Tesis Lenguaje No Verbal Definitiva
Tesis Lenguaje No Verbal Definitiva
Tesis Lenguaje No Verbal Definitiva
PROFESORA GUÍA
CAROLINA MUÑOZ LEPE
TESIS DE TITULACIÓN
PRESENTADA COMO PARTE DE
LOS REQUISITOS PARA OPTAR
AL TÍTULO DE PEDAGOGÍA
EN EDUCACIÓN MEDIA MENCIÓN ARTES MUSICALES
Agradecimientos
A los profesores entrevistados, por sus predisposiciones y buena voluntad que nos
han brindado, colaborando en grandes medidas al desarrollo que hicieron posible
esta investigación.
Índice de contenido
Resumen ..................................................................................................................... 7
Introducción ................................................................................................................. 8
Capítulo 1 Problematización...................................................................................... 11
4.1 Diseño.............................................................................................................. 52
4.2 Variables .......................................................................................................... 55
4.3 Población y muestra ........................................................................................ 56
4.4 Instrumentos de levantamiento de información ............................................... 57
4.5 Limitaciones del estudio................................................................................... 57
Capítulo 5 Resultados y Análisis ............................................................................... 59
ANEXOS ................................................................................................................... 79
6
TABLAS
GRÁFICOS
FIGURAS
Resumen
Introducción
Para ello, se elabora una investigación que comienza por señalar cuáles
fueron los antecedentes más relevantes encontrados, dentro de los cuales se
incluye una selección de estudios, continúa con el planteamiento de los objetivos
centrales del trabajo, avanza hacia un marco teórico que incluye tres ejes de
fundamentos, el primero es un acercamiento a las teorías de la comunicación
humana, el segundo centrado en estudios sobre las habilidades comunicativas del
docente y el tercero específicamente sobre el lenguaje no verbal y el profesor de
Artes Musicales.
Capítulo 1 Problematización
1.1 Antecedentes
Los criterios para la selección de los documentos que forman parte de estos
antecedentes, son aquellos que estudian la comunicación entre el docente y el
alumno enfocada en el lenguaje no verbal o algún aspecto del proceso interactivo
existente en el aula relacionado a comportamientos no verbales.
Este cuestionario fue aplicado a cuarenta y cinco personas entre las cuales
se encontraron directores, subdirectores, coordinadores y orientadores de tres
establecimientos del estado de Zulia, Venezuela (Íbid, p.26).
Ferrero y Martín (2007) recolectaron los datos sobre los cuales está
cimentado este estudio, mediante la aplicación de un cuestionario auto-
administrado, sobre un total de veinticuatro sujetos, entre los cuales se
encontraron dieciocho profesores de música, los cuales además de hacer clases
de aula, también estaban “a cargo de práctica docentes de la especialidad y/o
evaluaban practicantes”,(p. 5) además el estudio incluyó a seis directivos e
inspectores del nivel inicial y educación general básica. El cuestionario utilizado
por los autores considera catorce indicadores del lenguaje no verbal y utiliza la
escala de medición de Likert, la preguntas incluidas en la entrevista son cerradas y
plantean cinco alternativas las que van desde la opción “muy relevante” (la cual le
asigna la mayor importancia a juicio del observador), y la opción “No lo considero”
(la que indica la mínima importancia). Se incluye también un espacio abierto para
recabar información que no se encontrara incluida en el cuestionario, como
opiniones y comentarios (Ferrero y Martín, 2007).
A continuación se señalan los indicadores del lenguaje no verbal sobre los que se
sustenta esta investigación exploratoria. (Ferrero y Martín, 2007, p.6)
Fonación
Articulación
Elocución
Cualidades de la voz
Fonación
Articulación
Elocución
c. Lenguaje corporal
Todos estos indicadores obtienen más del 80% de relevancia, lo cual indica un
23
Capítulo 2 Objetivos
Modelo de Braddock
Este modelo fue realizado por Richard Braddock en 1958 y es básicamente una
extensión del paradigma de Laswell, en el destaca la importancia de la interacción
comunicativa, sumando dos ámbitos de análisis a los cinco anteriormente
descritos (Agualdo, 2004):
Modelo de Hennings
Con este trabajo Hennings pone de manifiesto que los estudios sobre
comunicación también deben integrar características y variables distintas a la
verbalización.
Modelo de Jakobson
Principio de totalidad:
Un sistema tiene características propias distintas a las de los elementos que lo
conforman tomados por separado.
“cada una de las partes de un sistema está relacionado de tal modo con las otras
que un cambio en una de ellas provoca un cambio en todas las demás y en el
sistema total”, (Watzlawick, 1985, p.120)
Principio de regulación:
La comunicación debe obedecer a un número mínimo de reglas, normas o
convenciones ya que son esta las que lo regulan y equilibran el sistema. (Alvarez,
2010)
▪ Es imposible no comunicar
Desde este punto se puede inferir que la comunicación debe ser estudiada no de
forma lineal sino en sistemas circulares, multidimensionales, como un todo
integrado. “la comunicación es un proceso social permanente que integra múltiples
modos de comportamiento, tales como la palabra, el gesto, la mirada y el espacio
interpersonal” (Rizo, 2004, p.12).
La semiótica se define como la teoría general de los signos, o ciencia que estudia
los signos en la vida social (Crow, 2008, citado por Cantillo, 2010-2014, p.22) es
un campo de estudio muy amplio y abarca un abanico de códigos y signos
demasiado diverso, en un afán sintetizador describiremos los más relevantes para
este estudio.
38
Proxémica
Edward T. Hall es uno de los eruditos más influyentes, en los estudios sobre el
lenguaje no verbal, con sus obras el lenguaje silente (1959), y the hidden (1966),
popularizo y profundizó el concepto de “proxémica”. (Cantillo, 2010-2014)
“La proxémica estudia el empleo que el ser humano hace del espacio, es decir la
distancia física, la orientación espacial y el movimiento del cuerpo en el espacio”.
(Cantillo, 2010-2014, p.37)
Distancia social: un metro con veinte centímetros hasta tres metros con cincuenta
y nueve centímetros, usada en la vida cotidiana, con compañeros de trabajo,
conocidos, etc.
Kinésica
Emblemas: los emblemas son gestos no verbales que tienen una directa relación
con la lingüística, su interpretación es directa, un ejemplo es el gesto de llevarse la
mano a la boca expresando el gesto de comer o comida, estas aparecen cuando
lo verbal no funciona o se hace complejo.(Ibíd.)
Para Eco y Volli (1986), kinésica es “el universo de las posturas corporales, de las
expresiones faciales, de los comportamientos gestuales de todos aquellos
fenómenos que oscilan entre el comportamiento y la comunicación”. (Citado por
Cantillo, 2010-2014, p. 75)
41
Por otra parte, para Chamorro (2014) existen dos áreas que ayudan al buen
manejo de las habilidades comunicativas del docente:
42
Otro autor que aborda el tema es Álvarez (2012), donde señala que lo
esencial para que un docente sea eficaz, es que sea un buen comunicador y para
ello debe cumplir el doble papel de “emisor” y “receptor” de sus mensajes. Según
este mismo autor, para que la enseñanza de un docente sea efectiva, éste debe
desarrollar una adecuada “competencia educativa” que implica generar
habilidades comunicativas con sus alumnos y alumnas. Esto incluye disponer de
conocimientos adecuados relacionados con teorías de la comunicación, así como
la posesión de actitudes, habilidades prácticas y conocimientos sobre los procesos
de interacción didáctica, las que facilitan una comunicación eficaz y dentro de lo
cual la comunicación no verbal, forma parte fundamental de estas competencias.
Con respecto al lenguaje Du Maurier (citado por Davis, 2010) dice que:
De la cita anterior se desprende que las palabras son tan solo el comienzo de las
relaciones humanas, y que se le ha dado importancia en exceso, éstas no
representan la totalidad del mensaje ni de los complejos procesos comunicativos
entre seres humanos (Davis, 2010).
Por otro lado el psicólogo Albert Mehrabian llegó a la conclusión en los años
80, que las palabras sólo transmiten un 7% del mensaje, un 38% la voz y un 55%
el lenguaje corporal (Mehrabian, citado por Cantillo, 2010-2014).
“El espacio pasa a formar parte del fenómeno sonoro y motor, estableciendo
contacto a través de la comunicación no verbal y la expresión personal”
(Vernia, 2012).
48
Por otro lado, existe el método Orff, creado por Carl Orff quien fue
músico y pedagogo que creó este método con la intención de desarrollar un
nuevo enfoque musical que consiste en unir la gimnasia, el movimiento libre,
la música y la danza; Orff dice que las experiencias musicales involucran a
toda nuestras expresiones corporales. El aprendizaje de la música también
49
Este método tiene como objetivo que los alumnos sean activos y le da
gran importancia a los instrumentos musicales como herramientas didácticas
en las escuelas, la base de esta metodología tiene como palabras clave “
palabra, música y movimiento” estos términos se desarrollan “a través del
ritmo, la melodía, armonía y timbre dando tiempo a la improvisación y
creación musical”. Este método considera
al “cuerpo como un instrumento musical dotado de características tímbricas
diversas” (Pascual, 2002).
Con este sistema podemos entender que se establece una relación entre el
signo que se hace con las manos y la altura del sonido.
4.1 Diseño
4.2 Variables
100%
90%
80%
70%
60%
50%
40%
30%
20%
10%
0%
Pre escolar Primer Ciclo Segundo ciclo Educacion Media
“(...) desde pre-kínder a cuarto medio, dos por nivel y que ya lo mencione el
proyecto de integración también (sic)” (Entrevistado N°4, líneas 12-13).
3 años o mas
20 años o mas
10 años o mas
“Yo creo que es muy importante, insisto yo creo que es una mezcla de
muchas cosas, el como nosotros nos paramos frente a los alumnos genera
una reacción tanto positiva como negativa, la motivación pa ellos parte
desde uno y hablar sin actuar no se relaciona tanto, tienes que hacer cosas,
ellos necesitan que uno haga y ejecute, para que él también el día de
mañana pueda hacerlo (sic)". (Entrevistado N°2, Líneas 67-71)
4 Este apartado específico forma parte de una contra pregunta dentro de punto 5.2.2 Ante la
pregunta de si los docentes habían recibido capacitación en LNV durante su formación de pre
grado, existían dos alternativas, en caso de que la respuesta fuera positiva, vale decir, los
entrevistados “SI” habían recibido capacitación en LNV, se les consultaba si ellos creían que había
contribuido en su desempeño actual, por otra parte si la respuesta era negativa, vale decir, los
profesores “NO” habían recibido capacitación en LNV durante sus estudios de pre grado, la contra
pregunta era “¿cree usted que el LNV debiera ser abordado como tema importante en la carreras
de pedagogía en música?”. En definitiva, todos los entrevistados coincidieron en responder que no
habían recibido capacitación en LNV durante sus estudios universitarios. Ya que este tema se
considera de mucha relevancia para este estudio se analizara la contra pregunta asociada en este
ítem.
