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2024-12-12

anond:20241212172326

また始めたらいいじゃない

テロ報復ガザ壊滅するよりも二国家共存のなかで、部分的戦線を押したり引いたりして遊んでる方がずっといい

記事への反応 -
  • はてなだとイスラエルってもはや絶対的な悪って感じで扱われてるやん けど、俺はパレスチナの方がよっぽどしんどいと思っちゃうんよな なんでかって言うと、戦争はやむを得ない側...

    • おじいちゃん、第四次中東戦争は1973年に終わりましたよ

      • また始めたらいいじゃない テロと報復でガザ壊滅するよりも二国家共存のなかで、部分的な戦線を押したり引いたりして遊んでる方がずっといい

        • 言ってることはわかるんだが、実質的にはそれも難しいんだろうね。   最終的に、融和ってのは、 「はあ戦争とか昔はやってたらしいね今どうでもいいわ生まれる前のことだし」 みた...

        • ガザ壊滅してシリアにでも移り住んだ方がよっぽど綺麗になるだろ。 今なら交換に使える土地をシリアから切り取ることも十分できる。

        • イスラエルと正面から戦争できるようなプレイヤーはアラブ諸国の中にもう残ってない ・サウジとUAEとヨルダンは西側に軍事を依存しててアメリカの犬 ・イランは革命でシーア派原理主...

    • イスラエルもパレスチナも支持してない。どっちも悪。民間人攻撃するのも守らないのもおかしい。停戦しろ。

    • 別にどっちを支持じゃないけど一回徹底的にやりあってどっちかが滅ぶまでやればすっきりするんじゃないかとは思ってる

      • これ。 厭戦気分もないのに他所から口出すから何度でも再燃する。 一回決着するまでちゃんとやれ。

        • 千何百年前にそこ住んでた、って理屈で領有権を主張できちゃったわけだし もうどっちかが絶滅するまで頑張るしかねえな

          • 領有権はどんな理屈でも主張はできるだろ 利害関係者から認められないだけで

      • 中東戦争時代にガッツリやり合ったエジプトなんかとは話し合いが成立する関係だからな。 必要なものが何かよく分かる。

    • ぶっちゃけ遠くの国だから何やろうとどうでもいい

    • 批判されるのを恐れて非公開セルクマですか? 純粋に疑問なんですが、こんなしょうもない工作でイスラエル支持が増えると本気で思ってるんですか?

      • イスラエル支持者が増えて欲しいとは思ってないかな ID晒したいなら自由なのでお先にどうぞ

        • やっぱりセルクマなんだ

          • セルクマすることもあるけどこれにはしてないよ 良かったらブコメしていってな

          • ブクマしたのは私だよ。自演て言われそうだけど。 ステルスなのはセンシティブな話題だから。

    • これはその通り テロは何でもありだから、ルール無用の戦いに着地点なんかないんだよ 戦争は起こる前に抑止力を働かせられるし、起きてもルールがあるし、守らないなら色んな制裁...

    • イスラエル軍はずっと前から日常的にパレスチナの市民(子供、女をもちろん含む)を強制連行して収監している。それを知っているか?

      • 知ってるし、ハマスがイスラエル側の一般市民を人質に取ってるのも知ってる

    • ハマス設立支援してたのはイスラエル。

    • 本当の悪は、イスラム教だと思う。

      • ガイジか? ユダヤ教がなきゃイスラム教もないんだから諸悪の根源はユダヤ教やぞ。

        • 諸悪の根源は選民思想のユダヤ教だと誰もがわかっていたのに、かわいそうな弱者として扱うしかなかった 今ある体制を正当化するためにはヒトラーを絶対悪にするしかなかったんだか...

        • うんうん。 ユダヤを生み出した人類そのものが悪いな。 手始めに死んでこいや。

    • イスラエルがそもそも民間人をターゲットにした占領をしていることとはどう折り合いつけたらいいの?

