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2007-08-28

■http://anond.hatelabo.jp/20070828165203

良いと思える時機を失っていくのを見守る側は本当に切ないものだ。

まぁそれもただの押し付けだと気付くのも「良いもの」かも知れない。

Permalink | 記事への反応(0) | 17:05

記事への反応 -
  • 努力すれば格差を乗り越えられる、なんて思いつかなかった

    格差社会の話で、個人の努力を云々する人がいて、 それは個人に責任を押しつける結果にしかならないと思うんだけど、 ただまあ確かに当事者としての貧乏人に何ができるかっていうと...

    • ちょっと強引だが、似た格差に結婚があると思う

      http://anond.hatelabo.jp/20070826235204 「努力すれば結婚できるなんて思いもつかない」 職場で白い目で見られ有給使ってまで見合いしたくない、 という若い人が（私の姻族に）居る。 そしてそ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070828165203

        良いと思える時機を失っていくのを見守る側は本当に切ないものだ。 まぁそれもただの押し付けだと気付くのも「良いもの」かも知れない。

    • http://anond.hatelabo.jp/20070827000940

      http://anond.hatelabo.jp/20070826235204 あなたは周囲の環境……というか、支えてくれる人に恵まれていたと思います。その恩師に感謝ですね。国立大出れた、っていうのは本当に糧になったと思...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070827000940

        大変失礼な物言いになるかとは思いますが 母親を捨てるつもりで都会へ出てはどうでしょうか もちろん何らかの職が確定しないと厳しいかとは思いますが 自分も似たような状況から母...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070827003531

          http://anond.hatelabo.jp/20070827002540 言及ありがとうございます。自立するためお金を貯めているんですが、無いところで働いていてもなかなか厳しい部分があって、なかなか思い通りにはいか...

          • http://anond.hatelabo.jp/20070827003531

            都会へ出て……仕事があるでしょうか 接客苦手じゃないなら、激務ではあるけど飲食チェーンの正社員なんかは常に人手不足だから選択肢として念頭に置いておくといいと思う。 ルー...

    • 今夜の増田は重すぎる

      にゃー・・・。 今晩は鳴いても鳴ききれない。 http://anond.hatelabo.jp/20070826224410 家が燃えるという衝撃は身内を殺されたぐらいのショックがあると思う。 それでも命があればの物種。 ...

    • re:努力すれば格差を乗り越えられる、なんて思いつかなかった

      「裕福でないと大学にいけないという幻想」を読んでモヤモヤしていた。 面白くないかもしれないが、ぼくの在郷の話をしよう。 ぼくの田舎は丸ごと貧乏だった。一部土建屋連中が公共...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070827232043

        地域格差と言うけれど、それはそれで一つの需給社会が形成されているのかもしれない 一連のエントリを見て考えてみた。 俺は現在の妻と都心にある某私大在学中に知り合って以来、く...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070828161450

          俺は地方で生きていけるほどまだ図太くはなかった。 そんな増田さんのことが気になる・・・

        • anond:20070828161450

          いくつかの文が、地方国立大を出てそのまま東京の企業に就職した俺のセンサに引っかかった。 エントリーの趣旨からは外れててごめん。 何しろ、そこの土地の人たちときたら、東京...

          • http://anond.hatelabo.jp/20070828193455

            何しろ、そこの土地の人たちときたら、東京六大学の校名すらロクに言えないのだ。 東大、慶応、早稲田、明治、あと何だったっけ？俺がロクに言えん。 ゴメン、ずっと東京で3流...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070829023906

          http://anond.hatelabo.jp/20070828161450 まず、妻のように（ましてや女一人で）東京の大学に進学するというのは極めて少数派であることがわかった。そして、東京の大学なんかを出ているより...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070829045024

          http://anond.hatelabo.jp/20070828161450 ただ、この仮定には若干の誤りがある。というのも、閉鎖的な地域の人は、表面上は親しげでも、実は相手のあら捜しを四六時中しているということが往...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070828161450

          &gt;「キミは○×高校（地元の優秀高）の出身か？」ということだった。 &gt;彼らにとっての「最終学歴」は、あくまで高校だったのだ。 大学院留学しても日本に戻ってくると、学部の大...