65
" (...) muy importante, es algo muy importante, yo creo que todos los
docentes trabajan mucho el lenguaje no verbal en el aula común, pero
nosotros en el área de educación y en este caso soy profesor de música lo
tengo que manejar aún más, técnicamente o inconscientemente, pero lo
manejo bastante" (Líneas 39-43)
Por otra parte, el Entrevistado N°5 escoge la siguiente opción: "La más
importante lógico, yo creo que la base está en eso y el conocimiento del manejo
del área. Es que no me imagino una clase sin eso" (Líneas 57-58)
Con estas declaraciones queda más que claro que los docentes valoran el LNV a
la hora de implementar esta herramienta en el aula.
100
90
80
70
60
50
40
30
20
10
0
nada importante poco importante importante muy importante
5.4 Experiencias
“En todas, desde que estai (sic) subiendo las escaleras, hasta tu
clase, desde encontrarte un alumno que está llorando y tú le expresas
una preocupación de por qué está así, hasta el éxito de haber tocado
bien una canción y levantar las manos simplemente, o tirar el deo (sic)
para arriba (profesor levanta la mano y su dedo pulgar), o chocar las
manos (profesor aplaude ejemplificando el choque de manos), yo creo
que estamos rodeado de eso, desde la sonrisa que te pueden dar o la
mala cara que te puedan poner y uno también es así, o sea ellos
saben perfectamente que tú podi (sic) estar hablando de una manera,
pero físicamente estas de otra y la tienen súper clara”.(Líneas 115-
123)
Para él no hay ninguna instancia que se salve del LNV, ya que a lo largo de
la jornada escolar, diariamente presenta un LNV notorio que repercute en
sus alumnos.
67
● Ubicación
● Desplazamiento
● Utilización de la mirada
Capítulo 6 Conclusiones
En primer lugar se logra identificar que el uso del LNV de los docentes de
música, se manifiesta de forma instintiva e inconsciente durante las clases. Por
otra parte existe un desarrollo no verbal basado en el ensayo-error, adquirido con
el tiempo de ejercicio docente, lo cual previa reflexión obligada a modificar ciertas
conductas no verbales.
Como conclusión general este trabajo evidencia que los docentes al hablar
del LNV carecen de recursos teóricos y conocimientos específicos en el uso del
LNV como herramienta de apoyo al docente de música, no obstante la utilización
que los profesores hacen del LNV viene del aprendizaje obtenido a partir de la
experiencia real en el salón de clases y es mediante este ejercicio de prueba y
error que modifican sus comportamientos no verbales.
73
Referencias Bibliográficas
ANEXOS
Objetivo Específico
N° Pregunta
7.
Desde su opinión, el LNV para un profesor de música
OE3
es…
a. nada importante
b. poco importante
c. importante
d. muy importante
¿Por qué?...
81
10.
¿Ha investigado, estudiado o leído información
OE2
concernientes al lenguaje no verbal y su uso en el aula?
82
IV PARTE: Experiencias
11. ¿En qué instancias de su trabajo como profesor de OE4
música, usted cree que necesita comunicarse con más
recursos no verbales?
Durante las entrevistas, los participantes serán consultados sobre cuatro ámbitos,
un ámbito en relación a su lugar de trabajo experiencia laboral y niveles impartidos
y los tres restantes en relación al conocimiento y valoración del lenguaje no verbal,
capacitación en esta área específica y experiencias relacionadas con el uso en
aula de componentes no verbales.
Por último, se informa que, si considera que estos acuerdos han sido vulnerados,
puede acudir a la Universidad Tecnológica de Chile INACAP, Brown Norte # 290,
Santiago - Chile, o a través del correo electrónico perezrosales@inacap.cl, o a la
docente guía de este estudio: carolina.munozl@gmail.com.
85
CONSENTIMIENTO
***********************************************************************************
NOMBRE:
_______________________________________________________________
FIRMA: _______________________________
INVESTIGADORES RESPONSABLES:
FIRMA: ______________________________
Nombre y R
86
2 Duración: 56 minutos
35 Entr.: 23
40 Entr.: con las distintas direcciones, con los tiempos, con el alumnado, con los
41 profesores, con los antiguos profesores, bueno, ha ido teniendo dinámicas
42 distintas a lo largo del tiempo, yo cuando llegué en realidad era un colegio que mm
43 se hacía fácil para cualquier profesor realizar una actividad de clase, realizar la
44 clase, porque en realidad la normativa era muy buena del alumnado, pero hoy no
45 es tan así, eh los alumnos son bastantes críticos, ponen mucha en tela de juicio
46 muchas labores docentes, es complejo hoy, antiguamente era todo lo opuesto, es
47 como que nos hubiésemos ido de un extremo a otro, o sea, antes jamás una
48 alumna enjuiciaba o ponía en tela de juicio la capacidad, la forma de abordar no
49 solo el contenido, sino que el trato de los profesores hacia los estudiantes pero
50 hoy es todo lo opuesto, como que yo estuviera trabajando en colegios distintos, y
88
51 si también cuando yo llegué era la joven ahora yo al revés porque soy una de las
52 más viejas, somos las que tenemos más años, hay 20,25, 30 años de experiencia
53 y tenemos colegas que legaron hace meses, ya y eso también ha generado un
54 cambio importante porque obviamente son generaciones distintas, cuando yo
55 llegué yo tenía colegas de sobre 70 años haciendo clases, para mi eran
56 eminencias y autoridades y yo … yo respetaba, respetaba los espacios, los
57 lugares, etc. Pero hoy no ocurre así no es que pensemos que a nosotros nos den
58 como pleitesía los que somos más viejos pero es como un tema de relaciones
59 interpersonales que es un poquito tensa, eh se ha instalado mucho el proselitismo
60 político en el colegio lo que a mi no me parece porque yo creo que nosotros
61 tenemos otra misión que es la de educar, enseñar pero no instalar un ideal mío en
62 las personas, eh porque yo los puedo tener y eso no significa que yo no crea en
63 nada, pero me parece que ese no es mi rol dentro de la escuela, dentro de la
64 escuela o liceo en este caso en el de las chicas es enseñar otro tipo de cosas y
65 yo me abandero mucho con lo que yo hago y creo que si enseño valores que son
66 valores como universales van a través de la música con ser buenas compañeras,
67 solidarios, tener sentido de pertenencia, para mí esos son valores importantísimos
68 que yo cuando llegué al colegio estaba muy instalado entonces no se me hizo
69 difícil incorporarme al sistema porque sentía que lo que yo hacía también tenía
70 mucha sintonía con el ideal o perfil de alumno que se tenía en el colegio y hoy ha
71 cambiado, pero eso no significa que yo no siga haciendo las clases, que de
72 repente me cuesta un poco más levantarme en la mañana ahora si y antes no,
73 pero sigo trabajando muy de cerca con un grupo de niñas, que de verdad queme
74 motivan todos lo días a decir si “no, sí vamos”, por ellas voy, ya?
105 Inv.: ya, eso tiene que ver mucho con la pregunta que venía que es, en su
106 experiencia como profesor de música ¿considera relevante el lenguaje no verbal
107 en su que hacer y por qué? Lo mismo que nos está diciendo, que como profesor
108 de música y director en este caso el lenguaje y la profundidad..
109 Entr: si, si, a ti te enseñan por ejemplo , yo ahora me he fijado, por ejemplo a nivel
110 psicológico te enseñan algunas técnicas, hay algunos movimientos de manos,
90
111 como que la gente que sin darse cuenta qué es o qué significa tiende a silenciar o
112 a hablar o.. ya, y no tuve esa experiencia pero si por ejemplo en términos de
113 conducir la música me salía fácil ya?, había una cosa como de actitud entera del
114 cuerpo no solo de las manos que daban posibilidades a eh no sé po a cambiar las
115 alturas, o me refiero a la afinación o sea, un alumno que está bajo cantando y yo
116 hago un gesto y el alumno sube ya? O que si era piano el movimiento de mis
117 manos implica que la música es más suave o tiene menos intensidad, o al revés,
118 todo lo contrario, pero era un poco natural,
119 después me dediqué más a estudiar y he estudiado, pero en el fondo fue como ir
120 a adquirir un conocimiento que yo ni siquiera sabía que yo lo tenía eso me pasó a
121 mí cuando yo entré a dirección, entonces a mi me decían: si tú manejas todo eso,
122 y yo le decía: profesor usted sabe que yo lo manejo pero en realidad no sé que lo
123 manejo, quiero tener el concepto de que eso es así: pero tu lo haces, lo haces
124 naturalmente (refiriéndose a lo que le decían), sí pero esa naturalidad yo ahora
125 quiero ponerlo en concepto, quiero que sea lo que se necesita para un seis octavo
126 o compases que son binarios ya sean simples o compuestos, y no que sea una
127 cosa como que me fluya, que me resultada, yo quiero tener conocimiento ahora
128 para poder sentir con claridad lo que estoy haciendo porque era muy intuitivo
129 entonces dentro de mis habilidades musicales creo que el de la dirección me lo dio
130 el colegio no me lo dio la universidad…
142 Entr.: para poder tener conocimiento de lo que yo estaba haciendo porque en
143 realidad era la intuición y no todo se puede basar en función de la intuición, que
144 rico que mi intuición era fluida y a lo mejor se entendía, pero yo tampoco entendía
145 por qué los niños me entendían, entonces tuve que empezar a entender, hay otros
146 gestos de la sala de clases que tienen que ver incluso con la música y que es por
147 ejemplo hacer silencio, uno sin querer hace gestos que tienen que ver con eso y
148 un movimiento de una mano, de ambas o de una o gestos que tienen que ver con
149 esto y no decir ni una palabra y los chicos empiezan todo a buscar la
150 normalización ya?, por ejemplo, no recuerdo los nombres eh, pero por ejemplo
151 miro a las guitarras y no digo nombre de fulana de tal (sic) y como que todas las
152 guitarras empiezan a hacer sus de codazos, así como que: nos está mirando a
153 nosotros así, esa mirada de que yo quiero trabajar con este grupo en este minuto
154 y no he dado nombre y no he dicho ni siquiera el instrumento, o sea es como que
155 me doy vuelta, hago el gesto como de mm?, Ya?, Si? (hace gesto como de
156 afirmación) entonces todos: oye, nos está mirando a nosotros, nos toca, nos toca,
157 nos toca! Y ellos se normalizan solos, yo no he dicho: guitarras por favor
158 queremos tocar y decirlo todo verbal, de partida me cansa vocalmente y una vez
159 me pasó una situación que a lo mejor es válida comentarlo, dos! Me han pasado
160 que son válidas de comentar y que son como anécdotas, yo me quedé disfonica,
161 pero disfonica o sea no me salía nada de voz y estaba en una actividad de
162 segundo medio años atrás, y estaban cantando y lo que estaban haciendo no era
163 menor porque estaban cantando el Va Pensiero de Verdi, entonces yo me senté al
164 piano y la melodía siempre la escucharon en el piano, tenía justo una estudiante
165 que ella hablaba un poquito italiano por su tata ya? El abuelo el nono era italiano,
166 entonces yo le hablaba muy bajito a ella el idioma y ya habíamos partido con la
167 actividad, o sea, no estamos recién partiendo, esto era proceso, entonces yo la
168 llamé y le dije tu me puedes ayudar y me dijo sí profesora yo le ayudo, harta
169 disposición de la chica y yo le decía la siguiente frase entonces ella la decía
170 entonces yo hacía así (hace movimientos con las manos) que significaba para mi:
171 de nuevo, de nuevo decía ella, y la repetían, entonces yo se la decía con ritmo a
92
172 ella suavemente y repetíamos el texto rítmico y yo volvía hacer gestos como otra
173 vez y así, un grupo, otro grupo, otro grupo (hace gestos con las manos) y era,
174 como parecía de esas gente de aviones o sea, (se ríe) una cosa así ya?, y yo le
175 decía que le dije a las niña y dice: miren a la profe todo el rato, y escuchen el
176 piano, eso es lo que pide, y paraba dedos así (hace gestos con las manos) y hacía
177 caritas felices todo (hace gestos con la cara) una cantidad de gestos que no te
178 imaginas de donde en ese minuto fluyeron! No me lo, si yo hubiese hecho teatro,
179 no habría hecho tantos gestos (se ríe) cantaron toda la segunda parte del Va
180 Pensiero ya? Solo
181 mirándome la boca porque yo abría una boca que modulaba así (hace gestos con
182 la boca) y tocaba el piano, era como que el piano eran los sonidos y yo solo
183 modulaba, yo sentía así cuarenta y cinco, noventa ojos así clavados en mi boca
184 (hace gestos con los ojos) y unas orejas así (hace gestos con sus manos en su
185 cabeza al lado de las orejas) donde siguieran las melodías, yo volvía a hacer
186 gestos de repetición: esta parte, o sea como la primera frase, segunda frase, que
187 son frases musicales, ustedes entienden, eh no había pizarrón donde está escrito
188 porque yo había entregado las pautas con las letras, etc. Eh, mira fluyó la clase, la
189 hora treinta se aprendieron, quedó solo el final, que subía un poquito más la
190 altura, se aprendieron el texto, los únicos comentarios que decían: me llegó a
191 doler la cabeza mirando tanto rato la boca de la profe (se ríe) y así fue demasiada
192 la concentración, fue tremenda la concentración, yo nunca había visto a cuarenta y
193 cinco niñas prácticamente metidas en la actividad mirándome y escuchando
194 constantemente y viendo lo que se les pedía, entonces dije yo aquí hay algo
195 extraño, pero no sé si extraño me resultó y yo pensé también, eran años atrás y
196 eran niñas muy normalizadas en realidad, que también era un plus, pero también
197 lo que yo decía funcionaba porque podría no haber funcionado también, si igual
198 son conversadoras, yo he trabajado siempre con chicas entonces , y la otra vez
199 me pasó no fue hace tantos años eh se le decidió hacer cantar el cumpleaños feliz
200 al auxiliar más antiguo del colegio y de hecho ese año se iba el, ya jubilado y todo,
201 entonces lo preparan así mal y a último minuto entonces me dicen: profesora
202 usted puede cantar con las niñas, el coro el cumpleaños feliz a Juanito? Sí
93
234 para acá y fueron entrando y las más chicas adelante y las más grande atrás y yo
235 dije qué onda? (sic) O sea , bien, pero en realidad siempre ha sido un poco
236 intuitivo eh el mover manos y tener como hacer gestos que implican incorporar o
237 parar, eh es como del mimo un poco y en la escuela funciona, el lenguaje no
238 verbal funciona y en temas de dirección hay muchos con los que después aprendí,
239 hay muchos gestos que te ayudan.
