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18. August

Sterile Wasserkonserven

Kann man eigentlich Wasser in lange haltbaren sterilen Konserven (Konservendosen, Flaschen...) kaufen, etwa als Notvorräte für Babynahrung? Mineralwasser ist nicht so gut geeignet, da nicht sehr lange haltbar. (Technisch sollte es ja kein Problem sein, in die Konservendose anstatt Erbsensuppe und Co. Wasser einzufüllen. Fragt sich nur, wer das anbietet. - Plan B wäre, selbst Wasser in Einkochgläsern einzukochen. Fragt sich aber, wie lange das haltbar ist.) --95.113.136.253 14:23, 18. Aug. 2024 (CEST)

Im Prinzip muss es das geben, bei asiatischen Packungen mit selbsterhitzendem Reis (Papa Rice) ist Wasser in Tüten dabei. Insofern sollte da in der Bandbreite der Outdoorverpflegung wahrscheinlich was zu finden sein. Was Mineralwasser betrifft: Die kurze Laufzeit kommt durch die Plastikflaschen und durch das Weglassen der Kohlensäure. Mineralwasser in Glasflaschen mit Kohlensäure sollte es eigentlich ermöglichen, einen rotierend aufzubrauchenden Vorrat zu pflegen. Aber bitte auf die Zusammensetzung hinsichtlich Eignung für Säuglingsnahrung achten. MBxd1 (Diskussion) 14:29, 18. Aug. 2024 (CEST)

Und dann ist das MHD auf vielen Waren fiktiv. Es steht halt drauf, weil es Vorschrift ist. Kohlensäurehaltiges Mineralwasser (spritzig oder klassisch, nicht still oder medium) in Glasflaschen mit Aluminiumdeckel sollte bei kühler, trockener und dunkler Lagerung nahezu unkaputtbar sein. --Rôtkæppchen₆₈ 14:52, 18. Aug. 2024 (CEST)

+1! Das wollte ich auch gerade schreiben. Gekauftem Mineralwasser in Glasflaschen 10 Jahre über dem MHD würde ich eher trauen als selbst abgefülltem Irgendwas nach sechs Monaten. Außerdem muss es nicht so weit kommen. Man bevorratet eben so viel Wasser, wie man meint für Notfälle haben zu müssen und stellt vorne so viele Kisten neu dazu, wie man hinten verbraucht hat. --176.4.237.118 15:02, 18. Aug. 2024 (CEST)

Wieso nicht still oder medium? --2A02:8071:5810:760:0:0:0:F1B3 22:07, 18. Aug. 2024 (CEST)

Weil die Kohlensäure konservierend wirkt. Bei konsequent rotierendem Verbrauch unter Nachkaufen vor völligem Aufbrauch tut es allerdings auch beliebiges Flaschenwasser. Man hat dann aber immer nur einige Monate Zeit. MBxd1 (Diskussion) 22:14, 18. Aug. 2024 (CEST)

Man hat zwei Jahre, auch bei stillem Wasser. Letztlich sind gekaufte Glasflaschen auch die kostengünstigste Lösung: Bei speziellen SOLAS-Waterpacks mit garantiert fünf Jahren "Shelf Life" (das ist identisch zu den EPA-Packs. die DocSchneyder unten nennt, aber für die Nautik) würdest Du drei Euro pro Liter zahlen, Wasser in Glasflaschen gibt´s für einen Euro. Wasserfilter zur Vorsorge ist dagegen nur sinnvoll, wenn man sicheren Zugriff auf geeignetes Rohwasser hat (in Großstädten eher schwierig) und ein relativ teurer Einstieg. --Rudolph Buch (Diskussion) 22:45, 18. Aug. 2024 (CEST)

Diese EPA-Wasserpäckchen fassen 100 ml und kosten 50 Cent. Da kommt man auf einen Literpreis von 5 Euro. Glasflaschenwasser ist wahrscheinlich die günstigste Lösung. Für SOLAS-Wasser habe ich keine Angebote gefunden. --95.116.186.167 08:15, 19. Aug. 2024 (CEST)

Um Konservenbeschichtungen und Plastik zu vermeiden, kann man in Gläsern einkochen. Oder Du kaufst Dir einfach einen Berkey-Wasserfilter - nutzbar im Alltag und damit dann auch im Preis gerechtfertigt - und kannst jederzeit stromlos Regenwasser filtern. --Schwäbin 17:49, 18. Aug. 2024 (CEST)

Wasserfilter können aber selbst zum Hygieneproblem werden. Besser wären Wasserdesinfektionstabletten, bei der Bundeswehr Entkeimungstabletten genannt. --Rôtkæppchen₆₈ 18:20, 18. Aug. 2024 (CEST)

Mir scheint, Du kennst den Berkey-Wasserfilter nicht ... --Schwäbin 20:51, 18. Aug. 2024 (CEST)

Wozu braucht man den? Das ist ein rein mechanischer Filter, der Partikel zurückhalt - das kann auch ein ganz gewöhnliches Kaffeefilterpapier. Die Entkeimung erfolgt durch Chloren. Egal, was es kostet: kaufe ich nicht. (Wenn ich Bachwasser und ähnliche trübe Brühe entdrecken will, dann schöpfe ich es erst einmal mit Eimern und lasse es über Nacht abstehen. Dann wird mit einem Schlauch ca. die halbe Menge aus der Mitte heraus abgesaugt, was sich oben und unten abgesetzt hat, bleibt im Eimer zurück und wird verworfen (Klospülung). Und die "Mitte" wird dann durch Kaffeefilter gegossen und auf Flaschen oder Kanister abgefüllt. Mechanisch ist es dann klar und sauber, genießbar noch nicht: Das muß noch entkeimt werden, am besten durch Abkochen.) --95.113.136.253 23:30, 18. Aug. 2024 (CEST)

Lies einfach mal hier über die Reinigungs-Testergebnisse nach. Er filtert Bakterien, Chemikalien und Schwermetalle raus, das kann Dein Kaffeefilter wohl eher nicht. Dies ist eine super Möglichkeit für den täglichen Gebrauch UND den Notfall. Während eine Osmose-Filteranlage im Krisenfall nicht mehr funktioniert, läuft die Filterung mit dem Berkey-Filter trotzdem weiter. --Schwäbin 11:17, 19. Aug. 2024 (CEST)

Ich glaube diese Wundererzählung nicht, und die amerikanisch EPA anscheinend auch nicht, die hat der Firma nämlich ein Verfahren wegen Umweltvergiftung angehängt. Man kann "Bakterien, Chemikalien und Schwermetalle" nicht mit so einem primitiven Filter aus Wasser mechanisch herausfiltern, das ist völlig unseriös und schlicht Betrug. --77.0.100.219 03:10, 20. Aug. 2024 (CEST)

Das bleibt Dir unbenommen! In meinem Deutschland darf jeder seine Meinung sagen, auch wenn er nicht ausreichend informiert ist. Die Berkey-Wasserfilter sind seit Jahrzehnten am Markt und haben im klagefreudigen Amerika Bestand und einen guten Ruf. Das mit der EPA ist anders, als Du es darstellst. Die EPA hat der Firma kein Verfahren wegen Umweltvergiftung angehängt. Die EPA hat die Filter als Pestizid eingestuft, weil er "pests" filtert/festhält. Es gab daraufhin einen Verkaufsstopp ausschließlich für die Berkey-Filter, keine anderen. Ein Schelm, wer die Konkurrenz dahinter vermutet ... Dagegen hat der Markeninhaber Klage erhoben. Es wird übrigens nicht bestritten, dass die Filter funktionieren, die Tatsache, dass die Filter Bakterien und Viren filtern können, scheint grade der Grund für die Neueinstufung zu sein ("We have been informed that the real issue is that because of Covid-19, the EPA does not like the fact that Berkey® filters are capable of removing virus from your water."). --Schwäbin 11:28, 20. Aug. 2024 (CEST)

Das klingt aber mächtig nach Verschwörungstheorie... Richtig ist, daß man durch Ultrafiltration auch Keime aus Wasser zurückhalten kann. Mit gelösten Stoffen mit niedrigem Molekulargewicht funktioniert das aber nicht, die sind für die Filterporen zu klein. Daß sowas wie Aktivkohleoberflächen in gewissen Umfang auch Schwermetalle absorbieren können, will ich gar nicht mal ausschließen. Aber auf die Dauer schlagen die trotzdem durch. Eine Filteranlage, die im privaten Bereich funktioniert, wäre jedenfalls "Kanonen auf Spatzen...". Und auch nicht notwendig: Um "Dreckwasser" zu reinigen und zu sterilisieren, kann man es auch schlicht und einfach destillieren. Das scheint wegen des Energieverbrauchs heftig, aber das stimmt so nicht, weil sich der Wärmeverlust bei Verwendung von Gegenstromwärmetauschern in Grenzen hält. (Ja gut, das bastelt man auch nicht "mal eben" auf dem Küchentisch, und es funktioniert nicht ohne Energiezufuhr.) Was man mit Vakuumdestillation erreichen kann, weiß ich nicht: Partikel und Keime sollten auch dabei im Sumpf zurückgehalten werden, gelöste Salze auch. (Man braucht natürlich mechanische Energie für die Pumpen.) Sterilisieren geht übrigens auch mit Hochdruck an die 1000 bar, aber das möchte man eigentlich auch nicht im Kinderzimmer haben. (Hat "Berkey" - ohne eigenen Artikel - eigentlich was mit dem Berkefeld-Filter zu tun? --77.0.100.219 01:11, 21. Aug. 2024 (CEST)

"Das klingt aber mächtig nach Verschwörungstheorie..." Wie viele Verschwörungstheorien in den letzten Jahren wahr wurden, kann ich gar nicht mehr zählen. Ich hab gelernt, dass "cui bono?" immer eine sinnvolle Frage ist. Zurück zum Thema: Ja, Berkey hat was mit dem Berkefeld-Filter zu tun, aber im deutschen Artikel findet sich nichts darüber. In der en.WP weiß man mehr. Abkochen und Vakuumdestillieren ist mir für tägliches Trinkwasser zuviel, ich find so einen Berkey-Filter, den ich stromlos und ohne Aufwand (aufstellen, einfüllen, zapfen, einmal im Jahr Filter spülen) benutzen kann, praktikabler. Soll jeder so machen, wie er's für ein gutes Gefühl braucht. --Schwäbin 09:53, 21. Aug. 2024 (CEST)

Klar kann man in Gläsern einkochen. Aber wird der Inhalt auch 1. zuverlässig keimfrei und hält er sich 2. auch lange, oder gammelt irgendwann das Dichtgummi weg? Und warum sollte man das energie- und zeitaufwendig selbst machen, wenn die Industrie das günstiger könnte? Die verbraucht z. B. in erster Näherung zum Sterilisieren gar keine Energie: zwar muß das Konservierungsgut erhitzt werden, aber wenn es anschließend wieder abgekühlt wird, wird die Wärme größtenteils wieder rückgewonnen. Und sie ist viel gründlicher: Wasser ist nun das unempfindlichste Konservierungsgut überhaupt. Die Industrie kocht deswegen nicht "stundenlang" ein, sondern erhitzt das Zeug mal kurz im Autoklav auf 130° C, und aus die Maus; kann man daheim nicht. --95.113.136.253 23:40, 18. Aug. 2024 (CEST)

Möglicherweise gibt es medizinisches Reinstwasser zur Herstellung von Infusionslösungen oder sowas. Andereseits: Was sollten Ärzte und Kliniken damit anfangen? Die kaufen die fertige Infusionslösung im Beutel. --77.0.100.219 08:05, 20. Aug. 2024 (CEST)

Das heißt aqua ad iniectabilia. --Rôtkæppchen₆₈ 11:36, 20. Aug. 2024 (CEST)

Kann das sein, daß das nicht so ganz billig ist? --77.0.100.219 01:14, 21. Aug. 2024 (CEST)

Wofür benötigt man Wasser für die Babynahrung? Stillen ist nicht nur Nahrungsaufnahme. --2001:9E8:F38:A000:F5CA:2428:FA6A:D53 12:38, 25. Aug. 2024 (CEST)

Das Wasser benötigt man, weil das Baby das trockene Babymilchpulver nicht goutiert; das ist auch nicht physiologisch. (Ja, natürlich wird Stillen empfohlen und ist gegenüber künstlicher Ersatzmilch zu bevorzugen. Nur kann leider nicht jedes Baby in den Genuß des Stillens kommen. Wobei es für das Baby emotional keinen Unterschied macht, ob es am Sauger oder an der Mamma nuckelt, wenn es dabei liebevoll im Arm gehalten wird - es ist intellektuell schlicht noch nicht in der Lage, den Unterschied wahrzunehmen. Nach spätestens zwei Jahren ist Muttermilch auch nicht mehr ausreichend, das Baby verlangt energisch nach "richtigem" Essen und klaut sich auch schon mal was von den Großen. Dann braucht und bekommt es Beikost, zunächst Breichen, später auch Babygläschen, bis es dann mit ca. drei Jahren völlig entwöhnt ist und ganz normales Essen mitmampft. Und für Breichen und Co. benötigt man auf jeden Fall Wasser zur Zubereitung, und bei zunehmenden Anteilen fester Nahrung muß es einfach auch Wasser trinken, wie die "Großen" auch. (Die "Urwaldmethode" ist, daß die Mutter Essen vorkaut und das Baby mit dem Mund füttert. Das Verfahren ist nicht mehr so beliebt und verbreitet auch Kariesbakterien - zivilisiert aufwachsende Kleinkinder haben ein Recht auf hygienisch zubereitete Nahrung. Die müssen auch nicht über den Erdboden krabbeln und alles Mögliche auf Eßbarkeit untersuchen.) --95.116.103.28 00:30, 31. Aug. 2024 (CEST)

Trinkwasser-Konserven sind seit Jahren fester Bestandteil der Bundeswehr Einmannpackungen (EPA). Durch die Portionierung im handlichen Beutel eignet sich das Wasser für Notsituationen, zur Vorratshaltung sowie beim Trekking und Wandern.[1] Vielleicht so etwas? --Doc Schneyder ^Disk. 15:27, 18. Aug. 2024 (CEST)

Also, ich habe mal beim Discounter preiswert so einen 5-l-Kanister entionisiertes Wasser gekauft. Dann hatte ich beim Hersteller angefragt, ob das eigentlich trinkbar wäre. Sinngemäße Antwort war: Vom Herstellungsprozeß her gesehen technisch ja, aber sie würden es halt nicht als Lebensmittel freigegeben, weil dafür bestimmte Kontrollregularien vorgeschrieben wären, und die entsprechenden Test und Verfahren machen sie bei dem Produkt halt nicht. Bundeswehr-Wasser: Das wird schon in Ordnung sein. Nur ist es eben nicht ausdrücklich als Babynahrung freigegeben (nehme ich an). Und wie lange es haltbar ist, ist dann auch noch so die Frage (und was es kostet, natürlich). Entkeimungsmittel, Filter: Vergeßt es, es geht um Säuglinge. In die kann man auch Leitungswasser reinschütten, aber nur abgekocht. (Selbstverständlich trinke ich Leitungswasser auch unbehandelt, wie es aus dem Hahn kommt. Nein, wir haben keine Blei-Wasserleitungen.) Rotierender Mineralwasservorrat: Ich bin doch nicht bescheuert und kaufe Mineralwasser, wenn allerbestes Trinkwasser aus der Leitung kommt. Dieses ganze Notfallgeraffel ist realistisch gesehen rausgeschmissenes Geld, weil man es höchstwahrscheinlich nie braucht - es anzuschaffen ist reine Vorsorge für ein relativ kleines Restrisiko. (Das ist wie mit Feuerlöschern und Verbandkästen: Fast alle werden irgendwann unbenutzt weggeschmissen.) Man braucht also ein Fire-and-forget-Verfahren: Baby im Anmarsch. Man denkt an die Notvorräte und lagert rotierend drei Packungen Babymilchpulver, wo es sonst auch eine getan hätte - keine Geldverschwendung, das wird sowieso verbraucht. Angerührt wird das Fläschchen jeweils mit frisch aufgekochtem Leitungswasser, funktioniert alles bestens. So, und nur für den Fall, daß mal unerwartet die Trinkwasserversorgung ausfällt (wie in Mechernich), werden dann noch 15 oder 20 l Wasserkonserven, ausreichend für zwei Wochen, angeschafft und ganz hinten im Vorrat verbunkert. Die ruhen da dann drei Jahre, bis das Kleine alt genug ist, sich schlankweg weigert, Fläschchen oder Breichen zu sich zu nehmen und richtiges Essen (und Schokolade, *seufz*) haben will und in dem Alter dafür auch inzwischen immunkompetent genug ist, um mit frischem Obst und Gemüse überhaupt keine Probleme zu haben - dann landet das Notfallwasser halt in der Suppe. Und sollte nicht mehr als vielleicht zwei Euro pro Liter gekostet haben. (Ein Liter Stilles Wasser kostet ungefähr 20 Cent. Wenn man es alle sechs Monate ersetzt, sind das in drei Jahren 1,2 Euro pro Liter. Hm... Also, 20 Liter in sechs Monaten austauschen macht eine 1,5-l-Flasche alle zwei Wochen - sollte sich regeln lassen. Und wenn mir der Mineralwasserhersteller sagt, daß sich sein sauteures Stilles Wasser in Glasflaschen auch jahrelang hält und als Babynahrung geeignet ist, dann wäre das wohl auch ok.) Auch, wenn die Trinkwasserversorgung nicht ausfällt, braucht man auf jeden Fall einen Notkocher für den Blackout, weil man das Babyfläschchenwasser schließlich trotzdem abkochen muß. Bei den Wasserkonserven ist das so die Frage: Die sollten auch unabgekocht keimfrei sein. Dann müßte es auch ausreichen, die mit Körperwärme auf Betriebstemperatur zu bringen und das Fläschchen unabgekocht anzurühren. (Was man sich übrigens auch für den "Normalbetrieb" überlegen könnte: Mineralwasserflaschen kosten ein bißchen, sind aber keimfrei. Leitungswasser kostet nichts, muß aber abgekocht werden. Da kann man doch eigentlich die Mineralwasserflasche auf die Heizung (die beim Blackout natürlich ausfällt) stellen und warm werden lassen und damit dann Fläschchen machen. Kostet halt jeden Tag 30 Cent für Mineralwasser (oder etwas weniger, wenn man Halbliterflaschen kauft - das Baby trinkt nicht 1,5 Liter pro Tag, sondern wieviel?). Was kostet der Strom für das Abkochen?) --95.113.136.253 23:16, 18. Aug. 2024 (CEST)

Nahrungsmenge Baby: Es kommt drauf an und variiert. So eine "Hausnummer" ist 5-6 Fläschchen zu je 180 ml pro Tag bei größeren Babys von 5-6 Monaten. Damit kommt man auf bis zu einem Liter Wasser pro Tag. Soweit ich es gefunden habe, kommen da ungefähr 5 % Milchpulver rein, also vielleicht 50 g. Ein Kilogramm kostet in der Gegend von 30-40 Euro pro Kilogramm, also könnte ein etwas älteres Baby um die zwei Euro Milchpulver pro Tag verschnabulieren. Wobei die Hersteller, vermutlich gezwungenermaßen, darauf hinweisen, daß sie möglichst gestillt werden sollen, also nicht vorrangig mit Milchpulvermilch gefüttert. (Eigentlich ist Babynahrung sauteuer. Fällt bloß nicht so auf, weil die keine so großen Mengen verbrauchen.) --95.116.186.167 08:10, 19. Aug. 2024 (CEST)

Ich hatte Ende 1999 auch so einen Notfall-Wasservorrat angelegt. Als dann Y2k nichts passiert ist, landete das Notfallwasser in der Kaffeemaschine. Und als vor drei Jahren das Leitungswasser unabgekocht untrinkbar war[2], haben die Leute eben Supermarktwasser getrunken. --Rôtkæppchen₆₈ 08:24, 19. Aug. 2024 (CEST)

Das müßten ihnen dann wohl eigentlich die Wasserwerke spendiert haben... (Ist eigentlich rausgekommen, wer da in die Wasserbehälter gesch... hatte?) Mir haben "meine", Wasserwerke übrigens gerade mitgeteilt, daß Trinkwasser nicht keimfrei ist und für Babynahrung zwingend abgekocht werden muß. (Ein Sprudelwasserhersteller hat das zur Sicherheit empfohlen, aber hauptsächlich, um die Kohlensäure aus dem Wasser rauszukriegen, sonst macht Baby Bäuerchen...) Wobei ich mich frage, ob Abkochen bei Mineralwasser notwendig ist. Dem Baby will man es lauwarm - 30-40° C - verpassen. Ist das CO2 dann nicht schon weitestgehend entwichen? Bißchen Schütteln und Rühren wäre wohl auch nicht verkehrt. Wie geht man sicher mit (ungekühltem) Mineralwasser um? Vorschlag: Flaschenverschluß abschrauben, ein Glas voll ins Babyfläschchen umgießen, sofort wieder zuschrauben. Fläschchen auf die Heizung stellen oder unter der Kleidung auf Körpertemperatur erwärmen. Schütteln und Milchpulver reinrühren, Baby füttern. Fläschchen erst mit Leitungswasser und dann mit etwas Mineralwasser ausspülen. (Muß man den Nuckel auskochen?) Das findet mehrfach statt. Nach drei Tagen dürfte die Mineralwasserflasche dann leer sein. Kann der Inhalt aufgrund des wiederholten Öffnens - bis zu 15 mal für je 100 ml - in nennenswerter Weise verkeimt sein? --77.0.100.219 03:33, 20. Aug. 2024 (CEST)

Die Enterokokken in den Hochbehältern Rheinsträßle (in den Medien Rheinstraße genannt, unser Lemma lautet Via Rheni) und Goldberg sollen durch Ohrwürmer eingeschleppt worden sein.[3] --Rôtkæppchen₆₈ 09:55, 20. Aug. 2024 (CEST)

SODIS --2A02:3030:A95:61B9:3D36:7175:4A17:A0B5 05:39, 22. Aug. 2024 (CEST)

So einfach geht das... Und da empfehlen diese dummen Wasserwerker, das Trinkwasser für die Zubereitung von Babynahrung abzukochen, weil es nicht keimfrei ist. Vielleicht sollte man die Babys von Autoren solch bescheuerter Studien mit SODIS-Wasser füttern, da brauchen sie das Trinkwasser nicht abzukochen. Und außerdem sparen sie signifikante Beträge für Kindererziehung und Ausbildungskosten ein... --95.119.250.99 20:17, 22. Aug. 2024 (CEST)

Kann es sein, dass du die Funktionsweise von SODIS nicht verstanden hast? Es geht ausschließlich um Abtötung pathogener Keime. Kein bisschen mehr. Das ist in vielen Fällen besser als das, was sonst verfügbar wäre. Wasser nach TrinkwV erzeugt es nicht. MBxd1 (Diskussion) 20:45, 22. Aug. 2024 (CEST)

Über das "Besser" ließe sich diskutieren, aber wir haben hier schon "vorschriftsmäßiges" Trinkwasser, und gesucht war etwas Besseres, denn sonst brauchte man es einfach nur in Flaschen zu füllen. (Ja, die "SODIS-Konsumenten" würden sich wohl wünschen, unter unseren Lebensbedingungen zu leben. Die Diskussion, warum sie das nicht tun, ist müßig und führt u. U. zu zahlreichen Spitzen.) --95.119.250.99 21:26, 22. Aug. 2024 (CEST)