        • anond:20070828161450

          東京六大学の校名 東大、東工大、東農大、あとは知らん　慶応とか？ 大学とは、お金持ちのお坊ちゃん・お嬢ちゃんといういわば特殊階級（特権階級）が都会に４年も掛けて遊び...

      • re^2:努力すれば格差を乗り越えられる、なんて思いつかなかった

        「re:努力すれば格差を乗り越えられる、なんて思いつかなかった」を書いた増田です。 http://anond.hatelabo.jp/20070827232043 ブックマークが25も付くとは思ってませんでした。元記事のお陰で良...

        • anond:20070829004726

          二点目としては、ぼくは田舎に嫌気がさして東京に出てきています。 なんで嫌気がさしたのだろう。 金銭的安定を得る代わりにもっと嫌なことを我慢しなければならなくなったとか...

          • http://anond.hatelabo.jp/20070829005839

            二点目としては、ぼくは田舎に嫌気がさして東京に出てきています。 なんで嫌気がさしたのだろう。 金銭的安定を得る代わりにもっと嫌なことを我慢しなければならなくなったと...

          • http://anond.hatelabo.jp/20070829005839

            １．田舎は人が少ない ２．その結果、仕事をどう分担するか ３．仕事を他人にやらせるには弱みを握ること ４．プライバシー監視 １．田舎には金が少ない ２．その結果、金のあるとこ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070829004726

          話はよくわかった。だけど、世界的にみて日本がどうなのかっていう視点でみてみると、日本は世界的にはとてもとても公平なほうだって思うんだけどな。 中国なんて、田舎に生まれた...

        • 地域格差問題

          http://anond.hatelabo.jp/20070829004726 皆さんの記事を読んで私なりに色々と考える時間が持てました。 まずはありがとうございます。 私は大学まで特に苦労をしないでストレートで進学した人...

          • anond:20070829134110

            小学校時代の同級生がどういう職業についているかを想像すれば社会の全体像がなんとなく実感できる とは昔から言われてるよね ただ公立限定だと思うけど

          • http://anond.hatelabo.jp/20070829134110

            会社にずっといても、その会社内の狭い視野でしか物事を見られないって事もあるよ。 転職したりフリーになるとまた視野が広がるけどね。

    • http://anond.hatelabo.jp/20070826235204

      内容は良くわかったけど、それって「努力」では無いよな。 もちろんそれなりの努力もあったかと思うけど。 それよりも「発想の転換」？ 要するに自分（自分達）の中にある既存の価...

    • http://anond.hatelabo.jp/20070826235204

      ぜんぜん本題じゃないけど、授業料免除なのに『お金は借りずに済んだ』か・・・ 同じく国公立だけど、ちゃんと授業料払って、学部と院のダブル育英会負債にあえいでいる私がばかみ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070828181453

        それも努力で乗り越えろ、ということか。 えらいなー。 寄付してあげたいよ。 レトルトの味噌汁一袋くらいしかないけど。

      • http://anond.hatelabo.jp/20070828181453

        ほんと泣きたくなる。。 でも努力すれば返済免除もあるのでがんばろう。

      • http://anond.hatelabo.jp/20070828212240

        http://anond.hatelabo.jp/20070828181453 文字通り貴方の頭が少々よろしくないだけのことですよ 免除の順序は経済的理由の次に成績だからなあ 経済的理由で落とされたって？何でそんなこと分かる...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070828212240

          法人化されてからは成績による評価はなくなったからです。

        • http://anond.hatelabo.jp/20070828212240

          つーか、そもそも「良い大学」の方が学費免除の枠が多いでしょ。 しかもそういうとこだと、貧乏なやつと裕福なやつがわりとくっきり分かれるから 貧乏なやつは結構あっさり学費免除...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070828181453

        腹をたてる相手が違う気がしてならない。貧乏人同士で足の引っ張り合いしてどうする。異教より異端憎しか。 そもそも『お金は借りずに済んだ』は「何なら私が貸したっていい」と言...