240 Inv.: claro, acá le preguntamos en este mismo caso, que si usted considera nada
241 importante, poco importante, importante o muy importante.
247 Entr.: también ayuda a descansar, dejar el tema de la voz, por ejemplo de dar una
248 indicación o hacer un gesto que incluso puede entretener a otro ya?, yo a veces
249 estoy haciendo una clase expositiva pero con las chicas y de repente con las
250 manos hago gestos que les llama la atención o se ríen ya? Y amenizamos un poco
251 el diálogo…
253 Entr.: claro, pero no te digo que yo tenga consciencia así de decir: lo uso siempre,
254 no, de repente me siento en el borde de la mesa, me paseo por la sala, me gusta
255 mirar a una alumna, me gusta mirar a varias a veces las miro más feo porque se
256 están portando mal, entonces las invito con una cara de sonrisa a incorporarse en
257 la sala de clase…
260 Entr.: yo partí mis estudios musicales en la Chile, hice la licenciatura en música en
261 la Universidad de Chile, pero son egresada de la UMCE.
262 Inv.: y ¿Tuvo algún eh… en esta materia de lenguaje no verbal, alguna
263 capacitación o algún ramo que recuerde?
264 Entr.: no, en ninguna de las tres etapas del estudio musical no lo tuve, en
265 pedagogía no lo tuve, pero si en la… que no sé si tiene que ver pero, de alguna
266 manera yo siento que igual eh, no en los dos tuve, pero verbal así como en la
267 gestica de las manos no, en la UMCE teníamos algo que tenía que ver con la
268 expresión corporal, pero todo con un enfoque musical, o sea, tu cuerpo se mueve
269 en función de los ritmos, de las alturas y lo mismo me pasó en la Universidad de
270 Chile en Licenciatura que también era un tema que se llamaba expresión ritmo-
271 auditivo y expresión ritmo-auditivo tenía que ver con también moverse pero no a
272 través de la música que me pusieran una grabación como me pasó en la UMCE si
273 no que de hecho nuestra profesora tocaba, tocaba obras y tu tenías que moverte y
274 expresar…
275 Inv.: Entonces no estaba enfocado en el uso del lenguaje no verbal en el aula
276 como lo que estamos diciendo y cree que sería importante que se pudiera integrar
277 como un ramo o asignatura que sería… ¿es tan importante como para que sea
278 una asignatura?
279 Entr.: em, no sé si incorporarlo, pero yo siento que debería por lo menos tener un
280 semestre, en términos de lo que es que, enfrentar al alumno a la simulación de
281 una clase o más de una clase, a simulación de clases, yo creo que cuando tu
282 haces simulaciones de clases y otro te observa es como cuando haces la practica
283 o te van a observar tus clases, es ahí cuando te dicen: no hagas esto, no digas lo
284 otro, pero por qué solo en el minuto cuando ya es una cosas casi a portas de
285 terminar y estás con un nivel mucho más avanzado; yo creo que hay cosas que se
286 pueden ir puliendo…
287 Inv.: ya po (sic), usted decía denante (sic) de lo que el dominio de grupo que es
288 tan nombrado y a todos ahora le piden que tengan dominio de grupo …
96
289 Entr.: y resulta que nadie le explica a nadie que es dominio de grupo…
294 Inv.: no, pero hay profesores que se paran y la mera presencia empieza a calmar
295 a los alumnos.
296 Entr.: claro, entonces yo siento que a lo mejor hay que abordarlo un poco de lo
297 que es la psicología, de hacer muchas simulaciones de prácticas de clases, a
298 pares, o poder ir a observar también clases, yo sé que ahora se está haciendo
299 ahora acá en la Universidad que van en distintos momentos a observar clases, en
300 distintos momentos del proceso que ustedes hacen dentro de la carrera ,que antes
301 a mi no, a mi no me tocó jamás ir a observar una clase, me tocó en el ultimo
302 minuto y como yo entré en una situación como bien particular a la UMCE mi.. yo
303 ya estaba trabajando como profesora en realidad me consideraron mi clase parte
304 de mis prácticas entonces como que fue alguien a verme fue a hacer el saludo a la
305 bandera, yo llevaba a ver (piensa) llevaba como sietes años haciendo clases ya, lo
306 que no era tanto, pero ya no era mi primera clase ni mi primera vez o sea, mis
307 primeros miedos los habían pasado hacía más de siete años.
311 Entr.: si, y ahora se que hay o sea, por ejemplo es importante que uno pueda
312 recorrer la sala a lo largo y a lo ancho en la medida de lo posible…
313 Inv.: si, pero tiene que decirle por qué? Porque a lo mejor si no sabe por qué o no
314 sabe cual es el motivo, tampoco se trata de andar caminando por todos lados, no
315 es el objetivo.
97
319 Entr.: no, tengo que ser honesta, pero por ejemplo si yo me muevo en mi
320 espacio final donde estoy haciendo un clase expositiva y yo veo que están
321 conversando, me voy hacia el lado final y de hecho dirijo preguntas o sigo
322 haciendo la clase y relato de algo a través de donde está este grupo que está
323 conversando que en ese minuto se silencia y yo no he dicho que se callen, no les
324 he dicho por favor pueden guardar silencio, sino que yo me muevo y hay una
325 tendencia que si uno se desplaza como que se callan y a veces pregunto: qué
326 dices tu… ah ya! Entonces dicen: chuta nos tiene a todos cachados o sea, no es
327 que esté enfocado a un grupo de alumnos que está solo adelante porque claro el
328 hecho de no moverse pueden pensar, el mismo estudiante…,estoy pensando
329 como estudiante no como profesor, que la profesora o el profesor está solo
330 enfocado a los alumnos que están adelante que son lo que están al lado de ellos
331 y están como atendiendo que a nosotros al final de la sala no nos pescan,
332 entonces pasamos piola, pero en realidad no, pero a lo mejor sin decirle: oye
333 fulanita, fulanito se pueden callar, porque no dejan hacer la clase (sic), no es lo
334 mismo que llegar hasta el fondo y a lo mejor hacer una pregunta, involucrarlos a la
335 actividad solo por el hecho que me moví.
336 Inv.: que en ese caso sería incluso un recurso que ocupa a veces uno…ya usted,
337 los separa…ya venga acá adelante, a veces uno lo hace, están conversando y
338 uno le dice: oye, oye…ya…venga, ese también es un recurso que sería, que tiene
339 que ver con la proxémica , con la distancia que tiene, con la persona.
342 Entr: sé que a nivel de psicología ven como esto…o sea, que está dentro de la
343 disciplina de la psicología el tema de…de hecho si tu te sientas de una forma, si tu
98
344 mueves manos de una forma, cuando todos solicitamos trabajo, como tu te
345 sientas, como tu te paras, como tu mueves los brazos, como tu mueves tus
346 manos, como miras a las personas…tiene que ver con ciertos rasgos que la
347 psicología las tiene como súper claro de quienes somos.
348 Inv.: ahora como profesor de música, ¿en qué instancia sería más necesario el
349 uso, cree usted?...¿dirección? Ya sea cuando estas dirigiendo a los alumnos o
350 como un efecto disciplinario…en la clase-aula es positiva.
