Keskustelu käyttäjästä:Raid5

Tervetuloa keskustelusivulleni Allekirjoitathan jokaisen kommenttisi (--~~~~), muista myös sisennykset ja erota kommenttisi edellisestä tyhjällä rivillä, niin sivu pysyy siistinä. Jos kirjoitin kommentin toiselle keskustelusivulle, vastaa siihen siellä. Vastaan tällä sivulla esitettyihin kommentteihin täällä. Rajallisen tilan takia en ota vastaan enempää palkintoja, arvostan kiitoksia ja asiallisia neuvoja. En halua seulojaksi, palauttajaksi enkä lakaisijaksi.

Karhunpalvelus alkaa kello 10

Luulen, että tekemäsi laajat sisennyskorjaukset ja allekirjoitukset ovat melkoinen karhunpalvelus. Tässä esimerkki: [1]. Zachen seulojaksi höpsäyttämä tunnus ei osaa oikein mitään, ja pahimmassa tapauksessa luulee, että hänen omat mokansa ja puutteensa käy joku toinen aina korjaamassa, ja itse ei sitten tarvitse koskaan oppia kalastamaan tai tekemään tulta, kun kerran palvelijat hoitavat homman. Voisi siis seulojiksi nostettujen kohdalla käydä neuvomassa eikä korjaamassa jälkiä. --Pxos (keskustelu) 22. heinäkuuta 2017 kello 12.59 (EEST)

Neuvominen on järkevämpää kuin loputon korjaaminen, olet oikeassa. --raid5 (keskustelu) 22. heinäkuuta 2017 kello 13.27 (EEST)

Yllä olevaa 1. kommenttia muutetaan niin, että jokainen käyttäjä voi olla sellainen, joka ei osaa mitään eikä korjaa omia mokiaan, eikä vain esimerkin yksittäinen kohde. On siis yleensäkin parempi neuvoa ainakin sellaisia käyttäjiä (seulojia), joiden pitäisi itse olla esimerkkejä muille käytäntöjen hallinnasta, kuin käydä jatkuvasti korjaamassa muiden jälkiä. Raid5 vastauksessaan tiivisti idean ytimeksi. Siitä, onko Zache pannut oikeita henkilöitä seulojiksi vai eikö ole, voidaan tarvittaessa jutella taas kerran muualla. --Pxos (keskustelu) 23. heinäkuuta 2017 kello 13.13 (EEST) Lisäys: Tämä selventävä ja alkuperäistä viestiä muuttava kommentti on kirjoitettu, koska sain yliviivattujen lauseiden osalta huomautuksen. Yliviivaus tarkoittanee, että lauseet eivät enää ole voimassa. --Pxos (keskustelu) 23. heinäkuuta 2017 kello 13.18 (EEST)

Asia tuli selväksi ja tyylistä johtuen jäänee mieleeni paremmin. Jatketaan ilmaisemistamme. --raid5 (keskustelu) 23. heinäkuuta 2017 kello 15.37 (EEST)

Minä luultavasti en saa jatkaa ilmaisemistani. Mikä tahansa voi olla joko ivaa tai piiloivaa eli jos minua ei saada kiinni siitä mitä kirjoitan, minut saadaan poseen siitä, mitä en ole kirjoittanut. Pahoittelen kaikkia kommenttejani, tai sanotaanko että "piilopahoittelen". --Pxos (keskustelu) 23. heinäkuuta 2017 kello 15.53 (EEST)

Poisto

Jos käyttäjä käyttäsivullaan uhkailee tuholla ja kuolemalla, ja käyttäjäsivun asiattomuudesta - tai joidenkin mielestä asiallisuudesta - keskustellaan, on ylenmääräistä herkkähipiäisyyttä poistaa sitä koskeva kommenttini, jossa pohdin mahdollisen satunnaisen lukijan reaktiota siihen. Kommenttini kalpenee kaiken sen rinnalla mitä sivulla oli ja mitä Wikipediassa saa päivittäin lukea, jopa ylläpitäjien kommenteissa. En viitsi palauttaa, koska joku vielä herkempihipiäinen voi herkistyä yhä, mutta paheksun toimintaasi, jos se nyt mihinkään mitään vaikuttaa. --Abc10 (keskustelu) 17. elokuuta 2017 kello 21.51 (EEST)