    • http://anond.hatelabo.jp/20070826235204

      格差云々よくわからんけど、学力的に難しい大学にはやっぱり金持ちな家の子が多いのは最近感じるようになった。 今、ボクは大学生でそこそこ入るのが難しいような大学に入れたと思...

    • http://anond.hatelabo.jp/20070829024902

      http://anond.hatelabo.jp/20070828172242 アドバイスありがとうございます。 今の販売業の中にも接客の要素は含まれていますから……選択肢の中に入れておきたいと思います。 余談ですが私の知...

    • 格差と想像力

      こういうことを書くと「偉そうに」と怒られるのかもしれないけど、ある意味ＴＢ先と同じ話だと思うので書いてみる。 http://anond.hatelabo.jp/20070826235204 私は親には相当程度恵まれていた...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070829100649

        へぇ??。 そんな生き方があるのかと、今知ったよ。ありがとう。 けど、俺はぶっちゃけ興味が無い。 他の増田さんが書いていたけど、そういう情報を広くあまねく伝えて、意欲も素質...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070829100649

        それで何をしたかったの？ ぜんぜんみえてこない。

      • 格差を捉え違っている気がする

        http://anond.hatelabo.jp/20070829100649 本人が自分の不努力を棚に上げて「格差・格差」と声高に自分への処遇改善を要求するのは、たとえワーキング・プア(現在は努力しても稼げない立場だがそ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070901074028

          http://anond.hatelabo.jp/20070829114629 何甘ったれてんだか。学費生活費のかなりの部分を自分で稼いで優秀な成績を収めている奴なんていくらでもいるのにね。

          • 環境の問題

            その「優秀な成績を修めて」いる奴が「学費生活費のかなりの部分を自分で稼いで」いる奴の何％に当たるのかがなくては議論にならない。 http://anond.hatelabo.jp/20070901074028 何甘ったれて...

            • http://anond.hatelabo.jp/20070901132229

              それ以前に、是正されるべきかどうか、という議論もあるけどね。 それにしても格差問題ほど焦点の定まらない問題はないな。同じ「格差問題」という言葉を使っていても、ひとによっ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20070901132229

              はいはいー頭いいでちゅねー 大学での成績と、総理大臣になることを同列に扱っている時点でなんだかな。

      • 幸福にしてあげたいなら、 欲望を減らしてやるがよい

        幸福にしてあげたいなら、 その人の持ち物を増やさず、 欲望を減らしてやるがよい セネカ 格差と想像力

      • http://anond.hatelabo.jp/20070829100649

        それでも周囲の人たちが留学の準備を始めるぐらいの一流と呼ばれる大学なんだから、俺よりは断然情報量が多そう。 俺がいたのは地方国立大学。留学なんて、先輩に留学した人がちょ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070829100649

        あなたば、おそらくネイティブの喋る英語が聞き取れ、それに返答することはできるのはわかった。（日本人の多くは、簡単な英会話すらできないのだから、それはそれでたいした事なの...

        • http://anond.hatelabo.jp/20070901185942

          http://anond.hatelabo.jp/20070831032758 こういう時に自由に放言できるのが増田の良さでもあると思うので、ストレートに。 私は貧困の解消とか、弱者を救えとか、そういういかにもリベラルな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070829100649

        この話、よくわかる。 ふと、自分の知らない世界を現実的に考え出したとき、 大学のこれまでの成績を照らし合わせて、 かなり選択肢が狭まっていることに言い表せない感覚になった...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070829100649

        初めからほとんど無意識的に「自分には無理だな」と思っている事が、自分で意識している以上にあるよな…… 留学なんかも、知っていても「留学は厳しい」「留学したって何もならな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20100620104842

        http://anond.hatelabo.jp/20100620101202 アメリカ人のスポーツ好きは異常。バスケもアメフトもホッケーもあるから、365日いつでもなんかのスポーツに盛り上がってるし。 ただ、そのおかげで「...