374 se que hay que hacer, pero hay otras que digo: Ya, no, que fluya y fluye, desde
375 una mirada, desde (gesto con el rostro) hasta una cerrada de ojos diciendo (gesto
376 con la mano) decimos: bien, o antes de darme vuelta a saludar al público, las
377 cabras quedan así como: bien, lo hicimos bien, o con una cara de desaprobación
378 de alguien que entró mal, como poniendo el seño fruncido mirando feo y dicen:
379 ¡nos va a matar, nos va a matar!, y a mi me pasó dirigiendo; coro y orquesta, canta
380 el coro delante de la orquesta, empiezan a cantar las niñas y hay una chica que es
381 un poco inquieta, bien disruptiva y empieza a hacer sonar el cello…y da una nota
382 en un silencio que para mi era súper importante para lo que era la afinación coral,
383 así a capela y dije: aquí se me van a las pailas (sic) y estoy dirigiendo y el sonido
384 bien justo de donde tengo ubicada a mi soprano y yo sabía que lo que estaba
385 sonando era un cello y yo empecé , como que el coro me tapaba un poco a la
386 orquesta pero detrás de mi soprano estaban los cellos yo empecé a buscar así
387 como entre medio de las niñas a los cellistas, la cellista que yo tenía identificada
388 que era andaba en las nubes, ella tocaba y no pescaba andaba volando, pero el
389 compañero de al lado de repente me vio entonces le empezó a hacer codo y él le
390 hizo otro gesto con la cara no habló y yo la quedo mirando y yo la maté, con la
391 vista la maté, el problema que ocurrió fue que mis sopranos veían yo estaba como
392 desorbitada buscando a la que se tenía que quedar callada porque me podía
393 perjudicar el trabajo de las niñas del otro equipo y todas decían: ¡No entendíamos
394 si éramos nosotras las que nos habíamos equivocado pero nos miraba tan feo! Y
395 yo les decía: no, no eran ustedes, era la Amapola que me tenía loca porque ella
396 dale con tocar el cello y como que no escuchaba o no se iba a escuchar su cello
397 porque los demás estaban cantando y les decía: no, y después le di un reto que
398 no te digo pero en ese minuto dos gestos! Las niñas surgieron, las que cantaron
399 porque no sabían si yo las estaba dirigiendo con la mirada inquisitiva a ellas por
400 errores o el otro chico que recibe la llamada de atención y entendió que no era
401 para él, era para la de al lado y le avisa a la de al lado y yo la miro y la cabra me
402 hace así: (gestos con la cara) muérete, trágame tierra! Entonces, claro hay
403 miradas en mi caso, hay miradas que matan, yo sé que tengo unas miradas que
404 no son muy..
100
406 Entr.: O sea, no dije nada porque yo no iba a parar: ¡oiga, sabes que paremos,
407 sabes que fulana te callas porque yo tengo que seguir dirigiendo a mis alumnas
408 porque me las vas a perder!, no, eso fue en lo privado, pero en el minuto estaba
409 todo el público, o sea mi mirada era lo único que tenía como herramienta porque a
410 demás yo seguía dirigiendo pero con una mirada, o sea la mirada era por allá y mi
411 mano para que siguiera la música era acá, entonces a demás tenía que disociar
412 cosas, o sea yo tenía la oreja puesta acá, la vista puesta allá y las manos para que
413 hicieran otra cosa, entonces y mi gesto iba en función de mis manos para la
414 música, entonces me han pasado situaciones un poco raras pero yo me he dado
415 cuenta sin querer intencionarlo que en el minuto debo ocuparlas, no es que yo,
416 porque no se habría visto nada de bien que yo parara y le llame la atención a la
417 niña, que deje de tocar, sigamos, No era el contexto para hacerlo, entonces ahí
418 han ocurrido situaciones donde de verdad no se si es que te tengan que entrenar
419 o por lo menos debería haber una inducción frente al trabajo en el aula que tenga
420 que ver con los gestos, la mirada, la actitud corporal, como te paras porque, a
421 demás que a mi una sola cosa me quedó clara, no porque me lo dijera un
422 profesor sino que me lo dijo una cantante y me dice: Cuando tu te paras frente a
423 alguien tu estás en vitrina, ven y observan todo de ti, todo, desde lo que está en la
424 punta de la cabeza hasta la punta de los pies, entonces cuando nos paramos
425 frente a un curso, estamos haciendo exactamente lo mismo, nos ven
426 absolutamente todo, el detalle, el pelo, la pintura, yo a veces soy perseguida,
427 cuando se estar riendo pienso: se están riendo de mi digo yo, porque veo esas
428 acciones, comentarios así, o no, entonces yo creo que debería haber a lo mejor un
429 segmento, una preparación a lo mejor dentro de lo que sería la práctica o dentro
430 de lo que ya bien siendo la normativa de tu práctica poner una unidad ya, dentro
431 de lo que sería el profesor guía de tu práctica profesional en la universidad que
432 enseñara todas estas cosas, que las pudieran ver, ahora yo creo que es
433 fundamenta, que el tema de dirección es débil, yo tuve que prepararme afuera
434 porque tuve la misma debilidad de ustedes en la UMCE y en la Chile, a pesar que
435 yo tuve dos años de dirección en la Chile y en la UMCE tuve un semestre de
101
460 Entr: Si, en términos de montajes de obras no la utilizo, salvo si quiero indicar
461 alguna altura distinta de otra, muevo manos que son más altas, pero ni siquiera
462 con el referente, es como el Do móvil, pero no el movimiento en sí, si no que esto
463 es alto, esto es bajo (hace movimientos con las manos) pero no enseño a cantar
464 por ejemplo, no enseño el referente de notas a través de…,pero se utiliza por
465 ejemplo, la referencia…
102
467 Entr.: no, de hecho me ha tocado poco, yo le hecho un poco el quite porque en
468 realidad Educación física en el colegio hace todo el tema corporal pero lo hace a
469 través de danzas, de baile, etcétera. Yo un periodo hice expresión corporal donde
470 nos movíamos libremente a través de música que yo improvisaba, después
471 dábamos u tema y las niñas recreaban, se vestían, hacían como muchas cosas,
472 pero no habían pasos delimitados, en cambio en rítmica por ejemplo cuando
473 hacen en el colegio, poner música y todo, pero les dicen que hay que hacer tantos
474 movimientos de estos, tantos movimientos de lo otro, en este caso no, es más
475 libre mucho más de…
477 Entr.: al centro, adelante, cerca de la pizarra, mis salas tienen dos pasillos, y me
478 muevo un poquito hasta la mitad de la sala, si ya es mucho porque si hay mucha
479 conversación me desplazo hasta el fondo de la sala y ahí cambio el tono de la voz
480 para que me escuchen al final, ahora las de aquí me escuchan bien pero las que
481 antes me escuchaban bien estaban adelante y tengo que elevar el tono de la voz,
482 me paro hacia la puerta, a veces abro ventanas, en invierno o verano, sobretodo
483 en invierno está todo cerrado con cortinas con todo, y a mi me carga que esté todo
484 tan cerrado o que las cortinas estén cerradas porque las salas son súper oscuras
485 entonces duermen, entonces paso, camino, empiezo mi clase, me muevo y abro
486 cortinas…
488 Entr.: si, con presentaciones también, ahora no, como que uno está un poquito
489 obligado a usar las TICS , pero me ocurrió que un día empezamos a hacer una
490 revisión y tuve que correr una prueba y empecé a hacer unas preguntas sobre la
491 materia que no pudimos evaluar ese día, porque era el día de la prueba y no me
492 sacaron la prueba, entonces la niñas venían a dar su prueba y entonces el
493 material no estaba listo, entonces bueno dije yo: preguntas, preguntas, preguntas,
494 preguntas pero no dio más de treinta minutos, entonces dije: qué hago con la otra
103
495 hora? Entonces justo alguien me preguntó algo y me voy a la siguiente unidad sin
496 querer e hice el enlace, y toda esa materia viene en el power, viene el documento,
497 viene todo en eso en este minuto, y yo decía: años, años que no me ponía, no me
498 disponía a hacer una clase sólo verbal y tenía a todo el mundo comiendo de mi
499 mano; incluso hay niños que dice y otra vez el power? Y me senté, comentamos,
500 hablamos de Beethoven, hablamos de Mozart, hablamos del clasicismo, les dije:
501 me estoy adelantando, pero esto viene, pero después de que toquemos música
502 popular pero dije yo bien, me encantó tu pregunta y me dijo: profesora yo tenía
503 entendido que … y yo pensé y dije: bueno que clase más universitaria es esta!
504 Que de repente todos estamos haciéndolo en Power Point, todo tiene que ser con
505 audiciones, y de repente yo me paro y antes hacía monos en la pizarra, un dibujo,
506 entonaba una melodía, y mencionaba que Beethoven era sordo y bla bla bla (sic) y
507 cosas un poco anecdótica de la vida de estos compositores y yo me sentía
508 haciendo una clase un poco de historia y sin tener las herramientas
509 fundamentales, que sobretodo incluso para mi son importantísimas apoyarlas con
510 el audio y no tenia nada de audios ese día porque yo no traje nada para esa clase,
511 pero la clase se hizo, después retomamos la actividad de nuevo pero las niñas
512 engancharon pero venían más eh: ah si lo conversamos, si usted lo dijo!
514 Entr.: pero de repente es bueno volver a las clases a la antigua, es más ese día
515 dije me puedo sentar? Porque ya estaba mucho rato de pie, y me senté a la mitad
516 de la de sala en un asiento de una niña que no estaba, entonces quedé con unas
517 niñas como acá (indica con las manos la distancia del hecho) casi paralelo a mi y
518 el resto, y entre ellas se hacían callar: oye ya po (sic) córtenla; como que
519 cállense…
520 Inv.: claro, cuando es algo interesante que a ellos les engancha, no hay como..
521 Entr.: Y entre ellos se tratan de normalizar, y es más algunas como que ya
522 bajaron el tono y de repente digo yo que es el tipo que tiene más obras, tiene 626
523 obras, hizo todo el repertorio, tiene composiciones desde los tres años, sus obras
104
524 ya eran altísimas cuando tenía cinco años, antes de hablar su idioma
525 correctamente y antes de escribirlo ya escribía música, bueno está en el seno
526 familiar, fue muy amigo de sus amigos, trato de darle una connotación más liviana
527 a la historia, le dio que las melodías que él hacía era como el reggaetón de la
528 época y le digo: pese a sus 36 años tiene 626 obras y les cuento que le pidieron
529 hacerla y no la quiso hacer y empieza a hacerla porque su situación económica
530 era mala y bla bla bla (sic) estaba bastante enfermo y muere; ah! Y muere?!, la
531 que conversaba: ¿y murió?! Sí y falleció, ¿y de qué falleció? Y tengo que empezar
532 a explicar que no está claro el deceso, que se dice que fue cerdo-contaminado,
533 que pudo haber sido una infección renal pero que en realidad no habían los
534 medicamentos en la época como para que pudiese ser tratado… detalles! Cosas
535 muy simples que a mi me da susto a veces decirla porque capaz que me aparezca
536 en la prueba: Se murió porque no tomó antibióticos (se ríe) y no era lo más
537 relevante, entonces yo quería que entendieran que Mozart había hecho el
538 Concierto para piano nº21, que fueron las cosas que escuchamos, escribió el
539 réquiem como última obra, que tiene obras para piano tan livianas como la Marcha
540 Turca que todo el mundo la conoce, que tiene sinfonía, que tiene la Flauta Mágica
541 que es la primera ópera en alemán que escuchamos, con la Reina de la Noche,
542 que para mí esos son los contenidos que tengo que abordar, y yo relato un poco la
543 ópera y eso me encanta hacerlo, me encanta pero reconozco que cuesta un poco
544 hacerlo sobretodo por los contextos actuales que los chiquillos están súper pocos
545 motivados en términos del aprendizaje peri si yo no tomara un tema así como más
546 de diálogo, de conversación, de llevarlo más hacia lo informal dentro de lo formal,
547 no sé si la clase me resultaría tan entretenida a mi, o sea si yo me entretengo en
548 la clase, yo estoy cerca de que los alumnos se entretuvieron en la clase, yo lo
549 pasé bien ese día, dije: qué ganas de volver a hacer clases así, que no siempre se
550 hacen.
