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frostashe
V2EX  ›  macOS

科研狗被 mac 版 office 劝退

  •  
  •   frostashe · 2 天前 · 5160 次点击

    mac 版 office 不支持编辑 mathtype 公式,插入 visio 图文字乱码,累觉不爱

    62 条回复    2025-04-13 07:47:59 +08:00
    Shilion
        1
    Shilion  
       2 天前 via Android   ❤️ 1
    科研狗直接安装了 texlivefull 比 win 编译快多了
    MacsedProtoss
        2
    MacsedProtoss  
       2 天前 via iPhone
    这些需求似乎都能用别的更专业的软件来解决
    不过如果就是要用 Office 写论文那当我没说
    还是得看需求
    MacsedProtoss
        3
    MacsedProtoss  
       2 天前 via iPhone
    同意一楼说的 我当年论文都是用 latex 来搞的
    @Shilion
    AOK123
        4
    AOK123  
       2 天前
    @Shilion #1 不都是 overleaf 吗
    frostashe
        5
    frostashe  
    OP
       2 天前   ❤️ 1
    @MacsedProtoss 论文好说,合稿申报书、技术报告很难
    ACSOUV
        6
    ACSOUV  
       2 天前
    Mac Office 不适合干重活/复杂活
    当年 MBP 2019 处理一个 100 多 M 的包含复杂嵌套的 Excel 表格 直接给我卡顿/风扇起飞 无奈换到 PC 上去处理
    kkwa56188
        7
    kkwa56188  
       2 天前   ❤️ 3
    是的, 干点正事 的时候
    例如给客户发点什么文件, excel 也好 ppt 什么都好, 最好用 windows 做.

    当然如果 有人 觉得干正事的定义是导出一段视频 , 那就是他对.
    dilidilid
        8
    dilidilid  
       2 天前   ❤️ 1
    又有天才跑来输出 Mac 干正事=剪视频了,乐
    Chase2E
        9
    Chase2E  
       2 天前
    能用 Word 写的论文,其实最终格式什么的都无所谓,真的严谨用 overleaf 啥的就好了
    不过还是看需求,真的 word 强需求还是用 windows 来吧,反正也不需要太强的性能。
    ShadowPower
        10
    ShadowPower  
       2 天前
    应该根据需求选择合适的工具

