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「若手に劣るベテラン」問題と、「トッププロ」の凄まじさについて。

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    記事へのコメント129件

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    aienstein
    aienstein はてなに特徴的かもだけど、これ系の記事のネットの反応、10年くらい前は「これだから老害は」「老害を養うために働いてるんじゃない」だったけど、最近は「無能を責めるなシステムが悪い」が増えた気が。高齢化か。

    2018/04/10 リンク

    その他
    htnmiki
    htnmiki 単語に突っ込むのもアレだけどただ年取っただけの人のことをベテランて言わないよな

    2018/04/10 リンク

    その他
    trashtoy
    trashtoy プログラマだと, まともなプロ＝適切なライブラリやフレームワークを選定して実装ができる, トッププロ＝ライブラリ自体をゼロから開発できる, ダメなベテラン＝いつまでもレガシーな作法のコーディングしかできない

    2018/04/10 リンク

    その他
    quick_past
    quick_past 世の中中途半端な人間がほとんどなんだから、それを上手く回すのがチームマネジメントじゃないのかな。全員をトッププロにするのはコストもかかるし成果も薄いだろうし。

    2018/04/10 リンク

    その他
    ustar
    ustar 年だけとってる人はロートルて呼ばれてたなと思って調べたら実は中国語!?

    2018/04/10 リンク

    その他
    bankbank
    bankbank 本当の無能ってルーティンワークがキチッとできないんだよな。何度言っても。

    2018/04/10 リンク

    その他
    deep_one
    deep_one タイトルの件がほぼ関係ない（笑）

    2018/04/10 リンク

    その他
    gachapining
    gachapining IT業界に関していえば、歳と共に好奇心を失い学ぶことをやめたエンジニアより、何でも新しいものに飛びつく若手の方が優れていることは珍しくない。

    2018/04/10 リンク

    その他
    DG-Law
    DG-Law これはよくわかる。「二度とこんな問題出ないだろ」と思いつつ難問収集をしていて、意外と別のところで役に立ってたりはする。

    2018/04/10 リンク

    その他
    augsUK
    augsUK ブコメトップの話で、ネットの中心層である氷河期世代が管理職ではない高齢層になりつつあって、自分のところに非がいかないような意見として、システムと管理職のせいとなってるだけのような。

    2018/04/10 リンク

    その他
    shomotsubugyo
    shomotsubugyo 「慣れ」でルーチンを流せるようになるが、何十件、何百件に１回の例外事案にマジメに取り組めるか否かが専門家になれるか否かを決める話（´・ω・）ノ

    2019/08/19 リンク

    その他
    zetamatta
    zetamatta どんな仕事にも通じる話じゃないですか、やだー

    2018/10/02 リンク

    その他
    nunulk
    nunulk 学び続けること

    2018/06/03 リンク

    その他
    goodstoriez
    goodstoriez “ 普通の方が本屋にいって医学書を買ってきて読んでも医者になれない最大の理由は、マニュアルがちゃんと読めないからに他ならない。教育というものの本質が実によく分かる”

    2018/06/03 リンク

    その他
    ideal_real
    ideal_real 人の強さは例外に柔軟に対応できる所なので、ルーチンだけやってる奴はダメ、ということ。

    2018/06/03 リンク

    その他
    lilymama
    lilymama 八割の仕事はルーチンワーク。

    2018/05/11 リンク

    その他
    y-wood
    y-wood 違和感があるな。使えない経験者は考えてない、優先度が無い。過去の経験がどれにあてはまるのか考えない単に「その危険性が無いか」を思いつきで処理する。あと後進を育てられない。

    2018/04/21 リンク

    その他
    progrhyme
    progrhyme 医者の話

    2018/04/15 リンク

    その他
    inazakira
    inazakira 勉強をやめてしまってるなぁ。いかんいかん。

    2018/04/15 リンク

    その他
    ledsun
    ledsun “自分の事を褒めるようでアレなのだけど、実のところこういう対応を行い続けている人はあまり多くない” 専門職は勉強し続けているだけで、相対的に成長していける。

    2018/04/12 リンク

    その他
    luccafort
    luccafort “2～3年の間に学んだ知識で日常業務の8割ぐらいは何とかなってしまう”これ現時点でやっている業務が、という但し書きが必要でしょ。全体の業務の8割を2〜3年で出来るようになる人ほぼおらんやん…。

    2018/04/12 リンク

    その他
    take_she12
    take_she12 まったくもってその通り、どの分野もそうですね

    2018/04/12 リンク

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    masa8aurum
    masa8aurum >医学部を卒業した直後の医者は確かに全くといっていいほど使い物にはならないけど、少なくともマニュアルの類に何が書かれているか、またそれが本当に正しいのかどうかについてぐらいの判別はできる。