551 Inv.: bueno, ya hemos hablado bastante de lo que está aquí en las preguntas,
552 pero se la hacemos como por el rigor.. En relación en la forma de comunicación
553 que usted presenta en sus clases ¿utiliza la mirada como un recurso no verbal?
105
556 Entr.: depende a veces con mucha aprobación y con mucha ternura y decir: bien!
557 O de desaprobación total, o sea que hay miradas que matan y le dicen siéntate
558 bien, guarda las cosas, y no he dicho nada y solo es una mirada y le dicen: te está
559 mirando, la profe! Y para los torpedos fatal! Yo miro no mas, tiene que ser mucho
560 como para que yo diga algo, yo miro y se comienzan a poner nerviosos, tensos y
561 tiritan! Porque no les saco la mirada tengo un ojo acá como los camaleones y otro
562 allá, o sea quedó clavada, o sea no, y ya cuando es mucho me acerco, le tomo la
563 prueba, acompáñeme y la cambio de puesto, Fatal, fatal! Porque obviamente tenía
564 el torpedo, tenía todo escrito y ya murió, pero por solo mirar, o sea no estoy: por
565 favor, dejen de, no me carga en ese contexto sobretodo en el que hay que vigilar
566 pruebas y a veces no me toca solo las mías, me ha tocado de otras asignaturas y
567 yo sé que ha pasado en el colegio que si yo entro a la sala de clases les da ataque
568 porque he pillado a más de alguna copiando (se ríe) y me acerco: pásame la goma
569 y se empieza a poner tensa así, porque yo camino no mas, no digo nada, porque
570 todo se ve desde adelante, al revés cuando ellos nos observan a nosotros,
571 nosotros después en términos de prueba es al revés! Entonces yo camino, de
572 repente me devuelvo, voy a la puerta, abro la ventana, nunca me quedo quieta, yo
573 he visto colegas que se ponen a revisar pruebas, fatal y los cabros saben
574 entonces dicen: copiamos, pero yo entro a la sala y dicen: no podemos copiar, en
575 mis pruebas yo soy peor porque entro y les digo: ordenemos la sala para la
576 prueba, entonces ponen filas largas, y todo, entonces yo recorro y camino por toda
577 la sala, recojo un papel lo tiro a la basura, como buscando normalización y estoy
578 cachando los motes (sic) estoy viendo cuales son las estrategias y empiezo y les
579 hago así no mas (hace gesto con las manos) y me miran y me dicen: ¿yo? Y yo le
580 hago así (gesto con las manos) y no digo nada, y le digo: acá (gesto de tocar la
581 mesa) y así empiezo a mover el tablero de ajedrez (se ríe) y no he dicho nada ni
582 siquiera he dicho que voy a cambiarlas, yo camino, camino, y le digo: Belén
583 ¿puedes sentarte en el puesto vacío? Y los puestos vacíos son para mí clave,
106
584 porque hay un compañero que no vino a clases y empiezo de ahí a mover el tema,
585 entonces me dicen: profe, algunas que son más cercanas dicen: y murieron todas,
586 porque estaban todas equipadas como para copiar y no pueden! Pero a veces no
587 lo hablo, o sea no le digo fulanita de tal… y otras veces voy y no cambio, entonces
588 como no cambio es como sorpresa!, no nos cambió porque venían dispuestas,
589 trato de no hacer siempre las misma cosas, pero ahí a veces hago así no mas
590 (hace gestos con las manos) cierro un ojo y muevo un dedo y se para con sus
591 cositas…
593 Entr.: si, para mi las manos son un poquito… pero en ese contexto, cuando hablo
594 también…
596 Entr.: claro, pero son cosas que son universales, o sea si tu haces así (hace gesto
597 con una mano) de ven, o le haces así (hace gesto con la mano) de bien o oh que
598 bueno! (hace gestos con la mano y la cara) y son cosas muy chicas pero que en el
599 fondo se entienden.
600 Inv.: ya, como última pregunta, ¿hay algún comentario sobre lo que estamos
601 hablando del lenguaje no verbal en este caso, que usted quisiera hacer, o algo
602 que a lo mejor nosotros no les hayamos preguntado que quisiera comentar?
603 Entr.: mmm, no, lo que te comenté recién, yo creo que, como había una pregunta
604 que decía si era importante dejarlo como dentro del currículum, yo creo que sí, a lo
605 mejor no instalarlo como una asignatura pero si yo siento que tiene que estar
606 como dentro de lo que sería una asignatura que complementara la labor de aula
607 de ustedes que debería ser la labor de práctica, y lo otro siento que es importante
608 para nosotros el poder manipular las manos y el cuerpo en función de la música y
609 no solo porque entendamos el concepto de Dalcroze o Kodály, sino que hay cosas
610 que por mucho que tu tengas los conocimientos teóricos, tiene que ver con lo
107
611 práctico, hay gente que yo me he dado cuenta que le fluye muy naturalmente
612 dirigir acá como alumno porque los he visto, hemos hecho actividades…
613 Inv.: pero para el que no lo tenga, por ejemplo ¿cómo la adquiere?
614 Entr.: tiene que entrenarlo más, tiene que entrenarlo más y yo siento que en
615 temas de dirección no pasa solo porque la obra se dirige en tres o en un compás
616 ternario, pasa por un tema donde mí director me decía: hay un tema que hay que
617 tú tienes que conducir la música, la música con solo se lleva el pulso o la música
618 no solo se ve el tema del tres cuartos, cuatro cuartos, seis octavos, o una hemiola,
619 no, tiene que ver como tú conduces la música, que tiene que ver la parte
620 expresiva y el cuerpo es el único que puede lograr, no porque diga piano,
621 crescendo, disminuendo, hay cosas que a veces no tienen nada escrito, la música
622 antigua no tiene nada escrito pero tu tienes que conducir la música, entonces un
623 día por ejemplo alguien me dijo: pero profe ella no marcó ningún cuarto, no llevó el
624 pulso, que es lo que nosotros siempre pensamos, que hay que llevar constante,
625 entonces le dijo: no, no llevó el pulso, no marcó la pulsación, no hizo el gesto, pero
626 ella condujo la música, ella llevó la frase, llevó la línea y la línea es la que manda
627 acá, porque el pulso lo tiene claro, lo entregó y lo dejó instalado, pero después
628 condujo la música, hizo la dirección de la intención de las frases y eso no es tan
629 fácil de entender, por eso a veces ustedes marcan, marcan y yo siento si, si no
630 hay problema, pero marcar es una cosa, pero conducir es otra, por lo mismo, en
631 inglés no se habla del director.
633 Entr.: tengo a mis alumnos que están en percusión son los últimos, están más
634 atrás, me encantan ellos, porque yo los miro y está así (gesto con la cara) están
635 súper atentos, porque a demás la percusión no siempre está tocando como los
636 violines por ejemplo, que partieron y terminan tocando, ellos tienen intervenciones
637 con más o menos volumen, con cortes, son los que más me miran porque están
638 contando, pero están atentos, entonces yo ahí me doy cuanta que aunque yo haga
639 cosas acá, mi mirada va mas allá de mi mano, pero hay otros momentos en que
108
640 mi mano es la que da la señal y los cabro atienden a todo, pero a todo, entonces
641 yo siento que ahí hay un tema que pasa porque la expresión corporal no está
642 desarrollada en nosotros acá, o sea el desinhibirse, a moverse en función de la
643 música y eso implica que tu te tienes que mover en un espacio vital y eso se llama
644 sala de clases.
647 Inv.:¿tienes que dejar instalado todo eso para que te sirva hasta cuarto medio por
648 ejemplo?
649 Entr.: claro, pero ustedes como carrera, por ejemplo, debería ser parte de un tema
650 de abordar dentro de la universidad que se puedan mover en los espacios, y los
651 espacios tienen que ser como los espacios vitales, en plaza sésamo yo me
652 acuerdo que antes había una cosa que decía: arriba, abajo, adelante, alrededor, y
653 había una canción que le enseñaba a los niños a ocupar su espacio vital, o sea
654 nosotros cuando ingresamos a una sala de clases los niños tiene un espacio que
655 es su espacio vital, y nosotros también tenemos un espacio vital, pero ese espacio
656 es compartido entre ellos y nosotros, cuando ellos se toman el espacio, no nos
657 dan el espacio y nosotros debemos saber cómo obtener el espacio y dominar ese
658 espacio y compartirlo con ellos.
659 Inv.: y resulta que con los treinta y cinco alumnos que ahora hay en clases, ojalá
660 hubiera un espacio mayor entre ellos, porque también hay teorías que hablan que
661 entre menor espacio entre las personas se genera una tención y que hay gente
662 que no le gusta.
663 Entr.: claro, y es lo que sucede en el fondo, por eso te digo que cuando ellos
664 dominan su espacio vital en la sala de clases que están más tiempo que nosotros
665 porque nosotros somos transitorios dentro de la sala de clase, y dominan hasta
666 solo con la mirada, no te dijeron nada, pero tu sientes que el aire se corta con
109
667 cuchillo(sic), que no eres bien recibida y todo pero que tu no sabes que van a
668 preparar, porque ellos se confabulan en contra de los profesores.
671 Entr.: bueno, ojalá que les vaya bien, y también me cuentan si encuentran más
672 información sobre este tema.
110
2 Duración: 25 minutos
17 E: Creo que no, no, es extraño, yo siento que es súper bueno cuando tu llegai a
18 un lugar de trabajo y puedes tener la comparación de haber estado en otro, darte
19 cuenta de las cosas buenas que tienes y por lo mismo lo tratai de cuidar harto y te
20 tratai de esforzar por seguido. Creo que el Alberto Pérez(colegio) se caracteriza
21 por ser un colegio donde puedes desarrollarte como docente, como profesional,
22 donde te dan la posibilidad de perfeccionarte y a demás te dan como la libertad de
23 creación dentro de tu asignatura, y eso siento de mi punto de vista que es lo más
111
24 importante pa un trabajador, por eso las críticas en verdad son muy pocas o casi
25 nulas, eh... es mi punto, o sea, yo creo que pueden haber profes de este colegio
26 que no le parezcan muchas cosas, pero de los diez(10) años que llevo acá, siento
27 que han sido diez años diferentes , siento que si me quedara diez años más serian
28 otros diez años diferentes y yo siempre he sido de la política de que cuando yo me
29 canse de esta profesión, voy a ser el primero en renunciar, pero eso, en verdad
30 cosas malas... que tiene que ver con el sistema, puede ser el tiempo, el tiempo
31 que se le designa a la asignatura, pero eso es parte de una malla curricular que,
32 que no es mucho lo que se puede hacer.
43 E: (profesor respira profundamente) Yo siento que tiene que ver con el cómo te
44 planteas frente a la vida, que en este caso serían tus estudiantes, yo siento que la
45 forma del cómo te ven en términos de la seguridad, de la experiencia, el como
46 podi relacionar ciertos temas con cosas actuales o como puedes hablar de temas
47 no tan actuales, pero relacionarlos con cosas que están sucediendo hoy en dia,
48 eh... es súper valido frente a cómo los niños te están viendo y eso demuestra en
49 ellos interés, porque si el profesor demuestra un interés en lo que hace y que no lo
50 está pasando solo por pasar, creo que en ellos generan estas ganas de querer
51 aprender más.