      • 折り合い付ける必要なくない? 戦争して領地の奪い合いすればいいんだよ その中で互いに民間人に手を出さないことを徹底していくしかない

        • ハマスの戦闘行為をイスラエルがテロと言ってるだけだぞ

    • そもそも民間人巻き込むことがそんなに残虐なら原爆だの空襲だのもきちんと否定しなきゃいけないはずなんだが なぜかそっちは自業自得だって言うんだからな 反米のネタには利用する...

      • 核爆弾は非人道的で存在も許されんってずっといっとらん?

        • https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8E%9F%E6%B0%B4%E7%88%86%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85%E5%9B%A3%E4%BD%93%E5%8D%94%E8%AD%B0%E4%BC%9A 被団協分裂の経緯を読んでもそんなことが言えるかな

      • 自業自得なんてまともな奴は言ってないのにもう認知が歪みすぎなんだよな このしょうもないネトウヨくん1人いなくなったらここのネトウヨ書き込み激減しそう

    • 侵略は全然OKなんやな

      • 日本もまだギリ人口が残ってる今のうちにやるべき

      • 侵略は駄目だけど、侵略ってする側は侵略だと思ってないからな 客観的には二国家共存がいいと思うけど、そもそもパレスチナ側が二国家共存案蹴って戦争したりしてるというね テロ...

    • パレスチナがやってるのはただの独立運動だよ

      • その主張は非常に極端で、歴史的、政治的、倫理的に問題があります。イスラエルに関する問題は非常に複雑で、単純化された見解では適切に説明できません。以下にいくつかの視点を...

        • 自分の言葉で喋れよ イスラエル人は全員侵略者

          • つまりパレスチナ人は全員テロリストってこった。 絶滅するしかないな。

            • パレスチナ人は全員自分の国を守ってるだけ。テロリストなんかいない

    • 増田の善悪の基準が民間人を巻き込む事なのであれば「どっちも支持できない」って結論にしかなり得ないと思うけど、なんでイスラエルを支持しようと思ったの? 純粋に疑問なんだ...

      • 戦争はやむを得ない側面もあるけど、テロは絶対に認められないから テロを認めるってイコール民間人巻き込むことを前提にしてるからな 民間人を巻き込むことを前提にしたら、...

        • イスラエルはパレスチナの民間人巻き込みまくってるけどそれは問題ないと考えてるの?大分無理ないかそれ

          • 神様が認めたことだから問題ないらしい。 神のいない世界基準だと、西側、すなわち、多数派だから問題ないともとれる

            • 神様が認めたことだから問題ないらしい。 俺は元増田に聞いてるんやで。 もう一度聞くけど、"イスラエルはパレスチナの民間人巻き込みまくってるけどそれは問題ないと考えてるの...

          • 大問題に決まってるじゃない その上でテロは民間人を犠牲にすることを前提にしてるから 当事者間では民間人を巻き込むことに対する批判に正当性持たせること出来なくなってるんだ...

            • 戦争をしたらいいって言ってる 増田が考えるパレスチナがとるべき具体的な行動は何?

              • アラブ国家と協力してパレスチナはずっと戦争してきたし、戦力的に勝てる見込みをもってやってきたんだよ

            • 民間人を巻き込まないって戦争のルール イスラエルも破ってますが。 テロを認めるってイコール民間人巻き込むことを前提にしてるからな 民間人を巻き込むことを前提にしたら...

              • 全く異論なし その上で 「テロを認めるってイコール民間人巻き込むことを前提にしてるからな 民間人を巻き込むことを前提にしたら、当事者間では民間人を巻き込むことに対する批...

                • 戦争してお互い共通のルールで戦うようにして民間人を巻き込むことに対する批判に正当性持たせることが重要だなって思った ”共通のルール”って誰が決めるの? イスラエルは国...

                  • 戦争のルールについて 戦争のルール、つまり国際人道法は、武力紛争における人々の保護を目的とした国際的なルールです。戦争は決して許されるものではありませんが、一度始まっ...

                    • イスラエルもハマスもルールを無視して民間人を巻き込んでるのに パレスチナの方がよっぽどしんどいと思っちゃう 理由は何? 後、確認だけど増田は”パレスチナの民間人=ハマ...