    帖子里的回复让我想起一句话

    “手里拿着锤子,眼里都是钉子”
    ——马克·吐温
    tianshilei1992
        11
    tianshilei1992  
       2 天前
    用 LaTeX 写论文的毕竟不是大多数,哪怕就是搞 CS 的,面对写本子这种,该用 Word 就得用 Word 。
    如果摆脱不了 Office 的需求,就用 Office 365 ,再不行就换 Windows ,还可以开个 PD 只用 Office 。
    letianqiu
        12
    letianqiu  
       2 天前
    @tianshilei1992 你是怎么得出用 LaTex 写论文的不是大多数的结论的。所有 conference 给的 guide 和 template 都是 LaTex 。
    conge
        13
    conge  
       2 天前 via Android
    @letianqiu 所有吗?
    chen88ijn
        14
    chen88ijn  
       2 天前 via iPhone
    mathxnip 很好用,可以直接输出 ma word 格式公式
    jetyang
        15
    jetyang  
       2 天前
    理工科论文不用 latex 用啥?
    Vindroid
        16
    Vindroid  
       2 天前
    @dilidilid 没怎么用过 Mac 的我觉得就是用来剪视频、开发 iOS 、Mac 应用用的,也侧面说明苹果的宣发也压根不在乎新用户的增长(也可以说就是奢侈品的宣发风格)
    skull
        17
    skull  
       2 天前
    插入 visio 图文字乱码,至今无解。预览可以看,打开则无法
    harryho97
        18
    harryho97  
       2 天前
    都不要说楼主这种需求,哪怕是很简单的文档编辑之类的工作,Mac 版的 Office 在很多体验上都不如 Windows 版。如果需要大量使用 Office 建议更换 Windows 。
    goodhellonice
        19
    goodhellonice  
       2 天前
    理工科搞科研,没特殊情况,用 win 就好了。。。。我也是之前打算换 mac ,后面自我劝退了
    zhaidoudou123
        20
    zhaidoudou123  
       2 天前
    用 mathpix 把 Latex 转成 word 复制粘贴一下
    berchtesgaden
        21
    berchtesgaden  
       2 天前
    @kkwa56188 嗯,只有 excel 和 ppt 是正事,keynote 都被你们排除了,更不要说这里的上万码农每天的工作。估计他们所在公司发的 Mac 都是用来剪视频的吧
    aliceclark
        22
    aliceclark  
       2 天前
    @ACSOUV 说 mac 的 excel 勾起了我的痛苦回忆。老师给 csv 当作业用 random forest 来跑模型,csv 实际有 20w+行,2015 年的 mbp ,跟你一样情况,卡顿,然后我就试了试用 numbers 打开。那个版本的 numbers 最大显示 65535 行,心想还得是苹果亲儿子,numbers 效率就是高。写代码时候就用了 5 万多行做 training ,跑老师的 test 那叫一个好看。
    javaluo
        23
    javaluo  
       2 天前
    WPS 》?适配性现在应该很好了
    tianshilei1992
        24
    tianshilei1992  
       2 天前
    @letianqiu 所有的 journal 或者 conference 都提供吗?这个包括非 CS 的吗?并且提供 latex 模版就代表大多数人会用吗?看看身边学什么社会学语言学进化学的,哪怕是学生物化学物理,或者历史,写论文用 latex 的是大多数人吗?或者写本子的时候,有 latex 模版吗?
    Chicagoake
        25
    Chicagoake  
       2 天前
    之前在 Windows 用 WPS 怎么用怎么难受,到 macOS 这边用 Office 怎么用怎么难受。
    dilidilid
        26
    dilidilid  
       2 天前
    @Vindroid Mac 的全球市占率是 10%出头,国内是 8%左右,全球范围内市占比在 OEM 里面仅次于联想戴尔惠普御三家。而且苹果的同定位机器相比 Windows 笔记本也就贵 30%,像 Air 对比 Win 高端轻薄本甚至还有价格优势,你要说这叫奢侈品的话那这个奢侈品也太过便宜了。
    至于说用途,就单说科技行业,前后端里面 Mac 的占比极高,大厂 machine learning 的 researcher 和 engineer 一半以上都是用的 MacBook 作个人终端设备,为啥你会觉得 Mac 只是用来开发 iOS 和 Mac 应用的呢?
    LLLCCCC0826
        27
    LLLCCCC0826  
       2 天前 via Android
    用 word 的需求很大的话,建议在某鱼收个 pd 激活码,office365 在 arm 的 windows 上是有原生 arm 版本的。
    adoal
        28
    adoal  
       2 天前
    世界是割裂的,哪怕都是自称同领域狗的人,互相之间都没有共同的 context 。不必强融。
    michaelmicrowin
        29
    michaelmicrowin  
       2 天前
    必须要用虚拟机,我一直在用 PD ,写报告写申请书写论文
    Takizawa
        30
    Takizawa  
       2 天前 via Android
    @jetyang latex 好,但是大家不一定都用这个,写的材料总要给别人看,别人习惯了 word 里面修改和批注,给个 PDF 别人修改就比较麻烦了,即使有 PDF 编辑软件也不如 word 来的直接方便,所以我还是放弃了 latex 写论文材料。
    huig
        31
    huig  
       2 天前
    我的逻辑是,有移动办公需求用 mac 。否则 win 台式机。win 的笔记本一言难尽。每个人需求不同。分析下利弊就好。win 本便宜啊。
    juggtt213
        32
    juggtt213  
       1 天前 via iPhone
    而且 visio 本身是不是没有 mac 版,这样用起来不会不方便吗
    firelynx
        33
    firelynx  
       1 天前
    mac powerpoint 可以添加 iguanatex 插件,解决一部分 latex 公式的输入问题,但还是不能兼容全部公式,有的导入不了
    word 确实不好解决
    RSTAR
        34
    RSTAR  
       1 天前
    Mac 版 Office 不好用 > Mac 不行 > 苹果不行,微软:“你们说的对!”
    asd7160
        35
    asd7160  
       1 天前 via iPhone
    https://simpletex.cn/download

