1. Sócrates y Menón discuten qué es la virtud, pero no logran definirla.
2. Sócrates presenta el problema de cómo es posible buscar algo sin saber qué es, y propone que el conocimiento es en realidad reminiscencia de ideas previas.
3. Sócrates argumenta que si la virtud es conocimiento, es enseñable, pero no encuentra maestros de la virtud convincentes. La virtud podría guiar sin ser conocimiento.
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1. Sócrates y Menón discuten qué es la virtud, pero no logran definirla.
2. Sócrates presenta el problema de cómo es posible buscar algo sin saber qué es, y propone que el conocimiento es en realidad reminiscencia de ideas previas.
3. Sócrates argumenta que si la virtud es conocimiento, es enseñable, pero no encuentra maestros de la virtud convincentes. La virtud podría guiar sin ser conocimiento.
1. Sócrates y Menón discuten qué es la virtud, pero no logran definirla.
2. Sócrates presenta el problema de cómo es posible buscar algo sin saber qué es, y propone que el conocimiento es en realidad reminiscencia de ideas previas.
3. Sócrates argumenta que si la virtud es conocimiento, es enseñable, pero no encuentra maestros de la virtud convincentes. La virtud podría guiar sin ser conocimiento.
1. Sócrates y Menón discuten qué es la virtud, pero no logran definirla.
2. Sócrates presenta el problema de cómo es posible buscar algo sin saber qué es, y propone que el conocimiento es en realidad reminiscencia de ideas previas.
3. Sócrates argumenta que si la virtud es conocimiento, es enseñable, pero no encuentra maestros de la virtud convincentes. La virtud podría guiar sin ser conocimiento.
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¿Es enseñable la virtud?
– el Menón de Platón Guía de clase 12/Agosto/2019
Resumen 1. ¿Qué es la virtud? (70-80d) o Aunque Menón quiere investigar si la virtud es enseñable Sócrates insiste que primero hay que investigar qué es la virtud. o Tres intentos fallidos: o Propuesta 1: una lista de virtudes: la virtud del hombre/mujer/niño/esclavo es… o Propuesta 2: La capacidad de gobernar a otras personas. o Propuesta 3: Desear las cosas buenas y bellas, y poder poseerlas.
2. Un problema metodológico relativo a la adquisición y búsqueda de conocimiento (80d-86d)
o ¿Cómo es posible buscar qué es la virtud sin saber lo qué es? Si no sabemos qué es, ¿cómo vamos a darnos cuenta de que la hemos encontrado? o Sócrates presenta una manera de evitar este problema: si lo que llamamos “aprender” no es la adquisición de nueva “información”, sino que es recordar algo que el alma (inmortal) aprendió y conoció anteriormente. o Esta tesis del conocimiento como reminiscencia es demostrado prácticamente mediante el ejercicio con el esclavo.
3. ¿Es enseñable la virtud? (86d-100c)
A: hipótesis: si la virtud es conocimiento, entonces es enseñable (86d-96d) o Razones a favor de la hipótesis: La virtud es un bien y como tal es útil. Pero las cosas útiles, en ciertos casos no son útiles sino que dañan: por ejemplo el valor, si no viene acompañado de discernimineto (o juicio) resulta en un tipo de temeridad que puede ser dañina. Así, la virtud es discerinimiento (ya sea en parte o totalmente). o El discernimiento no se tiene por naturaleza, sino que es adquirido. Lo cual sugiere, entonces, que se adquire por aprendizaje. A su vez, esto sería posible si (como sostiene la hipótesis) la virtud fuese conocimiento. o Razones en contra de la hipótesis:. Si un asunto es enseñable, ¿no sería necesario que hubiera maestros y discípulos? Sócrates afirma que no los ha encontrado. Hay dos posibilidades sobresalientes donde encontrar a los maestros de la virtud: en los sofistas o en las personas virtuosas del pasado y presente. Ninguno parece serlo. B: ¿si la virtud no es conocimiento, entonces cómo puede ser la guía de la acción virtuosa? (96d-100c) o Sócrates señala que hay una alternativa disponible: quien tiene una opinión verdadera será tan capaz de quiar correctamente como alquien que tiene conocimiento. o Menón se sorprende, entonces, de que el conocimeinto sea considerado más valioso que la creencia verdadera. o Sócrates propone una explicaicón del valor del conocimiento (que no depende de su capacidad de guiar): la opinión verdadera se pierde fácilmente; pero cuando uno añade a la creencia verdadera la discriminación de la causa, ésta se vuelve estable. o Así, los hombres buenos y bellos podrían guiar(se) correctamente aun sin tener conocimeinto de la virtud.