                      • 理由は テロを認めるってイコール民間人巻き込むことを前提にしてるからな 民間人を巻き込むことを前提にしたら、当事者間では民間人を巻き込むことに対する批判に正当性持たせ...

            • 横だけど これ批判するとすれば「テロ行為は戦争では無いと思ってるんですか」だね。   結局は効率化された暴力に過ぎないんだから、テロ行為が有効なら戦争でもテロするし、ゲリ...

              • 確かに、ガザ壊滅まで追い込まれるのに有効な自爆攻撃だったな ハマスってガザ住民の敵?

                • 味方やろ。 無能な味方ほど恐ろしいものはないってわけよ

              • テロと戦争は、本質的には異なるものです。それぞれの特徴を明確にすることで、その違いを理解できます。 まず、テロは特定の政治的、宗教的、または社会的目標を達成するため...

                • GPTさんはプロパガンダを積極的に喋るからね。   「プロパガンダは抜きでお願いします」って言わんとあかんで。

                  • AIがまともで自分が偏狭な妄執に囚われてる可能性は考えないのか

                    • その場合は俺の読んだ学問の教科書が間違っていることになる。 クラウゼヴィッツ批判がしてえんならやればいいが、お前には難しいと思うよ。

                      • お前の知能ではクラウゼヴィッツを理解することはできない、そういうことだ

            • イスラエルは国際法を無視したジェノサイドを何度も行っていて国連総会で非難されているくらいには正当性のない戦争を行なっているんだから字面だけの屁理屈は通用しないよ

    • 死人が少ない方を選ぶべきだと思ってる イスラエルがパレスチナを併合して支配するならイスラエルを支持する でも、実際にイスラエルがしているのはパレスチナからのムスリムの追放...

      • 帝国主義国家みたいな思考だな じゃあ、日本はアメリカの支配のままで良かった?

        • 良かったと思うよ 漢字廃止論、日本語廃止論を知らない? トップ層に限れば、英語を第一言語にしてアメリカ国民になり、アメリカ本土と日本属州に跨って仕事を出来た方がずっと豊か...

          • 別の国で建前的には独立してて 言語も別という状態で少数の英語修得者になった方が儲かるからダメ

          • ゴミみたいな結果で草。 そんなものを良しとするような人間が国がどうあるべきかなんか考えなくて良いぞ。

    • テロとレジスタンスの違いを調べておいで インティファーダって言葉もな

      • ハマス(Hamas)は、その活動や目的に対する評価が非常に分かれる組織です。そのため、ハマスが「テロ集団」か「レジスタンス(抵抗組織)」かという問題は、視点によって異なりま...

    • 物を調べられない授業中に寝てたようなポンコツには発言権はない 一切口を利くな

    • シリアのアサド政権が崩壊したら、軍事基地に空爆かけて、ゴラン高原を奪取して、首都ダマスカスへ侵攻してるイスラエルはおかしいと思わないのか。 テロ組織は駄目で、軍隊ならセ...

      • 安全保障でしかないからな。 ほっとけば襲ってくると散々実績作ったんだから放置する理由がない。

    • イスラエル独立前にはユダヤ人はテロをやってたからね ホテル爆破事件では91人も殺してるし 民間人虐殺した奴らが首相になったりしてる

    • イスラエルのやってることは正直言って微塵も支持できないが、それはそれとしてムスリムはもう少し自由民主主義国家に馴染む努力はしろとは思う 少なくとも現地の法が駄目だと決め...

      • 教義的に無理に決まっとる。 異教徒ぶっ殺せが本質の教えだぞ。 馴染むわけがない。

    • パレスチナ批判が即イスラエル支持とはならんだろう イスラエルの狂気じみたジェノサイドを批判してるだけで、元のテロ事件も批判するよ

      • 平等中立であるということは、つまり弱者に厳しいということ リベラル側はそういうロジックを使い倒してきたのだから、もう弱者のやらかしは大目に見るしかない 残念ながら仕方ない

        • 弱者男性のやらかしはなぜか左右問わず誰も仕方ないと思ってくれないんです

          • すごいハードモードな生い立ちが報道されるとそれなりに同情はされるけど 大抵の弱者男性は普通に幸せ一家で育ったのになんか生まれついて弱き魂を持ってるだけだからな

