Diskussion:Eleonore Schroth

Internetrecherche: Eine "unbekannte" Schwester

Laut Internet-Recherche ist Eleonore Schroth tatsächlich die Schwester der viel bekannteren Hannelore Schroth. Nach ihrer Eheschließung trug sie den Namen Eleonore von Nicolai, ihre Tochter ist Maria von Nicolai. Ihr Todesdatum fand ich unter dem Link http://manntechllc.com/MyDocuments/Downloads/cb_winter_2000_01_43.pdf. --Aguetul (Diskussion) 17:39, 21. Jul. 2018 (CEST)

Biographien ergänzen

Eigentlich müsste man die Artikel von Heinrich Schroth, Käthe Haack, Hannelore Schroth und Carl-Heinz Schroth hier ergänzen. --Aguetul (Diskussion) 18:26, 21. Jul. 2018 (CEST)

@Brodkey65, Nehhccosnuläammnniileurruinp: Habt ihr da was? MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 01:14, 22. Jul. 2018 (CEST)

Viel weiß ich nicht bzw. habe ich nicht gefunden. Das Geb.datum/Geb.ort müßte sein: * Konstanz 30. 8. 1928, T. d. Schauspielers Heinrich Sch. u. d. Paula Maria Eisele (171 Red Fox Trau, Winston-Salem, N. C. 27103, USA). Tochter: Maria Fela, vgl. Genealogisches Handbuch des Adels. 1949/50 Engagement am Stadttheater Konstanz, später dann in Hamburg am Thalia-Theater als Gast. Auch Arbeiten für den Rundfunk (Hörspiele beim NDR, Radio Bremen). MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 07:47, 22. Jul. 2018 (CEST)

PS: Danach wäre Eleonore Schroth allenfalls eine Halbschwester v. Hannelore Schroth. In US-Quellen/Broadwayworld wird ES als HS's Cousine bezeichnet, CHS als ihr Onkel. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 08:04, 22. Jul. 2018 (CEST)

Nur die Halbschwester? Die Quellen widersprechen sich hier. Wie geht man damit um? Könntest du deine übrigen Erkenntnisse in den Artikel einbauen oder soll ich das tun? --Aguetul (Diskussion) 08:48, 22. Jul. 2018 (CEST)

Wie kann Carl-Heinz der Onkel und Hannelore die Kusine sein? Das passt nicht. Amerikanische Wurzeln würden aber passen. --Aguetul (Diskussion) 09:05, 22. Jul. 2018 (CEST)

@Brodkey65, Informationswiedergutmachung: Zu ES habe ich leider nichts. Versuch einer allgemeinen Entwirrung laut Glenzdorfs Internationales Film-Lexikon, Band 3, S. 1556, 1557: Heinrich Schroth war dreimal verheiratet. Die erste Ehefrau wird nicht genannt, die zweite Ehefrau hieß Else Ruttersheim. Aus dieser Ehe entstammt Carl-Heinz Schroth. Seit 1916 war HS in dritter Ehe mit Käthe Haack verheiratet. Die aber hatte mit HS nur die Tochter Hannelore. Ergo: stimmt da etwas nicht mit Paula Maria Eisele als soundsovielte Ehefrau und einer 1928 geborenen Tochter, da Heinrich Schroth und Käthe Haack bis zu seinem Tode Anfang 1945 verheiratet blieben. Oder ... und das scheint mir dann am wahrscheinlichsten zu sein, wenn es sich nicht um einen völlig anderen Heinrich Schroth mit 1928 geborener Tochter handelt ... der Schlingel ist rund um 1927/28 seiner Käthe fremdgegangen. Dann wurde das Kind halt unehelich unter dem Namen Schroth geboren. Hmm, soll's ja geben. So weit so schlecht. Gruß -- --Nehhccosnuläammnniileurruinp (Diskussion) 13:54 25. Jul. 2018 (CEST)

Noch eine weitere Möglichkeit: Aus erster Ehe hatte Heinrich Schroth einen Sohn Heinz Schroth, der sich später Heinz Sailer nannte (siehe Heinrich Schroth (Schauspieler)). Vielleicht ist das Eleonores Papa? Dann würde das mit dem Onkel Carl-Heinz passen. --Aguetul (Diskussion) 15:09, 25. Jul. 2018 (CEST)

@Brodkey65, Nehhccosnuläammnniileurruinp:Dieser Heinz Schroth oder auch Heinz Sailer (wie er sich wohl später nannte) steht nicht in nicht in Glenzdorfs Internationales Film-Lexikon?? Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Heinrich Schroth in den Nachkriegstagen barfuß seiner auf einem Katoffelkarren mitfahrenden Tochter Eleonore gefolgt ist [1]! Der ist auch im Januar 45 schon gestorben. --Aguetul (Diskussion) 16:20, 25. Jul. 2018 (CEST)

@Aguetul: Dann haben wir aber allerdings wieder das Problem, daß HS angeblich ihre Cousine sein soll. MfG, Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 22:26, 25. Jul. 2018 (CEST)