Im Fall ausnahmsweise verkeimten Trinkwassers (und rein theoretisch auch im Standardfall zur Vermeidung des Abkochens) würde es sich tatsächlich anbieten, Leitungswasser über SODIS zu entkeimen. Allerdings zielt SODIS eher auf Länder mit höherer Sonneneinstrahlung, man hätte also eher Schwierigkeiten, die Spezifikation des Verfahrens einzuhalten. Aber wenn man das tatsächlich tut, ist das sicher besser als die Esoterik-Filter von weiter oben. MBxd1 (Diskussion) 21:32, 22. Aug. 2024 (CEST)

Beim vom hiesigen Wasserwerk empfohlenen Abkochen von Leitungswasser für die Zubereitung von Babynahrung geht es auch um die Abtötung von pathogenen Keimen, also ist das nicht "ausnahmsweise verkeimt". Was ist nun der grundsätzliche Unterschied zwischen Abkochen und SODIS? Vermutlich, daß Abkochen inhärent zuverlässig ist: Die Keime in auf Siedetemperatur erwärmtem Wassers sind so zuverlässig inaktiviert, daß der Genuß auch für Babys ungefährlich ist, während der Erfolg von SODIS von unwägbaren und unkontrollierbaren Zufälligkeiten wie unsichtbarer Trübung und verkratzten Flaschen sowie dem unbekannten UV-Anteil des Lichts abhängt. Wird das Wasser durch diese Behandlungen im Idealfall steril? Vermutlich nicht: Es verbleiben wahrscheinlich vermehrungsfähige Sporen. Um eine Substanz wirklich zu sterilisieren, muß man bei höheren Temperaturen und mehrfach wärmebehandeln, auch zwecks Tyndallisation. Der Unterschied ist deswegen wichtig, weil man so keine lagerfähigen Konserven erzeugen kann. - Die andere Frage wäre, warum das "verkeimte" Trinkwasser mich auch unabgekocht nicht umbringt, d. h. es gibt keine Verzehrwarnungen, ein Baby aber schon. (Und der Artikel Sterilisation verrät noch, daß man mit "normalen" Verfahren überhaupt nicht zuverlässig sterilisieren kann, sondern nur den Anteil der überlebenden Keime bzw. die Wahrscheinlichkeit von deren Vorhandensein reduzieren. Vermutlich gibt es schon zuverlässige Verfahren: man könnte Wasserdampf so hoch erhitzen, daß er in den Bereich der Thermolyse kommt. Oder man synthetisiert Wasser durch Verbrennung von Wasserstoff - wenn es für die Verbrennungswärme eine Nutzanwendung gibt, dann müßte das gar nicht mal teuer sein. Theoretisch reicht es schon aus, Abgase von Motoren oder Feuerungsanlagen zu kondensieren. Auf Anhieb fällt mir kein Grund dagegen ein.) --95.119.250.99 00:33, 23. Aug. 2024 (CEST)

Ein Abkochen ist auch kein Tyndallisieren. Das Abkochen von Leitungswasser ist im Normalfall auch nur eine Vorsichtsmaßnahme und auch für Säuglingsnahrung eigentlich nicht nötig. SODIS scheitert nicht an vermeintlich unwägbaren Zufälligkeiten, sondern an schlampiger Ausführung. MBxd1 (Diskussion) 20:09, 23. Aug. 2024 (CEST)

Der erste Satz ist sinnlos. Und die Ausführungen zu SODIS widersprechen der Darstellung im Artikel. SODIS ist offensichtlich kein sicheres Verfahren. Und wie könnte man Abkochen wohl schlampig ausführen? Man lernt doch schon im Studium, daß jeder Prozeß in einer Regelschleife durchzuführen ist, d. h. die Qualität des Arbeitsergebnisses ist zu überprüfen und abhängig davon der Prozeß nachzusteuern. --2.241.255.46 23:23, 23. Aug. 2024 (CEST)

Beim Abkochen verwechseln manche das Entweichen der im Wasser gelösten Luft mit Sieden. Das kann zu unzureichender Erhitzung führen. Deswegen wird manchmal empfohlen, eine (1) Minute sprudelnd kochen zu lassen, um alle Eventualitäten auszuschließen. Extremophile Mikroben lachen sich bei SODIS tot. --Rôtkæppchen₆₈ 01:30, 28. Aug. 2024 (CEST)

Stichwort Mikrofiltration: Es gibt bestimmt auch kleine tragbare Wasser-Purifier, die das können. --El Cazangero (Diskussion) 07:07, 26. Aug. 2024 (CEST)

Z.B. die von Benutzerin:Schwäbin erwähnten. --Rôtkæppchen₆₈ 01:19, 28. Aug. 2024 (CEST)

Wenn es um die mikrobielle Belastung des Wassers geht, gibt es dafür grundsätzlich physikalische und chemische Methoden. Physikalische Methoden sind Hitze, Kälte, Filtration, Überdruck, Dörren, osmotischer Druck (einsalzen, einzuckern), Strahlung: ionisierende (Gamma-Strahlen) und nicht ionisierende (UV-Strahlung). Chemische Methoden sind Phenole, Biguanide, Halogene (Chlor und Iod), Alkohole, Schwermetalle, Tenside und Konservierungsmittel (organische Säuren und Nitrat-/Nitritsalze). Viele Chemikalien können mit Mikro- bzw. Ultrafiltration entfernt werden. Die Adsorption auf Aktivkohle oder Kieselgur ist auch recht wirksam. --El Cazangero (Diskussion) 03:42, 28. Aug. 2024 (CEST)

Dörren von Wasser ist sicher ein sehr effektives Konservierungsverfahren... (Wenn man mal kochendes Wasser übrig hat, sollte man es nicht wegschütten, sondern einfrieren: Kochendes Wasser kann man immer brauchen.) --95.116.128.18 08:30, 31. Aug. 2024 (CEST)

{{Erledigt|1=[[Benutzer:Schwäbin|Schwäbin]] 11:25, 31. Aug. 2024 (CEST)|2=Es wird nur noch getrollt, kann weg.}}

Abgelehnt. (Im übrigen archiviert sich der ganz von alleine.) --95.116.128.18 13:15, 31. Aug. 2024 (CEST)

20. August

Funkgespräch Erde-Mond

Im Film "To the moon" wird ohne Zeitverzögerung mit den Astronauten am Mond gesprochen. Eine TV-Liveschaltung nach Tel Aviv dauert schon Sekunden, also ein "Filmfehler"? Wie lange dauerte es "wirklich", so ein Funkgespräch von der Erde zum Mond? Und welche Sendeleistung in Watt hatte das Funkgerät am Mond mindestens, die Signale mussten ja den Van-Allen-Gürtel überwinden? Wie ging das? --41.66.98.155 17:54, 20. Aug. 2024 (CEST)

Erde-Mond-Erde --Karotte Zwo (Diskussion) 17:58, 20. Aug. 2024 (CEST)

Mittlere Entfernung Erde–Mond ist 384 Mm, macht nach Adam Riese 1,28 Lichtsekunden, plus etwas Signalverarbeitung, sofern digital (analoge Signalverarbeitung geht in Echtzeit, genaugenommen mit der Lichtgeschwindigkeit in den Leitern der Geräte). --Kreuzschnabel 21:49, 20. Aug. 2024 (CEST)

Und dann muss die Gegenstelle noch antworten und die Antwort zurückschicken, was eine Rundreise von über 2,5 Sekunden ergibt. Der „Filmfehler“ hat also dramaturgische Ursachen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:26, 20. Aug. 2024 (CEST)

Bei digitaler Übertragung, wie sie heute bei Liveschaltungen im Fernsehen verwendet werden, kommt noch eine Verzögerung durch die Signalverarbeitung dazu, die bei falschen Einstellungen (kommt oft vor) mehrere Sekunden betragen kann. Normalerweise wird der Ton des Moderators über eine Telefonleitung ins Auslandsstudio übertragen. Wenn die aber aus irgendeinem Grund nicht funktioniert (kommt auch oft vor), dann muss sich der Korrespondent nach dem Ton in der normalen Fernsehausstrahlung richten, was noch einmal eine deutlich Verzögerung bedeutet. Teilweise werden da auch künstliche Verzögerungen hinzugefügt, um die Bildqualität etwas zu verbessern (gibt dem Kompressionsalgorithmus mehr Zeit, die Bildinhalte zu analysieren). --188.23.233.112 01:28, 21. Aug. 2024 (CEST)

Telefongespräche ins Ausland gehen eh über Satellit, ggf. über mehrere Satelliten, geostationär üblicherweise, da kommen noch ein paar Zehntel in jede Richtung dazu. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:49, 22. Aug. 2024 (CEST)

Bei stark nachgefragten Orbitalpositionen kann es auch vorkommen, dass kein weiterer Satellit mehr in den Orbit passt, z.B. über dem atlantischen Ozean. Da weicht man dann auf Glasfaser-Seekabel aus. --Rôtkæppchen₆₈ 19:49, 22. Aug. 2024 (CEST)

Clever wäre gewesen, nicht immer nur einzelne Satelliten hochzuschicken, sondern eine große geoststationäre Raumstation zusammenzubauen, vielleicht nach so einem "Legosteine-" oder "Güterzugprinzip": Neuzugänge werden einfach angekuppelt. (Ja, das bedeutet heikle Rendezvous-Manöver, und wenn ein "Neuzugang" es nicht gebacken kriegt, rasselt er möglicherweise in die Geschichte rein und haut das ganze Ensemble kaputt.) --95.116.18.154 16:33, 27. Aug. 2024 (CEST)

Der Mond hat einen Durchmesser von ungefähr 3500 km. Die vom Rand und von der Mitte reflektierten Signalanteile haben folglich einen Laufzeitunterschied von ungefähr 10 ms. Stört das nicht? Das müßte, nebst den ohnehin vorhandenen Unebenheiten der Mondoberfläche, doch zu Interferenzen führen. (Eigentlich sollten Laufzeitunterschiede bzw. Unebenheiten kleiner als ca. λ/8 sein, was bei UKW im Dezimeterbereich liegt. Und 10 ms entsprechen ungefähr 100 Hz. Bei höheren Modulationsfrequenzen interferieren dann also nicht nur Trägerfrequenzanteile, sondern auch noch Anteile der "Nutzlast", also des modulierenden Signals. Klingt für mich schwer nach "Wellensalat".) --95.116.128.18 08:58, 31. Aug. 2024 (CEST)

Und die gefragte Sendeleistung?--41.66.99.176 14:24, 21. Aug. 2024 (CEST)

Im oben genannten Artikel gibt es dazu Angaben --Elrond (Diskussion) 15:50, 21. Aug. 2024 (CEST)

Wo waren, wegen der Erddrehung, Empfangsstationen auf der Erde?--41.66.99.69 00:21, 25. Aug. 2024 (CEST)

Z.B. in Australien, siehe The Dish.--Chianti (Diskussion) 22:24, 30. Aug. 2024 (CEST)

Die Erddrehung ist nicht wirklich ein Feind. Solange der Mond sowohl bei Sender, als auch beim Empfänger sichtbar ist, gelingt eine E-M-E-Verbindung. Selbstnatürlich müssen die Antennen nachgeführt werden, was aber auch schon bei Ballonsatelliten üblich war und heutzutage auch bei Starlink, Kuiper etc pp üblich ist. --Rôtkæppchen₆₈ 02:23, 25. Aug. 2024 (CEST)

Da Houston nicht geostationär im All schwebte täte mich das auch interessieren, wie das 1969 bei Apollo 11 ohne Starlink gemacht wurde?--41.66.99.57 02:32, 26. Aug. 2024 (CEST)

Wie was 1969 bei Apollo 11 gemacht wurde? Funkkontakt, wenn der Mond für Houston unterm Horizont steht? Das ist einfach: Mehrere Funkrelaisstationen über den Erdumfang verteilen. Eine davon hat immer gute Bedingungen. --Kreuzschnabel 07:47, 27. Aug. 2024 (CEST)

Detailliert lässt sich das in unserem Artikel Deep Space Network nachlesen. Houston, wir haben kein Problem. --Rôtkæppchen₆₈ 01:42, 28. Aug. 2024 (CEST)

22. August

Wonach stinkt "Pommesbude"?

Ich hatte die Idee, gebrauchtes Fritieröl, das ansonsten kostenpflichtig entsorgt werden müßte, in Öllampen zu verwenden. Jemand, der das ausprobiert hatte, teilte mir mit, daß das zu erheblichen Geruchsbelästigungen führt. Womit ich die Frage hätte, was genau da eigentlich stinkt, und ob man es mit geringem Aufwand desodorieren kann. (Stimmt es eigentlich, daß ein Dieselauto, das mit gebrauchtem Speiseöl betankt wird, eine "Pommesbudengeruchsfahne" hinter sich her zieht? Es würde mich eigentlich insofern wundern, als daß der Kraftstoff im Motor bei hohen Temperaturen und mit Luftüberschuß verbrannt wird - Geruchsstoffe sollten das eigentlich nicht überleben. Die Alternative wäre, daß die Geruchsstoffe erst durch die Verbrennung entstehen. Dann stellt sich allerdings die Frage, warum altes Öl stinkt, frisches aber nicht.) --95.119.250.99 21:38, 22. Aug. 2024 (CEST)

Es stinken die Zersetzungsprodukte der Fettmoleküle, z.B. Acrolein und kurzkettige (gecrackte) Fettsäuren. (Ja, es wurde vielfach medial darüber berichtet.) --Rôtkæppchen₆₈ 22:08, 22. Aug. 2024 (CEST)

1. Dagegen kann man (mit vernünftigem Aufwand) nichts machen? - 2. Und es stinkt auch aus dem Auspuff? --95.119.250.99 23:47, 22. Aug. 2024 (CEST)

Nach diversen Netzbeiträgen stinkt es auch aus dem Auspuff, aber das ist nicht davon abhängig, ob frisches oder gebrauchtes PÖl getankt wird, sondern der Motor erzeugt das "Parfüm" selbst. Der Sachverhalt ist verwunderlich. --2.241.255.46 06:32, 23. Aug. 2024 (CEST)

Acrolein entsteht, wenn Fett überhitzt wird. Ob das in der Bratpfanne, Friteuse oder im Dieselmotor geschieht, ist eigentlich egal. Dagegen hilft es, aus dem Pflanzenöl Biodiesel zu machen, entweder (1. Gen.) durch Umestern mit Methanol oder (2. Gen.) durch Wasserstoffbehandlung analog der Hydrodesulfurierung. Dann ist kein Glycerin mehr drin, das sich zersetzen könnte. --Rôtkæppchen₆₈ 08:18, 23. Aug. 2024 (CEST)

"Dagegen hilft es, aus dem Pflanzenöl Biodiesel zu machen..." Das kann ich nicht bestätigen. Als ich noch mit Biodiesel (kein PÖL) gefahren bin, roch meine Karre nach Pommesbude. Ein anderes Fahrzeug mit Jahre altem Diesel fängt jetzt auch an nach Pommesbude zu riechen. --2A02:3035:A61:2C05:5C6F:F263:1C5A:D1CB 11:08, 23. Aug. 2024 (CEST)

Bei Biodiesel 1. Gen. (Pflanzenölmethylester) ist ja so gesehen nur eine von zwei Geruchsquellen entfernt. Durch mikrobielle Zersetzung können sich immer noch kurzkettige, geruchlich wahrnehmbare Fettsäuren bilden. --Rôtkæppchen₆₈ 11:12, 23. Aug. 2024 (CEST)

Was zum Kuckuck hat davon denn aus dem Auspuff zu kommen? Der eingespritzte Kraftstoff wird bei tausend Grad mit Luftüberschuß verbrannt! Aus der Karre haben nur Wasserdampf, CO2, CO, Stickoxide unter lauter so harmlose gesunde Sachen rauszukommen, natürlich noch ein bißchen Restsauerstoff, dazu Stickstoff und Ozon, aber sonst nix, keinen gecrackten Fettsäuren und kein Acrolein und kein gar nichts. Pommesbudengeruch, ohne was zu futtern zu kriegen, ist einfach nur eine Zumutung. Was könnte man tun? Erstens die Karre auf "Otto" umstricken: Brennstoff nicht flüssig einspritzen, sondern überhitzen und verdampfen wie bei einem Multi fuel pressure stove. (Warum sollte das nicht funktionieren? Die Einspritzpumpe spritzt nicht direkt in den Zylinder - moderne Diesel haben doch keine Vorkammer mehr, oder? - sondern pumpt flüssigen Kraftstoff in einen "Gasgenerator", und der Dampf geht dann über ein Einlaßventil in den Zylinder, und "bumm" bzw. nagel, nagel, nagel...) Zweitens deutlich feiner zerstäuben: Kleinere Tröpfchen verbrennen vollständiger. "Richtiger" Diesel stinkt doch auch nicht - ähm, naja... --2.241.255.46 17:09, 23. Aug. 2024 (CEST)

Du solltest unbedingt Mal mit Motorenkonstrukteuren sprechen, die haben offensichtlich jahrzehntelang so was völlig übersehen, die Dummchen. Und mit Physikern und Chemikern natürlich auch, damit die endlich ihre Thermodynamik und Kinetik verbessern. --Elrond (Diskussion) 09:16, 24. Aug. 2024 (CEST)

Moderne Diesel, von denen du sprichst, haben nicht mal mehr eine Einspritzpumpe, sondern Common-Rail-Einspritzung. Lass dich mal überraschen - da könnte sich dein Zwischenvergaser etwas störend auswirken. --2A02:908:1980:C1C0:D423:E999:8854:A91E 12:30, 26. Aug. 2024 (CEST)

Gerade bei CR könnte eine möglichst hohe Erhitzung des Kraftstoffs vorteilhaft sein. Aber wie auch immer: Warum sollte der ausgerechnet in einem Diesel unvollständig verbrennen? Und warum sollte PÖl diesbezüglich ungünstiger als mineralisches mittelschweres Gasöl sein? Kurz gesagt: Warum stinkt der Auspuff nach Pommesbude? Daß Motoren "früher mal" rußten - ja, ok, aber die Technik ist ja nun fortgeschritten. (Stink-Motoren sind auch deswegen ökonomisch ungünstig, weil unvollständig verbrannte Kraftstoffanteile auch einen verringerten Wirkungsgrad bedeuten.) --95.116.103.28 04:40, 30. Aug. 2024 (CEST)

Die Verbrennung in einem Motor ist niemals vollständig (höchstens in einem Labor), es entstehen PAKs, die gegrilltem Fleisch sein Aroma verleihen, bestimmt auch Furane, die für den Duft frisch gebackenen Brots verantwortlich sind. --El Cazangero (Diskussion) 07:43, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ja gut, wenn es ohne die kein Grillfleisch und kein Brot gibt, dann brauchen wir die Motoren natürlich... --77.1.180.44 19:35, 26. Aug. 2024 (CEST)

Der Aggregatzustand des Brennstoffs beeinflusst die Verbrennung. Je flüchtiger der Brennstoff, desto besser verbrennt er. Das hat letztlich mit der Länge der Kohlenstoffketten zu tun. Gase (Methan bis Butan) verbrennen recht vollständig und geruchlos, flüssige Kraftstoffe wie Benzin bis hin zu Heizöl/Diesel riecht man schon mehr, am schmutzigsten sind feste Brennstoffe wie Holz und Kohle. --El Cazangero (Diskussion) 04:01, 28. Aug. 2024 (CEST)

Das mit dem Kohlenstaubmotor hat auch nicht so richtig geklappt... Holz und Kohle nutzt man motorisch durch Verschwelung bzw. Wassergaserzeugung. Im übrigen hängt die Verbrennungsqualität natürlich im wesentlichen von der Reaktionszeit und dem Sauerstoffangebot ab. Verbrennen läßt sich im Motor grundsätzlich alles, auch Schweröl, also Raffinerieabfälle. Schiffsdiesel rußen und produzieren Stickoxide, aber sie stinken nicht nach Pommesbude. --95.116.128.18 09:09, 31. Aug. 2024 (CEST)

Betanke Dein Schiff doch einfach mit Altfett oder Altfettmethylester, wenn Du den Geruch zersetzten Fettes im Abgas vermisst. --Rôtkæppchen₆₈ 10:39, 31. Aug. 2024 (CEST)

Sollte ich mal ein Schiff haben, könnte ich darüber nachdenken lassen. Aber wieso glaubst Du, daß ich den Geruch vermissen würde? Und wieso glaubst Du, der würde sich dann einstellen? --95.116.128.18 13:19, 31. Aug. 2024 (CEST)

23. August

Familienbeziehungen mit "Schwieger" lösen sich niemals auf, wie sieht es aber mit "Stief" aus?

Lässt man sich scheiden, behält man trotzdem die Schwiegereltern. Mir ist bekannt, dass dies zum Beispiel bei Abstimmungen im Stadtrat eine Rolle spielen kann, der Leitspruch ist: Schwägerschaft löst sich nicht auf. Was aber ist mit dem Kind, das von der Mutter in eine neue Ehe mitgebracht wird und sogar eine Einbenennung erfahren muss. Es hat dann einen Stiefvater. Jetzt wird die Ehe wieder geschieden. Bleibt dieser Mann dann trotzdem "der Stiefvater"? Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 14:02, 23. Aug. 2024 (CEST)

Wir haben sogar mehrere Artikel dazu, z.B. Stiefvater: "ein Mann, der die Stelle des Vaters einnimmt, ohne der leibliche Vater des Kindes zu sein." Stiefmutter " ist eine Frau, die für mindestens eine Person mütterliche Verantwortung übernommen hat". es kommt also offensichtlich darauf an, ob aktuell noch eine elterliche Verantwortung besteht. --Chianti (Diskussion) 14:59, 23. Aug. 2024 (CEST)

Laut Artikel Stieffamilie besteht zumindest zwischen Stiefkindern und Stiefeltern eine Schwägerschaft. Nachdem auch laut Schwägerschaft#Näheres eine Schwägerschaft durch Trennung nicht endet, wird jedoch auch die Schwägerschaft zwischen Stiefkindern und Stiefeltern nicht enden, selbst wenn die richtige Bezeichnung nicht mehr Stiefeltern lautet. Ich nehme an, dass es im Gegensatz zur Schwägerschaft keine rechtliche Bedeutung einer „Stiefschaft“ gibt, weshalb auch nicht geregelt sein wird, wie die richtige Bezeichnung nach einer Trennung lautet sowie ob eine Stiefschaft ebenfalls andauert oder endet. --BlackEyedLion (Diskussion) 15:32, 23. Aug. 2024 (CEST)

Ja, das steht da, unbelegt. In einem anderen Zusammenhang lese ich aber bei Haufe: "Ob Stiefmutter und Stiefsohn, die weder zivilrechtlich miteinander verwandt oder verschwägert noch steuerrechtlich Angehörige i. S. d. § 15 AO sind, unter den gesetzlich nicht definierten Begriff des nahen Angehörigen fallen, hat der BFH dahingestellt gelassen" --2A02:3100:7DDA:1300:EC60:4F95:16BE:2EAB 13:25, 29. Aug. 2024 (CEST).