      • イスラエルの行き過ぎた攻撃を批判することと、イスラエルを支持することは両立する

    • 変じゃないよ、増田も反日統一教会自民党応援している自称右翼がいっぱいいるし (ヒント:増田=日本人ばかりではない)

    • 逆にはてなーがイスラエル支持し始めたら気色悪いだろ。 反日共産主義左翼とパレスチナがセットだから気持ちよくイスラエル支持出来るのに。

      • 結局、単にベ平連的な反米根性で動いてるのがあからさますぎてなぁ

    • 善悪の決め方が幼稚すぎる 「戦争はやむを得ないけどテロは許されない」この言葉からは「戦争」「テロ」を字面でしか理解していないことがわかる 現実にイスラエルが行なっているの...

      • イスラエルは民間人の犠牲を軽視するの辞めるべきだと思ってるし、ハマスもテロを辞めるべきだと思ってるよ ハマス(Hamas)は、その活動や目的に対する評価が非常に分かれる組織...

    • そもそも関係ない人が勝手に土地奪った上に国まで作ったんだから元いた人は怒ると思う

      • そんなこといい出したら、日本は北海道をアイヌに譲り渡すってことに繋がるで

    • 理解はできないけど変だとは思わないな。 あのロシアだってクリミア侵攻が始まって尚ネットには支持者がウンザリするほどいたじゃん。 批判を恐れて隠れているだけで今だってきっと...

    • なんかいろいろあるんだろうけど、 なんでそこまで外国のことに関心寄せるか分からない もっと国内や身近の困り事に関心向けたほうがいいと思うんだが

      • 🗿「政治に無関心な善人は、悪人に支配されるだろう」

        • 国内の政治より外国の政治に関心を向ける理由がわからない 他の国に比べて自己肯定感は低いし、身近にいる人でも生活が苦しい人もいるし、なんかの拍子に事件事故に巻き込まれる可...

    • 自民党の裏金には何も言わないけど立憲民主党の裏金は鬼の首を取ったかのように騒いでいそう

    • イスラエルのやり方は無茶苦茶だけど、イスラム教徒マジでこの世から消えねーかなと思うことはよくある 俺が住んでたマンションの自治会では毎年この時期に幼稚園から小学校時代低...

      • イスラム教徒が全てキリスト教嫌いではないよ。中東ではクリスマスをムスリムも楽しんでるんだってさ。ムスリムの家庭だが子供のためにクリスマスツリーを買った、てTwitterで言って...

        • その「ごく一部」が徒党を組んでやってきた時に抗うすべがないんだよな 前述したクリスマス会の時も、どこからともなく新聞記者や地元議員がやってきて理事会を旧態然とした守旧派...

    • 大イスラエル主義でググれ。 イスラエルはガチのマジの侵略者やぞ。

      • 大イスラエル主義は、イスラエルの領土を、現在の国境を超えて歴史的なユダヤ人の土地とされる地域全体に拡大しようとする思想です。 具体的には、 * 西岸地区、ガザ地区、ゴラ...

        • へーじゃあなんでイスラエル軍兵士の軍服には大イスラエル主義者の掲げる領土のワッペンが付けてあるんですかねぇ。 極右政権が数十年与党の国というのが分かってない。 ChatGPTはイ...

      • ただの領土復旧が侵略者は草

        • 元やローマ帝国やオスマン帝国の版図に従って中国やイタリアやトルコが領土復旧したら世界めちゃくちゃになるが。 「力による一方的な現状変更の試みに強く反対する」するのが西側...

          • その西側諸国の姿勢に真っ向から挑戦したのがイスラムだろ。 中東戦争始めたのが誰かも知らんのか。

    • イスラム教にはテロをジハードとして容認する思想があるわけだろ 組織的なテロ活動をやってるのはほとんどイスラム 悪いのはイスラム教ということになるじゃん

    • イスラエルとパレスチナのやってることをテロと戦争で区別する意味がわからない

      • ハマスがイスラエルで1000人近く殺して人質に取ったのはテロ攻撃だよね?

