Overleg:Vliegenzwam

Ik heb zelf geen groen boekje hier, maar ik weet zeker dat het vliegezwam is. Combinaties van plant en dier krijgen géén tussen-n. Zie ook: [1] Bontenbal 8 mrt 2005 10:06 (CET)

Geheel mee eens zie ook de discussie op de verwijderlijst bij gisteren en vandaag. Vandaag heb ik opnieuw Vliegezwam genomineerd voor verwijdering om ruimte te maken voor verplaatsing van deze pagina. Marco Roepers 8 mrt 2005 10:14 (CET)

1) Het groene boekje geeft inderdaad vliegezwam, enigszins tot mijn verbazing. 2) 'niet dodelijk' is debatable - dosis sola facit venenum - alleen de dosis bepaalt het vergif dus een dergelijke stelling is een volstrekt loze bewering als er niet wordt aangegeven hoeveel vliegenzwam wordt genuttigd, en in welke vorm, door wat voor organisme. Ik heb zelf een kleine hond een paar maanden geleden bijna de pijp uit zien gaan van 1 vliegezwam (braken, ernstige status epilepticus) en zou dus terughoudend zijn er zelf 1 te eten, laat staan 20. Als je een LD50 voor me hebt houd ik me aanbevolen... 3) lijkt me een hoge prijs, 1 rendier voor 1 vliegenzwam - komen ze zeker niet zoveel voor in lapland... :-) Evanherk 15 apr 2005 13:08 (CEST)

Ik vond dit op het internet:

The major limitations upon their use, particularly the use of A muscaria, is the severe nausea and violent vomiting which follow ingestion. In New Zealand, attempts have been made to reduce this effect by peeling the red `skin' from the cap, and by drying the mushrooms in the sun for several days. These preparation methods have not proven to be successful, and hence the mushroom is ingested only by the poorly informed, although it is quite wide spread in its distribution. In fact, the consequences of ingestion are so unpleasant that one is led to speculate that the A. muscaria employed by Siberian tribesmen contains a different balance of chemicals to that found in New Zealand, which almost no users are prepared to consume more than once. It is also worth noting that ibotenic acid is a potent neurotoxin, causing neuronal death via a mechanism known as excito-toxicity (Jansen, Per. Comm.)

de LD50 van muscimol voor muizen en ratten ligt in d ebuurt van de 3 mg/kg dus ca 200 mg voor een mens. Wat is de concentratie in de zwam?

Evanherk 15 apr 2005 13:12 (CEST)

Vliegen komt van de diertjes, getuige ook het latijn musca - vlieg. Bart (Evanherk) 31 jul 2006 09:12 (CEST)

Paddoverbod

Uit het artikel: "In Nederland valt de vliegenzwam sinds het verbod op paddo's in december 2008 onder de opiumwet. Derhalve is het bezit of consumeren ervan in Nederland verboden."

Betekent dat als er een vliegenzwam in mijn tuin groeit dat ik dan strafbaar ben? En betekent dat ook dat Natuurmonumenten strafbaar is als er een vliegenzwam op een van haar terreinen groeit? En wat als blijkt dat Bea deze soort in haar Kroondomeinen heeft staan? Of is het gewoon een kwestie van slecht doordachte wetgeving? Taka 24 dec 2008 22:22 (CET)

Ik vrees dat laatste. Je moet al 10 jaar intensief met mycologie nbzig zijn om alle soorten te herkennen die volgens de nieuwe wetgeving halucinogeen en dus ook verboden zijn. Ik vraag me af hoe de politie dat dus gaat controleren ... Annabel_(overleg) 24 dec 2008 22:26 (CET)

Giftigheid

De giftige componenten zijn waarschijnlijk iboteenzuur en muscimol. Iboteenzuur wordt voor ongeveer een vijfde omgezet in muscimol in het menselijk lichaam. Bij een gezonde volwassene (60-80kg) wordt geschat dat het eten van één kap kan leiden tot vergiftigingsverschijnselen. Voor een dodelijke dosis moeten waarschijnlijk 15 kappen worden genuttigd. Het probleem is dat door biologische variatie het gehalte iboteenzuur en muscimol enorm kan variëren en dat deze schatting mogelijk onjuist is. Daarnaast zijn iboteenzuur en muscimol goed wateroplosbaar. Deze paddestoelen koken in water en daarna goed afspoelen verwijderd waarschijnlijk een hoop van het gif.

In de twintigste eeuw zijn mij geen fataliteiten bekend als het gevolg van het nuttigen van Amanita muscaria. Dit in tegenstelling tot familielid de groene knolamaniet (Amanita phalloides). 83.160.198.125 13 mrt 2013 19:36 (CET)

Bovenstaande informatie klopt, naar mijn bescheiden kennis over deze paddenstoel. Mij is verteld dat het overvloedig water met zout zou moeten zijn, en dat het koken ± 15 minuten moet duren. Persoonlijk experiment, vertrekkend van een gedroogd exemplaar, leverde een zeer smakelijke paddenstoel op, zonder enige intoxicatie.Aszazin (overleg) 23 jan 2014 13:09 (CET)

Dieren en de vliegenzwam

Ik heb net in het artikel vermeld dat de vliegenzwam door dieren wordt gegeten. Het vermelde experiment is ruim 10 jaar geleden door mezelf uitgevoerd (oorsponkelijk bedoeld als grap) in het bijzijn van 2 anderen. De kat twijfelde zeer lang (benaderde afwisselend en zeer nerveus (ze mocht eigenlijk niet uit pannen eten normaal) de biefstuk en de gebakken vliegenzwam. Uiteindelijk nam ze de paddenstoel in de bek liep er enkele meters mee weg (waarschijnlijk uit angst dat ze iets fout deed) en verorberde de volledige paddenstoel (een jong, nog bolstaand exemplaar van ±3 à 4 cm doorsnee). Het experiment werd nooit eerder opgetekend.Aszazin (overleg) 23 jan 2014 13:09 (CET)

Leuke anekdote, maar niet geschikt voor Wikipedia, aangezien het niet in een betrouwbare bron is gepubliceerd, maar puur een eigen waarneming betreft. Zie Wikipedia:Geen origineel onderzoek. Ik heb uw bijdrage daarom zojuist verwijderd. Itsme (overleg) 24 jan 2014 14:26 (CET)

Aamyloïd

In het lemma: De sporen zijn niet amyloïd. Dat is nog een tamelijk cryptische bewering. Wie kan dat verduidelijken? Madyno (overleg) 6 okt 2015 17:33 (CEST)