112
54 E: Si, lo encuentro muy relevante, porque somos personas que tenemos que
55 estar generando constantemente acciones, cosas, desde el tocar un instrumento,
56 desde el ejemplificar con el ejemplo, eh...
65 Inv: Desde su opinión, el LNV para un profesor de música es: a) nada importante;
66 b) poco importante; c) importante; o d) muy importante.
67 E: Yo creo que es muy importante, insisto yo creo que es una mezcla de muchas
68 cosas, el como nosotros nos paramos frente a los alumnos genera una reacción
69 tanto positiva como negativa, la motivación pa ellos parte desde uno y hablar sin
70 actuar no se relaciona tanto, tienes que hacer cosas, ellos necesitan que uno haga
71 y ejecute, para que él también el día de mañana pueda hacerlo (sic).
75 E: No, no tuve, o sea insisto, estamos el día a día tiene que ver con un lenguaje
76 no verbal, desde una disertación que haya tenido que hacer o una presentación de
77 un trabajo que me tenía que parar frente al curso, pero como "qué es", o como
78 "esto es" no.
113
79 Inv: ¿Cree usted que el lenguaje no verbal debería ser abordado como tema
80 importante en las carreras de Pedagogía en música?
81 E: Sí.
83 E: Creo que, insisto estoy hablando siempre lo mismo pero, tiene que ver con
84 cómo tú te presentai(sic) y como tu te parai(sic) frente a la gente. Eh...si tú
85 estai(sic) claro en las cosas que no necesariamente tienes que decir, sino que tu
86 estas claro de cómo eres siento que el cómo otro lo va a percibir va a ser mucho
87 más fuerte que si tu de repente eres o más tímido, o das pocos ejemplos, o sea
88 nosotros somos líderes en una sala, nosotros somos personas que entregan
89 conocimientos para la vida, y nosotros tenemos que estar seguros de esos
90 conocimientos para la vida y ojo, que el conocimiento no lo estoy hablando desde
91 lo teórico, lo estoy hablando desde cómo uno se para frente a los alumnos.
92 Inv: Hay algunas carreras que tienen un ramo que se llama "expresión corporal",
93 quizás eso podría ayudar un poco.
94 E: Sí, hay que verlo desde el enfoque, qué enfoque se le da a expresión corporal
95 porque moverte por moverte, uno se levanta y se mueve, o sea hay que
96 direccionar ciertas cosas para tenerlo un poco más consciente de lo que tú estás
97 haciendo, "ah es esto" okey, sirve para esto.
100 E: O sea más que capacitación o no, ¿me lo estas planteando desde el colegio si
101 el colegio me ha capacitado? No, yo he hecho un par de cosas, pero por cuenta
102 propia, específicamente de esto no, pero en lo que estaba haciendo tiene que ver
103 con esto digamos.
106 E: O sea lo más cercano que he hecho a, o que se relacionó con este tema, tiene
107 que ver con un Diplomado en un Coaching que tiene que ver mucho con esto,
108 desde el cómo te paras frente a tu par, las expresiones, cómo uno se tiene que
109 poner para escuchar, ese tipo de cosas, pero, pero no desde, no direccionado
110 desde ahí, si no que es como que venía dentro del paquete, a eso me refiero, o
111 sea como un estudio concreto que se... no.
112 Inv: Y ahora como último ítem, sobre las experiencias como profesor. ¿En qué
113 instancias como profesor de música usted cree que necesita comunicarse con
114 más recursos no verbales? ¿En qué instancias?
115 E: En todas, desde que estai (sic) subiendo las escaleras, hasta tu clase, desde
116 encontrarte un alumno que está llorando y tú le expresas una preocupación de por
117 qué está así, hasta el éxito de haber tocado bien una canción y levantar las manos
118 simplemente, o tirar el deo (sic) para arriba (profesor levanta la mano y su dedo
119 pulgar), o chocar las manos (profesor aplaude ejemplificando el choque de
120 manos), yo creo que estamos rodeado de eso, desde la sonrisa que te pueden dar
121 o la mala cara que te puedan poner y uno también es así, o sea ellos saben
122 perfectamente que tú podi (sic) estar hablando de una manera, pero físicamente
123 estas de otra y la tienen súper clara.
126 E: Claramente, más que metodología, expresión corporal esta dentro de los
127 planes del ministerio y se pasan, sobre todo en los cursos más pequeños, que
128 tiene que ver con la experimentación, con cómo ellos pueden seguir un ritmo, con
129 el escuchar su corazón, yo creo que un constante, o una audición dirigida donde te
130 das cuenta que el cuarenta por ciento está moviendo el pié, o desde las
131 atmósferas sonoras que se pasan en séptimo, donde es eso, no es que me digan
132 qué sienten, si no que ellos expresan lo que sienten, desde un baile para fiestas
133 patrias o sea, yo creo que insisto, es como algo que no está direccionado, pero
115
134 que está en el día a día, tú no puedes no tenerlo, no puedes solo mover la boca, tú
135 tienes que enfatizar y ese énfasis va con tu cuerpo.
147 E: Sí es constante.
148 Inv: Si porque esa era la otra pregunta. Siguiente pregunta la número quince. En
149 relación a la forma de comunicación que usted presenta en sus clases, ¿utiliza la
150 mirada como un recurso no verbal? ¿En qué momento y de qué manera?
151 E: En todo momento, ejemplos muy pequeños, estas dando una explicación y un
152 alumno está comiendo chicle, lo mirai (sic), y él sabe que esa mirada es...
153 obviamente estás hablando de un proceso de un profesor que lleva diez años, o
154 sea los alumnos me conocen como yo ya los conozco a ellos, pero en todo
155 momento. O de repente están dando una prueba y no les está yendo tan bien y
156 hay una reacción visual de sus compañeros que efectivamente no le está yendo
157 bien, pero ahí tú tienes que tratar de proyectarle a él de que "dale, pa' adelante
158 noma" (sic) si capaz que no le va a salir perfecto, pero ya con que le salga
159 estamos bien digamos, entonces si la mirada, las manos, un gesto son ciertos
116
163 E: Y el conocimiento mutuo po (sic) o sea, el profe que lleva tres meses en un
164 colegio y está mirando a un alumno así como con los ojos cerrados, "¿me tendrá
165 mala no me tiene mala"? pero mi sala o es percing o chicle, por eso te digo, tiene
166 que haber ahí un crecimiento en común.
167 Inv: ¿Cómo podría describir el movimiento de sus manos al momento de explicar
168 algún contenido en especifico?
170 Inv: Pero digamos, concretamente las manos, si de alguna forma es activa o más
171 bien centrada.
172 E: Sí siempre moviéndose no, yo muevo las manos, aleteo pa (sic) todos lados.
173 Pasa lo mismo con la cara en lo que te decía de repente cuando estas explicando
174 octavas, hay una expresión corporal que te dice, "okey, está haciendo algo bien
175 agudo porque se le nota" o cuando estás haciendo notas muy graves que también
176 hay una expresión que los niños se dan cuenta que "okey".
177 Inv: Claro, básicamente el movimiento de las manos va con todo el cuerpo
178 digamos, no solamente mover las manos y estar estático.
179 E: Y desde la dirección, es que por eso te digo, desde tocar una guitarra, o sea
180 que las manos es un instrumento más dentro de nuestra profesión desde tocar un
181 instrumento a señalar algo o mostrar algo.
182 Inv: Entonces para ti lo más importante digamos del uso de las manos que tú
183 consideras importante es en dirección orquestal.
184 E: No, yo siento que las manos son un instrumento más, o sea para mi como está
185 la voz, están las manos y están los pies. La voz teniéndolo como algo más
117
186 melódico y las manos y los pies pudiéndolo tener como algo más rítmico pero
187 están, siempre, es como la música, la música estática es extraña por no decir que
188 no existe.
189 Inv: Y bueno para finalizar, ¿hay algún comentario del lenguaje no verbal que
190 quiera hacer y que no la hayamos preguntado?
191 E: No, yo siento que el lenguaje no verbal es algo que debería ser algo más
192 consiente como todo en la vida, de repente hay cosas que uno sabe que está
193 haciendo, pero no tiene claro qué es lo que está haciendo. Yo creo que ahora,
194 como ha habido un cambio cultural, un cambio social y esto va evolucionado
195 dependiendo desde el punto de vista de cada persona, tiene que haber una
196 claridad frente a lo que uno quiere expresar, y boca y cuerpo tienen que ir de la
197 mano. Pero insisto, expresión corporal es una parte del lenguaje no verbal pero no
198 es lenguaje no verbal como concepto, o sea yo te puedo decir, esto es lenguaje no
199 verbal, te puedo dar un marco teórico de lo que es, y un ejemplo de eso podría ser
200 la expresión corporal pero por algo se llama expresión corporal y no lenguaje no
201 verbal, ¿me explico o no?, son dos nombres diferentes y en los estudiantes dos
202 nombres diferentes son dos conceptos diferentes, uno está dentro del otro, pero
203 quedaría más claro en una unidad que se llame "lenguaje no verbal" y que dentro
204 de los temas esté la expresión corporal, ahí se relaciona mucho más, porque para
205 un niño la expresión corporal es, valga la redundancia, expresarse corporalmente,
206 más básicamente mover el cuerpo, pero si lo querí (sic) centrar en algo como más
207 teórico, es lenguaje no verbal. Entonces siento que esas diferencias hay que
208 hacerlas, porque una cosa es tocar un instrumento y otra cosa es saber qué estas
209 tocando, y es muy diferente porque hay muy buenos instrumentistas, que no
210 saben lo que estas tocando, pero son buenos instrumentistas. Entonces acá pasa
211 lo mismo, el lenguaje no verbal como lenguaje no verbal yo siento que no se ve,
212 que se hacen cosas todo el rato, desde llevar el tempo con una canción con las
213 palmas, desde tratar de caminar siendo consiente un tiempo constante, ya pero
214 eso es, esos son actividades del día a día, pero si eso lo encasillai (sic) en un
118
215 concepto más macro, que se llame "lenguaje no verbal" creo que tomaría una
216 fuerza un poco mayor, y todo es eso
217 Inv: ¿Y crees que debería haber un ramo en la universidad como para que se
218 concretice más esta disyuntiva?