§ 1687b BGB ist da (seit 2001) eindeutig und nennt diese Person „Ehegatte eines allein sorgeberechtigten Elternteils, der nicht Elternteil des Kindes“. Im Umkehrschluss ist diese Person, sofern sie eben nicht mehr Ehegatte des Elternteils ist, nicht mehr relevant. --Sebastian Gasseng (Diskussion) 07:07, 26. Aug. 2024 (CEST)

25. August

Kontenabfrage auf PayPal

Bei der Beantragung von Sozialleistungen wird natürlich in der Regel eine Vermögenserklärung verlangt, wozu auch vorhandene Bankkonten anzugeben und die Kontoauszüge vorzulegen sind. Gefragt wird außerdem nach einem PayPal-Account. Nun ist das bei Bankkonten (innerhalb Europas) so, daß die Behörden feststellen können, wo Konten existieren. Können Sie das bei PayPal-Accounts auch? (Ok, wenn sich aus den Kontoauszügen des Girokontos ergibt, daß es da öfter mal Zu- und Abflüsse von oder nach PayPal gibt, dann wird nach dem Account wohl gezielt gefragt werden. Aber das muß ja nicht: PayPal kann auch "unsichtbar" benutzt werden: Jemand macht Verkaufsgeschäfte und läßt sich die Bezahlung auf seinen Account schicken, und von dem aus bezahlt er auch Käufe für den eigenen Verbrauch. Möchte er Bares, braucht er dafür "Friends&Family" mit einem PP-Account, denen er Geld anweist und es sich von ihnen auszahlen läßt.) Könnte das theoretisch - es ist natürlich verboten - funktionieren, oder habe ich da etwas übersehen? --2.241.181.13 05:44, 25. Aug. 2024 (CEST)

"daß die Behörden feststellen können, wo Konten existieren" - nunja, paypal schreibt selbst folgendes: PayPal ist eine Bank nach europäischem Recht und wird entsprechend reguliert.. Dürfte die Frage beantworten? ...Sicherlich ^Post 08:25, 25. Aug. 2024 (CEST)

Nö. --2.241.181.13 09:05, 25. Aug. 2024 (CEST)

In Verbindung mit dem Kontenabruf schon: https://www.techbook.de/shop-pay/payment-services/finanzamt-paypal-zugriff --Chianti (Diskussion) 09:54, 25. Aug. 2024 (CEST)

Ich bin mir da nicht sicher aber ich denke da müsste sich das FA direkt an Paypal wenden und um Auskunft bitten. Ein automatisierter Abruf dürfte bei Paypal nicht möglich sein. Und wenn es um 300€ geht werden die sicher keine Anfrage an Paypal stellen. Wenn man allerdings das Paypal-Konto verschweigt und das FA bekommt Kenntnis von dem Paypal-Konto, dann ist die Wahrscheinlichkeit einer Abfrage hoch. --2001:16B8:B8B9:FB00:3899:728C:D950:A44B 11:09, 25. Aug. 2024 (CEST)

Paypal hat seinen Sitz in Luxemburg und unterliegt damit nicht dem deutschländischen Kontenabruf. --Rôtkæppchen₆₈ 12:15, 25. Aug. 2024 (CEST) PayPal Deutschland GmbH gibt es seit 2021 nicht mehr. --Rôtkæppchen₆₈ 12:21, 25. Aug. 2024 (CEST)

Im TO ist also der Satz "Nun ist das bei Bankkonten (innerhalb Europas) so, daß die Behörden feststellen können, wo Konten existieren" falsch - das funktioniert nur für inländische Konten (bzw. Konten bei inländischen Instituten), richtig? Falls ich mich recht erinnere, wurde das schweizerische Bankgeheimnis mit dem Konstrukt "Steuerbetrug" geknackt (bzw. hatte der deutsche Staat von Kriminellen illegal beschaffte Datenträger mit Kundenlisten angekauft und ausgewertet), was sich aber nach allgemeinem Verständnis auf Kapitalerträge von Guthaben oder Depots bei ausländischen Banken bezog. Da bei PayPal aber gar keine Kapitalerträge anfallen, ginge dieses Argument wohl von vornherein ins Leere. Eine interessante Frage wäre, ob der deutsche Staat internationale Rechtshilfe- und Auskunftsersuchen ohne konkreten Tatverdacht mit dem Argument, es könnte vielleicht so sein, daß jemand durch das Vorhandensein von Guthaben und Umsätzen auf einem ausländischen Konto in Deutschland Sozialbetrug oder Steuerhinterziehung begehen könnte, stellen könnte, mit dem Ziel, die angefragten Institute sollten doch Angaben machen, ob solche Konten des Auszuforschenden dort existieren. Ich könnte mir vorstellen, daß ausländische Stellen diese Anfrage als nicht ausreichend substantiiert betrachten und eine Mitwirkung ablehnen, und dann war da wohl was mit Kavallerie und Indianern, oder so... (Wenn ich mich recht erinnere, hatte die Schweiz übrigens in der Öffentlichkeit vorgetragen, sie wäre durchaus verhandlungsbereit gewesen, aber Berlin hätte sich bockbeinig angestellt.) --2.241.181.13 18:36, 25. Aug. 2024 (CEST)

Es ist ein Unterschied ob die Finanzämter das Recht haben, die Konten eines Bürger zu erfahren oder ob sie das über einen automatisierten Abruf machen können. In Deutschland können sie das über einen geheimen automatischen Abruf machen. --2001:16B8:B8B9:FB00:3899:728C:D950:A44B 19:25, 25. Aug. 2024 (CEST)

Leider antworten hier viele, die Vermutungen statt Wissen äußern.

Fast alle Länder melden automatisch an das BZSt, wenn deutsche Steuerpflichtige dort Konten unterhalten. Also natürlich auch eine luxemburgische Bank.

Nachzulesen z.B. hier https://www.bzst.de/DE/Privatpersonen/Selbstauskuenfte/CommonReportingStandard/commonreportingstandard.html#js-toc-entry1

Was das BZSt dann mit dieser Information macht, steht auf einem anderen Blatt. Aber zumindest weiß eine deutsche Steuerbehörde über das Paypalkonto Bescheid.

Aber soll es die Person in diesem natürlich rein theoretischen Fall doch mal probieren. Hoffentlich wird ihr dann aufgrund Sozialbetrugs einige Monate das Bürgergeld oder was auch immer gesperrt. --Mascibaer (Diskussion) 19:33, 25. Aug. 2024 (CEST)

Und woher weiß PayPal, welcher Bundesbürger dort einen Account hat? So rein theoretisch: Primär braucht man für PayPal ja nichtmal ein externes Bankkonto, sondern einfach nur eine anonyme Mailadresse, und entweder bleibt dann alles rein online ohne IRL-Bankkonten (man läßt sich Geld in die eigene Wallet überweisen und zahlt daraus rein online für Waren und Dienstleistungen), oder man hat die von der Eingangs-IP obengenannten friends & family, auf deren Realkonten ausgezahlt wird. Zweitens können über jedes Onlinebanking (genau wie bei jeder deutschen Bank) auch bei PayPal mehrere Accounts bzw. Bankkonten verschiedener Personen zusammengeschaltet werden (was z. B. bei dementen oder wenig internetaffinen Angehörigen recht praktisch ist, wo man dann ohne offizielle Vollmacht Dinge quasi im Auftrag regeln kann). --2003:DA:CF25:5A07:FCCB:5AA8:FE40:9AC3 04:22, 28. Aug. 2024 (CEST)

P. S.: Ich hoffe gerade, daß ich mich beim Aufzeigen einer möglichen Sicherheitslücke nicht gerade um Kopf und Kragen gedacht habe, sondern daß mir hier gesagt wird, daß es eben doch keine anonymen PayPal-Konten gibt. Nicht, daß ich demnächst als vermeintlicher Kopf eines Mafia-Geldwäscherings jahrelang in U-Haft verschwinde, weil ich ein PayPal-Konto habe, wo Geld nie länger als ein paar Stunden dringelegen hat, bevor ich's auf mein deutsches Bankkonto überwiesen habe, oder weil ich mal zwei Leicas von meinem Stiefvater verkaufe (der das online selber eh nicht gebacken kriegen würde) und ihm das Geld dann überweise. --2003:DA:CF25:5A07:FCCB:5AA8:FE40:9AC3 05:38, 28. Aug. 2024 (CEST)

Besteht ein Zusammenhang zwischen Insulin-"Produktion" und Art der Kohlenhydrate in der Nahrung?

Anschlussfrage zur archivierten Frage. Hier steht "Der Blutzuckerspiegel steigt vor allem nach der Aufnahme von kohlenhydratreicher Nahrung." Ist daher die Art der Nahrung egal, ob Einfach-, Zweifach- oder Mehrfachzucker?

--2001:9E8:F38:A000:F5CA:2428:FA6A:D53 12:55, 25. Aug. 2024 (CEST)

Wie obene bereits beantwortet: Nein, es hängt von der jeweiligen Saccharidart und dessen Einzelzuckern ab. Glucose wird anders verstoffwechselt als Fructose oder Galaktose. Das äußert sich im jeweligen glykämischen Index des Saccharids. --Rôtkæppchen₆₈ 13:17, 25. Aug. 2024 (CEST)

Verstoffwechselung ist a) einerseits die Umwandlung aller Saccharidarten in Glucose(?) und b) die Verwendung als b1) Bereitstellung im Blut (Blutzucker, durch Insulin), b2) Bereitstellung in die Zelle Glukoseaufnahme und/oder Glukoseautoregulation (ohne Insulin) oder b3) Bereitstellung im Glykogenspeicher (ohne Insulin). Hat die Saccharidart der Nahrung Auswirkung auf die durch Insulin erfolgende Bereitstellung von Glucose im Blut (Blutzucker)? --2001:9E8:F38:A000:87E:66DD:B089:9D6A 18:30, 25. Aug. 2024 (CEST)

Die Art der Nahrung ist nicht egal. Am Ende braucht die Zelle Einzelzucker, dieser muss aus längerkettigen Kohlehydraten im Rahmen der Verdauung hergestellt werden. Sind also in der Nahrung längerkettige Moleküle vorhanden dauert es nach der Nahrungsaufnahme eine gewisse Zeit bis der Blutzuckerspiegel steigt, sind kurzkettige Moleküle vorhanden, dann steigt er schneller an. Aber Problem, je längerkettig, desto weniger süß schmeckt das Ganze und fertig ist die Ernährungsfalle.

Nahrungsmittel mit hohem Beta-Glucangehalt, (langkettiges Kohlehydrat) dürfen daher den Health-Claim "blutfettwertsenkend, blutzuckerstabilisierend" tragen. Sie benötigen nach der Nahrungsaufnahme zur Verstoffwechselung eine gewisse Zeit und machen daher auch länger satt weil es etwas dauert bis im Blut Zucker daraus ankommt. Daher setzt die Insulinproduktion dann auch später ein. --Joseflama (Diskussion) 08:27, 26. Aug. 2024 (CEST)

Der Blutzuckerspiegel muss nicht steigen. Möglich wären auch b2 und b3. Den Blutzuckerpegel reguliert das Insulin und die Frage ist, ob Insulin das abhängig davon macht, ob Einfach- oder Mehrfachzucker in der Nahrung enthalten sind oder ob 50 gramm aus Saccharidarten kommen oder 200 oder was noch so im Körper passiert (bspw. Arbeit in den Zellen)? --2001:9E8:F1A:C600:851C:27AA:2057:2BBE 22:15, 26. Aug. 2024 (CEST)

Wie Benutzer:Joseflama schon sagte, Insulin und Glukagon sind Hormone, die den Glukose-Spiegel im Blut regeln. Komplexere Zuckerarten (Oligo- und Polysaccharide) müssen von Darm-Enzymen zunächst in Glukose aufgespaltet werden bzw. in der Leber zu Glukose verstoffwechselt werden (Fructose), ein Verdauungsprozess. Am schnellsten verfügbar ist eine Glukose-Infusion, die man bei Bedarf in Krankenhäusern verabreicht bekommt. Diabetikern rät man generell zu Fructose als Süßungsmittel, weil es für die Verstoffwechselung kein Insulin braucht. --El Cazangero (Diskussion) 05:14, 28. Aug. 2024 (CEST)

Warum werden nur so selten deutschsprachige Kinofilme für den englischsprachigen Markt englisch synchronisiert?

In den USA laufen Kinofilme aus anderen Ländern im Regelfall in der Originalsprache mit englischen Untertiteln. Synchronisierte Filme sind da eine Rarität. (z. B. Das Boot, Der Untergang, Lola rennt). Ich bin der Ansicht, dass Amerikaner deswegen kaum europäische Filme sehen wollen, weil sie nur wenig Lust haben Untertitel zu lesen. Und es sich daher häufiger lohnen würde deutsche Kinofilme für den englischsprachigen Markt englisch zu synchronisieren. Warum geschieht das so selten? --Doc Schneyder ^Disk. 22:17, 25. Aug. 2024 (CEST)

Hast Du mal darauf geachtet, wie schlecht in manchen Ländern die Synchronisation ist? Das ist oft schlimmer als der Untertitel. Im deutschsprachigen Raum gibt es sehr gute Synchronstudios, in den USA und UK scheint das nicht der Fall zu sein. Aus kaufmännischer Sicht gibt es dafür vermutlich keinen Bedarf, weil es so viele englischsprachige Filme gibt. Erfolgreiche ausländische Filme werden gerne neu verfilmt und an den US-Markt angepasst. Da sind die Originalfilme eine Nische, für die sich die Synchronisation offenbar nicht lohnt.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 22:27, 25. Aug. 2024 (CEST)

Selbst erfolgreiche außeramerikanische englischsprachige Filme und Serien wurden schon für den US-Markt mit US-Schauspielerinnen und US-Schauspielern neu verfilmt, beispielsweise die britische Fernsehserie Queer as Folk. --Rôtkæppchen₆₈ 01:49, 26. Aug. 2024 (CEST)

Die Behauptung „nur so selten“ basiert ja offenbar auf dem individuellen Bauchgefühl und ist nicht faktenbasiert und mit seriösen Daten gestützt. Der Kollege hat einen „Eindruck“. Offen bleibt zudem, um welchen Untersuchungszeitraum es sich überhaupt handelt. Wir können also hier im Stammtischgespräch unterschiedliche Einschätzungen und spontan eingefallene Aspekte eines Für und Wider der Behauptung und des Eindrucks zusammentragen, aber weder wissen wir (im Sinne von Wissen), ob die wertende Behauptung („nur so selten“) und der Eindruck („kaum (...) sehen wollen“) überhaupt stimmen, noch haben wir Daten und Trends über das Ausmaß und Verhältnis von synchronisierten und untertitelten deutschsprachigen Filmen bei ihrem Einsatz und Erfolg im Ausland. Man könnte auch fragen: Wer hat so etwas untersucht? Über die Filmbranche gibt es einerseits erhobene Wirtschaftsdaten und andererseits auch bei den Produktionen wirtschaftliche Erwägungen, wann, wofür, warum und unter welchen Rahmenbedingungen in eine Synchronisation investiert wird. Und mit den Kooperationsparnern in den USA gibt es Verträge, da wird möglicherweise nicht einseitig entschieden. Unter uns ist wohl kaum jemand, der in solche Entscheidungen involviert ist. Und wohl kaum jemand, der sich nun die Mühe machen würde, mal über die Filmhochschulen und andere Institutionen nach schriftlichen Quellen zu graben. Daher: Ja, es geht um Geld und es gibt Kriterien und Gründe. Aber wir haben keine Ahnung und das mit ganzer Kraft. --88.72.111.207 04:23, 26. Aug. 2024 (CEST)

In England und den USA (und in vielen anderen Ländern) gibt es keine vergleichbare Kultur der Synchronisation (dubbing) wie hierzulande. Synchronisiert wird hauptsächlich in Italien, Spanien und Deutschland. Angeblich lag das ursprünglich an der geringen Alphabetisierung der Zuseher, andererseits an besseren Möglichkeiten zur Zensur der Dialoge.[4] Jedenfalls eine sprachpolitische Frage, in der Fachliteratur (Journals / film / scientific) steht darüber sicher mehr. --El Cazangero (Diskussion) 05:39, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ich kenne auch einige französische Synchronisationen. --2A0A:A540:A4BE:0:1D7:FB85:71C9:CC4E 08:58, 26. Aug. 2024 (CEST)

Also ehrlich gesagt lese ich hier zum ersten mal dass es im englischsprachigen Raum überhaupt Synchros gibt. Ich dachte das wird dort strikt abgelehnt.

Ist halt auch einfach ne andere Kultur.

Es gibt ja auch diese polnischen "Synchros". Wo man im Hintergrund die Leute die Originalssprache sprechen hört und darüber ein einzelner Mensch alles übersetzt in monotonen Ausdruck, was alle Schauspieler so sagen. Das klingt für den ungeübten furchtbar.

Manchmal habe ich das Gefühl, dass es sich für die Amerikaner auch so ungewohnt und seltsam anhören würde, wenn sie einen synchronisierten Film ansehen würden. Wir haben uns ja dran gewöhnt, dass da nicht alles was man hört immer zu den Lippenbewegungen passt. Das guckt sich mit der Zeit fast gänzlich weg und man nimmt es nicht wahr. Ich denke es wird in den USA oder England einfach auch als minderwertig wahrgenommen (was es ja in gewisser Weise auch ist) n Film mit Synchro anzusehen. --Future-Trunks (Diskussion) 07:41, 26. Aug. 2024 (CEST)

Was sind denn passende Lippenbewegungen? Die habe ich noch nie irgendwo wahrgenommen, Ich verstehe nicht, wie Lippenlesen überhaupt funktionieren soll. --2A0A:A540:A4BE:0:1D7:FB85:71C9:CC4E 08:52, 26. Aug. 2024 (CEST)

wie kommst du jetzt auf Lippen lesen? Die Lippen und Münder von Menschen bewegen sich halt beim sprechen. Musst mal drauf achten. Mund geht oft auf und zu. Allerdings passt eine Synchro in anderer Sprache natürlich nicht dazu. Bei der Aussprache von "yes" bewegt sich der Mund halt anders als bei "Ja" --Future-Trunks (Diskussion) 11:12, 26. Aug. 2024 (CEST)

An fehlenden Sprechern und Synchronstudios wird es übrigens nicht liegen... ansonsten wäre kein einziger Animationsfilm vertont  ;) --GrandmasterA (Diskussion) 08:34, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ich denke, hier irrst Du ein wenig. In Deutschland gibt es Spezialisten (i.d.R. ausgebildete Schauspieler), die kaum etwas anderes machen als Filme zu synchronisieren. Das ist etwas ganz anderes als die Tonspur für einen Trickfilm einzusprechen. Abgesehen davon haben auch Trickfilme ein Drehbuch. Bei den aufwändig produzierten Filmen sind die Text schon eingeplant, d.h. die Gesichtsbewegungen passen grundsätzlich zum vorgesehenen Text - in der Originalsprache. Natürlich gibt es in den USA für diese Zwecke auch Studios, aber die Anzahl ist im Verhältnis zu den neuen Filmen eines Jahres (sehr) viel geringer als in Deutschland, wo ja neben den Kinofilmen auch die Fernsehproduktionen synchronisiert werden. (Bei billig produzierten Doku-Filmen merkt man dann auch die billige Synchronisation, wenn sich beispielsweise ein Mann und eine Frau die Sprechrollen aufteilen und die Übersetzung ohne Sachverstand vorgenommen wurde...) Beim Kinopublikum würde sowas durchfallen.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 09:16, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ich glaube, die Anzahl an ausländischen Filmen, an denen der US-Markt überhaupt Interesse hätte, sie zu synchronisieren, wird deutlich unterhalb der Anzahl an Animationsfilmen liegen, die auch dort synchronisiert werden. Und natürlich könnten die meisten Sprecher in Animationsfilmen auch normale Filme synchronisieren. Alternativ können das Schauspieler (werden ja auch für Animationsfilme gern genommen). Unsere Synchronsprecher haben ja meistens auch eine Schauspielausbildung.

Der Knackpunkt wird das Interesse sein. Wir haben in Deutschland sicherlich ein höheres Interesse an teuer produzierten Filmen aus Hollywood, die wir dann halt auch synchronsieren lassen als die Amis andersrum ans unseren billig produzierten. Schon allein quantitativ kommt wird dort viel mehr produziert als im Rest der Welt (Bollywood mal ausgenommen). Es "lohnt" sich hierzulande daher sicherlich mehr, Synchronstudios aufzubauen, aber letztlich sind es auch hier immer die gleichen 5 Firmen aus Berlin, München oder Hamburg, die das mit dem selben Pool aus gefühlt 50 Sprechern machen.

Die 3 Arthaus-Filme, die in Deutschland produziert werden und vielleicht auch in den USA auf Interesse stoßen könnten, werden dann halt entweder von vornherein auch hierzulande auf Englisch gedreht und auch für unseren Markt synchronisiert oder von den Amis kostengünstig nachgedreht, weil die im Heimatmarkt bekannten Schauspieler schon durch bloße Anwesenheit mehr Tickets verkaufen als Matthias Schweighöfer ;) - siehe z.B. Martin Short statt Pierre Richard, auch wenn der aus Frankreich kommt. --GrandmasterA (Diskussion) 13:53, 27. Aug. 2024 (CEST)

Laut Synchronisation (Film) werden in den USA nicht nur deutsche Filme nicht synchronisiert, sondern generell kaum welche. Die Frage könntte also gleichberechtigt auch lauten, wieso überhaupt in Europa West und Mittel so viel synchronisiert wird. Es gibt dazu einen launigen, lesenswerten Artikel in der Süddeutschen: hier --Sebastian Gasseng (Diskussion) 09:15, 26. Aug. 2024 (CEST)

Inwieweit ist die Synchronisation von Filmen etwas anderes als die Übersetzung von Literatur/Büchern? --2A0A:A540:A4BE:0:1D7:FB85:71C9:CC4E 09:32, 26. Aug. 2024 (CEST)

Zu diesem Meinungsbeitrag braucht man nichts mehr zu sagen, oder? Dass die Handelnden in Geschichten in fremden Ländern nicht in der lokalen Sprache sprechen, ist doch völlig normal! Shakespeares Hamlet spricht auch kein Altnordisch oder Dänisch, sondern Englisch des 16. Jahrhunderts. --2A0A:A540:A4BE:0:1D7:FB85:71C9:CC4E 09:39, 26. Aug. 2024 (CEST)

Danke für diesen interessanten Link. --Doc Schneyder ^Disk. 12:58, 26. Aug. 2024 (CEST)

Zumindest etliche Anime(-filme) aus Asien werden englisch synchronisiert. Außerdem dürften Zeichentrickfilm-Sprecher auch fähig sein, Synchronisierungen zu sprechen, oder nicht? Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 21:05, 26. Aug. 2024 (CEST)

Um es mal besonders mitteleuropäisch zu sagen: Es gibt einfach keine derart früh entstandene und über lange Jahrzehnte gepflegte Synchronisationskultur in den angloamerikanischen Ländern wie vor allem in Deutschland, Frankreich, Italien und Spanien (wobei man bei letzteren beiden aber auch Abstriche in der technischen Tonqualität machen muß, wobei ich mir aber habe sagen lassen, daß der saubere deutsche - und auch französische - Klang von daher rührt, daß Schauspieler nördlich der Alpen und Pyrenäen grundsätzlich wesentlich sauberer und präziser intonieren, südlich davon eher flapsiger und nuscheliger, so daß das auch entsprechend vom Tontechniker eingefangen werden muß). Erst frühestens seit den 90ern begreifen die Leute in den englichsprachigen Ländern über die Schwemme an asiatischen Animes langsam, wie wichtig Synchronisation überhaupt ist.