    simpletex 简直完美解决你的问题
    freeair
        36
    freeair  
       1 天前
    都是工具,能满足自己需求就好了。用哪个工具不重要。
    letianqiu
        37
    letianqiu  
       1 天前
    @conge @tianshilei1992 我说的所有是指 CS 方向面向全世界的 conference 。我没见过哪个正常的 conference 是不给 LaTex 的 template 的,同样我也没见过周围有哪个用 word 写 paper 的
    alexwan
        38
    alexwan  
       1 天前   ❤️ 6
    评论区好像极力吹捧 latex 来贬低 word ,不是我说各位杰青长江们,你们写本子也是用 latex 吗?
    lloyds
        39
    lloyds  
       1 天前
    可以编辑 MathType 的,但是订阅的价格非常贵… 而且是类似于网页版的那种插件
    shinecurve
        40
    shinecurve  
       1 天前
    我们科研都用 LaTeX 咧
    shinecurve
        41
    shinecurve  
       1 天前
    1. 使用在线的 LaTeX 编辑器 https://www.latexlive.com/
    2. 使用 Word 的 LaTeX Convert, 参考下图



    Word 对 LaTeX 的支持不完全,但是对于大部分人的大部分公式都是支持的,如果你使用的公式更复杂对排版要求更高,你自然会用 LaTeX 。
    felixcode
        42
    felixcode  
       1 天前 via Android
    能用 word 解决为了用 mac 非得再学 LaTeX ,没苦硬吃
    hguandl
        43
    hguandl  
       1 天前
    @alexwan 国家自然科学基金 LaTeX 模板 https://github.com/MCG-NKU/NSFC-LaTex
    shiftvector
        44
    shiftvector  
       1 天前
    @alexwan 暂时够不上杰青长江, 但是写本子主要是文字活, 用不着大量公式和复杂图像需求, Mac 版的 word 完全够用.
    PhDLuffy
        45
    PhDLuffy  
       1 天前
    @felixcode mac 上那个残废 word 还是算了吧
    zzrot19910319
        46
    zzrot19910319  
       1 天前
    没写过论文,也没用过这么高级的功能。但是在网上看过,用 macOS 跑 windows 虚拟机。visual studio 在虚拟机里面跑,比用另外一台 PC 原生跑,还要流畅,速度还快,还稳定。楼主试一试 parallel 跑虚拟机,在 Windows 里面用呢?
    jimmytanx
        47
    jimmytanx  
       1 天前
    单纯觉得上面这句话蛮搞笑的

    “当然如果 有人 觉得干正事的定义是导出一段视频 , 那就是他对.”

    我是做视频的
    Donaldo
        48
    Donaldo  
       1 天前
    高强度 MS Office 还是用 Windows 好一点,不光你说的这些问题,光是偶发的 Office 卡顿就很让人头疼了,做个 PPT 转圈的次数比配置更低的 Windows 还多。
    muhahaha
        49
    muhahaha  
       1 天前 via iPhone
    @letianqiu 楼上说的没错,对于科研工作者,word 还是更多,因为你写的项目本子需要和同行交流和修改,很少很少用 LateX
    muhahaha
        50
    muhahaha  
       1 天前 via iPhone
    @shiftvector 说实话,这个看专业,有的专业公式比较多
    pckillers
        51
    pckillers  
       1 天前
    我只记得 x86 时代,有个巨大的 excel 要编辑。mac 版的 excel 永远打开文件卡死。最后在 mac 上弄 pd 个虚拟机装 Win10+Office 就成功一分钟打开了文件。