Poisto 2

Logiikkasi ei avaudu minulle. Kun huomautan sinun toiminnastasi, oikea paikka on sinun keskustelusivusi eikä ylläpitäjien ilmoitustaulu. Paheksuntani kaksinkertaistuu. Mihinkähän tämän siirrät. --Abc10 (keskustelu) 17. elokuuta 2017 kello 22.05 (EEST)

Poisto 3

Käyttäjän toimintaa koskevat huomautukset kuuluvat käyttäjän keskustelusivulle eivätkä ylläpitäjien ilmoitustaululle. --Abc10 (keskustelu) 18. elokuuta 2017 kello 10.14 (EEST)

Pahoittelen viivästynyttä vastaustani. Vastaukseni saattaa näyttää epäkohteliaalta, sen sijaan vastaamattomuus, kuten joillakin on tapana, olisi kaksinkertaisesti epäkohteliaampaa. Tekemistäni muokkausyhteenvedoista olisi selvinnyt mitä ja miksi olen tehnyt. Koska Abc10 haluat sitkeästi saman vastauksen nimenomaisesti täällä, [2][3][4] niin vastaan täällä.

Poistin Abc10:n asiattoman kommentin ylläpitäjien ilmoitustaululta muokkausyhteenvedolla ”poistettu asiaton ja henkilöön käyvä kommentti [5] MiPe tai kukaan muukaan ei kumonnut poistamaani asiatonta ja henkilöön käyvää kommenttia. [6] Siirsin edellä mainitsemani Abc10:n keskustelut ylläpitäjien ilmoitustaululle kaksi kertaa, koska mielestäni alkuperäinen paikka oli niille parempi keskustelun seurattavuuden kannalta. Mainitsin yhteenvedossa ”keskustelu siirretty poisto, pidetään keskustelu yhdessä paikassa.” [7] ja ” pidetään keskustelu yhdessä paikassa, siirretty poisto 2” [8]

Tässä olivat perusteluni Abc10, enkä aio toistaa sinulle samoja asioita tai tuoda esiin uusia entistä taidokkaampia vastaväitteitä. Arvostan mielipidettäsi, vaikka en olekaan samaa mieltä. En kommentoi käyttäjäsivun käytännön noudattamista; oman väärän toiminnan oikeuttaminen vetoamalla toisen käyttäjän käytäntöjen vastaiseen toimintaan ei ole järkevää. Muokkaan otsikoita poistamalla otsikot ”Poisto 2” ja ”Poisto 3”, sillä niitä on liikaa, diffeistä näkee ne halutessaan edelleen sekavasti. Lisäksi järjestän ne alkuperäisen aikajärjestyksen mukaan.

@Zache, MiPe: (ylläpitäjät) Teinkö väärin poistaessani Abc10:n kommentin tai siirsinkö turhaan Abc10:n kommentit ylläpitäjien ilmoitustaululle? Riippumatta vastauksistanne, keskustelu pysyy keskustelusivullani. --raid5 (keskustelu) 18. elokuuta 2017 kello 20.34 (EEST) edit --raid5 (keskustelu) 18. elokuuta 2017 kello 20.38 (EEST)

Älä siirtele kommentteja mutta älä myöskään muokkaa tai poista muiden kommenttien otsikoita, vaan vastaa käyttäytymistäsi koskevaan kommenttiin normaalin käytännön mukaan siellä minne kommentti on kirjoitettu. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 08.21 (EEST)

@Zache, Otrfan, MiPe, 4shadoww: (ylläpitäjät) Korjasin otsikot, että keskustelusivun luettavuus säilyy siirrettyjen kommenttien nyt ollessa täällä. En vastaa jokaisen otsikon kommenttiin erikseen. Pyydän, että vastaisitte edelliseen kysymykseeni ja ottaisitte kantaa otsikoiden siistimiseen. --raid5 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.17 (EEST)

Älä koske otsikoihin ilman kirjoittajan lupaa, jokainen liittyy eri tapahtumaan. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.33 (EEST)

Ihan kai sama sinällään kummassa paikassa keskustelu on. Periaatteessa keskustelu käyttäjän toiminnasta tämän keskustelusivulla, mutta toisaalta mielellään keskustelu yhdessä paikassa, joten olisi saanut olla ilmoitustaulullakin. Mutta ainakin lopputulos, jossa sama keskustelu on täällä kolmen eri otsikon alla, ei ole oikein hyvä. --Otrfan (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.43 (EEST)

Jokainen koskee Raid5:n eri toimenpidettä. Toivoisin että saisin vihdoin olla rauhassa. Näyttää siltä että joku nyt on ottanut urakakseen häiriköidä toimintaani joka suunnasta, eikä se ole sattumaa. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.50 (EEST)