Nur zur Frage von Grand-Duc: Tontechnisch könnten die US- und britischen Studios duchaus mithalten, aber eine Synchro wird grundsätzlich ganz anders produziert als die (originale) Tonspur eines Trickfilms. Bei der Synchronisation versuchen die Schauspieler, das eigene Sprechen an bereits vorhandene laufende Filmbilder anzupassen; Trickfilme hingegen werden ursprünglich als Hörspiele produziert, wo erst hinterher das Bild dazukommt. Und besonders in den USA werden für die Trickfilmproduktion eher die untersten Chargen an Sprechern und Schauspielern genommen. Da ist like a cartoon durchaus wörtlich, nämlich im Sinne von Charge sprechen, zu verstehen. Da zieht's einem Deutschen, der ganz anderes gewohnt ist, oft die Schuhe aus, man bekommt Gänsehaut und Brechreiz, wenn man das bis heute übliche traditionelle Niveau von US-Trickfilmsprechern hört, insbesondere bei TV-Trickserien, aber durchaus auch im Kino und vor allem auch im Gamingbereich. Selbst Kinderserien für Kleinkinder werden dagegen hierzulande traditionell mit Sprechern besetzt, die vom schauspilerischen Können her nahezu Kinoqualität haben.

Allerdings gleichen sich die Unterschiede zwischen der deutschen Synchronbranche und jenseits des Großen Teichs seit ca. den 2000ern immer mehr gegenseitig an, allerdings eher nach unten. Was wiederum erklärt, warum heutzutage immer mehr Leute stolz von sich tönen: "Ich kucke grundsätzlich nur im Original!" Weil sie inzwischen kaum noch wissen, wozu die bundesdeutsche Synchronbranche mal fähig war. Erst haben die Übersetzungen langsam ab den 80ern und zunehmend den 90ern vom reinen Text her nachgelassen (immer wörtlicher, bis rein in die Wort- und Satzstellung, Sprichwörtern, Redewendungen, usw.), und ab den 2000ern auch immer mehr die Sprecher, bis Rainer Brandt schließlich zu recht gesagt hat: "Wir leben heutzutage in einem Zeitalter der Stimmchen." --2003:DA:CF25:5A07:FCCB:5AA8:FE40:9AC3 04:06, 28. Aug. 2024 (CEST)

Ich destilliere mal ein paar Antworten auf meine Ursprungsfrage:

• US-Amerikaner sind an deutschen Filmen grundsätzlich kaum interessiert, da der US-Markt selbst schon genug Filme produziert. Da würde auch eine Synchronisation nicht so viel mehr Zuschauer rekrutieren, dass sie sich lohnte. Interessante Stoffe werden eher gleich neu verfilmt.
• Durch qualitativ schlechte Synchronisationen ist Synchronisation generell in den USA in Verruf geraten. Amerikaner sind an Untertitel ausländischer Filme gewöhnt und ziehen sie schlechten Synchronisationen vor.
• Selbst bei allerbester Synchronisation passt das Mundbild nicht exakt zum Ton. Das fällt in Deutschland kaum auf, weil es hierzulande Zuschauer nicht anders gewohnt sind. In den USA wirkt es hingegen irritierend und wird daher nicht akzeptiert.

--Doc Schneyder ^Disk. 14:39, 28. Aug. 2024 (CEST)

Zu Punkt 2 würde ich sagen, die schauen auch keine Filme mit Untertiteln, sondern eher gar nicht. Der ausländische Film ist in den USA einfach schon insgesamt eher eine Nische. --GrandmasterA (Diskussion) 09:38, 29. Aug. 2024 (CEST)

Desktop-Darstellung T-Online-Mail im Browser

Die Telekom möchte nicht, daß man mit Mobilgeräten E-Mails im Browser bearbeitet, sondern will den Benutzer dazu bringen, die Telekom-Mailapp zu installieren. Aber man muß der Telekom ja nicht verraten, daß man ein Mobilgerät benutzt. Dazu kann man beispielsweise das Browserfenster auf Desktop-Darstellung umschalten. Was bei mir im Chrome-Browser Version Chrome 127.0.6533.105 auch monatelang einwandfrei funktionierte, seit heute aber nicht mehr. Dann habe ich mir den Firefox heruntergeladen und es damit versucht, und damit ging es wieder. Bis ich wieder auf den Chrome-Browser geswitcht hatte und danach wieder Firefox öffnete, da verwies er dann wieder auf die Mobilversion. Anschließend habe ich die Browserdaten gelöscht und das E-Mail-Fester nochmal neu aufgerufen, und und da lief es wieder... Was zum Kuckuck mache ich da falsch? --2.241.181.13 22:44, 25. Aug. 2024 (CEST)

Die Auswahl deines Mailproviders. --2A02:908:1980:C1C0:A3AD:A623:BC56:875A 22:47, 25. Aug. 2024 (CEST)

Cookies von T-Online nach der Mailsitzung automatisch löschen lassen. --Rôtkæppchen₆₈ 23:27, 25. Aug. 2024 (CEST)

Mit einem Inkognito-Tab funktioniert es jetzt auch mit Chrome, sonst nicht. (Oder ich finde das richtige Cookie zum Löschen nicht.) --77.1.180.44 16:05, 26. Aug. 2024 (CEST)

Jetzt haben sie das auch noch kaputtgemacht... --77.1.131.44 08:07, 29. Aug. 2024 (CEST)

Korrektur: Auch in der Desktop-Version wird ein Login-Cookie gespeichert. Nur läuft das nach einiger Zeit ab, und dann muß man wieder eine trickreiche Prozedur zum erneuten Einloggen starten. Aber es geht... --77.1.131.44 11:19, 29. Aug. 2024 (CEST)

26. August

Spandau stinkt

Guten Morgen! In meiner Not frage ich mal, ob hier jemand eine Idee hat, was man noch tun könnte. Lange Zeit war Ruhe, aber jetzt geht es, wie früher schon, wieder los, dass über der Wilhelmstadt in Berlin Spandau in den frühen Morgenstunden (3 Uhr, 4 oder 5 Uhr) ein so starker Kloakengestank liegt, dass, wer bei offenem Fenster schläft, davon wach wird. Dauer etwa 20 bis 30 Minuten. Vor lägerer Zeit hatte ich bei den Wasserwerken und der nahen Müllverbrennungsanlage nachgefragt, beide meinten, von ihnen komme das nicht. Dann hatte ich das Umweltamt des Bezirks angerufen, die sagten, sie seien nicht zuständig und überhaupt, wenn ich nicht genau angeben könnte, aus welcher Himmelsrichtung der Gestank käme, könne man eh nix machen. Hat jemand eine Idee, was ich noch tun und wie ich für gestankfreien Schlaf sorgen kann? Fragt mit sorry für das unappetitliche Thema die --Andrea (Diskussion) 09:28, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das kann tatsächlich sehr viele Gründe haben. Möglicherweise ist etwas ganz Banales wie eine Mülltonne. Je nach Wetterlage gehen die Ausdünstungen in eine bestimmte Richtung und dann hast Du Pech... (Und wenn die BSR am nächsten Morgen den Müll abholt, ist wieder für ein paar Tage Ruh.) Einfache Lösung: Fenster nachts schließen. Was sagen denn die Nachbarn?--Vertigo Man-iac (Diskussion) 09:40, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ganz sicher keine Mülltonne! Leute, die viele Straßen entfernt wohnen, klagen auch. Und es passiert täglich. Zu riechen ebenerdig und oben in meinem Hochhaus. --Andrea (Diskussion) 09:44, 26. Aug. 2024 (CEST)

Dort hat in den frühen Morgenstunden der Wind von Südost auf Südwest gedreht. Vielleicht sind die Rieselfelder oder Gülleausbringung auf landwirtschaftlichen Flächen die Ursache. Der Wind wird im Laufe des Tages noch mehr drehen. Achte mal darauf, ob es bis 11:00 wieder verschwunden ist. --2A02:3035:A09:5832:E0F8:7247:6E3F:2CFB 09:46, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das ist genial! Und wird es sein. Die Berliner Rieselfelder! Gibt es auch in Gatow (= südwestlich von mir). Deswegen nur in bestimmten Jahreszeiten. Duuu bist ja n Fuchs! Dank kommt! --Andrea (Diskussion) 09:57, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das ist zwar schlüssig (genial eher nicht...), aber wie verträgt sich die Erklärung damit, dass die Rieselfelder schon seit längerem nicht mehr genutzt werden? 2A02:8108:2600:2010:F9F2:A147:ADF:3EE8 10:12, 26. Aug. 2024 (CEST)

Richtig. Ist mir auch gerade aufgefallen. Dann also eher Landwirtschaft oder andere Ursachen. Gibt's dort vielleicht Schweinezüchter? @Andrea Achte mal darauf, mit welchen Windrichtungen und -stärken das korreliert. Zum Beispiel auf dieser Seite. So kannst Du ggf. an der Vorhersage einschätzen, ob Du das Fenster lieber geschlossen hältst. --2A02:3035:A09:5832:E0F8:7247:6E3F:2CFB 10:17, 26. Aug. 2024 (CEST)

Könnte das das Klärwerk Ruhleben sein? --Rôtkæppchen₆₈ 11:19, 26. Aug. 2024 (CEST)

Hatte dort angerufen, die sagen: Nein! --Andrea (Diskussion) 11:27, 26. Aug. 2024 (CEST)

Noch eine Möglichkeit: In Hamburg stinkt es auch. (leider hinter einer Bezahlschranke). Kurz: Es kommt aus einer Mischkanalisation. Bei längerer Trockenheit fängt es an zu stinken. --2A02:3035:A09:5832:4420:311:F6E7:1528 15:28, 26. Aug. 2024 (CEST)

Danke! Hier ohne Bezahlschranke. --Andrea (Diskussion) 15:44, 26. Aug. 2024 (CEST)

Hier: [5] rät man, sich in solchen Fällen an das Umweltamt des Bezirks zu wenden; Ansprechperson mit Tel.nr. in Spandau ist dort verlinkt. --Proofreader (Diskussion) 10:44, 26. Aug. 2024 (CEST)

Umweltamt: siehe einleitenden Post!

Bin langsam, insofern habt Ihr es auch schon gefunden.

Aaalso: Ihr seid genial! Dass Ihr Euch soviel Mühe mit meinem Problem macht, dafür gehört Euch n Orden! Schickt mir die Rechnung! Anzahlung anbei.  

Ich rege mich ja leider (altersbedingt) schnell auf, kann mich aber leichter abspulen, wenn ich verstehe. Seit Jahren leiden wir. Bisher: nix verstehn. Insofern bin ich maximal dankbar.

Auf dem Weg nach Gatow gibt es einen (auch) Milchbauern, bei dem man leckerste Frischmilch von seinen Kühen kaufen kann. Hamwa früher öfter gemacht. Nun lese ich aber in unserem Artikel: „Inzwischen sind alle Rieselfelder außer Betrieb.“ Entweder stimmt das nicht oder das Bäuerlein macht ne Sauerei!

Ich bin mir ziemlich sicher: dis Bäuerle veranstaltet ne Sauerei und das in den frühen Morgenstunden wohl in der Hoffnung, es merkt keiner. Was nu? Dis Bäuerle machn lassen, oder...? Ich zeige nicht gern Leute an, zumal die Milch so lecker ist. Ordentlich entsorgen dürfte deutlich teurer sein und der kricht für sein Milch doch sowieso nur Pfennige. Ich werde drüber nachdenken, ob ich dieser Hypothese nachgehe und das überprüfen lasse oder dem Bäuerlein ein Entkommen gewähre. Aber:

1. Warum ist die Dusseltusse vom Spandauer Umweltamt nicht drauf gekommen?
2. Warum ist Dusseltusse Andrea da nicht drauf gekommen? Die Rieselfelder sind mir doch seit Kindertagen bekannt. Wusste nur nicht, dass sie stillgelegt wurden.

Ich werde das noch ein wenig beobachten unter Berücksichtigung der Windrichtung.

So oder so: Dankeschön! --Andrea (Diskussion) 10:59, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ich habe mal beobachtet, wie ein Tank-LKW, auf dem „Fäkalien-Entsorgung“ draufstand, einfach in ein Gewerbegebiet gefahren ist, dort einen Kanaldeckel geöffnet hat, und dann den Inhalt des Tanks dort hinein geleitet hat. Das roch auch so. Industriegebiet Adlershof in den 90ern. Also kommen auch entsprechende Gewerbebetriebe in Betracht. Oder auch in unbetrachteten Gebieten. --GeorgDerReisende (Diskussion) 10:52, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das muss ja nicht illegal sein. Ich lebe selbst auf dem Land und die Gülleausbringung stinkt schon gewaltig. Allerdings nur ein paar Tage im Jahr. Schweinezuchtbetriebe stinken auch. Du kannst ja mal olfaktorische Triangulation betreiben: Bei stabilem Ostwind schnüffelst Du von Nord nach Süd westlich der Verdächtigen herum, bis der Geruch wieder da ist. Dann hast Du schon mal die ungefähre Höhe. In den Richtlinien für die Gülleausbringung ändert sich 2025 Einiges. Das wird nicht ohne Grund passieren. --2A02:3035:A09:5832:E0F8:7247:6E3F:2CFB 11:30, 26. Aug. 2024 (CEST)

Bei uns riecht's auch gelegentlich nach Gülle. Dann wissen wir, dass es bald regnet, die Bauern verteilen die Soße in der Regel nur, wenn sie baldmöglichst verdünnt wird. --Erastophanes (Diskussion) 13:24, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das ist keine allgemeingültige Regel. Ein bisschen Regen nach dem Güllen ist gut, aber (auch unvorhergesehen) zu viel Regen nach dem Güllen kann durchaus auch rechtliche Konsequenzen im Bezug auf den Gewässerschutz haben ([6]). Daher ggf. lieber güllen, wenn es gerade geregnet hat (und zwar bekanntermassen nicht zu viel), so dass der Boden bereits aufnahmefähig ist, und kein weiterer Regen angekündigt ist ([7]). --Karotte Zwo (Diskussion) 13:36, 26. Aug. 2024 (CEST)

Stimmt. Nach längerer Trockenheit kann man häufig den Regen einen Tag im Voraus riechen. --RAL1028 (Diskussion) 13:38, 26. Aug. 2024 (CEST)

Rieselfelder mag es nicht mehr geben aber Gülle auf Feldern sehr wohl, warum auch nicht? Stinkt es nach Mensch, Schwein, Rind oder noch anders? --62.243.127.254 13:58, 26. Aug. 2024 (CEST)

Der Kanalgestank hat vor allem mit dem natürlichen Luftdruck zu tun. Nimmt der Luftdruck ab, dann steigen die Dämpfe aus der Kanalisation auf. Das kannst du selber mit einem Luftdruckmessgerät (z. B. einer kleinen Wetterstation aus dem Mediamarkt) beobachten. Unabhängig davon kann es natürlich sein, dass jemand große Mengen Abwasser hineinschüttet oder durchpumpt, vielleicht als normale Nutzung. Das ist eine Angelegenheit der Kanalbetriebe (Berliner Wasserbetriebe). Solche Probleme sind ohne Insider-Wissen notorisch schwer zu "debuggen", weil die meisten Beteiligten verschwiegen sind. --El Cazangero (Diskussion) 05:26, 27. Aug. 2024 (CEST)

Das Bäuerchen war es nicht! Gestern Abend war es um 21 Uhr wieder da und ich erinnere mich nicht, dass wir das abends schon mal hatten. Egal. Heute morgen um 5: Irrtum vom Amt, das ist kein Güllegeruch! Hab als Kind mal paar Jahre auf nem Dorf gelebt und kenne den von dort (und eigentlich auch die Rieselfelder aus Gatow). Hätte ich doch gleich merken müssen, aber die Freude über eine Erklärung hat mich in die Irre geleitet. Bin wohl nicht mehr zeugentüchtig. Vorlage:Smiley/Wartung/traurig  Es stinkt so, wie es aus den Gullys kurz vor einem Gewitter stinkt. Insofern vielleicht doch eher sowas wie in Hamburg? Wir wohnen hier schon über 15 Jahre und ich meine, das war in den ersten Jahren nicht. Aber nun weiß ich endlich, was debuggen ist. Oft gelesen, immer gewundert. Dank für den Link! Ich denke auch, dass die Verantwortlichen das lieber nicht zugeben. Vielleicht muss ich nochmal bei den Wasserwerken anrufen. Aber komisch, dass darüber nix in den Medien kommt. Kann doch nicht sein, dass ich die Einzige bin, die das stört. Ei gucke da: die Wasserbetriebe kennen das. Un: Berlin sei „kein olfaktorisches Kleinod“. Früher ham sie Liedchen auf die Berliner Luft und ihren „holden Duft“ gesungen. Die Zeiten sind wohl vorbei. --Andrea (Diskussion) 07:01, 27. Aug. 2024 (CEST)

Na, der "holde Duft" der Berliner Luft ist ja nicht wörtlich zu nehmen. Da die bisher beschriebenen Effekte direkt oder indirekt auf das Wetter zurückzuführen sind, erklärt das auch, wieso das früher^TM nicht so war. Das Wetter hat sich langfristig verändert. In einem anderen Kontext merke ich das auch. --2.173.217.54 09:34, 27. Aug. 2024 (CEST)

Nix Hamburg, nix Gülle, nix Wetter. Heute morgen ging mir nochmal durch den Sinn, dass der Gestank doch nach einer, höchstens nach zwei Stunden wieder weg ist und wir dann wieder Frischluft haben. Also muss es doch etwas Anderes sein oder übersehe ich was? *kopfkratz!* --Andrea (Diskussion) 06:59, 28. Aug. 2024 (CEST)

Wie ich oben schon geschrieben habe. Einen gewerblichen Entsorgungsbetrieb suchen, in einem Gewerbegebiet, in dem es nicht einsehbare Höfe gibt. Dort werden jeden Morgen die Fäkalien-Tanklastzüge entleert und für den Einsatz am neuen Tag fertig gemacht. Dann stinkst. Wenn es also ganz Spandau in jeweils unregelmäßigen Abständen betrifft, dann macht man eine BI. Und die Mitglieder dieser BI sollten so über Spandau verteilt sein, dass es eine Art Schachbrettmuster ergibt und diese Mitglieder führen dann ein Tagebuch, wann es bei ihnen riecht und aus welcher Richtung der Wind weht. Dann kann man die Region, aus der der Gestank kommt, eingrenzen. Danach kann man auch mit Luftbildern nach geeigneten Plätzen suchen oder wo stehen entsprechend geeignete Fahrzeuge herum. --GeorgDerReisende (Diskussion) 08:03, 28. Aug. 2024 (CEST)

Der war's!

Aus der Kanalisation stinkt es nicht selten, wenn der Staubdeckel, der sich üblicherweise unter den sichtbaren Kanaldeckeln befindet, geklaut wurde. --Schlesinger ^schreib! 08:50, 28. Aug. 2024 (CEST)

Läßt sich Gestank eigentlich messen? Heißt: kann man Luftproben ziehen und dann von einem Labor analysieren lassen, und das teilt mit, was es war und wo das herkam? Wird natürlich Geld kosten... --77.1.131.44 11:24, 29. Aug. 2024 (CEST)

Gestank lässt sich durch Olfaktometrie messen. Mit Spurenanalytik ließen sich auch die olfaktorischen Substanzen bestimmen. Da hört es aber auch schon auf, da es bei vielen Geruchsstoffen keine eindeutige Quelle gibt. Beispielsweise enthalten feline Exkremente dieselben olfaktorisch wirksamen Substanzen wie verwitternder Lackschlamm. --Rôtkæppchen₆₈ 11:26, 31. Aug. 2024 (CEST)

Nu macht doch keine Wissenschaft draus! Wer soll das denn noch verstehen? --Andrea (Diskussion) 12:19, 31. Aug. 2024 (CEST)

Die Betreffenden nennt man "Fachleute". Und ohne Wissenschaft wird man heutzutage nichts. Wenn's Dir stinkt und Du wissen willst, wo das herkommt, dann gib verdammt noch mal den Leuten "mit Ahnung" doch auch die Chance, es herauszufinden. --95.116.128.18 13:25, 31. Aug. 2024 (CEST)

Ich habs oben schon mal gefragt: Stinkt es nach Mensch, Rind, Schwein, Pferd oder anders? Das läßt sich doch gut differenzieren. --Ralf Roletschek (Diskussion) 15:20, 31. Aug. 2024 (CEST)

Flagge identifizieren

Ich habe eine Flagge gesehen, leider nur kurz und auf Distanz. Die diversen Flaggenidentifizierungswebseiten sind zwar sonst immer extrem hilfreich, mit den wenigen Dingen, die ich noch weiß, komme ich aber nicht weiter. Vielleicht kann hier jemand helfen!

Beschreibung der Flagge:

• zentral in der Mitte ein sechszackiger Stern, in äußerer Proportion und Orientierung ähnlich den üblichen Darstellungen des Davidsterns (d.h. gleichmäßig, eine Spitze nach oben), allerdings voll ausgefüllt (d.h. keine ineinandergeschobene Dreiecke, sondern flächig), in roter Farbe
• Hintergrund weiß, mit blauen Streifen darauf. Die Streifen sind eher schmal, bei der Anzahl bin ich mir unsicher, entweder zwei (je einen über und unter dem roten Stern) oder vier (je zwei über und unter dem roten Stern)
• in der rechten oberen Ecke ein rotes Rechteck; das Rechteck ist kleiner als z.B. der Union Jack auf der australischen Flagge
  • auf dem Rechteck waren schwarz-weiße Streifen zu sehen, die jeweils von der Mitte der Seiten nach innen liefen und sich in der Mitte des Rechtecks trafen. Dort schienen sie einen Rhombus zu bilden. Ich war allerdings zu weit weg, um erkennen zu können, ob dort ein weiteres Symbol zusehen war oder einfach nur die Streifen einen leeren Rhombus bildeten.

Assoziationen:

• Die Flagge insgesamt erinnerte an die Flagge von Chicago, allerdings mit nur einem Stern, dieser mit Kanten parallel zur Flaggenkante oben und unten. Das Blau war dunkler.
• Die rote Flagge in der oberen Ecke sah auf große Entfernung zuerst erschreckend ähnlicher der Reichskriegsflagge nach 1935, wie sie oft in Computerspielen ohne Hakenkreuz dargestelllt wird, nur dass es im Zentrum kein Kreis, sondern einen Rhombus gab, und dieser zentriert im Rechteck lag.

Kontext/Situation:

• In Berlin an einem privaten Freizeitboot, muss aber nicht zwangsläufig aus Deutschland stammen (Registrierung nicht erkannt, Boot eher in Größe einer Yacht als eine Angelbötchens, könnte also aus dem europäischen Ausland eingefahren sein)

Danke --2A02:8109:BD1D:4400:0:0:0:C492 11:05, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ins Blaue geschosssen: Die Flagge eines (möglicherweise ausländischen) Yachtklubs? --Jossi (Diskussion) 12:37, 26. Aug. 2024 (CEST)

Die Flagge des Berliner Ruder-Clubs (gefunden mit einem Nachzeichnen entsprechend der Beschreibung und der Google-Bildersuche). --BlackEyedLion (Diskussion) 13:03, 26. Aug. 2024 (CEST)

Danke BlackEyedLion! Die Flagge habe ich am falschen See gesehen, aber es ergibt natürlich hundertprozentig Sinn!--91.221.59.25 14:26, 26. Aug. 2024 (CEST)

Dann möchte ich dir noch gerne bescheinigen, dass du die Flagge aus der Erinnerung sehr präzise beschrieben hast. Kompliment! Kleinalrik (Diskussion) 09:49, 29. Aug. 2024 (CEST)

Wie funktionieren Warn-Apps?