219 E: Yo creo que sí, y con nombre con peras y manzanas, "lenguaje no verbal" y
220 que dentro de esa asignatura te desglosen muchas otras subtemas que aportan a
221 eso, eso como "okey me muevo", ya pero qué es moverse, puede ser un baile,
222 puede ser una expresión, está bien pero cómo se llama el concepto, "lenguaje no
223 verbal" si es que es así ojo, no te lo estoy asegurando, pero a eso quiero llegar, el
224 lenguaje no verbal como concepto siento que no está usado, pero como ejemplo
225 es el día a día, es como la música, la música es una asignatura de noventa
226 minutos a la semana, pero si tu analizai (sic) el día a día, la música, y lo digo con
227 todo respeto, debe ser el ochenta por ciento del día de los alumnos. No como un
228 aula, sino que lo que escuchan, en la micro, cuando van caminando, lo que tienen
229 en sus teléfonos, desde los videojuegos, o sea la música no es una asignatura de
230 noventa minutos, es un aprendizaje o más direccionado, pero la música es un día
231 a día, y ellos lo viven así, no lo tienen consiente, o sea es como lo que yo te decía,
232 lo que yo hago con los séptimos lo primero que les pregunto es, a quién no le
233 gusta la música, y los que levantan la mano me quedo muy pegado en ellos
234 porque les trato de hacer la diferencia entre puede de que no le guste la
235 enseñanza de la música, pero la música es como "¿cantai el himno nacional? - Si"
236 bien, es música, puede que no te guste la asignatura, puede que no te guste tocar
237 flauta, y que lo entiendo porque algunos no les gusta la matemática, pero cuando
238 hablai (sic) de un macro, la música es parte fundamental de nuestra vida, directa o
239 indirectamente. Directa es estudiándola, indirectamente es yendo en la micro,
240 poniéndote un par de audífonos, tu vas por la calle y el cincuenta por ciento de la
241 gente tiene audífonos, tu vas a cualquier lugar y es música, estamos rodeados
242 pero de repente la formalidad genera ciertas ronchas en algunos alumnos que lo
243 encuentro totalmente súper valido o sea, que hayan alumnos que no les guste la
119
244 asignatura de música quiere decir lamentablemente que el profe no tuvo o no pudo
245 ojo, la posibilidad de decirle "oye si la música es maravillosa"
246 Inv: Y para eso va desde la básica digamos que hay que entrar digamos en el
247 consiente de los niños para decirles que la música es importante.
256 E: De nada.
120
2 Duración: 17 minutos
7 Entr.: es un Liceo Polivalente que tiene niveles de primero a cuarto medio, y tiene
8 unas especialidades de técnico profesional de enfermería y turismo también, y el
9 área científico humanista, hay entre 900 y 1000 alumnos.
14 Entr.: 4 años, desde que salí, desde que me titulé en la Universidad Tecnológica
15 de Chile Inacap, el 2012 hice la práctica y el 2013 ya comencé a trabajar como
16 docente.
18 Entr.: En mi caso me ha tocado trabajar, bueno la verdad que ahora 2017 voy
19 para el quinto año ya, pero los años que trabajé, estuve trabajando con un director
20 que trabajó hasta el año anterior y yo no tuve ningún problema en cuanto al trato y
21 trabajé súper tranquilo, lo mismo que ahora con la actual directora, pero siento que
22 el clima laboral que existe ahora con esta directora es distinto, y tal vez a lo mejor
23 un poquito, un mejor clima entre colegas.
121
24 Inv.: ahora sobre el lenguaje no verbal ¿Qué conoce o qué puede comentar sobre
25 el lenguaje no verbal y su uso en el aula? ¿Tiene algún conocimiento?
37 Inv.: si lo tuviéramos que medir de uno a cuatro, como nada importante, poco
38 importante, importante o muy importante…
39 Entr.: cuatro, cuatro, muy importante, es algo muy importante, yo creo que todos
40 los docentes trabajan mucho el lenguaje no verbal en el aula común, pero
41 nosotros en el área de educación y en este caso soy profesor de música lo tengo
42 que manejar aún más, técnicamente o inconscientemente, pero lo manejo
43 bastante.
46 Entr.: mm no que yo recuerde, así concretamente y con cosas técnicas no, pero si
47 recuerdo que en los primeros años trabajé con el profesor Oscar Pino y él hacía
48 un ramo que se llamaba… no recuerdo bien cómo se llamaba, era un ramo que
49 tenía que ver con la práctica y con la didáctica en el aula, y con él claro, puede
50 que con él puede ser que haya tocado ciertos temas pero, no específicos.
122
56 Entr.: lo que pasa es que yo trabajo en aula común haciendo clases expositivas
57 por ejemplo, y trabajo la parte de práctica musical entonces en la parte de aula
58 común uno hace clases expositivas es un, por lo general adelante y al centro de la
59 sala, pero hay un desplazamiento por la sala, ahora en la práctica musical ahí yo
60 trabajo por lo general también de la misma manera, como ubicado como un
61 director de orquesta, o sea adelante y al centro, un semicírculo, pero en
62 ocasiones, he tenido que utilizar otras estrategias, por ejemplo porque hay un
63 curso que es un poquito más complejo en cuanto a los alumnos, un poquito más
64 de desorden, más movimientos de los alumnos inquietos, entonces me ha
65 resultado este año, este segundo semestre lo tuve que utilizar y es de manera
66 circular, y yo al centro.
68 Entr.: si, y yo al centro, entonces voy girando y les voy dando algunas
69 indicaciones y me dio bastante resultado, he controlado mejor la situación, y los
70 tengo ubicados a todos en una sola línea.
83 Entr.: si, eso es como, cuando uno ya conoce a los alumnos, después de un
84 tiempo digamos por ejemplo, en la mitad del año hacia delante uno ya sabe cuales
85 son los alumnos , que por ejemplo les cuesta más hacer silencio o son un poco
86 más conflictivos, después de un tiempo ya con una mirada por ejemplo, puede
87 provocar en el alumno que guarde silencio, que se comporte de mejor manera, en
88 ese sentido utilizo la mirada, ahora en algo técnico musical que tenga que ver con
89 dirección musical ehh la mirada junto con el movimiento de manos. Poniéndome
90 en el lugar de alumno, cuando veo que me están observando yo sé que algo tengo
91 que hacer pero no sé qué entonces creo que eso tiene que ir acompañado con
92 una señalización de las manos, distinto es como cuando yo te explicaba, que una
93 mirada de por ejemplo de llamar la atención, disciplinaria y el alumno puede estar
94 conversando y ya el alumno sabe ya que debe callar.
95 Inv.: y en ese sentido que dices tú que debe ser complementario ¿Cómo ves tu el
96 movimiento de las manos en la clase? ¿tienes algún recuerdo o alguna
97 experiencia que nos puedas compartir?
98 Entr.: claro, o sea partir de la premisa que nosotros en ramo que tiene que ver con
99 el arte, y el arte es expresión entonces yo no podría estar explicando algo y no
100 expresar, y una forma de expresar son las manos po (sic) tienen que estar en
101 movimiento, entonces en ese sentido si yo quiero, no sé en algún contenido de,
102 amm a ver por ejemplo sería muy raro y contraproducente que un docente
103 expresara algo, estar explicando algo por ejemplo o quisiera enseñar algo y, por
104 ejemplo él está con las manos en los bolsillos, sentado, por ejemplo… no
105 transmite y sobretodo nosotros como docentes debemos llamar la atención de los
106 alumnos.
107 Inv.: ¿en qué momento considera que es más importante el uso de las manos?
124
108 Entr.: es súper importante en la práctica musical, ahí es súper importante, o sea
109 siempre, porque si estoy en sala común yo tengo que estar expresando con mis
110 manos y con mi cuerpo en general hay que gesticular pero en la práctica musical
111 es muy relevante.
112 Inv.: ¿Hay algún comentario a cerca del lenguaje no verbal que quisiera hacer y
113 que no le hayamos preguntado?
114 Entr.: eeeh no, básicamente, yo creo que es importante a parte del lenguaje no
115 verbal en el docente, transmitir eso también a los alumnos po (sic) porque para
116 que los alumnos vayan desarrollando ese lenguaje no verbal porque es importante
117 en la vida también.
118 Inv.: ¿tu crees que es importante alguna preparación a los alumnos?
119 Entr.: a nivel universitario si, sería importante que fuera algo un poco más técnico,
120 sería importantísimo, y yo recuerdo un par de compañeros en la universidad que
121 no tenían ese lenguaje no verbal, y se notaban un poco más tímidos, y uno se
122 preguntaba cómo lo van a hacer cuando les toque pararse frente a un curso.
125 Inv.: ¿Lo habías pensado antes de esta entrevista tal ves?
126 Entr.: no, nunca lo había mirado así tan específicamente pero claro que es
127 importante, es súper importante, o sea después de esta entrevista podría empezar
128 a investigar para desarrollarlo de mejor manera.
129 Inv.: bueno profesor, hasta aquí llega la entrevista, muchas gracias.
125
2 Duración: 19 minutos
7 Entr.: es un colegio mixto agrícola pero que también tiene científico humanista
8 agropecuario eh está enfocado para la ruralidad, para los sectores rurales de
9 Melipilla principalmente, cuenta con una matrícula de casi 1200 alumnos
10 aproximadamente, con proyectos de integración, etc.
12 Entr.: desde pre-kínder a cuarto medio, dos por nivel, y que ya lo mencioné el
13 proyecto de integración también, opción cuatro parece que le llaman.
15 Entr.: En este colegio parece que llevo 6, en otro tuve 7, pero en total, como 12
16 años mas o menos 13 años.
21 Inv.: al ser este colegio una fundación, cree que el clima laboral es distinto a el de
22 un colegio municipalizado?
126
23 Entr.: si!, hay más roce en las otras pegas po (sic) allá todos salvan la pega, allá
24 todos se andan matando, para asegurar el puesto, acá no, acá no te urgís (sic)
25 pero en los municipales si, porque te pueden cambiar de un colegio a otro
26 municipal, te pueden hacer rotar…
28 Entr.: si, mira aquí recién estaba conversando con la jefa, y me decía: yo no
29 presiono las clase a clase, no me paseo, entro aquí y allá, no, yo pido resultados y
30 evalúo, si no está el resultado con todo el cariño que le tengo a cada colega le
31 digo: chuta no me sirvió, no vemos (sic) pero si me los vuelvo a topar los sigo
32 saludando, pero no hay una mayor presión, porque uno mismo tiene que ser el
33 adulto y el profesional, no tiene por qué andarlo picaneando a uno pa funcionar
34 (sic).
38 Entr.: a ver, como concepto y como conocimiento concreto, que diga lo estudié
39 aquí o allá, no… me declaro… o sea sería un mentiroso si te digo aquí o allá (sic)
40 yo voy a hablarte las experiencias que tengo con lenguaje no verbal adentro del
41 aula y la dirección de lo musical.
43 Entr.: claro, todo eso de la gesticulación, corporal cachai (sic) más allá de las
44 palabras o de algo escrito.
47 Entr.: todo el rato, todo el rato, si, es la mitad o más, por qué, porque si uno está
48 dirigiendo cachai (sic) eh es necesario a través del cuerpo, de las manos, de la
49 mirada, hasta de un pie, para llevar el pulso, y ese es lenguaje no verbal, cachai
127
50 (sic), lo mismo al enseñar, al tocar, etc. Al principio de año uno le aclara también la
51 gestualidad a los muchachos como va funcionar la clase de música, y se da un
52 tips de así como tu presentai (sic) cuando son chiquititos los chiquillos les decis
53 (sic) ya mira sabes que esto es la lecto-escritura musical, estas son las figuras, los
54 silencios, cuánto es el valor etc. También acá a principio de año uno le habla a los
55 chiquillos: miren chiquillos cuando empecemos a tocar hay cierta disciplina que
56 hay que respetar y dentro de esa disciplina está el lenguaje no verbal que es que
57 cuando yo esté dirigiendo no es que voy a estar interrumpiendo la música que
58 están ejecutando con gritos: oye aquí bien esto y esto, si no que a base de manos,
59 gestos corporales, miradas, etc. Ustedes tienen que ya asociar eso y entenderlo y
60 así ha dado resultado.