    不知道现在装 arm 版 win11 与 office 是不是能重现这个场景。
    Muist
        52
    Muist  
       1 天前
    在互联网上说“mac 没有生产力”很容易被反驳的。我自己科研中,日常是用 mac 做文字工作的,插入 visio 乱码的这个问题,我们组一般是都用 tif 图来插,所以不管用什么软件做图最后都是 tif 导出再插到 Word 里,这样不管在 mac 还是 windows 的 office 使用下来就都没有问题了。
    itisqiang
        53
    itisqiang  
       22 小时 50 分钟前
    投稿的话,MS Word 自带的公式编辑器就可以。有一说一,老外很少会去买 mathtype ,要么 MS Word ,要么用 LaTEX 排版软件。
    至于编号、公式对齐这种,油管上有很多教程,比如:
    ?si=JORAJsoNAzMZ43PN
    ranaanna
        54
    ranaanna  
       21 小时 47 分钟前
    mathtype 专有软件功能简单收费又贵,20 年前就已经是老古董了,之后有段时间因为推出免费版本(记得叫 texaide?,可以作为 latex 公式 wysiwyg 编辑器)顺带着复活过,后来被 wiris 收购回归收费还改得不好用就基本上玩完了。没想到直到现今还有人在用,感觉国内科研界很多人喜欢停留在老旧软件?
    另一个类似的软件似乎是 originlab 的 origin
    ranaanna
        55
    ranaanna  
       21 小时 43 分钟前
    @Muist 用 tif 之类的位图格式不是好主意,应该用 eps ,预览位图输出矢量才是王道
    ranaanna
        56
    ranaanna  
       21 小时 16 分钟前
    @Muist 当然,因为可以运行脚本 office 关闭了 eps 的支持,替代品是 svg 和 emf ,但前者矢量后者小众,总之不完美
    eironn
        57
    eironn  
       21 小时 3 分钟前
    狗狗辛苦了
    malenie09
        58
    malenie09  
       19 小时 12 分钟前
    @juggtt213 edraw 碾压 visio
    f1ynnv2
        59
    f1ynnv2  
       16 小时 55 分钟前
    评论里没看明白,Office 365 是可以解决楼主这些问题吗?
    我就是一直用 Mac 的 Office 365 ,word 里输入公式我就是用 latexlive 编辑 latex 格式然后导入 word ,visio 因为没有 Mac 版的,我一般都是用 drawio 画图再插入 word 。
    不知道有没有更好的方案。

    macOS 里的 office 365 还有个问题:不支持 python.
    Muist
        60
    Muist  
       15 小时 38 分钟前
    @ranaanna 我们课题组传统了,好像,我也不懂为啥不用其他格式的。看一些期刊 guide 上基本上要求图要>300dpi ,也会说推荐用 tif ,我自己使用下来是图导出 tif 的时候可以设定 300dpi 的需求,这样就可以保证投稿的时候不会因为这些问题被要求修正了。
    ranaanna
        61
    ranaanna  
       14 小时 33 分钟前
    @Muist 这是对位图的要求,如果是图像和照片,300dpi 可以经得起一定程度的缩放,是硬拷贝的起步要求。tiff 基本无损且适合硬拷贝,当然是出版社的推荐。但是,现在看很多文章的图,明明应该是矢量的线条和文字,却有明显的 scaling artifacts ,完全经不起缩放,就有今不如昔每况愈下的痛惜感。这种情况就是“课题组”的头儿的锅
    ulterior
        62
    ulterior  
       3 小时 18 分钟前
    @skull 安装旧一些的版本可以结局。目前在用 Microsoft_365_and_Office_16.74.23061100 。
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