Der Nutzer hat in der App eingestellt, daß er bestimmte Warnmeldungstypen erhalten will, und zwar für seinen aktuellen Aufenthaltsort sowie von ihm definierte Orte A, B, C... Wo sich das Mobilgerät befindet, weiß es mittels GPS. Und nun hat die Zentrale eine Meldung für den Ort B vorliegen, die ins Raster paßt, zusätzlich auch noch eine Meldung für den Ort Z. Und wie läuft nun das Transferprotokoll ab, daß der Nutzer "seine" Meldung für den Ort B angezeigt bekommt, andere Meldungen aber nicht? Führt die Zentrale eine Liste aller angemeldeten Nutzer für einen Ort X und schickt denen eine Push-Mitteilung, wenn was anliegt? Oder kriegen alle Nutzer alle Meldungen und verwerfen die, wenn sie nicht in ihr Interessengebiet fallen? Erschiene mir beides reichlich aufwendig. Was ich mir vorstellen könnte, wären Vorab-Pings: Jede Nachricht hat eine Geokodierung. Jedes Gerät erhält ständig alle Meldungsnummern nebst zugehörigen Koordinaten. Es prüft dann, ob es Meldungen zu den betreffenden Koordinaten interessieren. Falls ja, schreit es "zu mir bitte" und bekommt dann die komplette Meldung zugeschickt. Das wäre aber immer noch ganz schön viel Traffic. --77.1.180.44 16:02, 26. Aug. 2024 (CEST)

Katwarn#Ortsbasierte Warnung ist zu entnehmen, dass die Ortung nicht über den Akkufresser GPS, sondern über Basisstationen erfolgt. --Chianti (Diskussion) 21:53, 26. Aug. 2024 (CEST)

GPS ist nicht grundsätzlich ein Akkufresser. Ich habe mehrere GPS-Logger, die mit einer winzigen Batterie 15 Stunden durchhalten. Mit einem Smartphone-Akku alleine würde das GPS-Modul Monate durchhalten. --2.173.217.54 22:45, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das ist richtig, zumal neuere GPS-Empfänger nicht so energiehungrig sind wie die erste Generation. Dennoch ist die Präzision der von der Mobilfunkbasisstation über die Cell-ID gesendeten relativ groben Koordinaten für Warnzwecke vollkommen ausreichend. Manche Funkzellen senden ihre Koordinaten im Klartext, bei manchen anderen muss erst https://opencellid.org/ abgefragt werden. Das reicht aber, wenn die Warnapp das nur beim Einbuchen in eine neue Funkzelle tut. Steht Mobilfunk nicht zur Verfügung, liefert manchmal Google über die SSIDs und MAC-Adressen der umliegenden WLAN-APs Geokoordinaten. --Rôtkæppchen₆₈ 23:19, 26. Aug. 2024 (CEST) Ich stelle gerade fest, dass opencellid.org in meiner Nachbarschaft hoffnunglos veraltet ist. Da sind noch Ende 2021 abgeschaltete UMTS-Funkzellen verzeichnet, aber keine 5G-Zellen.

Welches Ortungssystem auch immer bedeutet, daß das Gerät seinen (ungefähren) eigenen Standort kennt. Und wie geht es dann weiter? (Anmerkung: Die Warn-Apps funktionieren nicht nur über Mobilfunk, sondern auch ohne SIMCard über Internetverbindungen (WLAN, Hotspots). Da kann jeglicher Datenverkehr also nur "über das Internet" laufen.) Die Warnwetter-App des DWD fragt alle paar Minuten die Geräteposition ab. Und macht dann was damit? (Sie muß sie nicht zwangsläufig an einen Server senden, sie könnte sie auch einfach nur zur Kenntnis nehmen.) Es gibt mehrere Artikel über Warn-Apps (NINA, KATWARN, WarnWetter-App des DWD, ...). In den Artikeln steht drin, daß es sich um Warn-Apps handelt. Nur einen Artikel Warn-App, in dem drinsteht, wie das funktioniert, den gibt es nicht... --95.116.18.154 05:06, 27. Aug. 2024 (CEST)

Wissen tu ich's nicht, aber im Wesentlichen sind zwei Möglichkeiten denkbar, und die wären beide problemlos umsetzbar: a) die App fragt regelmässig den Server nach Updates zu den Orten A, B, C und X, oder b) der Server sendet sofort sämtliche Meldungen an alle Geräte raus, und die filtern. Vom Datenvolumen her nicht nennenswert - relativ wenige Nutzer, relativ seltene Meldungen, relativ wenig Daten pro Meldung. b) Wäre für den Server simpler, da er nicht permanent mit Anfragen überhäuft wird, sondern nur was rausschickt, wenn was anliegt, und dann für alle gleich statt für jeden individualisiert. Die App könnte es sich dann auch sparen, regelmässig ihren Standort zu überprüfen, sondern müsste das nur tun, wenn eine Meldung reinkommt (die nicht ohnehin für die Orte A, B oder C ist). --Karotte Zwo (Diskussion) 09:54, 27. Aug. 2024 (CEST)

Warn-App NINA, Katwarn und MoWaS verwenden das Common Alerting Protocol, das auch über DCF77, DAB (classic und plus), UKW-Rundfunk (RDS) und Satellitendirektempfang (MoWaS-Vorgänger SatWaS) genutzt werden kann. Das impliziert, dass alle Meldungen über alle Kanäle gesendet werden müssen. Bei den internetbasierten Lösungen ist die Filterung der Meldungen prinzipiell sowohl im Client (der Warn-App), als auch im Server möglich. Allerdings können internetbasierte Warnlösungen wie Katwarn oder Nina schnell versagen, wenn wirklich etwas los ist, wie die Vorfälle von 2016 und 2020 zeigen. --Rôtkæppchen₆₈ 10:24, 27. Aug. 2024 (CEST)

Angenommen, es gibt 20 oder 50 Mio. installierte Apps in D. Wie werden die vom Server adressiert? (Was wird eigentlich gemeldet? Wäre "Bundeskanzler von Terroristen ermordet" ein Anlaß für eine Warnmeldung?) Gestern hatten wir einen angekündigten Ausfall von irgend so einer unwichtigen Krankentransporttelefonnummer, der eine Katwarnmeldung wert war, mit "Ping". Heute sah ich plötzlich ein (lautloses) Benachrichtigungspopup von Katwarnmeldung. Ich tippte drauf, Katwarn ging auf und zeigte "keine Meldungen" an. Nanu? Ich ging nochmal in die Android -Benachrichtigungen, da stand dann auch, daß NINA sich auch (geräuschlos) gemeldet hatte. Aufgemacht: Aha, Entwarnung wegen der Telefonnummernsache... Der Server des Kundenproviders weiß, ob er gerade "am Draht" hängt. Der Warnserver könnte also seine Meldungen an alle Provider mit der Aufforderung "fütter Deine Kunden damit" schicken. Dafür muß das Kundengerät aber triggerbar sein, also kontinuierlich auf reinkommende Datenpakete lauschen. - Problem: Es wird nicht nachgewarnt. Szenar: Müller liegt im Bett und schläft, sein Gerät ist ausgeschaltet. Und es kommt eine Warnung rein, die das abgeschaltete Gerät natürlich nicht mitbekommt. Müller wird wach und schaltet sein Gerät ein, um seine Mails etc. zu checken. Die Warnung besteht fort (z. B. ein Waldbrand). Und wie erfährt Müller davon? --95.116.18.154 11:24, 27. Aug. 2024 (CEST)

Also, ich finde, daß die Frage nicht beantwortet ist. --77.1.131.44 11:26, 29. Aug. 2024 (CEST)

Ein Betreiber hat mir heute mitgeteilt, daß es im Prinzip so läuft: Die App meldet sich beim Server an und teilt mit, was sie gerne hätte (anhand von eigenem Standort und Präferenzenliste - dem Server ist auch egal, wo sich das Gerät mit der App befindet. Wenn es sagt, es hätte gerne die Meldungen für Pasewalk und München-Mitte, dann ist das eben so, und dann kann es auch in Emden oder Münster sein). Der Server führt für jede "Warnzelle" eine Liste der angemeldeten Interessenten, und wenn was anliegt, schickt er denen die Meldung als Push-Nachricht, aber offenbar allen einzeln. Wie das mit der "Buchhaltung" im Detail funktioniert - was ist beispielsweise, wenn ein angemeldetes Gerät ins Wasser fällt? Dann kann es sich schließlich nicht "ordnungsgemäß" beim Server abmelden - weiß ich nicht, aber das Verfahren minimiert anscheinend das Datenvolumen: Die Endgeräte melden sich nur ab und zu an bzw. um, und Warnungen gehen nur an die raus, die sie auch haben wollen. Trotzdem: Es könnte Warnungen geben, die "gleichzeitig" an mehrere Millionen Empfänger gehen sollen, z. B. ein Chemieunfall in einem Ballungsgebiet oder ein schwerer Orkan, der große Teile Deutschlands betrifft. Es könnte auch Meldungen geben, die sogar "an alle" gehen sollten. (Spekulation: Annähernd gleichzeitig geschehen in mehreren deutschen Städten überall in der Republik und auch in einigen Dorfkirchen terroristische Attentate - das ist nicht unmöglich, daß ein paar Dutzend Täter verteilt über das ganze Bundesgebiet gleichzeitig aktiv sind. Dann würde es sich anbieten, die gesamte Bevölkerung zu warnen, keine Versammlungen aufzusuchen bzw. solche zu verlassen und nach Hause zu gehen und dort zu bleiben.) Und packen die Systeme das, diese Meldung an Millionen Empfänger "gleichzeitig" rauszuschicken? --95.116.103.28 05:17, 30. Aug. 2024 (CEST)

„aber offenbar allen einzeln“: Es geht nicht anders, weil der Warnappbetreiber mangels Kontrolle über die IP-Adressen der Clients kein Multicast machen kann. Und diese Aufgabe auf den ISP abzuwälzen ist nicht dessen Aufgabe. Nein, die Systeme packen das Stand 2020 nicht, siehe Vorfälle 2016 und 2020. Es ist Aufgabe der Warnappbetreiber, eine ausreichende Internetanbindung und entsprechende Serverkapazitäten zu organisieren. Dafür gibt es professionelle Rechenzentrumsbetreiber. --Rôtkæppchen₆₈ 19:03, 30. Aug. 2024 (CEST)

Packen das also nicht. Ja, warum wird das denn nicht öffentlich thematisiert? Das ist doch eigentlich ein Skandal. Gibt es Abschätzungen, mit welcher Frequenz die Meldungen rausgehen, also wie lange es dauert, bis meinetwegen NINA 10 Mio. Apps bewarnt hat? Hast Du mal Links darauf, was da zu den genannten Zeitpunkten genau in die Grütze gegangen ist? Und wie funktioniert es eigentlich: An sich kann doch jeder Server, der die IP der Empfänger-App kennt, der eine Pushnachricht schicken, richtig? Oder ist die App "fest" an eine Serveradresse angebunden? Wenn hier meinethalben bei Bauarbeiten eine Bombe gefunden wird, dann veranlassen Feuerwehr oder wer auch immer eine NINA- oder Katwarn-Meldung, die natürlich ein Dorf weiter keine Sau interessiert, und deswegen kriegen die die dort auch gar nicht. Muß jetzt "unsere" Landesbehörde die Meldung mit Ersuchen um Amtshilfe an irgendeine zentrale Bundeseinrichtung schicken, damit die die an die lokalen Adressaten hier ausspielt, oder kann sie das über einen landeseigenen kommunalen "Feuerwehrserver" raushauen? "Kreuz und quer" geht es sowieso, weil der Empfänger schließlich primär am Server "seines" ISP hängt und letztlich alles über den (bzw. die der anderen Adressaten) laufen muß. Kommt mir alles nicht so besonders "idiotensicher", sondern reichlich störanfällig vor. Schließlich gibt es Backbones, und die sind genauso angreifbar wie die Signalleitungen bei Eisenbahnen - alles schon dagewesen... Aber wie soll man es auch machen? Redundanz durch Satellitenlinks für Datenverbindungen der kritischen Infrastruktur vielleicht? (Den Äther kann man nicht "abfackeln", aber Satelliten könnte man schon mit Richtantennen stören - die Störsender wären dann natürlich legitime Angriffsziele.) Oder mit vielen Kabeln und Richtfunkstrecken vernetzen, um Redundanz zu schaffen? (Die Terroristen können das Netz aus Kapazitätsgründen nur an verhältnismäßig wenigen Stellen punktuell stören. Hofft man zumindest...) Die Frage ist natürlich auch, welche taktischen Ziele ein potentieller Angreifer überhaupt erreichen will. Internet ausgefallen? Ärgerlich... Warnungen werden nicht zugestellt? Na und? Sinn ergibt das doch eigentlich nur als "Begleitmusik" einer größeren Aktion, wenn also z. B. Putin Städte mit Raketen beschießt, möglichst viele zivile Opfer erzielen will und dazu das Warnsystem stören will. Wobei sowas politisch auch ziemlich nach hinten losgehen kann: Eigentlich lädt er dadurch die NATO zu "Barbarossa" ein. (Warum beenden wir aktuell eigentlich den Ukraine- und den Nahostkrieg nicht durch eine Invasion nach Rußland? Weil das hierzulande politisch nicht durchsetzbar ist. Hätten wir ein paar tausend Tote durch russische Terrorangriffe, dann sähe das komplett anders aus: An allen Laternen würden die AfDler und Wagenknechte hängen, und die Bundeswehr marschiert... (Noch ein paar Tote durch IS-Messerstecher, und wir gestalten den Iran zu einem Parkplatz um...) --95.116.128.18 10:35, 31. Aug. 2024 (CEST)

Es wird nicht öffentlich thematisiert, weil bei Großlagen über Rundfunk gewarnt wird. Bei örtlichen Warnungen wie z.B. Evakuierung wg. Bombenentschärfung funktionieren die Warnapps. „Redundanz durch Satellitenlinks für Datenverbindungen der kritischen Infrastruktur“ gibt es bereits in Form von MoWaS. Zahlreiche Bundesbehörden haben eigene Fernmeldenetze, die bei Satellitenausfall genutzt werden können. Der KA-Sat-Hack hat ja bereits gezeigt, dass Diversifizierung von Fernmeldeverbindungen wichtig ist. Der Anschlag in München 2016 war eine Großlage und dann ist es erwartbar und eingetreten, dass Katwarn versagt hat. Und der Versager vom 10. September 2020 war Übung einer Großlage. Die prinzipielle Unzuverlässigkeit von Warnapps ist schließlich der Grund gewesen, Warnungen über Mobilfunk per Cell Broadcast zu erwägen und sich endlich am EU-Alert zu beteiligen. --Rôtkæppchen₆₈ 14:36, 31. Aug. 2024 (CEST)

Politisch geforderte "Verschärfung des Waffenrechts", Inhalte?

Hallo, ich sehe mittlerweile oft Medienberichte darüber, dass Politiker aller Couleur eine "Verschärfung des Waffenrechts" fordern, zuletzt auch Olaf Scholz. Ich entnehme aus weiteren Fernsehnachrichten und Zeitungsmeldungen, dass beispielsweise weitere Waffenverbotszonen eingerichtet werden (können), was auf vorhandene Regeln (vgl. Artikel; §42) im Waffengesetz beruht. Ich habe mir den Gesetzestext durchgelesen und finde die vorhandene Zonenregel Interessen ausgleichend und angemessen. Ich habe die Befürchtung, dass ich zukünftig beispielsweise als Angler, der mit seiner Ausrüstung zu einem der deutschen Angelkutterhäfen mit der Bahn anreisen möchte oder in Innenstädten Streetfishing (en:Urban fishing) betreiben will, an einem der Großstadtbahnhöfe Probleme bekommen könnte - Angler müssen verpflichtend Werkzeug, was Messer einschließt, zum Töten ihrer Beute mitführen. Das Schlachten eines größeren Fisches wird mit Messern von maximal 6 Zentimetern Klingenlänge unsicher, da die Hauptgefäße nicht mehr sicher erreicht werden. In der bestehenden Paragraph-42-Regel gibt es Ausnahmen für Sport, Brauchtum und anderweitig berechtigtes Interesse, die für Angler passend erscheinen. Kennt jemand eine Quelle, die darlegt, welche Maßnahmen genau gefordert werden, beispielsweise eine Bundestagsdrucksache? Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 17:02, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das ist doch zur Zeit nur sinnloses Geplärre. Und wenn tatsächlich was kommt, ist zu befürchten, dass es noch schlimmer wird als das, was jetzt gefordert wird. --Magnus (Diskussion) 17:09, 26. Aug. 2024 (CEST)

Im Moment drehen alle frei am Rad - Politiker und Presse auch. Ich versuche, das nicht mitzubekommen, sonst krieg ich Hochdruck! --Rainer Z ... 17:30, 26. Aug. 2024 (CEST)

Es macht wenig Sinn, Gebrauchsgegenstände oder -Werkzeuge zu verbieten, weil sie als Waffe missbraucht wurden oder werden können. Ausnahmen: Tätern wird das Führen solcher Gegenstände in der Öffentlichkeit untersagt. Wenn man Straftaten reduzieren will, muss man die Beweggründe verstehen und warum die Täter keine andere "Lösung" finden konnten oder wollten. Wenn man die Zusammenhänge versteht, kann man über adäquate Prävention nachdenken. Taten haben auch immer eine lange Vorgeschichte. Neue soziale Werte (weltweit) könnten helfen...

Dass die Politik aller Coueur gerade so durchdreht hat a) mit der Angst vor den Lantagswahlen im Osten zu tun, b) mit der Hoffnung, mehr Stimmen zu gewinnen (bei der einen oder anderen Seite), c) damit, dass sich alle hilflos fühlen, weil weder die Regierung noch die Opposition es schaffen, in gemeinsamer Verantwortung für unser Land zu handeln. Das ganze Desaster ist selbstgmacht... Gruss, --Markus (Diskussion) 17:50, 26. Aug. 2024 (CEST)

Das ist doch heute schon so, dass solche Messer nur in verschlossenen Behältern im Gepäck mitgeführt, aber nicht am Körper geführt werden dürfen. --Rôtkæppchen₆₈ 18:03, 26. Aug. 2024 (CEST)

Sagen wir mal so, das Waffenrecht ist kompliziert, ich bin beruflich damit befasst. Anglermesser sind Werkzeug, wenn der Führende die Notwendigkeit nachweisen kann, wird dir auch in Zukunft kein Polizist die Anglermesser wegnehmen, es sei denn er hat Lust, viel zu schreiben. Reden wir nicht drumherum, Zielgruppe wird bei solchen Kontrollen auch nicht der berühmte weiße alte Mann mit Anglerhut sein. Grundsätzlich gehören aber immer zwei dazu. Wenn der Angler kooperiert, alles bereitwillig zeigt und vielleicht auch Fachkunde durchblicken lässt, anstatt Palaver zu machen oder sich oberlehrerhaft benimmt, geht das streßfrei aus. Es ist ganz einfach: jede Kontrolle birgt für den Polizist Gefahren, er weiß nie, was kommt. Umso einfacher ist es für ihn, wenn er weiß, was ihn erwartet, statt ein herumdrucksender junger Mann xxx Aussehens. (ich weiß, ich bediene Klischees, aber die Realität ist leider so) Ansonsten sind die Äußerungen natürlich auf den Wahlkampf zurückzuführen. Man darf gespannt sein, wie das handwerklich fachjuristisch gemeiselt wird und wie es sanktioniert werden soll. Letztlich noch ein Gedanke, der sicher eher ins Cafe passt: man beunruhigt eine Bevölkerung eher durch solche Taten, eine nicht mehr kalkulierbare Bahn etc. Dazu das Streuen von Gerüchten, angeblichen Wasserverunreinigungen usw. So kriegt man evtl. Wahlergebnisse, zunächst in den Ländern, die einem genehm sind.... --scif (Diskussion) 19:23, 26. Aug. 2024 (CEST)

Es lohnt sich, § 42 WaffG vollständig zu lesen und zu verstehen: "In der Rechtsverordnung nach Satz 1 ist eine Ausnahme vom Verbot oder von der Beschränkung für Fälle vorzusehen, in denen für das Führen der Waffe oder des Messers ein berechtigtes Interesse vorliegt. Ein berechtigtes Interesse liegt insbesondere vor bei ... 4. Personen, die Messer im Zusammenhang mit der Brauchtumspflege oder der Ausübung des Sports führen, 5. Personen, die eine Waffe oder ein Messer nicht zugriffsbereit von einem Ort zum anderen befördern".

Als Sportangler darfst du also ein Messer mitführen und wenn du sichergehen willst, dann transportierst du es in einem verschlossenen Behältnis (z.B. abschließbares Kästchen bzw. Tasche [8] oder zugeklebter/fest verschnürter Karton oder Vorhängeschloss am Rucksack [9]). --Chianti (Diskussion) 22:15, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ich habe §42 WaffG gelesen und verstanden, siehe mein Satz oben: „ Ich habe mir den Gesetzestext durchgelesen und finde die vorhandene Zonenregel Interessen ausgleichend und angemessen.“ Die Links sind hilfreich, danke (wobei man aufgrund des Tierschutzes verpflichtet ist, den Fisch, den man nach seinem Fang entnehmen will, unverzüglich zu töten. Wenngleich das Herausholen eines Messers aus einem Transportbehältnis zum Zweck des Schlachtvorgangs sicherlich keine schuldhafte Verzögerung bedingt, halte ich die Möglichkeit eines schnelleren Zugriffs, beispielsweise mithilfe eines Gürtelholsters, für sinnvoll. Das Leiden des Beutetieres wird möglichst verkürzt und idealerweise auch die Nahrungsqualität hoch gehalten, vgl. Ikejime). Was ich gerne in Erfahrung bringen würde, ist, ob es konkrete, nachlesbare Pläne für ein Vorgehen zum Ändern des Waffenrechtes gibt und wie diese aussehen können. Basieren Maßnahmen auf den Waffenverbotszonen nach §42 WaffG und ggf. polizeirechtlich erweiterten Kontrollbefugnissen, dann arrangiere ich mich als Angler halt mit ein bisschen mehr Bürokratie (Fischereipapiere sollten ja zum Nachweis des Waffenbedürfnisses genügen). Falls aber irgendwo und irgendwie Regierungspläne verschriftlicht und auf den Gesetzgebungsweg gebracht werden, dass beispielsweise Messer in der Öffentlichkeit (ohne weitere Einschränkungen) nurmehr eine maximale Klingenlänge von 6 Zentimetern haben dürfen, wäre das... blöd, und mindestens Zeugnis einer kurzsichtigen und schlechten Beratung des Politikers. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 23:18, 26. Aug. 2024 (CEST)

Nein, konkrete Pläne gibt es nicht - wie bereits oben angemerkt, ist das vor allem Wahlkampfgetöse, aber kein Gesetzgebungsverfahren.--Chianti (Diskussion) 10:46, 27. Aug. 2024 (CEST)

Möglicherweise wäre ein Wechsel auf eine andere, tierschutz- und waffenrechtlich unproblematische Tötungsmethode (elektrisch, thermisch, mechanisch etc pp) von Fischfang auch für eine böswillige Tötung von Menschen brauchbar. Immerhin sind beides Vertebrata. Da beißt sich also die Katze in den Schwanz. Leider habe ich keine Patentlösung, vertraue also auf das gedeihliche Brainstorming der Gesellschaft. --Rôtkæppchen₆₈ 01:31, 27. Aug. 2024 (CEST)

Erstens gibt es derzeit für Bedarfsträger überhaupt kein generelles Führungsverbot außerhalb von Waffenverbotszonen, also gar keine Notwendigkeit eines besonders gesicherten Transports. Und zweitens gilt die Besitz- und Führungserlaubnis für die berechtigten Zwecke natürlich während der gesamten Ausübung der privilegierten Tätigkeit. Der Angler trifft also an seinem Platz ein, packt seine Ausrüstung aus und legt sie bereit, einschließlich des Schlaginstruments zum Betäuben und des Messers zum Töten, und wirft dann seine Angel aus. Er holt also das Messer nicht erst dann aus dem "Tresor", wenn der Fisch am Haken zappelt bzw. im Kescher ist. --95.116.18.154 07:07, 27. Aug. 2024 (CEST)