Olisikohan peräti salaliitto? Ja samasta asiasta noissa kaikissa puhutaan. --Otrfan (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.52 (EEST)

Voi ollakin. Ehkä joku tehtailee pääänmenokseni noita tunnuksia joista minua nyt syytetään. Sellainen tuli nyt tämän rumban keskellä mieleen. Selvitäpä asiaa. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 16.29 (EEST)

Ei enempää keskustelua salaliitoista tällä keskustelusivulla. Jatkokeskustelu sopivaan kahvihuoneeseen tai sinun keskustelusivullesi.--raid5 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 17.23 (EEST)

Se oli Otrfanin epäilys, <poistettu väkivaltaan yllyttävä kommentti>. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 17.41 (EEST)

Seulojaksi?

Hei Raid5! Katselin muokkauslokiasi ja sen mukaan sinulla on aika hieno rupeama muun muassa vandalismin ja haitallisten muokkausten torjunnasta. Seulojanoikeuksista voisi olla minusta sinulle apua. Kysynpä siis, haluatko seulojanoikeudet itsellesi? Jos haluat, voisin laittaa tänne pyynnön, että sinulle annetaan seulontaoikeudet. Täällä on hieman seulontaan liittyviä ohjeita kanssa, jos haluat nuo oikeudet itsellesi.--Sentree (Walituksia) (^{Tarkkaile minua}) 17. elokuuta 2017 kello 23.12 (EEST)

Raid5 kieltäytyi viimeksi maaliskuussa seulojanoikeuksista, mutta jos hän tällä kertaa haluaa oikeudet, niin voin antaa ne samantien. --4shadoww (keskustelu) 18. elokuuta 2017 kello 08.28 (EEST)

Tämän sivun yläreunassa oleva laatikko sanoo: Rajallisen tilan takia en ota vastaan enempää palkintoja, arvostan kiitoksia ja asiallisia neuvoja. En halua seulojaksi, palauttajaksi enkä lakaisijaksi. --Parantaja asiantuntija (keskustelu | muokkaukset) 19. elokuuta 2017 kello 15.32 (EEST)

Poisto-keskustelu(t)

Jos haluatte vastauksen tuonne ylemmäksi, niin pitäkää edes otsikot sen aikaa ennallaan, että ehtii kirjoittaa. --Otrfan (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.41 (EEST)

Kiitos. --Otrfan (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.43 (EEST)

Raid5:lle lohdun sana, että kaikki nämä Poisto-alkuiset otsikot voi kuukauden kuluttua kahvin kiehumisesta siirtää arkistoon, jonne ne vähitellen kätkeytyvät. Huomautin Abc10:tä kevyesti ja vetoan Raid5:n kykyyn ottaa asiassa viileän (ylen)katsova asenne. --Pxos (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 15.48 (EEST)

Kiitos Pxos. Mielestäni otsikot Poisto 2 ja Poisto 3 liittyvät kaikki samaan aiheeseen ja toimintaan, varsinkin kun keskustelu on nyt tässä. Abc10 lisäsi niitä tarkoituksellisen paljon ja käyttää hyväkseen oikeuttaan päättää otsikoiden nimeämisestä. ”Lisäksi häiriköt saattavat lisätä tarpeettomia mallineita [otsikoita] - - - Jos kiistassa on vain kaksi muokkaajaa, pyydä ulkopuolisten apua.” Jos joku ylläpitäjistä siistii keskustelun yhden otsikon alle (pois lukien ”Poisto-keskustelu(t)”), niin mitään oleellista ei häviä. Lisäksi kaipaisin muiden kommenttia toiminnastani ja toisaalta Abc10:n toiminnasta.

Tapahtumat lyhyesti:

1. asiaton ja henkilöön käyvä kommentti → poistin
2. Abc10:n puolustelu ”mutta kun sekin teki…” → kommentin siirto ylläpitäjien ilmoitustaululle → lisää otsikoita ja niin edelleen
3. kommentit yhdessä paikassa → järjestelin keskustelun ja otsikot → Abc10:n haluaa joka otsikon kommentille vastauksen

--raid5 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 16.24 (EEST)

Puhu vain omasta puolestasi ja siitä mitä omassa päässäsi liikkuu. --Abc10 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 16.32 (EEST)

Miksi? --raid5 (keskustelu) 19. elokuuta 2017 kello 17.19 (EEST)