        • http://anond.hatelabo.jp/20100620104842

          これはかなり勇気付けられる…。どうもありがとう。 ただしSpring8は加速器であって英語学習サイトではないｗｗｗ うちなんて親はパチンコ屋だからなあ（会社潰れて数千万借金があ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20100620130738

            http://anond.hatelabo.jp/20100620114018 そうだよ・・・なんとなく語感が近い脳内単語を自動的に選んでいたらしい。何で気がつかなかったんだろう。 自分の尊敬するとある人に言われて今で...

            • http://anond.hatelabo.jp/20100620130738

              ありがとうございます。なるほど。やっぱり厳しいですね…。 元々の専門が理論物理なので、今更それをやるのは現実的ではないと思っていて、違う分野にしようと思ってます。 その分...

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        学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか つまらないものとなるかの決め手は積極性が全てのようです。 なんだ、簡単じゃないと思う方もいると思い...

    • 【communication】大学生活【積極性】

      1 名前： 早稲田大学助教授 投稿日： 2001/04/19(木) 20:16 ID:l0RjqOe. 学生さんを見ていて思うことは、やはり大学生活が楽しいものとなるか つまらないものとなるかの決め手は積極性が全ての...

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    • http://anond.hatelabo.jp/20070826235204

      似たような話 学歴と努力と貧乏スパイラル 地方の疲弊

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      テレビドラマに出てくるような上流階級みたいのがこの世にある、ってことは知ってる。だけどもう全然リアリティないんだよ。 大学なんか行ったことのある奴は、親戚中探したって...

      • ところがその階層は決して上流じゃないという現実

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      • re:上を見ればきりがない

        http://anond.hatelabo.jp/20070829231711 知らない人だけど、 こういう感じ？ かねがね「東大卒」を専売特許的に自己同一性の中に組み入れてしまうタイプの人は、裏を返せば、一族代々皆東大...

    • Re: 努力すれば格差を乗り越えられる、なんて思いつかなかった

      うちの親の話。 うちは祖父の代までずっと零細自作農で、食うには困らなかったけど 収入はもちろん低かった。それでも戦後までは自作農であるだけまだまし。 まあそれはいいんだ、...

    • 格差社会と想像力

      http://anond.hatelabo.jp/20070829100649の続き。 何だかえらい数のブックマークが付いていて驚いた。色々なコメントを頂いたが、どれも面白かった。それを読みながら考えたことがあるので、蛇...

      • http://anond.hatelabo.jp/20070901183400

        http://anond.hatelabo.jp/20070901140849 それは全く同感。 言葉の定義を曖昧にしたまま議論してもぐだぐだになるだけなのに。 http://anond.hatelabo.jp/20070901025026 でその辺の話も書いたけど、ほとんど...

    • [上層ノンマニュアル][階級][文化的再生産]裕福な家庭の子が進学で有利

      ピエール・ブルデュー - Wikipedia 単に裕福な家庭の子が進学で有利というだけでなく、 文化資本(上品で正統とされる文化や教養や習慣等)の保有率が高い学生ほど高学歴であることを統...

    • 努力すれば上の階層に行けるなんて思いつかなかった

      https://anond.hatelabo.jp/20070826235204 これを読んで影響を受けたので書く。 俺は、父親ブルーカラー労働者、母親底辺パートの家に生まれた。 両親は子供の教育に関心がなく、子供とコミュ...

    • 不思議なダンジョンか！

      ツリーが長いんじゃ！ 不思議なダンジョンか！ anond:20070826235204

    • anond:20070826235204

      それで上にいって九大キャンパスを燃やしちゃった人もいるんですよ

    • Q：日本人はなぜ貧困層が増えているのですか？

      A：毎年、日本の税金をアメリカに上納しているからです。 　 敗戦国の日本は、今でも国連で敵国条項（軍事的制裁）の対象にされたまま。 敗戦国の日本は、アメリカのATM。日本人は...

    • anond:20070826235204

      大学進学率が上がっている時代とは言え、「階層を上げるために大学に行っている」という意識がある学生とない学生では卒業後の人生が変わってくる。大卒で非正規になってしまった...

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