    2018/04/12 リンク

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    vanbraam
    vanbraam アジモフ「プロフェッション」(『停滞空間』所収)を思い出した.ネタバレになりそうなので詳しくは書かない;"勉強する"というか,新しい物に挑んで居心地悪さを感じる事の重要性はWeinbergも説いている

    2018/04/12 リンク

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    tick2tack
    tick2tack 医者って勉強してる人が多い業界な印象だったが、増田でも勉強しない人の話でてたし、思ってたよりは違うのかな。/　海外と比べた時、日本の一番問題な「勉強をしない」系の話は経営陣関連

    2018/04/11 リンク

    その他
    TACOMIC
    TACOMIC #蛸さ◆アナログ漫画描き世代。レトラ、ＩＣ、デリーターと変遷を見てきた者は一目でトーンを判別した◆デジタルで描くようになって3Ｄ素材とか学びつつイキナリＰＣが落ちた時の対処とかも身に着けてゆく。日々精進

    2018/04/11 リンク

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    otoan52
    otoan52 プログラマも同様。しかも患者が勝手にどんどん進化して別生物になる感覚がある。トッププロは新しい生物をどんどん産み出すし、トップオブトップは物理化学の法則レベルを変えにくる

    2018/04/11 リンク

    その他
    jerryb
    jerryb 医学部教育の目標は「マニュアルを読みこなす力をつけること」。IT系だと何だろう。常にアップデートし続ける力がないと置いて行かれるのは確かだ。

    2018/04/11 リンク

    その他
    negadaikon
    negadaikon 拳拳服膺すべし

    2018/04/11 リンク

    その他
    SasakiTakahiro
    SasakiTakahiro マニュアルを使えるかどうか。

    2018/04/11 リンク

    その他
    hiby
    hiby ＞負けるはずがないのだ。　ロートルが勝てる要素なんて一つもない。一度習得したスキルのレベルは下がるし無くなるのが現実と言うクソゲーなので。

    2018/04/11 リンク

    その他
    orenonihongogayabai
    orenonihongogayabai 腐るのはダメだけど日々の業務を回す上でそれなり程度の人も必要かと（あちこちの人員不足の現況を眺めながら/ただ、供給過多とか不景気とか全体のパイが減るとそれなり程度の人は切られてしまうけどね…

    2018/04/11 リンク

    その他
    u_eichi
    u_eichi 勉強し続けてる人が対応力が高いのは、若手もベテランも関係ないと思うけど。

    2018/04/10 リンク

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    MasaMura
    MasaMura レアケースの業務を徹底的に熟考し、解決し次のステージに立つ、これを出来る人は少ない。おっさんは年を重ねる毎に実務能力が衰えるので、後進の教育や、適切な判断が出来るポジションに行かないと詰む。

    2018/04/10 リンク

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    cloudliner_tweets
    cloudliner_tweets 「つまるところ素人とプロの違いというのは、このマニュアルがキチンと読めるかどうかが重要なのだ」

    2018/04/10 リンク

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    raf00
    raf00 長くWEB業界にいると「常に最新の状態の一歩後ろを追いかけるだけでも必死」になりがちなので、勉強しなくて済む仕事かー……とため息一つ。

    2018/04/10 リンク

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    lenore
    lenore ITでも旧来の技術で仕事してるとこあるよ……。そう言うプロジェクトは中堅が新しい技術をブロックしてる。オレオレ標準を信奉し特異な構成を強制。自分の経験を重要視し業界標準を無視。正直その下が可哀想になる。

    2018/04/10 リンク

    その他
    toro-chan
    toro-chan ITに関する限り、若いほうがベテランより、「その時点では」能力があるに決まってる。ただし過去はガン無視し、蓄積は使えないものとすれば。ITでは「過去」なんて使えないのが普通だ。

    2018/04/10 リンク

    その他
    GoodCitizenship
    GoodCitizenship 進歩と挑戦が人類史ですからトッププロは「本来の人の姿」に過ぎません。逆に「勉強しない老害」は人に満たないクズです。本質は怠惰・甘え等の人間性の問題で自己責任ですから、速やかにAIに置き換え淘汰すべきです

    2018/04/10 リンク

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    anmin7
    anmin7 “夜中にヒーヒー言いながら論文を探し出して世界中でどういう対応がなされているのかを調べ、なんとか治療にまで持っていく事に成功した。” あっ、察し。

    2018/04/10 リンク

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