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    記事へのコメント239

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    crode
    crode これよく言われるけど中国の製造現場とかけっこう独自に仕様変更(コストダウン)をやってたとかよくあるからなあ(笑)一般化するのは危険。

    2022/01/21 リンク

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    umiusi45
    umiusi45 プログラム組んだ通りに動くのが正解であって、そこから暴走したらプログラムじゃないもの。という考えよね。プログラムが動くのではなく、プログラマーが最適に動かすのが大事だという

    2022/01/19 リンク

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    naoto_moroboshi
    naoto_moroboshi 正解はないけど、不正解はあるでしょ。

    2022/01/18 リンク

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    confi
    confi 監査側が監査されてる側に言ってる言われた~と銀行が社員に行ってる言われた~は全く別問題だろ。金融庁は銀行を管理はしていない

    2022/01/17 リンク

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    frontline
    frontline マジでコレ。そして海外エンジニアを「低能」と評価した現場リーダーを擁護するさらに上位管理者。そして陰で笑われる会社全体。実際海外開発拠点に乗り込んで意見を聞いたことあるけれど、案の定笑われてた。

    2022/01/17 リンク

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    hatest
    hatest そもそも、"指示されたことしかやらない”役割の下の人と、”言われたことを実現する方法を考える”役割の上の人に分けられる。みずほの言う”担当者”が上の人なのか下の人なのかわかんないのに議論するの無駄では

    2022/01/17 リンク

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    n_y_a_n_t_a
    n_y_a_n_t_a 「言われたことしかやらない」のと「余計なことをする」の、どっちとるかと言う問題もあるぞ。みずほのCIOとコンビニバイトでは求められる姿勢は異なるわけで元スレッドもはてブも激しく混同している。

    2022/01/17 リンク

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    Wafer
    Wafer 日本以外では仕事の対価によって変わるんじゃないかしら。日本では仕事の内容では給料は変わらなそう

    2022/01/16 リンク

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    chiisana2022
    chiisana2022 その通り!

    2022/01/16 リンク

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    dokuhunt
    dokuhunt 人を使う立場になって言われないことをガンガンやる人は暴走が怖いなと。まあ、アルバイトさんにそういうこと言い出すのはやはり頭がおかしいと思うよ。価格帯に見合ったお仕事でないと破綻すると思うがなあ。

    2022/01/16 リンク

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    quick_past
    quick_past そもそもがこれ、上役が何一つ当事者になりたくない、責任を持ちたくない。という甘えの言葉なんよ。本当にチームなら、各人の責任範囲とやるべきことをきっちり決めておくべき

    2022/01/16 リンク

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    minatonet
    minatonet その上ダブルマインドで、どちらにせよ怒る。超能力者でないと務まらない。俺はお前のお母さんじゃねぇ。

    2022/01/16 リンク

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    nakag0711
    nakag0711 いずれにせよ言われたことしかやらないのは仕事できない人間の一つの典型であるのは確か

    2022/01/16 リンク

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    ooblog
    ooblog #指示待ち #指示通り #矛盾 #忖度 #エスパー #シュレーディンガーの現場猫 「海外外注~なぜ◯◯していないんだ~問い合わせると~それは指示されていない~普通に返ってくる~指示が出来るようプログラミングが義務教育に」

    2022/01/16 リンク

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    north_god
    north_god ホワイトカラーとブルーカラーの話をごっちゃにしても

    2022/01/16 リンク

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    rryu
    rryu 最初に「言われたこと以外のこともやってほしい。やり方はこう」と指示しておけば問題はない。責務が増えているのに給与が増えなかったら問題だが…

    2022/01/16 リンク

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    jintrick
    jintrick 言われたことしかやらない→それで十分。言った以上のことをできてしまうなら「言うこと」の抽象度を上げる。マネジメントしような。

    2022/01/16 リンク

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    rizenback000
    rizenback000 元ツイがみずほを引き合いに出してるから言うんだけど、伝聞で聞く限り、みずほはこのレベルの話じゃないでしょ。自分たちの仕事の範疇ですら指示されなければスルーするという社内文化を批判されてたはずだ。

    2022/01/16 リンク

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    tianbale-battle
    tianbale-battle これを読むと、言われたことしかやらないのはダメと言う人たちが、そっくりそのまま言葉が返ってきてる感じだ。丸投げするしか能がないのか?という。

    2022/01/16 リンク

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    veiros
    veiros 「本当にこれで良いんですね?」って毎日聞いてるなあw

    2022/01/16 リンク

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    kotobuki_84
    kotobuki_84 「俺の思い付きを無限に先取りしろ」と「トイレ行け、と言われなかったのでその場で漏らした」の間にある果てしない振れ幅を、全部ひっくるめて『言われた事しかやらない』と呼んでるから揉めてる、という話に思う。

    2022/01/16 リンク

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    algot
    algot 日本はメンバーシップ型雇用かつ法で正社員が保護されてる訳だから、そのメリットとのトレードオフで「主体的に動け」が機能してる。国民性も全然違うし、欧米ガーを表面的に捉えるのは危険。

    2022/01/16 リンク

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    mangakoji
    mangakoji 米海兵隊は昔から「言われたことしかやらないのはダメ」でしょ?むしろ今は民間でも末端からの情報と意見具申吸い上げが中心のシステムになってるでしょ。それを権限移譲という。日本には権限はないけど

    2022/01/16 リンク

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    gyampy
    gyampy こういうふうに思う人は、指示が具体的すぎるのかもね。あと、前提を共有できてないのかもしれない。

    2022/01/16 リンク

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    pukarix
    pukarix 確かに日本は忖度文化が強く根付いているが、異国であっても「言われたことだけやる」ということはないよ。信頼関係が構築できていれば、提案はきちんとくる。

    2022/01/16 リンク

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    tetsu_kw
    tetsu_kw 上司に言われたこと以外をやるときには、『~しよう(すべき)と思うのですが、いかがでしょうか?』とか指示を仰げばいいだけじゃないの?

    2022/01/16 リンク

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    hiroshe
    hiroshe プラダを着た悪魔、見た?

    2022/01/16 リンク

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    kenta555
    kenta555 結局「言われてない事やって、それって自分に何の得があるんスか?」って所に帰結すると思うんだよな。最終的なゴールの共有と、それに見合うインセンティブが用意できてからの話かと。

    2022/01/16 リンク

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    kerari
    kerari 海外って主語が大きいよなぁ。 日本以外全部と言い切れるなら調査力がすごい。

    2022/01/16 リンク

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    taguch1
    taguch1 海外だろうが日本だろうが契約やポジションによるから一部を組み合わせてこの言い方はなんか意図的にDisために書いてる。というか自分の経験に偏った一般論を展開してるだけか。

    2022/01/16 リンク

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