Sie muss es nur während des Transports durch Waffenverbotszonen sichern, so wie sie es auch nicht oben in den Flieger mitnehmen darf, wo ist das das Problem? Am Teich oder Fluss wird alles ausgepackt und hingerichtet, und dann geht das Warten los. --Grüße vom Sänger ♫ ^(Reden) 08:19, 27. Aug. 2024 (CEST)

Die Ausgangsfrage bezog sich auf den Transport in der Bahn und hin zum Ort des Angelns. --Chianti (Diskussion) 08:23, 27. Aug. 2024 (CEST)

Diejenigen, die das mit 6 cm vorschlagen, haben noch nie ein Taschenmesser (Schweizer Messer) gesehen. Auf dem Land hat so etwas jeder Bub. Und selbstverständlich führe ich im Auto grundsätzlich ein einem Cuttermesser ähnliches Messer mit, um notfalls den Sicherheitsgurt aufschneiden zu können, wenn die Mechanik nach einem Unfall aus irgendeinem Grund (etwa: ungünstige Lage eines gekippten Fahrzeugs) blockiert oder man nicht herankommt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 14:21, 27. Aug. 2024 (CEST)

Es gibt spezielle Gurtmesser mit abgedeckter Klinge, die waffenrechtlich vollkommen problemlos sind. --Rôtkæppchen₆₈ 15:44, 27. Aug. 2024 (CEST)

Ich erwarte von den Maßnahmen gar keine vorbeugende Wirkung was Messerangriffe angeht. Aggressionen unter Menschen verhindert man damit sowieso nicht. Höchstens bekomme ich Probleme, wenn ich künftig mein Taschenmesser mal brauche und nicht mehr dabei haben darf. Oder ich ignoriere das Verbot einfach. So wie bisher. Anfangs unwissentlich, irgendwann habe ich von dem Messerverbot am hamburger Hauptbahnhof auch gelesen und es trotzdem im Rucksack gehabt. --2.173.217.54 08:59, 27. Aug. 2024 (CEST)

Ein wirksames Messerverbot wäre schwierig umzusetzen, nicht mal in restriktiven Umgebungen wie Gefängnissen ist man vor einem Shiv (Waffe) sicher. Sikarier und modernere Varianten gibt es schon lange. --El Cazangero (Diskussion) 06:37, 28. Aug. 2024 (CEST)

War bei den letzten Gesetzesänderungsvorschlägen noch davon die Rede, nur mal so am Rande... --scif (Diskussion) 18:19, 30. Aug. 2024 (CEST)

Frühe Kulturgeschichte

Ich habe eine Frage zu einem alten Kunstobjekt aus einem Museum in Barcelona. Die Skulptur erscheint bei Sothebys, wo sie wohl 2013 bei einer Auktion verkauft wurde. Leider ist alte Kunst (600-900 n.Chr.) nicht mein Steckenpferd und ich kann auch mit der angegebenen Literatur nichts anfangen und verstehe auch den franz. Text :bei Sothebys nicht. Fragen: Woher stammt die Skulptur? Wie heisst die Kunstepoche? Was kann man sonst noch dazu Wissenswertes sagen? Gruss, --Markus (Diskussion) 17:23, 26. Aug. 2024 (CEST) sorry für den Tippfehler - jetzt korrigiert

Ich bekomme eine 404. Fehler im Link? --Rainer Z ... 17:31, 26. Aug. 2024 (CEST)

Service: https://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2013/collection-barbier-mueller-pf1340/lot.161.html (das letzte L hat gefehlt). --2001:16B8:BA75:3F00:4894:A301:A5A9:3A60 17:38, 26. Aug. 2024 (CEST)

Zur Frage, bei Sotheby's steht "Culture Veracruz", also wohl das da: https://en.wikipedia.org/wiki/Classic_Veracruz_culture --2001:16B8:BA75:3F00:4894:A301:A5A9:3A60 17:40, 26. Aug. 2024 (CEST)

Danke für den Link. Das läuft unter Präkolumbische Kunst, möglicherweise atztekisch. Die Veracruz-Kultur war früher. Müsste man mal genau schauen.--ocd→ parlons 17:43, 26. Aug. 2024 (CEST)

Keinen Schimmer :-), aber bei 250.000 Euro hätte ich gedacht, dass die Beschreibung einigermaßen passt. Dort steht "Statue von Huehueteotl, Gott des Feuers, Veracruz-Kultur Golfküste, Klassisches Mexiko, 600-900 n. Chr." --2001:16B8:BA75:3F00:4894:A301:A5A9:3A60 17:54, 26. Aug. 2024 (CEST)

Veracruz-Kultur und Klassisches Mexiko - sind das vielleicht Übersetzungsfehler? oder ist das Lemma irgendwie anders?

Golfküste meint vermutlich Golf von Mexiko? Veracruz (Bundesstaat)?

Präkolumbische Kunst war "vor 1492" - würde die Datierung 600-900 trotzdem passen?

Nicht aber die Azteken, denn die lebten 1300-1500, also deutlich später.

Gruss, --Markus (Diskussion) 22:09, 26. Aug. 2024 (CEST)

(Zentral-)Veracruz-Kultur ist ein Hilfsname, der im wesentlichen vom Kunsthandel, beruhend auf Objekten aus Raubgrabungen, geprägt wurde. Bekannte Orte wären El Tajin, Las Higueras, El Zapotal, aber wissenschaftliche Grabungen sind rar. In der (Grob-)Klassifizierung nach "Großperioden" gehörte sie in die "klassische" Periode. Beziehungen werden unterstellt zum Volk der Totonaken (aber sie sind dafür zu früh) oder zu den Olmeken (aber sie sind dafür zu spät), kurz: Nichts Genaues weiß man nicht. Der Göttername Huehueteotl gehörte zu den Mexica/Atzteken, ob es derselbe Gott ist und wie er dort genannt wurde, ist unbekannt. Aber zuviel "unbekannt" ist schlecht für´s Geschäft.--Meloe (Diskussion) 08:15, 27. Aug. 2024 (CEST)

Danke für die ausführliche Antwort! Noch unklar ist mir, wie man die ursprüngliche Herkunft der Figur in einem Artikel informativ beschreiben würde - mir liegt nur oben velinkte Quelle vor (die ich nicht so recht verstehe). Unglaublich, was man damit vedienen kann... Mit der Inventar-Nr. "Barbier-Mueller 507-18" komme ich nicht weiter. Mit der Übersetzung auch nicht:

Statue von Huehueteotl, Gott des Feuers 
Veracruz-Kultur Golfküste, Klassisches Mexiko, 
600-900 n. Chr.
Rotbraune Keramik und weißes Ornamentpigment - Thermolumineszenztest.
h. 58 cm; 22 3/4 in und l. 35 cm; 13 3/4 in
Herkunft:
Galerie Merrin, New York, 1991
Sammlung Barbier-Mueller, Genf, Inv. Nr. 507-18 
Zustand:
Sichtbare Fehlstellen an der Kopfbedeckung (Zöpfe) und dem Gürtel. 
Der Körper ist gebrochen und sichtbar restauriert. 
Kopf mit intaktem Gesicht sowie die Hände der Figur. 
Oberflächenveränderungen durch die Vergrabung (sichtbare Kalkablagerungen).
Ausgestellt:
* Genf, Musée Barbier-Mueller, Art de l'Amérique précolombienne, Herbst 1981.
* Genf, Musée Barbier-Mueller, 30. Januar-24. März 1992, Saint-Paul-de-Vence, Fondation Maeght, 11. April-15. Juni 1992, 
* Barcelona, Fondation la Caixa, 25. November 1992-24. Januar 1993, Art millénaire des Amériques: de la découverte à l'admiration, 1492-1992.
* Lissabon, Museu Calouste Gulbenkian, Arte pre-colombiana da colecção Barbier-Mueller, 23. März bis 4. Juni 1995.
* Barcelona, Museu Barbier-Mueller d'Art Precolombí, 29. November 2000-7. Mai 2001, 
* Paris, Maison de l'Amérique latine, 14. Juni-9. September 2001, 
* Präkolumbianische Kunst aus Zentralamerika in den Sammlungen des Museums Barbier-Mueller in Barcelona: Nicaragua, Costa Rica und Panamá

Was meint: "Herkunft: Galerie Merrin, New York, 1991"? Wurde das Objekt dort von Barbier-Mueller gekauft?

Gruss, --Markus (Diskussion) 16:17, 27. Aug. 2024 (CEST)

Unter Museum Barbier-Mueller steht ja schon was. Die Präkolumbianischen Sammlungen aus Barcelona wurden 2012 aufgelöst und 2013 bei Sotheby´s versteigert. Also wird sich die Figur zu jener Zeit im Besitz von Barbier-Mueller befunden haben. Bei der Merrin Gallery handelt es sich um Kunsthändler, die sich auf antike Artefakte spezialisiert haben. Also ist Deine Vermutung wohl richtig: das Museum Barbier-Mueller hat die Figur 1991 bei Merrin gekauft und dann einer eigenen Sammlung hinzugefügt. --Optimum (Diskussion) 02:09, 28. Aug. 2024 (CEST)

Ok danke - dann gebe ich das alles mal so weiter... Gruss, --Markus (Diskussion) 14:42, 28. Aug. 2024 (CEST)

Zusatzfragen: Im Artikel Maya-Zivilisation finde ich "Späte Klassik" mit dem Zeitraum "600-900 n.Chr." (genauso wurde der Huehueteotl datiert) - wie hängt das mit "Präkolumbiasche Kultur" zusammen? Ist doch die gleiche Gegend? Aber der Huehueteotl taucht in unserer Liste der Götter der Maya nicht auf. Und warum taucht er stattdessen in unserer Liste der Aztekengötter auf? laut Azteken 1300-1650 - also viiel später, und wird dort als "Der betagte Gott" bezeichnet - nichts von "Feuer"? (für mich ist das alles etwas verwirrend...) Gruss, --Markus (Diskussion) 15:33, 29. Aug. 2024 (CEST)

Historische Lichtschutzfaktoren

Moin, aus meiner späten Kindheit sind mir Lichtschutzfaktoren 4 oder 5 schon als sehr hoch erinnerlich. Ist dieser Eindruck richtig? Waren die höheren Werte damals nicht vorhanden oder nur hier (Norddeutschland) nicht angeboten? --Bahnmoeller (Diskussion) 19:08, 26. Aug. 2024 (CEST)

Ein Artikel zum Thema: https://www.fr.de/panorama/sonnenseite-10988446.html Es deckt sich auch mit meiner Erinnerung. Die Sensibilisierung für die negativen Auswirkungen des Sonnenbadens war auch noch nicht so stark vorhanden, Sonnenöl (ohne Lichtschutzfaktor) wurde auch auf Mallorca bei 40 Grad gerne verwendet. -- 79.91.113.116 20:20, 26. Aug. 2024 (CEST)

Gletscher Creme (1946), möglicherweise die erste Sonnenschutzcreme, hatte Lichtschutzfaktor 2. Als der Lichtschutzfaktor eingeführt wurde in den 1960ern lagen die höchsten Zahlen bei 20, üblich war noch bis in die 1980ern etwas zwischen 1 und 10. Seit den 1990ern hat sich dann einerseits das bewusstsein geändert, andererseits auch die veränderte Technologie (physikalische Partikelfilter). -- southpark 20:31, 26. Aug. 2024 (CEST)

Erinnerung ist schwierig. Meiner "Erinnerung" nach waren wir in den 1990ern bei 2 bis 4, welche jedoch jeweils doppelt so teuer waren, wie die Stufe zuvor. Trotz des Artikels ist LSF verwirrend. Wenn man nach 10 Minuten Sonnenbrand bekommen würde, würde mit LSF 4 Sonnenbrand nach 40 Minuten passieren, bei LSF 50 nach 500 Minuten (oder 8! Stunden)? --2001:9E8:F1A:C600:851C:27AA:2057:2BBE 22:05, 26. Aug. 2024 (CEST)

Meiner Erinnerung zufolge waren es auch Ende der 1970er- bis Anfang der 1980er-Jahre in Westdeutschland LSF 2 bis 4, teure Spezialprodukte dann mit LSF 20. Die ganze Ozon- und Hautkrebsproblematik war noch nicht im kollektiven Bewusstsein angekommen, --Rôtkæppchen₆₈ 23:56, 26. Aug. 2024 (CEST)

In dieser Zeit gab es auch in der Tschechei die fettig-klebrig-zähe Sonnencreme von Nivea in Tuben. Das Zeug hatte einen LSF, war also viel besser als alles aus der DDR. --Ralf Roletschek (Diskussion) 21:22, 27. Aug. 2024 (CEST)

Auch in Süddeutschland nicht. Zweistellig wurden die LSF erst mit der Entdeckung des Ozonlochs, ausgehend vom australischen Markt. Geschichtliche Überblicke auf englisch hier und hier --Chianti (Diskussion) 22:26, 26. Aug. 2024 (CEST)

In den 1960ern wurden wir mit Walnussöl gegen die Sonne "geschützt" Lichtschutzfaktor wohl sehr nahe 1 In den 70ern gab es Sonnencremes mit Faktoren von 4-5 Im Laufe der Jahre stieg diese Zahl kontinuierlich. 20-30 in den 1990ern für unsere Kinder, heute grob 50 --Elrond (Diskussion) 23:56, 26. Aug. 2024 (CEST)

Auch aus meiner Erinnerung: In den 1980er Jahren reichte LSF 4 für die meisten Hauttypen, um mehrere Stunden sonnenzubaden, ohne einen Sonnenbrand zu erleiden. LSF 2 und 6 waren auch noch üblich. Und LSF 8 musste man schon in der Drogerie suchen und war eher für Säuglinge und exponierte Hauttypen (Rothaarige mit besonders empfindlicher Haut). Die heute üblichen LSF 10 - 20 erscheinen mir gerademal das gleiche zu leisten. Über vier Stunden mit LSF 20 und man hat einen Sonnenbrand. Das ist nur mein Eindruck! Kleinalrik (Diskussion) 09:56, 29. Aug. 2024 (CEST)

Dicke der Ozonschicht

@Kleinalrik: Das korreliert dann mit der Dicke der Ozonschicht, ist also nicht nur subjektiver Eindruck. --Rôtkæppchen₆₈ 10:25, 29. Aug. 2024 (CEST)

27. August

Adblock Plus funktioniert nicht

Adblock Plus funktioniert nicht. Es blockiert keine Werbung.

Weshalb funktioniert Adblock Plus nicht?

Bitte nicht verzweifeln, wenn nicht bald eine Lösung für dieses Problem gefunden wird.

--Innere Stimme (Diskussion) 22:25, 27. Aug. 2024 (CEST)

Bei welchem Browser, welchem Betriebssystem und welcher Website funktioniert Adblock Plus nicht? --Rôtkæppchen₆₈ 22:42, 27. Aug. 2024 (CEST)

Beim Firefox Browser unter Windows 11 (bei einem Acer Computer) und es funktioniert nicht bei der Google Webseite, genauer gesagt bei mail.google.com.

Freundliche Grüsse

Innere Stimme (Diskussion) 23:01, 27. Aug. 2024 (CEST)

Das soll angeblich an Google liegen: Google will, dass die Google-Benutzer Google Chrome und/oder Youtube Premium bzw Google One nutzen. Für Nicht-Google-Browser soll es durch Ändern des User-Agent-Strings gehen, z.B. so. --Rôtkæppchen₆₈ 23:15, 27. Aug. 2024 (CEST)

Dann probier halt andere Adblocker, z.B. ublock. Natürlich suchen die Werbetreibenden ständig Wege, Adblocker zu umgehen, und Adblocker suchen ständig Wege, die Umgehungen zu umgehen. Wenn ein Adblocker mal nicht alles abfängt, liegt das in der Natur der Sache. Das ist kein Grund, hier aufzuschlagen und gleich überhaupt keine Funktionalität zu unterstellen, ohne näher zu sagen, worum es überhaupt geht. Mit Fragen dieser Art bist du bei gutefrage.net besser aufgehoben als in der WP-Auskunft. --Kreuzschnabel 08:39, 28. Aug. 2024 (CEST)

Vielleicht steht Google durch Schutzgeldzahlungen an Addblock Plus auf deren Whitelist der "Acceptable Ads" ([10]). Also am besten zu uBlock Origin wechseln. --2003:E5:B71A:FD9B:8E6:AA39:23D7:AFD8 19:51, 28. Aug. 2024 (CEST)

Problem bei Adblock Plus ist auch, dass vieles erst in der Bezahlversion (richtig) funktioniert. Mit UBlock Origin und Privacy Batcher funktionert Youtube bei mir ohne Werbung ohne Probleme. Bitte sicherheitshalber einmal kontrollieren, ob bei dir in den Firefox-Einstellungen unter "Datenschutz & Sicherheit" bei "Werbeeinstellungen für Websites" ein Häkchen ist. Falls ja, dann entfernen.--Gruß, Traeumer (Diskussion) Für eine möglichst wertfreie Wikipedia. 20:09, 28. Aug. 2024 (CEST)

28. August

Nahrungsmittel, das in allen Kulturen verbreitet ist

Ich suche eine Liste mit Nahrungsmitteln, die in allen Kulturen weltweit üblich sind. Spontan würden mir nur Wasser und Muttermilch einfallen, letztere natürlich nur bei Babys.

--91.115.30.62 04:38, 28. Aug. 2024 (CEST)

Möglicherweise hilft dir Grundnahrungsmittel weiter. Ist die Frage auf heute bezogen? Falls ja, dann wahrscheinlich sehr viel, was du im Supermarkt findest: Alle möglichen Sorten von Fleisch, Obst und Gemüse. Aber selbst historisch dürfte Reis, Weizen und Geflügel wahrscheinlich weltweite Verbreitung gefunden haben. --Bildungskind (Diskussion) 04:49, 28. Aug. 2024 (CEST)

Getrockneter Fisch ist weit verbreitet, von Subpolargebieten (Stockfisch) über die gemäßigten Klimaregionen (bsp. Katsuobushi) bis in die Tropen. Vermutlich gilt ähnliches auch für Nahrungsmittel, die aus Landnutztieren gewonnen werden und Jerky oder Pemmikan ähneln. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 04:50, 28. Aug. 2024 (CEST)

Nachtrag nach Bildungskinds Beitrag: Weizen existierte soweit ich weiß nicht in der neuen Welt, da die Süßgräser, aus denen er gezüchtet wurde, im Gebiet namens Fruchtbarer Halbmond heimisch waren. Neuweltlich sind Mais und Quinoa. Der Weizen ist keine für Skandinavien geeignete Feldfrucht (dort wäre das Brotgetreide der Roggen oder der Hafer), außerdem haben IIRC südostasiatische Länder keine Kultur des Weizenanbaus, dort dominieren Reissorten. Deswegen dürfte keine weltweite Esskultur existieren, die Pflanzen zum Gegenstand hat - mit ist keine Art bekannt, die an Land lebt und ohne menschlichen Einfluss weltweit verbreitet ist. Gleiches gilt für das meiste Geflügel. Das Haushuhn stammt vom indischen Bankivahuhn ab und war IIRC im Neolithikum in Europa unbekannt (vermutlich in der Antike von den Römern eingeführt), auf dem amerikanischen Kontinent auch länger. Wenn es eine global gegessenen Vogelfamilie gibt, sind es wahrscheinlich die Entenvögel, deren Mitglieder weltweit vorkommen. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 05:05, 28. Aug. 2024 (CEST)

(Ich war da etwas ungenau und meinte mit Weizen eigentlich pars pro toto Getreide und Pseudogetreide, mein Fehler.) --Bildungskind (Diskussion) 06:18, 28. Aug. 2024 (CEST)

In großen Teilen der Tropen ist nicht (Pseudo-)Getreide, sondern die Yamswurzel oder die Maniokwurzel der Lieferant für Stärke, ebenso die Kochbanane. --Chianti (Diskussion) 09:44, 28. Aug. 2024 (CEST)

Bier und seine südamerikanischen Analoga aus Mais, Maniok etc. --Rôtkæppchen₆₈ 10:01, 28. Aug. 2024 (CEST)

Pilze vielleicht? Oder Beeren aller Art? --Sebastian Gasseng (Diskussion) 10:27, 28. Aug. 2024 (CEST)

"allen Kulturen weltweit" geht schon klimabedingt nicht, zumindest historisch betrachtet. Was soll denn ein Inuit (Nordpolargebiet) essen, worauf ein Tuareg (Sahara) auch Zugriff hat. Außer man fasst die es Kategorisierung sehr weit und dann lautet die Antwort "Fleisch", was aber auch wiederum auf einige Kulturen etwa in Indien nicht zutrifft die Vegetarismus praktizieren.a --Naronnas (Diskussion) 10:46, 28. Aug. 2024 (CEST)

Als Gegensatz dazu gibt es Kulturen, die sich überwiegend tierisch ernähren und nur gelegentlich Früchte sammeln, z.B. Inuit und/oder Eskimos. --Rôtkæppchen₆₈ 11:00, 28. Aug. 2024 (CEST)

Noch nie was von den Saharafischern gehört, die vom Wüstenschiff aus angeln?

Im Ernst, verschiedene Klimazonen und verschiedene Kontinente machen das unmöglich, es sei denn, man bezieht das auf die heutige Zeit und forscht mal in den Katalogen von Nestlé und Konsorten. --Erastophanes (Diskussion) 11:53, 28. Aug. 2024 (CEST)

Was mir grade bei Tuareg noch einfällt: Blut bzw. Produkte mit/aus Blut werden weit verbreitet konsumiert (tendenz zumindest bei uns abnehmend). Allerdings dürfte das auch bei den Inuit eng werden. --Erastophanes (Diskussion) 11:55, 28. Aug. 2024 (CEST)

Stärke, Proteine, Fette. Also je nach Anbauregion Mais/Maniok/Weizen/Kartoffeln/... und Sojabohnen/Favabohnen/Fleisch/Fisch/Insekten/... und Fleisch/Fisch/Lein/Oliven/Soja/Avocado/Sonnenblumen/... Die Milpa beispielsweise ist sozusagen die mittelamerikanische Version davon. --Schwäbin 11:55, 28. Aug. 2024 (CEST)

Ich wüsste da noch eines ... --89.245.25.1 13:30, 28. Aug. 2024 (CEST) PS: Ene mene Mopel, ...

Siehe Nahrungstabu --Ralf Roletschek (Diskussion) 13:42, 28. Aug. 2024 (CEST)

Die Fragestellung zielt ja auf alle Kulturen weltweit ab, also sind da auch isolierte Völker inbegriffen wie jene von den Andamanen oder aus Peru, die ja immer mal wieder in den Medien waren. Also läuft es wohl tatsächlich auf Wasser und Muttermilch hinaus. Bei dem Volk auf der isolierten Andamaneninsel ist es allerdings eher Spekulation ob sie überhaupt Süßwasser zu sich nehmen oder ihren Flüssigkeitsbedarf ggf. ausschließlich durch Früchte oder Kokosnüsse decken.--Steigi1900 (Diskussion) 13:46, 28. Aug. 2024 (CEST)

Jetzt ist mir auch der Name des Volks wieder eingefallen, siehe auch Sentinelesen#Nahrungsgrundlagen.--Steigi1900 (Diskussion) 13:52, 28. Aug. 2024 (CEST)

na da habens wir doch. eier und Honig --Future-Trunks (Diskussion) 07:41, 30. Aug. 2024 (CEST)

Todesdatum von Wilhelm Burgdorf und Hans Krebs

Durch den Film „Der Untergang“ (ich habe den vorher noch nie vollständig gesehen) bin ich auf die beiden Wehrmachtsoffiziere Wilhelm Burgdorf und Hans Krebs (Offizier) aufmerksam geworden.