        • 戦争なのでは?

          • ハマスによるイスラエルへの攻撃を「テロ」とみなす理由は、以下の点に基づきます。 1. 民間人を標的にした暴力行為 テロリズムの定義では、特定の政治目的を達成するために、...

            • ヘイGPT、イスラエルによるハマスへの攻撃がテロとみなされる理由も説明して

              • イスラエルによるハマスへの攻撃は、ハマスがイスラエルの民間人を標的とした一連のテロ攻撃に対する正当な報復行為として位置付けることができます。一方で、ハマスの行動は、い...

                • すげー、めっちゃ矯正されてる

                  • 「結論 ハマスの攻撃は、意図的に民間人を標的とした無差別テロであり、どのような文脈においても正当化できません。一方、イスラエルの行動は、自国民の安全を守り、テロ行為を防...

                • うーんこのAIは「教育」済みだったかー

            • イスラエルに無辜の市民がおるわけないやろ

              • 「この発言は、多くの点で問題があります。 1. 一般化と偏見: * 無辜の市民の存在を否定: イスラエルには様々な人々が暮らしており、その中には紛争に巻き込まれたくないと願う無辜の...

                • 紛争に巻き込まれたくないなら土地返してやれよ

                  • 「「土地を返せば紛争が解決する」という意見は、一見シンプルで道理に合うように見えますが、イスラエルとパレスチナの歴史的、宗教的、政治的背景を考えると、単純化されすぎて...

                    • 解決するなんて書いてないんだが?

                      • 「紛争に巻き込まれたくないなら土地返してやれよ」→土地を返せば紛争に巻き込まれない

    • 正直国連も各国も介入せずにほったらかしにしてどっちかが滅びるまで勝手にやらせときゃいいんじゃねって思うわ

    • イスラム原理主義vsユダヤなら、女性の敵はイスラムだよね? anond:20241211220148

      • パレスチナの女性が虐げられたら悲しく、イスラエルの女性が虐げられても悲しいのだろう

      • アニメ絵を書いてないからだろ。 あいつら、現実の女は皮を剥がれたり生きたまま焼かれても気にしないから。 日本で1番クズなのはフェミで左翼でリベラルな連中。

        • 現実で人が凄惨に死んでる話をアニメに絡めて面白おかしい叩きネタにするの良くないよ

          • どっちかというと順序が逆で現実で何か事件が起こるとすぐアニメ含むフィクションが悪いと言ってくる連中が先に居るからでは

      • フェミやリベラルが中身日本人でないことの証左だろ。 大抵朝鮮か中国人と繋がってる。 左翼界隈全部そうだ。

    • 僕らは遠い異国地の地に住んで、常識も信仰も違う部外者なんだよ 選民思想のユダヤ教、異教徒の殺害を積極的に肯定する教義のイスラム教。どっちもやべぇよ 聖書の記述の必要性から...

    • 変ではないと思う。意見は人によって違うことは共通認識されている事実だしね。私はパレスチナ側にシンパシーを感じ、支持している。同僚にイスラエル出身のユダヤ系の人がいて、...

      • 横から聞くんだけど、イスラエル人の同僚さんは一体全体なぜイスラエルを支持できるんだい?自分の国のやることは何でも全肯定しちゃう愚か者なのかい?少しでも知性や良心があれ...

        • ハマスが民間人を人間の盾として戦ってることはどう思う? ハマスが民間人を退避させたら虐殺にならずハマスが死ぬだけ 民間人虐殺はハマスの選択の結果なんだよ

      • パレスチナ、まあハマスだけどさ テロ攻撃して1000人近く殺して人質も取ってるじゃん その行動はどういう評価なの?

        • イスラエルはその数百倍殺してるからハマスが悪だとしてもイスラエルはその数百倍悪いんじゃね

          • テロ攻撃に対する報復は正当なんだよ 報復は正当だけど、民間人をなるべく巻き込まないで戦う必要がある けど、ハマスは自分たちと民間人を切り離して戦ってないから、民間人被害...