61 Inv.: o sea desde su opinión como profesor, cierto, el lenguaje no verbal, sería de
62 cuatro opciones, cuál es la valoración que de da desde la menor: nada importante,
63 poco importante, importante o muy importante, ¿cuál sería para usted?
64 Entr.: muy importante, por el mismo argumento que acabo de darte, porque es
65 necesario, es necesario cachai (sic) cuando, de hecho los alumnos se
66 acostumbran a un tipo de dirección cuando le cambias la dirección o llega otra
67 persona a dirigir y no maneja los mismos códigos eh para ellos también…
69 Entr.: eh hay ciertos códigos general pero lo vas desarrollando cuando tienes
70 experiencia con los chiquillos de trabajo en particular con algún grupo de taller,
71 orquesta, coro eh lo de cámara, lo que sea, banda, grupo eh uno como profe tiene
72 su lenguaje no verbal eh con los alumnos, una mirada, un gesto para levantar, tu
73 les movís(sic) la cabeza no más y el loco cacha(sic) al tiro que tiene que
74 cambiarse de tono y no sé … es el lenguaje no verbal.
77 Entr.: a ver, tuve expresión corporal, me acuerdo haber tenido expresión corporal
78 y cosas así. Pero era como más para enseñarte los bailes típicos, pasos,
90 Inv.: ya, eh durante la carrera como docente ¿ha recibido algún tipo de
91 capacitación en este tipo, algún curso del lenguaje no verbal que haya traído la
92 directora o algo así se ese tipo?
99 Entr.: corporal más que nada, pero así que habláramos: oye el lenguaje no verbal
100 lo vamos a tratar porque ustedes pueden hacerlo… y cosas así… hace falta un
101 ramo en la universidad, un ramo mira que te enseñe dirección en re importante y
102 que dure por lo menos un semestre y tener la capacidad de traer un coro, o una
103 banda de afuera y que te pasen la partitura, tienes dos días para estudiarla
104 diríjame esta banda, es necesario, si no lo enseñan.
129
105 Inv.: ¿usted ha investigado o ha leído algo por sí mismo respecto a este tema?
106 Entr.: no, lo que yo sé, es por la experiencia no más, cachai que antes ya había
107 hecho clases particulares, haciendo instrumentos, formando bandas, haciendo
108 clases a mormones, a evangélicos, a católicos cachai, a los coros entonces de
109 alguna manera eso me sirvió como para experiencia como para tener manejo de
110 grupo y cachar el lenguaje no verbal, porque a través de gestos, o una pura cerrá
111 (sic)de manos, se detiene toda la banda, cachai, pero eso como lo hemos
112 conversado, eso no se enseña, yo aprendí por las mías no mas po (sic)
113 Inv.: y las últimas preguntas ¿En qué instancias de su trabajo como profesor de
114 música cree que necesita comunicarse con más recursos no verbales?
115 Entr.: eh, cuando quiero hacerla piola(sic) (se ríe) cuando le digo a una loca: oye
116 vente pa´ ca (sic) (se ríe) cuando dirijo y sabes que en la clase de aula también,
117 porque yo puedo estar tomando una prueba cachai(sic) personal o grupal y
118 mientras otro grupo también está preparando su prueba y hay otros chiquillos que
119 están haciendo el caos y tu los mirai (sic), con una mirada no más ellos ya
120 cachan(sic) el profe está tomando las pruebas, bajemos las revoluciones, y ese es
121 lenguaje no verbal, a través de una pura mirada no más eh pero es muy necesario
122 en dirección, porque no podís hablar, no podís interrumpir, no podís gritar cachai
123 (sic) y tienen que manejar los códigos, en las presentaciones ahí es si o si.
124 Inv.: ¿Conoce alguna metodología que ponga en relevancia este tema?
125 Entr.: hay una que era, me acuerdo, en la universidad, hace como 12 años atrás
126 ya, pero que nos enseñaban, de que aquí está como el pentagrama eh, pero nada
127 más, si no hay mucha información de esto.
129 Entr.: al frente y al centro y ahí me desplazo, porque ahí tengo.. depende si es la
130 clase, pongo los instrumentos que hacen la melodía adelante, entonces a ellos le
131 hablo de una forma y lo que hacen ritmo y armonía en otro sector entonces las
132 direcciones para ellos son de otra forma entonces está ubicado de acuerdo…
130
134 Entr.: mi sala por ejemplo no tiene mesa, entonces es hacia los costados no más
135 o hacia los grupos, no es una sala normal y aparte que tenís (sic)dos o tres
136 pizarras.
137 Inv.: las últimas tres ¿utiliza la mirada como recurso no verbal?
138 Entr.: eh si, si es necesario o con una sola mirada tu le decís al cabro: oh la estás
139 cagando (sic)… de repente yo lo he usado para estar alerta: ojo cuando te mire es
140 porque viene el redoble, por ejemplo, cachai(sic) en las pruebas también, la irada
141 es como más de sanción o como más de atención.
142 Inv.: y en relación a las manos ¿Cómo podrías describir el movimiento de las
143 manos al momento de explicar algún contenido?
151 Inv.: ¿hay algún comentario sobre este tema que quisiera hacer?
161 tengo ningunas ganas de trabajar y los cabros van a cachar, si estoy con una cara
162 de dos metros los cabros van a cachai y es la predisposición que tiene ellos: ah! El
163 profe anda con la weá (sic) está enojado el profe… entonces es un arma de doble
164 filo, si no sabemos ocupar el lenguaje no verbal y no usamos el cuerpo, las
165 manos, la mirada, podemos meter la pata a fondo si no sabemos llevarlo bien, por
166 eso es necesario y debería ser un complemento de práctica.
2 Duración: 24 minutos
13 Inv: Okey, en relación al Lenguaje no verbal, ¿en qué instancias de su trabajo como
14 profesor de música cree usted que necesita comunicarse con más recursos no
15 verbales?
16 E: Yo creo que todo el rato pero, más importante al comienzo de las clases porque o
17 si no, no activai (sic) al curso, no capturai (sic) la atención, si estas parado y quieto,
18 no pasa mucho. Por ejemplo cuando ya capturas la atención de ellos, cuando estai
19 explicando algo, necesitai desplazarte , moverte, aletear, los mantiene ahí atentos,
20 para que no se distraigan, incluso haciendo una clase que estas parado adelante
21 igual es importante desplazarse y no estar quieto, en realidad camino todo el día.
23 E: Jaja, entre otras cosas, es que hay profesores que son como no sé po, hacen las
24 clases sentados, pero no sé, yo creo que eso es en otras asignaturas, pero hay otros
25 que pasan sentados todo el día.
26 Inv: El uso del data, también de repente hace que uno este parado al lado de la
27 pantalla.
28 E: Claro pero ahí también hay que estar gesticulando, no sé po, como los políticos,
29 la mirada hace harto subconscientemente.
35 Inv: En que parte cree que debiese ser abordado este tema, dentro de la malla o
36 dentro de...
42 E: Tal vez a lo mejor hay profesores de universidad que te comentó algo por ahí, así
43 como alguna mención de esto, pero deberían haber todo un conjunto de técnicas y
44 que te concientizaran.
45 Inv: En Chile no pero en otros países si, como en Argentina hay muchos.
46 E: Por eso es súper bueno desplazarse en la sala, avanzar en la sala, porque hay
47 alumnos que se distraen y que sienten que la clase no es para ellos, el hecho de que
48 el profesor pase por al lado los lleva a enfocarse (...) pero a veces también tiene que
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49 ver con las personalidades, hay personas que son más lúdicas. De repente voy con
50 la guitarra y estoy cantando y me acerco a un chiquillo, lo miro y se activa y participa
51 porque estaba paveando (sic), no digo nada pero con el hecho de hacer una
52 mirada...
57 E: La más importante lógico, yo creo que la base está en eso y el conocimiento del
58 manejo del área. Es que no me imagino una clase sin eso.
59 Inv: Ya cuesta más, por ejemplo dicen unos estudios que el alumno si no entiende lo
60 que tú dijiste, se quedan con el lenguaje no verbal, si tus palabras no son
61 suficientes, ellos tratan de entender de forma natural con lo que tú dijiste con tu
62 cuerpo.
63 E: Eso es para otras áreas (refiriéndose al Lenguaje verbal propiamente tal), como
64 lenguaje, matemáticas
69 E: No, de hecho hubieron temas donde reflexionaban este tipo de temas, ideas que
70 saqué de Dirección Coral, la activación de gestos, no ves que los movimientos como
71 que los activas y los desactivas, o sea todas esas cosas se aplican y se enseñan.
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72 Inv: Entonces de cierta forma hay un manejo más consiente en este caso. Ahora en
73 que instancias como profesor de música cree que necesita comunicarse con más
74 recursos no verbales.
75 E: Es que por ejemplo en Dirección, no puedes hacerlo sin movimiento, pero yo todo
76 el rato. O la mirada irónica, del sarcasmo, la mirada hace harto también, porque no
77 siempre puedes hablar, porque estas cantando, y estas tocando un instrumento,
78 recurres a gestos para dar instrucciones para no tener que detener el asunto y
79 hablar.
81 E: O sea, sabes que hay metodologías como el asunto de las manitos, esas pero en
82 realidad no aplico el Dalcroze.
94 Inv: En relación a la mirada, ¿cómo utiliza este recurso no verbal?¿de qué manera?.
95 E: Yo creo que también de repente es como el chiste de que con la mirada o la cara
96 que uno pone, esa parte como humorística, no sé po como cuando en una parte
97 alguien se equivoque y le pones una cara como de plop (sic), todo eso te ayuda a,
98 junto con hacer una clase entretenida cachai (sic), a capturar la atención
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102 Inv: En relación al movimiento de las manos, ¿podría explicar algún contenido en
103 especifico que las utilice?
104 E: Si, siempre, también en temas de dirección de música o coro, van en el momento
105 de enseñar cualquier cosa y ellos lo notan, pero haces un gesto y están
106 acostumbrados.
107 Inv: Ya y como última cosa, ¿hay algún comentario que quiera usted hacer, alguna
108 experiencia o alguna cosa que no hayamos tocado te parezca relevante? Porque
109 hasta ahora es el único profesor que tiene conciencia de su lenguaje no verbal de
110 los que hemos entrevistado
111 E: ¿Enserio? es que yo lo ocupo a conciencia, de hecho juego para probar de que
112 en realidad es así, incluso hay cosas que planeo mañana hacer y que me baso por
113 ahí, y es todo un porcentaje de la estrategia, porque sé que por ahí va a entrar más
114 el asunto de lo no verbal. Y como reflexión yo creo que, ¡no puede ser de que esto
115 no se enseñe!, más que una herramienta es algo vital, una cosa es que yo lo tenga
116 consciente, pero si no te sale inconsciente, no creo que te funcione una clase,
117 pierdes la mitad de la eficacia. Por eso yo creo que es un tema para hablar porque si
118 esto no se conversa, no sé que pasaría. Es que hay que hacer una clase
119 entretenida, porque así mantienes la atención y hay que tener personalidad también.