Sie sollen gemeinsam Suizid begangen haben, was die unterschiedlichen Datumsangaben in der Einleitung verwunderlich macht. In Wilhelm Burgdorf steht, die Umstände und der genaue Zeitpunkt seien unklar, wobei das zum Teil mit einem Buch belegt wird, was bei BoD erschienen ist. Als Todesdatum wird der 2. Mai angegeben. In Hans Krebs (Offizier) steht überhaupt nichts von einer Unklarheit und als Todesdatum wird der 1. Mai angegeben.

Weiß jemand, was der aktuelle Stand der Forschung (am besten mit zitierfähiger Literatur) dazu sagt? Mich stört, dass die genauen Todesumstände in dem einen Artikel als „klar“ und in dem anderen als „unklar“ dargestellt werden. --Bildungskind (Diskussion) 17:42, 28. Aug. 2024 (CEST)

Auch ein Film wie Der Untergang, der zum Teil wie eine minutiöse Dokumentation der Ereignisse daherkommt, hat viele erdachte Inhalte (Dialoge ja sowieso, aber auch die Ereignisse sind oft aus dramaturgischen Gründen bis zu einem gewissen Grad von der Realität abweichend dargestellt, obwohl evtl. der korrekte Ablauf bekannt sein mag, aber vielleicht auch, weil man es nicht besser weiß und die weißen Flecken in der Timeline einfach irgendwie ausfüllen muss). --Blutgretchen (Diskussion) 19:21, 28. Aug. 2024 (CEST)

Es geht nicht um die Darstellung im Film, sondern um die Widersprüche in den Artikeln: bei Krebs 1. Mai 21:30 Uhr, bei Burgdorf 1. oder 2. Mai. Ich finde das ziemlich unerheblich: Wenn man nachts stirbt, ist es oft fraglich, ob der Tod vor oder nach Mitternacht eingetreten ist. Zu den Quellen: Bei Krebs ist keine Quelle angegeben, bei Burgdorf mehrere widersprüchliche, wobei ich den Eindruck habe, dass sich Rochus Misch in seinen Erinnerungen nie sehr sicher war und im Übrigen am Abend des 1. Mai gar nicht mehr im Bunker war. Welche neuen Erkenntnisse sollte es geben: Es gab kaum Zeugen (Werner Naumann, Johannes Hentschel, unter Umständen Traudl Junge) und die Leichen gibt es auch nicht mehr. Ich würde sagen, im Artikel zu Krebs wurde einfach eine Quelle gewählt und die anderen Quellen wurden ignoriert. --BlackEyedLion (Diskussion) 19:39, 28. Aug. 2024 (CEST)

Ja, der Film war nur der Aufhänger,warum ich mir das genau anschaute. Ob man es erheblich findet oder nicht: Mich würde interessieren, was der Stand dazu ist, um es ggf. zu korrigieren. Die englischsprachige Wikipedia scheint bei beiden den 2. Mai mit Anmerkungen eingetragen zu haben. Bevor ich aber herumpfusche, frage ich lieber nach, ob jemand sich hier besser auskennt. --Bildungskind (Diskussion) 22:08, 28. Aug. 2024 (CEST)

Abfallaufbereitung durch Plasma

Hallo zusammen.

Vor Jahren sah ich mal eine Doku, in der (nach meiner Erinnerung) gesagt wurde, man könne Tetrapacks im Plasma recyclen. Im Artikel Plasma (Physik) finde ich nichts dazu - jedenfalls nichts, was ich verstünde. Er ist fast ausschließlich für Fachleute geschrieben. Wer weiß da was drüber? Bedankt. --Schwäbin 20:32, 28. Aug. 2024 (CEST)

Dampfreformierung: https://cyclize.de/de/ --BlackEyedLion (Diskussion) 21:21, 28. Aug. 2024 (CEST)

Das erscheint nicht ganz als der passende Link, es dürften eher Lichtbogen#Müllentsorgung und Plasmavergasung einschlägig sein. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 21:29, 28. Aug. 2024 (CEST)

Meinst Du vielleicht, dass das Dir nicht ganz richtig erscheint? Angesichts der von mir angegebenen Quelle mit Sätzen wie "Ein nicht-thermisches Plasma wird zur Vergasung von Abfallstoffen eingesetzt. Das erzeugte Gas wird im Plasma mit Dampf oder Kohlenstoffdioxid reformiert." erscheint mir der Artikel genau richtig. --BlackEyedLion (Diskussion) 22:13, 28. Aug. 2024 (CEST)

Der Weblink hat aber nur wenig mit Dampfreformierung („Die Dampfreformierung [im technischen Sprachgebrauch auch Dampfreforming, englisch Steam Reforming] ist das zurzeit bedeutendste großindustrielle Verfahren zur Herstellung von Wasserstoff aus kohlenstoffhaltigen Energieträgern und Wasser.“) zu tun. Er handelt von einer Plasmatechnik zur Produktion von Synthesegas, die offenbar relativ heterogene Ausgangsprodukte, auch aus Abfällen, verarbeiten kann. Ist meiner Meinung nach kein Recycling im Wortsinn, sondern eher ein Downcycling, der aus verarbeiteten Produkten wieder Rohstoffe macht. Außerdem, wer so etwas wie „Fast jedes Verbraucherprodukt enthält Kohlenstoff, der ursprünglich aus fossilen Rohstoffen entstanden ist.“ schreibt, hat einen deftigen, dummen Fehler niedergeschrieben und ignoriert den aktuellen Wissensstand zur Nukleosynthese.

Und was soll denn ein „Ein nicht-thermisches Plasma“ sein? Ich verstehe das inhaltlich nicht, es passt nicht zu meinem Verständnis von Plasma ist „ein Teilchengemisch aus Ionen, freien Elektronen und meist auch neutralen Atomen oder Molekülen.“ Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 22:35, 28. Aug. 2024 (CEST)

Das nichtthermische Plasma wird durch ein elektrisches Feld bzw Gasentladung erzeugt, wie etwa in Plasmabildschirm oder Energiesparlampe. --Rôtkæppchen₆₈ 23:11, 28. Aug. 2024 (CEST)

Das hat zwar nichts mit der Frage zu tun, aber inwiefern gibt es einen Widerspruch zwischen Nukleosynthese und fossilen Rohstoffen in Bezug auf Kohlenstoff zu tun? Der auf der Erde verbrauchte Kohlenstoff stammt (natürlich) aus einer stellaren Nukleosynthese und ist ein fossiler Rohstoff. --BlackEyedLion (Diskussion) 23:27, 28. Aug. 2024 (CEST)

Der Widerspruch resultiert aus dem Wort "entstanden": „Fast jedes Verbraucherprodukt enthält Kohlenstoff, der ursprünglich aus fossilen Rohstoffen entstanden ist.“ Auf der Erde ist meines Wissens nach noch nie Kohlenstoff entstanden, auch nicht bei hochenergetischen Colliding-Beam-Experimenten oder bei der Zündung von Kernfusionswaffen, das passiert nur in massereichen Sternen, siehe Drei-Alpha-Prozess. Da jetzt der Website-Texter etwas von Kohlenstoff, der aus fossilen Quellen entsteht, schrieb, bleibt mir nur die Schlussfolgerung, dass da vielleicht ein guter Marketingmensch arbeitete, der aber keine ausreichende Ahnung von Naturwissenschaft oder viel zu stark vereinfacht hat (lösbar durch den Ersatz von „entstanden“ durch "gewonnen wurde"). Im Endeffekt wird Kohlenstoff auch niemals verbraucht, sondern immer nur in immer wieder neue Verbindungen eingesetzt, entweder als exothermer oder endothermer Vorgang. Elemente werden meiner Ansicht nach nur "verbraucht", wenn eine Transmutation stattfindet. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 00:05, 29. Aug. 2024 (CEST)

Für mich weder sprachlich noch naturwissenschaftlich sinnvoll. Sprachlich: Verbrauchen heißt für die Bedürfnisbefriedigung verwenden (wikt:verbrauchen) oder regelmäßig (eine gewisse Menge von etwas) nehmen und für einen bestimmten Zweck verwenden (Duden [11]; bis nichts mehr davon vorhanden ist steht in Klammern und ist also fakultativ). Naturwissenschaftlich: Chemisch bezeichnet Kohlenstoff elementaren Kohlenstoff, so wie zum Beispiel Stickstoff N₂ ist. Kohlenstoff in einer chemischen Verbindung ist chemisch kein Kohlenstoff, sondern die entsprechende Kohlenstoffverbindung. In Kohlenstoff#Erscheinungsformen des Kohlenstoffs kommt dementsprechend auch keine Kohlenstoffverbindung wie zum Beispiel Kohlendioxid vor. --BlackEyedLion (Diskussion) 00:45, 29. Aug. 2024 (CEST)

Durch Nukleosynthese entsteht Kohlenstoff auf der Erde nicht, aber ¹⁴C entsteht in der Atmosphäre kontinuierlich durch natürliche Prozesse in quantitativen Mengen. --95.116.103.28 05:29, 30. Aug. 2024 (CEST)

Ah, das mit dem Lichtbogen kommt dem nahe, was ich in Erinnerung hatte. Es ist also nur Abfallbeseitigung, keine Wiedergewinnung? Könntest Du das vielleicht in den Plasma-Artikel noch einbauen? Ich versteh von dem zu wenig. --Schwäbin 22:01, 28. Aug. 2024 (CEST)

Was hast Du nicht verstanden, Schwäbin? Prinzipiell findest Du relativ umfassende Angaben in Plasmavergasung. Grüße, Grand-Duc ist kein Großherzog (Diskussion) 00:05, 29. Aug. 2024 (CEST)

Ich hab fast den kompletten Artikel Plasma (Physik) nicht verstanden. Deshalb sehe ich mich auch nicht befähigt, das mit der Abfallbeseitigung in den Artikel einzubauen. Dort findet sich auch nirgends ein Hinweis auf die Plasmavergasung. --Schwäbin 00:26, 29. Aug. 2024 (CEST)

Das gehört da bitte auch auf keinen Fall rein, nicht mal in die Nähe. Wir belehren ja auch in Festkörper nicht darüber, dass man aus solchen Tetrapacks konstruieren kann. -2001:9E8:6ABD:8D00:A00:27FF:FE34:1184 01:37, 29. Aug. 2024 (CEST)

In Plasma (Physik) gehört kein Hinweis auf Plasmavergasung??? --Schwäbin 11:01, 29. Aug. 2024 (CEST)

Plasma ist etwas sehr Allgemeines ("vierter Aggregatzustand") das vielfältig in der Natur auftritt und sehr viele verschiedene technische Anwendungen hat. In den WP-Artikel Plasma (Physik) gehört darum einzelne technische Anwendungen höchstens nur ganz kurz erwähnt, aber nicht tiefgehender erklärt (mal als Vergleich: im Artikel Feuer lese ich auch nichts zur Müllbeseitigung, nichtmal in Kontrollierte Nutzung des Feuers durch den Menschen). --Naronnas (Diskussion) 11:59, 29. Aug. 2024 (CEST)

29. August

Vorhersagen der Klimaforschung

Wo finde ich Belege dafür, welche Temperaturänderungen durch die Klimaforscher für die nächsten 50 Jahre vorhergesagt werden? --2001:16B8:B88F:E500:335:616B:E4E2:2D3C 09:26, 29. Aug. 2024 (CEST)

Globale Erwärmung, darin die nebenstehende Abbildung mit Angaben an der rechten Hochachse. --BlackEyedLion (Diskussion) 09:33, 29. Aug. 2024 (CEST)

Danke, das sieht gut aus. Aber diese Zahlen sind von Journalisten, nicht von Wissenschaftlern!? Es ist für mich nicht erkennbar, woher OurWorldInData diese Zahlen hat. --2001:16B8:B88F:E500:335:616B:E4E2:2D3C 13:21, 29. Aug. 2024 (CEST)

Was genau meinst Du mit Belegen? Zum Einlesen ist der Bericht des Umweltbundesamts: Beobachtete und künftig zu erwartende globale Klimaänderungen geeignet. --Elrond (Diskussion) 09:37, 29. Aug. 2024 (CEST)

Mit Belege meine ich Webseiten oder Dokumente von bekannten seriösen wissenschaftlichen Institutionen, die diese Zahlen selbst erarbeitet haben und mindestens dazuschreiben, welche Grundlagen und Annahmen sie dafür getroffen haben. --2001:16B8:B88F:E500:335:616B:E4E2:2D3C 13:19, 29. Aug. 2024 (CEST)

Dann schau Dir die Antwort von Muck 10:54, 29. Aug. 2024 an. Das dort angesprochene Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung sollte Deinen Forderungen entsprechen und die dort abgegebene Publikationsliste auch. Wenn Dir das nicht reicht, gibt es noch mehrere weitere Institutionen. Adressen wird man Dir sicher im genannten Institut geben können.

Als erster Schritt nutzt vielleicht der Bildungsserver Hamburg --Elrond (Diskussion) 13:34, 29. Aug. 2024 (CEST)

Einerseits beanwortet es zwar meine Frage. Andererseits helfen Gigabytes an Informationen nicht besser als eine klare Seite. Meine Frage hätte also lauten müssen: Wo finde ich Belege dafür, die in max. 1000 Worten zeigen, welche Temperaturänderungen durch die Klimaforscher für die nächsten 50 Jahre vorhergesagt werden. --2001:16B8:B88F:E500:335:616B:E4E2:2D3C 23:48, 29. Aug. 2024 (CEST)

Also was möchtest Du jetzt?! Wenn das in 1000 Worte zusammenkondensiert werden muss, dann geht es ohne journalistische/redaktionelle Bearbeitung nicht (aber auch Naturwissenschaftler können das). Aber das möchtest Du ja nicht. Daher wirst Du bei Deinen ursprünglichen Ansprüchen nicht umhinkommen, Dich intensiv mit der Materie auseinanderzusetzen, denn das Thema ist höchst komplex. --Elrond (Diskussion) 09:39, 30. Aug. 2024 (CEST)

Wieviele Wörter mögen in 1000 Worten enthalten sein? :) --Optimum (Diskussion) 14:59, 30. Aug. 2024 (CEST)

Redaktionell bearbeitet sind die Ergebnisse in den Jahresberichten des Institutes zu lesen. Auch hier dann als ersten Schritt der Jahresbericht 2023 Dort gibt es einen Abschnitt "Veröffentlichungen 2023" in dem Du weitere Lektüre findest. --Elrond (Diskussion) 14:14, 29. Aug. 2024 (CEST)

Die Frage ist irnkwie sehr unklar gestellt. Es gibt einen Haufen Studien, die aus unterschiedlichen Ausgangsgrößen unterschiedliche mögliche Entwicklungen modellieren. Schließlich kann noch keiner sagen, wie sich die gesellschaftliche Akzeptanz von Klimaschutzmaßnahmen in den nächsten 15 oder 20 Jahren entwickeln wird, da kann man nur raten, und ob in nächster Zeit ein Supervulkan ausbricht und die Bedingungen nochmal heftig ändert, weiß auch niemand. Belege für das jeweilige Szenario sollten sich dann in der jeweiligen Studie finden lassen. Insofern gibt es nicht „die“ prognostizierten Temperaturänderungen „der Klimaforscher“, von denen die Frage auszugehen scheint. Falls ich falsch verstanden habe, stell die Frage bitte nochmal etwas spezifischer. --Kreuzschnabel 10:37, 29. Aug. 2024 (CEST)

Ein valider Ansprechpartner diesbezüglich wäre mit Sicherheit das Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung ([12]) und seine Publikationen. -- Muck (Diskussion) 10:54, 29. Aug. 2024 (CEST)

Wären die Publikationen etwas für den Artikel? Der Fragende fragt ja nach "wissenschaftlichen" Belegen? --Wikiseidank (Diskussion) 13:50, 29. Aug. 2024 (CEST)

Ich verstehe das so, daß man in 10 Jahren sagen kann, ob die Prognosen einigermaßen zutreffen oder wie die des Club of Rome komplett daneben liegen. --2003:C1:973E:6A00:EC13:42D6:1AF1:F534 16:34, 29. Aug. 2024 (CEST)

Ja, das kann man in zehn Jahren mit ziemlicher Sicherheit sagen – zumindest für die auf zehn Jahre angelegten Prognosen. Dann steigst du am besten in deine Zeitmaschine und sagst uns heute, ob wir was fürs Klima machen müssen oder nicht. --Kreuzschnabel 21:32, 29. Aug. 2024 (CEST)

Es lohnt sich ganz bestimmt, die wissenschaftlichen Aussagen von vor mehr als zehn Jahren zurück herauszusuchen (das Potsdam-Institut für Klimafolgenforschung gibt es schon seit 1992 !) und dann daraufhin zu untersuchen, ob sie aus heutiger Sicht zutreffend waren. Wenn ja, dann wäre sicherlich die Wahrscheinlichkeit auch sehr hoch, dass die Forschenden mit ihren aktuellen Aussagen für die Zukunft ebenfalls richtig liegen oder aber eher falsch. Wenn man es also ganz genau herausfinden will, dann sollte man oder frau ;-) sich diese Mühe schon machen! -- Muck (Diskussion) 21:37, 29. Aug. 2024 (CEST)

Eine self-destroying prophecy kann prinzipiell nicht zutreffend sein: Die "Vorhersagen" der Klimaforscher haben die formale Form "Wenn das und das getan (oder unterlassen) wird, dann hat das die und die Folgen". Das wird dann gerne noch unterteilt in einen (relativ) günstigen, einen mittleren oder einen ungünstigen Verlauf. Ein Klimaforschungsinstitut sagt keine Katastrophe voraus, sondern warnt vor dem Eintritt einer Katastrophe unter der Voraussetzung, daß bestimmte Maßnahmen durchgeführt werden oder nicht. Will man die Richtigkeit einer früheren Prognose überprüfen, muß man also untersuchen, ob die zugrundegelegten Annahmen zutreffend waren. --95.116.103.28 06:27, 30. Aug. 2024 (CEST)

Wenn du dir etwas mehr Mühe geben willst, da wäre der IPCC-Bericht. Arbeitsgruppe 1 wäre was du suchst, da findest du quasi den Konsens der Wissenschaftler zu diesem Themengebiet. 50 Jahre sind eine komplizierte Zeitskala. Dort ist man sehr deutlich im Bereich der Projektionen, also der Randwertproblematik: heisst man muss Annahmen darüber treffen was der Mensch bis dahin machen wird in seiner Gesamtheit. Und Wetterbericht für deinen Garten im Jahr 2074 wirst du auch nicht erhalten. Es sind größere Gebiete und langjährige Mittel.--Maphry (Diskussion) 08:08, 30. Aug. 2024 (CEST)

Und zu den geforderten maximal 1000 Worten: Jede wissenschaftliche Studie liefert in der Regel ein sogenanntes "Abstract", das die methodischen Ansätze und die Ergebnisse der Studie zusammenfasst. Beispiele: Hansen, J., I. Fung, A. Lacis, D. Rind, S. Lebedeff, R. Ruedy, G. Russell, and P. Stone, 1988: Global climate changes as forecast by Goddard Institute for Space Studies three-dimensional model. J. Geophys. Res., 93, 9341-9364, https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1029/JD093iD08p09341 oder [13] und dazu die Publication Abstracts [14] oder Mendy, L., Karlsson, M., & Lindvall, D. (2024). Counteracting climate denial: A systematic review. Public Understanding of Science, 33(4), 504-520. https://doi.org/10.1177/09636625231223425 oder Abstract. --88.72.111.207 18:07, 30. Aug. 2024 (CEST)

Einwohner

Gibt es einen Unterschied zwischen "Einwohner eines Landes" und "Bewohner eines Landes"? --Zollwurf (Diskussion) 11:25, 29. Aug. 2024 (CEST)

In welchem Zusammenhang? Allgemeinsprachlich laut Wiktionary nicht. wikt:Einwohner: eine Person, die fest eine bestimmte, abgegrenzte Verwaltungseinheit bewohnt [...]; wikt:Bewohner: jemand, der in einem [...] Gebiet [...] wohnt. Nachdem ein Land eine Verwaltungseinheit und ein Gebiet ist, sind beide Wörter gemäß dieser Definition gleichbedeutend.

Rechtlich schon, weil in einer Rechtsnorm vermutlich nur einer der Begriffe vorkommt, zum Beispiel in der Gemeindeordnung Schleswig-Holstein nur der Einwohner: https://www.gesetze-rechtsprechung.sh.juris.de/perma?j=GemO_SH_!_6. --BlackEyedLion (Diskussion) 11:48, 29. Aug. 2024 (CEST)

Ich hätte eine ähnliche Fragen, bei der es auch um Definitionen geht. Die Aussage lautet in etwa: "Der Bremer Hauptbahnhof hat fast 150.000 Reisende pro Tag". Wenn man untersuchen möchte, ob das stimmt, wäre eine Definition erforderlich, was ein "Reisender" ist. Der Bahnhof hat mehrere Funktionen:

1. Er ist eine Passage - man kann auf der einen Seite hineingehen, um auf der anderen wieder hinauszugehen.
2. Er ist ein Arbeitsplatz für viele Mitarbeiter.
3. Er ist eine Einkaufs- und Dienstleistungsörtlichkeit.
4. Er ist ein Haltepunkt: Man kann hineingehen, um dort in einen Zug einzusteigen oder aus einem auszusteigen und den Bahnhof zu verlassen.
5. Man kann im Bahnhof von einem Zug in den anderen umsteigen, mit oder ohne längeren Aufenthalt.
6. Man kann auch einfach nur mit einem Zug durch den Bahnhof hindurchfahren.
7. Es gibt auch ein Fahrradparkhaus - man kann dort ein Fahrrad abstellen und dann mit dem Zug weiterfahren; muß man aber nicht, man kann dann auch zu Fuß durch die Stadt gehen.