            • なるほど、増田はイスラエルは民間人を巻き込まない努力をしているという評価なのか。 残念だけど多くの人は全く逆の評価をしていると思うよ

              • なるほど、お前はハマスは民間人を巻き込まない努力をしているという評価なのか。 残念だけど多くの人は全く逆の評価をしていると思うよ というか努力してるとして、子供を含む民...

                • ハマスはハマスでパレスチナ人の味方か?っていうと相当怪しくないか

                  • 無能な味方だろ 別に歴史的経緯とか関係なく、周りのアラブ諸国がイスラエルと国交正常化していって、それらの国からの支援先細りするのが怖くて起こしたテロだぞ

                    • じゃあイスラエルはたまたまハマスの周囲にいた迷惑受けてる一般人も一緒に虐殺しちゃったのね

                • そりゃハマスは為政者失格だろ。そこに擁護の余地はない イスラエル非難=ハマス支持ではないことを理解していない馬鹿が多い

                  • イスラエルの民間人被害を批判することと イスラエルによるテロに対する報復を支持することは両立する ハマスは支持しないけどパレスチナ擁護の立場のお前と一緒

            • パレスチナはイスラエルのナクバというテロにずっと反撃してるだけなんじゃね?

            • テロをするウイグル人はジェノサイドされても仕方がない もしくはウイグル人は中国と戦争すべき、戦争できないなら黙って死ね、という意見なのかな

              • 目の前の事実が具体例なのに、例える意味が分からない ハマスが民間人を人間の盾として利用することに何も思わないのか? 退避させて戦闘員だけで戦う努力をしろと思わないのか? ...

                • だれもハマスの支持なんてしてないが

                  • パレスチナ人はハマスを支持してるからハマスと一緒に虐殺しても良いという理論じゃなかったっけ

                    • イスラエルは異教徒の侵略者だから、女子供含めて殺して人質にしていいってのがハマスの立場な

                  • それなら、民間人を人間と盾として戦ってるハマスを徹底的に非難することも可能なはずだけど イスラエルをコントロールするのは国際機関でも無理だけど、ハマスが民間人退避させる...

    • この意見は正しいが不正義だ。 まずテロは悪だ。これは双方そうだ。イスラエル側のやってる武装入植者のテロも、アメリカが制裁してるっちゃしてる訳で、まぁ随分甘い対応に見える...

      • けど、違法でも国際ルールに則って武力行使すればいいだけじゃん パレスチナがやった武力行使は民間人を殺したり人質にしたことであって、シンプルテロだぞ パレスチナは自分たち...

        • その国際基準のルールに則った行動て、具体的に何なんですか? 前回の武力行使以前にやっていないことで、かつ、効果の見込めることなんですか?

          • もしイスラエルと戦うんだったら戦争すればいいんだよ 戦力が違い過ぎるって言う人もいるけど、それは勉強不足で当たり前だけど戦争って1か国でするものじゃないんだよ アラブ...

    • それなら以前から民間人殺しまくってたイスラエルも同罪では

    • ハマスを支持しない理由にはなってもイスラエルを支持する理由にはならないだろう。 ユダヤ人1人の価値はアラブ人100人分よりも尊いと考えてるタイプか?

      • イスラエルを支持することと、民間人を巻き込み過ぎていることへの批判は両立する そもそもハマスが民間人を退避させずに戦ってことも被害が拡大する要員 民間人を人間の盾として...

        • 民間人を巻き込み過ぎているというレベルではないから非難されていることを理解していない ハマスとイスラエルの両方が非難の対象 ハマスの人間の盾はイスラエルによる虐殺を正当化...

          • この手の話で気になるのは、だれがだれに「僕悪くないもん」って言ってるのかよくわからんということ 自分の行為を正当化するには、自分を罰することができる連中を説得できればよ...

          • あれ住民の自主的な協力だからハマス悪くなくない?

    • ポケベルテロ見て良く言えるな

      • イスラエルがポケベルに爆弾を仕込み、ヒズボラ戦闘員を標的にした事件は事実です。2024年9月、レバノンでヒズボラの戦闘員が使用していた通信機器(ポケベルやトランシーバー)が...

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