Temas selectos 1. El valor de la filosofía. o Pasaje del pez torpedo o Pasaje del esclavo: 84a-b: SOC.- al principio [el esclavo] no sabia cuál era la línea de la superficie de ocho pies. como tampoco ahora lo sabe aún; sin embargo, creía entonces saberlo y respondía con la seguridad propia del que sabe, considerando que no habla problema. Ahora, en cambio, considera que está ya en el problema, y como no sabe la respuesta, tampoco cree saberla. MEN. - Es verdad. SOC.- ¿Entonces está ahora en una mejor situación con respecto del asunto que no sabía? MEN. - Así me parece. SOC. - Al problematizarlo y entorpecerlo, como hace el pez torpedo, ¿le hicimos algún daño? MEN.- a mí me parece que no. SOC.- Le hemos hecho, al contrario, un beneficio para resolver cómo es la cuestión. Ahora, en efecto, buscará de buen grado, puesto que no sabe, mientras que muchas veces antes, delante de todos, con tranquilidad, creía estar en lo cierto al hablar de la superficie doble y suponía que había que partir de una superficie del doble de largo. MEN.- Así parece. SOC.- Crees acaso que él hubiera tratado de buscar aprender esto que creía que sabía, pero ignoraba, antes de verse problematizado y convencido de no saber, y de el deseo de saber? MEN.- Me parece que no, Sócrates. SOC.- . ¿Ha ganado, entonces, al verse entorpecido? MEN.- Me parece. o Discusión con Ánito. Sócrates señala que es sorprendente que los sofistas, siendo malos maestros de la virtud tengan tanto éxito. ¿Cómo explicar esto? En un momento Sócrates se pregunta si los sofistas “¿engañan conscientemente y arruinan a los jóvenes o ni ellos mismos se dan cuenta?”
2. ¿Se puede desear lo malo?
SOC.- ¿De modo que te parece, Menón, que si uno conoce que las cosas malas son malas, sin embargo las desea? MEN.- Ciertamente. SOC.- ¿Qué entiendes por «desear»? ¿Querer hacer suyo? MEN. - Desde luego. ¿qué otra cosa? SOC.-¿Considerando que las cosas malas son útiles a quien las hace suyas o sabiendo que los males dañan a quien se le presentan? MEN._ Hay quienes consideran que las cosas malas son útiles y hay también quienes saben que ellas dañan. SOC. ¿Y te parece también que saben que las cosas malas son malas quienes consideran que ellas son útiles? MEN.- Me parece que no, de ningún modo. Soc.- Entonces es evidente que no desean las cosas malas quienes no las reconocen como tales, sino que desean las que creían que son buenas, siendo en realidad me- las. De manera que quienes no las conocen como malas y creen que son buenas. evidentemente las desean como buenas, ¿o no? MEN. - Puede que ésos si. SOC.-¿y entonces? Los que desean las cosas malas, como tú afirmas, considerando, sin embargo que ellas dañan a quien las hace suyas, ¿saben sin duda que se van a ver dañados por ellas? MEN. - Necesariamente. SOC. - ¿Y no creen ésos que los que reciben el daño merecen lástima en la medida en que son dañados? MEN. – Necesariamente, también. SOC. - ¿y los que merecen lástima. no son desventurados? MEN.- Así lo creo. SOC. - Ahora bien. ¿hay alguien que quiera merecer lástima o ser desventurado? MEN. - No me parece. Sócrates. SOC. - Luego nadie quiere, Menón, las cosas malas, a no ser que quiera ser tal. Pues. ¿qué otra cosa es ser merecedor de lástima sino desear y poseer cosas malas?
3. ¿No es enseñable la virud?
Sócrates encuentra dudosa la idea de que la virtud sea conocimiento (y pueda por lo tanto, enseñarse). No se duda de que si es conocimiento, entonces es enseñable. Y Si un asunto es enseñable, ¿no sería necesario que hubiera maestros y discípulos? La cuestión es así: quienes afirman ser maestros de la virtud no son reconocidos como tales por otros (a veces se les considera incompetentes); por otro lado, quienes son reconocidos como virtuosos (buenos y bellos) están en desacuerdo (entre ellos y consigo mismos) sobre si es enseñable o no. Ellos son los mejores candidatos a maestros y no lo son. Pero sin no hay maestros ni discípulos, entonces la virtud no es enseñable.