@Aguetul: Heinz Sailer (1892-1957) kann natürlich allein vom Alter her der Vater sein, das würde sich aber mit den verlinkten Infos hauen, die expressis verbis sagen, Heinrich Schroth sei der Vater. Sailer war von 1925 bis 1932 am Hamburger Thalia-Theater engagiert, dies wiederum haut sich mit Brodkeys Info, sie sei 1928 in Konschtanz geboren. Schwierig, schwierig. Der Glenzdorf hat natürlich 'ne Kurzbio zu Sailer, schreibt aber nichts zu etwaigen Kindern. MfG, Nehhccosnuläammnniileurruinp 23:02, 25. Jul. 2018 (CEST)

@Nehhccosnuläammnniileurruinp: Danke für die Information. Mein Verdacht kam daher, dass die Amerikaner es mit den Namen Heinrich und Heinz vielleicht nicht so genau nehmen. --Aguetul (Diskussion) 06:26, 26. Jul. 2018 (CEST)

Fernsehansagerin?

Offenbar hat sie auch mal als Fernsehansagerin gearbeitet, siehe hier. --TracyLord (Diskussion) 19:31, 25. Jul. 2018 (CEST)

Stadtarchiv Konstanz

@Brodkey65, Informationswiedergutmachung, Nehhccosnuläammnniileurruinp: Ich habe mich mal an das Stadtarchiv in Konstanz gewandt. Die Auskunft lautete wie folgt:

„Eleonore Schroth, Schauspielerin, geb. 30.08.1928, Schulstraße 2, Konstanz, evangelisch, ledig, Vater: Heinrich geb. 4.7.1893 in Mühlhausen im Elsass, Wohnungen: 30.08.194? Schulstraße 2 bei Pfringle [?], 19.3.1948 Schulstraße 2 bei Zimmermann, 24.5.1961 Wallgutstraße 33, 13.4.1962 [Wegzug nach] Hamburg 22, Schöne Aussicht 10“.

Demzufolge stimmt das Geburtsdatum und auch der Geburtsort. Der Vater stimmt aber nicht! Von seinen Geburtsdaten her ist es weder der bekannte Schauspieler Heinrich Schroth noch dessen Sohn Heinz. Über die Mutter ist wohl nichts bekannt. Scheinbar ist Eleonore eine Verwandte des Schroth-Clans, jedoch kein Halbgeschwister. --Aguetul (Diskussion) 07:16, 23. Aug. 2018 (CEST)

Ich glaube, den Vater gefunden zu haben: http://swb.bsz-bw.de/DB=2.104/PPNSET?PPN=41309510X&INDEXSET=1

Ist das vielleicht doch Heinz Sailer? Wohl nicht, dessen Daten sind 1892–1957!

Interessant auch folgender Link: https://www.buch-antiquariat.ch/en/enT2803/sa/60016/

Fazit: Eleonore ist die Tochter eines Schauspielers Heinrich Schroth, geboren am 4.7.93 in Mühlhausen, gestorben 1971. Sie ist nicht die Halbschwester von Carl-Heinz oder Hannelore, aber mit dem Schroth-Clan irgendwie verwandt, Die Mutter ist noch zu ermitteln. --Aguetul (Diskussion) 08:00, 23. Aug. 2018 (CEST)

Die US-Quelle spricht ja davon, daß sie eine Cousine von Hannelore Schroth ist. Vielleicht stimmt das ja doch. PS: Der Vater stimmt ganz sicher. Hier der Kosch-Eintrag: geb. 4. 7. 1893 Mühlheim/Elsaß [sic!], gest. 7.3. 1971 Konstanz; Schauspieler. Er war an den Stadttheatern Heidelberg, Würzburg u. Freiburg engagiert. 1941—44 in Mühlheim [sic!], hernach bis 1965 am Stadttheater Konstanz. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 08:17, 23. Aug. 2018 (CEST)

Interessant! Für einen Wiki-Artikel reicht das aber wohl nicht aus!? --Aguetul (Diskussion) 08:47, 23. Aug. 2018 (CEST)

Übrigens gibt es ein Mühlheim/Elsaß nicht. Da hat das Stadtarchiv Konstanz recht: Der Geburtsort ist Mühlhausen/Elsaß! --Aguetul (Diskussion) 09:59, 23. Aug. 2018 (CEST)

Ich habe es ganz bewußt so zitiert, wie es im Kosch steht. Gemeint ist aber in der Tat Mülhausen, heute Mulhouse. Da er einen Eintrag in einem Fachlexikon hat, sind die WP:RK zumindest erfüllt. Zur Karriere könnte man evtl. beim Theater Konstanz anfragen. Vielleicht haben die was im Archiv. MfG, --Brodkey65|...Am Ende muß Glück sein. 10:32, 23. Aug. 2018 (CEST)

Ich möchte ja wetten, dass der Autor des Buches "Kamerad Tod" (siehe Link oben) Heinrich Schroth-Collot identisch mit unserem Heinrich ist. Hier passt einfach alles. Leider finde ich von dem keinen Geburtstag oder eine andere Bestätigung. --Aguetul (Diskussion) 10:39, 23. Aug. 2018 (CEST)