Und wer von den vielen Personen, die aus unterschiedlichen Motiven eine räumliche Berührung mit dem Bahnhof haben, zählt nun als Reisender? - Wen interessiert das? Zum Beispiel die Nahverkehrsbetreiber: Die brauchen nämlich Zahlen für die Kapazitätsplanung. Wobei denen nun wieder egal ist, ob ein Fahrgast, der das Fahrzeug verläßt und in den Bahnhof hineingeht, dort einen Zug nimmt oder etwas anderes tut. Und bei den "richtigen" Reisenden könnte man noch unterscheiden, ob es sich um Fernreisende oder Berufspendler handelt. (Möglicher Reisevorgang: Jemand fährt aus dem niedersächsischen Umland mit dem Zug zum Bahnhof, steigt dort um in die Straßenbahn und fährt damit zum Flughafen, um von dort mit dem Flugzeug irgendwohin zu fliegen. Das ist natürlich zweifellos ein Reisender.) --95.116.103.28 07:33, 30. Aug. 2024 (CEST)

Eine Person ohne festen Wohnsitz, die sich (dauerhaft) in einer Gebietskörperschaft aufhält, wäre danach kein Einwohner. Gleiches dürfte für "abgetauchte" Personen gelten, die an dem Ort, wo sie einst gemeldet waren, nicht mehr anzutreffen sind. Sehe ich das richtig? --Zollwurf (Diskussion) 12:26, 29. Aug. 2024 (CEST)

Einwohner schon gesehen? --tsor (Diskussion) 12:33, 29. Aug. 2024 (CEST)

Habe ich gesehen, verwirrt aber noch mehr. Danach soll auch derjenige Einwohner sein, der unregistrierter Bewohner eines festen Haupt- und Nebenwohnsitzes ist. Was ist, wenn er eben keinen festen Haupt- und Nebenwohnsitz hat. Als Einwohner im Rechtssinne scheidet er dann wohl aus... --Zollwurf (Diskussion) 14:40, 29. Aug. 2024 (CEST)

„In welchem Zusammenhang?“ Wenn es um eine Rechtsfrage geht, muss dazu gesagt werden, um welches Recht es sich handelt. --BlackEyedLion (Diskussion) 15:58, 29. Aug. 2024 (CEST)

„In welchem Zusammenhang?“ - was soll diese wiederholte Zwischenfrage bezwecken? Der Begriff "Einwohner" scheint eine Art qualifizierter Bewohner zu umschreiben. Falls Personen ein "Land" oder Gebiet, völlig egal was da für ein Rechtssystem gelten könnte, kurz besiedeln oder als Nomaden durchqueren, können diese Menschen nicht als Einwohner klassifiziert werden. --Zollwurf (Diskussion) 16:59, 29. Aug. 2024 (CEST)

Doch, können sie, siehe Idiolekt. Jede Person kann Begriffe selbst definieren. Möglicherweise möchtest du aber nicht wissen, was die erfragten Bezeichnungen nach den Sprachverständnissen der einzelnen Antwortenden bedeuten, sondern zum Beispiel nach einer Rechtsnorm wie einem Meldegesetz oder nach der Verwendung eines statistischen Amtes. Ganz grundsätzlich hängt die Bedeutung einer Bezeichnung in den meisten Fällen vom Kontext ab, weshalb eine Frage nach der Bedeutung einer isolierten Bezeichnung meist nicht sinnvoll ist. Auerdem gilt, dass jemand, der einen Fachausdruck verwenden möchte, ihn sowieso zunächst definieren sollte. Und warum fragst Du, wenn Du die Antwort in Deinem letzten Satz schon selbst zu kennen scheinst?

Nach meinem ganz persönlichen Verständnis ist ein Einwohner eine menschliche Person[1], die im fraglichen Gebiet dauerhaft ihren einen oder einen ihrer mehreren (stationären oder mobilen) Lebensmittelpunkte hat und dort insbesondere (in Wohnhäusern, dauerhaft in Beherbungsbetrieben, in Wohnheimen oder auch im Freien; auch in Wohnmobilen, die sich dauerhaft stationär oder mobil im fraglichen Gebiet befinden) nächtigt. Mithin sind nach diesem Veständnis Obdachlose sowie innerhalb des Gebietes umherziehende Personen Einwohner, genauso auch untergetauchte Personen mit zwar unbekanntem, aber dennoch faktisch im fraglichen Gebiet vorliegendem Aufenthalt, auch Personen, die mit dem Ziel eines dauerhaften Aufenthalts legal oder illegal eingereist sind, auswärtige Touristen und andere Durchreisende dagegen nicht, selbst wenn sie einige Male im Gebiet nächtigen. Nach meinem Verständnis kann keine genaue Grenze zwischen der erst- und der zweitgenannten Personengruppe gezogen werden, beispielsweise wenn Personen als Touristen einreisen und ihren Aufenthalt auf unbestimmte Zeit verlängern. [1] Nach meinem Verständnis können auch individuelle Tiere Personen sein, weshalb ich oben auf menschliche Personen einschränke.--BlackEyedLion (Diskussion) 17:05, 29. Aug. 2024 (CEST)

wiki7.org ???

Was ist (und wie vertrauenswürdig ist) wiki.7.org ???

--Horstlauscher (Diskussion) 13:39, 29. Aug. 2024 (CEST)

Wie kommt man überhaupt auf so eine Frage? Ein teilweiser Wiki-Clone, zugepflastert mit Werbung. --Magnus (Diskussion) 14:08, 29. Aug. 2024 (CEST)

Also der Monatskalender auf der de-Startseite mit den Spaltenköpfen Mo Di Heiraten Do Fr Sa Sonne wirkt auf mich schon mal extremst vertrauenswürdigst. Können diese Augen lügen? --Kreuzschnabel 15:02, 29. Aug. 2024 (CEST)

wiki.7.org sieht aus wie eine Maschinenübersetzung von ru.wiki. --Raugeier (Diskussion) 16:39, 29. Aug. 2024 (CEST)

Möglich, aber der Kalender? „Wed“ bzw. „Sun“ als Quelle der Fehlübersetzungen passen auf eine englische Vorlage, oder funktioniert das mit russischen Wochentagsnamen auch? ;-) --Kreuzschnabel 18:44, 29. Aug. 2024 (CEST)

Vielleicht stimmt beides per Übersetzungskette: Russisch --> Englisch --> Deutsch? --Naronnas (Diskussion) 18:59, 29. Aug. 2024 (CEST)

Es gibt leider Übersetzungprogramme, die es sich leicht machen und Englisch als Zwischensprache verwenden und dabei komplett vergessen, dass Englisch polysemreich ist und eigentlich als Zwischensprache ungeeignet. Das kann dann zu solchen Übersetzungsunfällen führen. --Rôtkæppchen₆₈ 00:00, 30. Aug. 2024 (CEST)

Der Kalender auf den Tagesseiten in der russischen Wikipedia verwendet die Kopfzeile "Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс". Beispielsweise DeepL übersetzt das mit "Mo W Mi Mi Ch Ch Sa Sa Sa Vs", und Reverso gar mit "Pl W Pl W Pt SB W". Da kann man sich mit "Mo Di Heiraten Do Fr Sa Sonne" schon fast glücklich schätzen. --Karotte Zwo (Diskussion) 09:45, 30. Aug. 2024 (CEST)

Lässt sich herausfinden, mit welcher Übersetzungssoftware das gemacht wurde? Google Translate ist es schon einmal nicht, da es kleinere Abweichungen zwischen der Maschinenübersetzung der ru-Wp und wiki7 gibt. --Rôtkæppchen₆₈ 11:11, 30. Aug. 2024 (CEST)

Diesen Kalender-Header habe ich durch alle Übersetzer gejagt, die ich kenne. DeepL und Reverso haben Unsinn geliefert, aber wohl nicht auf Basis einer englischen Zwischenübersetzung. Alle anderen haben es richtig gemacht, KIs wie ChatGPT gerne noch mit Erklärung, dass mit "Mo Di Mi..." die Wochentage Montag, Dienstag, etc. gemeint sind. Also auf Basis dieses einen Mini-Sampels entweder ein Übversetzer, den ich nicht ausprobiert habe, oder eine frühere Version eines dieser Übersetzer, oder ein Arbeitsprozess mit Zwischenschritten, z.B. alles erst ins Englische übersetzt, und dann ausgehend von der englischen Version (en.wiki7.org gibt es auffälligerweise nicht) in alle anderen Sprachen übersetzt, entweder weil der verwendete Übersetzer das nur so hinbekommen hat, oder z.B. um es (erfolglos) etwas unauffälliger zu machen, dass alles von der russischen Wikipedia kommt (indem nämlich die Übersetzungen gängiger Übersetzer von russisch zu Zielsprache eben etwas anderes liefern). --Karotte Zwo (Diskussion) 11:20, 30. Aug. 2024 (CEST)

Die hätten ja wenigstens die URLs anpassen können. Wenn der Artikel zum 30. August den URL https://de.wiki7.org/wiki/30_%D0%B0%D0%B2%D0%B3%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0 hat, fällt das irgendwie auf. --Rôtkæppchen₆₈ 11:31, 30. Aug. 2024 (CEST)

So wichtig ist die Tarnung vermutlich auch wieder nicht. Vermutlich geht es hauptsächlich darum, viel Content zu haben, den in genau dieser Form niemand anderes hat, weshalb dann möglichst viele Suchanfragen auf diese Seiten leiten. Ob die Benutzer dann merken, woher der Babelunfall kommt, ist egal, die Werbung haben sie ja schon ausgeliefert bekommen. Unter dem Aspekt könnten Übersetzungsfehler sogar gewollt sein - eine perfekte Übersetzung können andere liefern, aber viele Konstruktionen, die nach ggf. mehrfachem Hin- und Herübersetzen entstehen, gibt's dann halt nur dort. --Karotte Zwo (Diskussion) 11:48, 30. Aug. 2024 (CEST)

Geschlossene Privatbadeanstalt in Oberösterreich

In Oberösterreich gab es einmal eine Heilbadeanstalt, deren Wasser für Schuppenflechte- und Neurodermitis-Patienten empfohlen wurde. Das Privatbad erfüllte hygienische Standards nicht mehr, konnte nicht genug investieren und wurde (vor etwa 8 Jahren?) behördlicherseits geschlossen.

Welches Bad in welchem Ort war das? --41.66.98.5 14:10, 29. Aug. 2024 (CEST)

Laut dieser Kurfibel aus dem Jahr 2015 ruht das Heilbad Bad Weinberg in Prambachkirchen "derzeit". Zitat: "Seit mehr als 80 Jahren finden von Hautallergien Geplagte im Heilbad Weinberg in Prambachkirchen in Oberösterreich Linderung." Hier steht: "Durch Zufall wurde im Jahr 1930 in der Prambachkirchner Ortschaft Bad Weinberg beim Schlagen eines Brunnens in 47 Meter Tiefe eine Heilquelle entdeckt. Über die Jahrzehnte entwickelte sich ein florierender Kurbetrieb, bis sich im Jahr 2007 kein Nachfolger mehr für das in die Jahre gekommene Gebäude finden wollte." --Chianti (Diskussion) 21:42, 30. Aug. 2024 (CEST)

Wolfgang Petritsch

war wolfgang petritsch im Konvikt st.paul/lavannttal

??

--213.162.73.245 17:29, 29. Aug. 2024 (CEST)

Der Mann ist nicht mehr ganz jung. Die Chancen stehen gut, dass er irgendwann schon mal in St. Paul im Lavanttal war. Vielleicht hat er sogar dem dortigen Konvikt einen Besuch abgestattet. Schüler war er dort aber offenbar nicht.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 18:50, 29. Aug. 2024 (CEST)

30. August

Spülung der Nasen-Neben-Höhlen

Wie funktioniert die Spülung der Nasennebenhöhlen. Muß der Arzt ein Loch bohren. --2001:871:22B:B4CB:CDA0:CE7A:C17E:B43D 01:45, 30. Aug. 2024 (CEST)

google ...Sicherlich ^Post 02:32, 30. Aug. 2024 (CEST)

Falls jemand Erfahrungshinweise hätte, wäre es vielleicht hilfreich, zusätzlich zu den Werbeanzeigen bei Google. Bspw. wird bei einer Spülung die enge und vielleicht stark verschleimte Stirnhöhle sofort mitgespült oder erst ab einer gewissen Zeit oder bestimmten Kopfwinkelhaltung? --Wikiseidank (Diskussion) 08:15, 30. Aug. 2024 (CEST)

Laut dem Snippet des von Benutzer:Sicherlich verlinkten Googleergebnisses soll die Nebenhöhlenspülung auf dem Venturi-Effekt beruhen. Damit sollte sie eigentlich lageunabhängig funktionieren. --Rôtkæppchen₆₈ 08:19, 30. Aug. 2024 (CEST)

Wenn Flüssigkeiten (Sekrete) zu machen, dann ja, aber was ist mit "geschwollenen" Schleimhäuten oder bis wohin (Stirnhöhle) geht die Nasenschleimhaut? (In Nasenspülung war Nasenschleimhaut noch nicht verlinkt.) --Wikiseidank (Diskussion) 15:19, 30. Aug. 2024 (CEST)

Unser Lemma lautet Nasenspülung. --Rôtkæppchen₆₈ 08:15, 30. Aug. 2024 (CEST)

Nö, da wird die Nase selbst gespült, nicht die Nebenhöhlen. --Kreuzschnabel 09:17, 30. Aug. 2024 (CEST)

Die Nebenhöhlen werden gleich mit gespült, da miteinander verbunden. Siehe auch Snippet des von Benutzer:Sicherlich verlinkten Googleergebnisses. --Rôtkæppchen₆₈ 14:41, 30. Aug. 2024 (CEST)

Die Nebenhöhlen werden aber nur dann mitgespült, wenn die Öffnungen noch nicht völlig zugeschwollen sind. Wenn die Nasenspülung selbst nicht zum Abschwellen reicht, müssen weitere Maßnahmen getroffen werden. Abschwellende Sprays, Polypen entfernen oder eben Vergrößern der Verbindungsöffnungen durch chirurgische Eingriffe. --2.175.168.28 16:03, 30. Aug. 2024 (CEST)

Meinte der Fragesteller etwa das mit „Loch bohren“? --Rôtkæppchen₆₈ 17:16, 30. Aug. 2024 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Wohl eher ein Troll. Antwort trotzdem gegeben. Damit Erle ....Sicherlich ^Post 02:32, 30. Aug. 2024 (CEST)

ich Danke für Ihre Antworten. Die Arzthelferin hast gesagt er muß eine Öffnung herstellen und dann am nächsten Tag mit Antibiotikum spülen. Es tut angeblich nicht weh, da man einen Nasenspray mit betäubungmittel erhält. Ich finde aber nichts, wo das Loch gemacht wird. (nicht signierter Beitrag von 2001:871:22B:B4CB:CDA0:CE7A:C17E:B43D (Diskussion) 18:19, 30. Aug. 2024 (CEST))

Bei mir wurde das mehrfach gemacht. Nicht angenehm, aber auch nicht besonders schlimm.

Es gibt eine natürliche kleine Öffnung zwischen Nasenhöhle und Nebenhöhle. Die kann man durchs Nasenloch mit entsprechendem Werkzeug vergrößern. Das knirscht ein bisschen gruselig, weil dünner Knochen zerbröselt wird. --Rainer Z ... 20:22, 30. Aug. 2024 (CEST)

Vnitrni paliv. trubka

Was bedeutet Vnitrni paliv. trubka? https://i.ibb.co/x8p62CM/image.jpg --77.87.228.68 09:17, 30. Aug. 2024 (CEST)

Inneres Treibstoffrohr o.ä. --= (Diskussion) 09:24, 30. Aug. 2024 (CEST)

Innen liegende Kraftstoffleitung. Gruß W.Wolny - (X) 09:31, 30. Aug. 2024 (CEST)

Frank Herrmann stellv. Umweltminister DDR

Ist die Amtszeit von Frank Herrmann als stellv. Umweltminister DDR bekannt? --77.87.228.68 11:54, 30. Aug. 2024 (CEST)

Ab 1987: https://www.google.de/books/edition/Deutsch_deutsche_Umweltpolitik_1970_1990/RLTiEAAAQBAJ?hl=de&gbpv=1&printsec=frontcover&bsq=Frank%20Herrmann%20(*%201948) --Magnus (Diskussion) 12:03, 30. Aug. 2024 (CEST)

ist dieser Frank-Joachim Herrmann gemeint? Oder Frank Herrmann (Politiker) jener. Oder der unbekannte Dritte? --Bahnmoeller (Diskussion) 22:46, 30. Aug. 2024 (CEST)

MS Office Professional Plus 2013, Erinnerungsfenster in Outlook

Ich habe in Outlook leider alle versehentlich alle aktiven Erinnerungen geshclossen. Das Erinnerungsfenster ist jetzt leer.

Wie stelle ich die aktiven Erinnerungen wieder her. Ich bitte um Hilfe. Hab schon längere Zeit gegoogelt, aber da kommen keine verwertbaren Tipps. Vielen, vielen Dank --2001:A61:2BDA:1F01:5596:713E:77C8:1CF4 14:39, 30. Aug. 2024 (CEST)

Automatisch gar nicht: https://industry-electronics.de/knowhow/outlook-erinnerungen-geloescht. --BlackEyedLion (Diskussion) 17:23, 30. Aug. 2024 (CEST)

Danke, schau ich mir an. --2001:A61:2BDA:1F02:804:9DC:3296:C0B 20:08, 30. Aug. 2024 (CEST)

Wenn jemand mehr als 60 offene Erinnerungen hat (nur um die geht es doch, wenn sie mal im Erinnerungsfenster stehen - oder?) wovon manche mehr als 9 Monate zurückliegen, dann sollte er nicht einen Outlookkurs machen, sondern ein Zeitmamagementseminar buchen. (SCNR) --2001:871:69:CE:250E:2E30:8F6C:9317 18:48, 30. Aug. 2024 (CEST)

Was hat Ainsley Harriott mit "Johnno" zu tun?

Hier benutzt offenbar ein Mensch, der sich Johnno nennt und häufig an Speaker's Corner anzutreffen sein soll, Ainsley Harriotts Namen. Völlig unähnlich sehen die beiden, wenn man von den Haaren absieht, einander nicht, aber "Johnno" scheint jünger zu sein und auch deutlich andere Ziele zu verfolgen. Hat er nur um des Gags willen den Namen geklaut oder gibt es doch irgendeine weitergehende Verbindung? --Xocolatl (Diskussion) 15:42, 30. Aug. 2024 (CEST)

Gesamtwirkungsgrad von Pflanzenlampen:

Über Pflanzenlampen existiert in der Wikipedia nur eine Weiterleitung auf einen mageren Absatz, was verhindert, dass ein Rotlink signalisiert,"da fehlt ein Artikel".

Mich interessiert der Gesamtwirkungsgrad oder Erntefaktor, wenn ein Solarpanel Strom erzeugt, der wiederum gespeichert wird und am Ende des Tages Indoor-Pflanzenlampen zum Leuchten bringt "bis der Saft gar ist". Oder der zur Winterzeit die Lichtausbeute generell erhöht.

Konkret, wieviele m² Solarpanele wären  notwendig, um im Raum München im tiefsten Winter zur Sonnenwende genausoviel Lichtausbeute pro m²  für Indoorpflanzen zu haben wie in München zur Sommersonnenwende bei Direktstrahlung auf Outdoorpflanzen? --~~~~

--41.66.98.22 19:10, 30. Aug. 2024 (CEST)

Laut dieser Quelle (S.11) liefert die Sonne an einem 12h-Sommertag eine Photosynthetisch aktive Strahlung (Photosynthetically Active Photon Flux Density) von ca. 2000 μmol/m²s. Diese Grow-Lampe mit ca. 1,3 m² Fläche liefert laut Anbieter 2925 µmol/s, also über 2200 μmol/m²s. Dazu benötigt sie eine Eingangsleistung von 1025 Watt. Nimmt man die untere Grenze der Globalstrahlung von 50 W/m², die hier genannt wird, dann liefert ein Solarmodul mit 0,4 kWp laut dieser Quelle noch 10 Watt. Für diese Pflanzenlampe bräuchte man also 100 Module; nimmt man die 150 W/m² (obere Grenze bei Bewölkung), dann noch etwa 16 (60 Watt pro Modul). --Chianti (Diskussion) 20:38, 30. Aug. 2024 (CEST)

Wow, cool, danke! Also 40kWp. Und wieviel verliert man durch die Zwischenspeicherung? --2A02:810D:8DC0:463C:25C3:59A9:6388:EC7A 13:41, 31. Aug. 2024 (CEST)

Bild runterladen von bildindex.de - wie möglich?

Hallo, kann mir jemand sagen wie ich dieses Bild runterladen kann? --Yeerge (Diskussion) 19:59, 30. Aug. 2024 (CEST)

Festung Kamjanez-Podilskyj

Ja, ich. Rechts unten Kreuz klicken, dann das Downloadsymbol. --Rôtkæppchen₆₈ 20:05, 30. Aug. 2024 (CEST) Das Bild liegt aber auch unter File:Kamianets-Podilskyi-Castle-2007.jpg auf Commons. --Rôtkæppchen₆₈ 20:12, 30. Aug. 2024 (CEST)

Ja, vielen Dank und schönen Abend! :) --Yeerge (Diskussion) 20:08, 30. Aug. 2024 (CEST)

Halt, da war ich ein wenig zu schnell. Es gibt auch Bilder ohne Download-Link. Da würde ich auch gerne welche runterladen. Ein Beispiel wäre hier: https://www.bildindex.de/document/que20175736/ Prinzipiell müsste das ja auch irgendwie runterladbar sein. Aber wie? (Das ich das nirgends hochladen darf ist mir klar). --Yeerge (Diskussion) 20:18, 30. Aug. 2024 (CEST)

Am Desktop: Seitenquelltext anzeigen (Strg+U bzw. ⌘+Option+U), dann (in diesem Beispiel) zu Zeile 388 gehen (beginnt mit <img class="thumb" onerror="this.onerror=null;this.src = '/images/nopic_large.png'" alt="" src=") und dann den folgenden Link, der mit https://www.bildindex.de/media/medium/fm/k0/9-/ho/-0/37/fmk09-ho-0373a.jpg?Expires= beginnt, anklicken (oder in neuem Tab öffnen). Dann erscheint das Bild. --Chianti (Diskussion) 20:51, 30. Aug. 2024 (CEST) P.S. über "Untersuchen" (Rechtsklick+U bzw. Strg+⇧ Umschalt+C/⌘+Option+C) und den HTML-Inspektor oder die Netzwerkanalyse (siehe Entwicklerwerkzeuge in Webbrowsern) kommst du auch an eine höher aufgelöste Version des Bildes).

Danke, so klappt es nun auch mit den Bildern für die kein Download-Button integriert wurde. --Yeerge (Diskussion) 22:22, 30. Aug. 2024 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Yeerge (Diskussion) 22:22, 30. Aug. 2024 (CEST)

31. August

Fressnapf-Gutschein

Wenn ich in Österreich bei Fressnapf einen Gutschein kaufe, darf meine Freundin den in Deutschland einlösen?

(konnte mir in Deutschland niemand beantworten)

--212.197.142.21 10:42, 31. Aug. 2024 (CEST)

Kompetente Auskunft wäre hier oder dort zu erwarten, mit der Du dann auch den jeweiligen Filialleiter überzeugen kannst. --RAL1028 (Diskussion) 10:51, 31. Aug. 2024 (CEST)

Abschied eines Sportreporters

Vor einigen Jahrzehnten müßte ein damals sehr bekannter deutscher Sportreporter im Rundfunk seinen Bericht so sinngemäß mit "Die Abendsonne liegt auf den Dächern der Stadt..." oder ähnlich eingeleitet haben (was mit Sport nun relativ wenig zu tun hat). Dieser Beitrag ist/war zumindest bei Fachkollegen relativ berühmt. Ein Berufskollege sagte in einem anderen Beitrag, er habe damit auch Abschied von seinem Leben genommmen. Nun ist mit diesen dürftigen Angaben so rechts nichts zu finden. Weiß jemand, wer und welcher Beitrag das war, ist der irgendwo nachzulesen oder zu hören? --95.116.128.18 10:57, 31. Aug. 2024 (CEST)

Unbekanntes Lied: They Hear You Creeping

Hallo Auskunft, mal eine ungewöhnliche Anfrage, da ich davon ausgehe, dass sie keiner sofort beantworten kann. Es geht um dieses Lied hier: [15]. Wenn man danach sucht, finden sich im Internet keinerlei Spuren. Außer einigen anderen Suchen nach dem Lied. Der Originalposter des Liedes auf WatZatSong sagte, er hörte das Lied 2021 auf einer (inzwischen umbenannten) Online-Radiostation. Die habe ich bereits kontaktiert ("wir haben es nicht in unserer Liste, es ist aber möglich, dass wir das mal vor Jahren gespielt haben"). Hat jemand irgendwelche Ideen? Da ich davon ausgehe, dass die Frage nicht schnell beantwortet wird, bitte auf meine Diskussionsseite schreiben, falls etwas auftaucht. --Alexmagnus Fragen? 13:59, 31. Aug. 2024 (CEST)