Diskussion:Malaien

Malaie

Wegen der Wikipedia Namenskonvention (Völker im Plural) habe ich die Seite Malaie nach hierhin verschoben. --Katharina 18:48, 23. Dez 2003 (CET)

Meine Englisch Kenntnisse sind zwar relativ bescheiden, jedoch ist in der eng. wiki von 22 mio Malaien die rede und hier von über 300 mio.

Staatsbürger

http://en.wikipedia.org/wiki/Malaysian_Malay

Gibt es nicht in der Verfassung Malaysias eine Definition für "Malayen", etwa im Sinne nichtchinesische und nichtindische muslimische Staatsbürger gelten automatisch als "Malayen"... bzw. umgedreht, nichtchinesische und nichtindische Staatsbürger automatisch als Muslime? Könnte das jemand überprüfen? --Roxanna 15:47, 16. Jun. 2009 (CEST)

Ob es eine juristische Definition gibt, weiß ich nicht, aber zumindest deine Vorschläge können nicht stimmen. Zum einen gibt es etliche indigene Völker (Dayak & Orang Asli), die zwar malaysische Staatsbürger, aber keine Muslime sind (und natürlich auch keine Chinesen/Inder). Zum andern wäre da z.B. die Volksgruppe der Melanau (engl.), die keine Malaien, aber trotzdem Muslime sind. --D-M 16:45, 16. Jun. 2009 (CEST)

Es ist nicht mein Vorschlag, Gott bewahre, aber auch die Wikipedia hält sich vage bzw. unbelegt. Gegenfrage: Sind die Melanu offiziell als Minderheit anerkannt und als solche in der letzten Volkszählung erfaßt? --Roxanna 18:18, 16. Jun. 2009 (CEST)

Ja, die Melanau sind in § 161A 3(7) der malaysischen Verfassung als eines der indigenen Völker Sarawaks aufgelistet. --D-M 19:38, 16. Jun. 2009 (CEST)

Gut. Trotzdem, die staatsrechtliche Definition muß irgendwie eingebaut werden. Ich versuch es mal. --Roxanna 19:43, 16. Jun. 2009 (CEST)

Ja, kein Problem :) Ich blättere gerade durch die malaysische Verfassung, aber leider ist der (für unsere Frage offenbar wichtige) Artikel 160 ungefähr 10 Seiten lang und mein Malaysisch ist sooo gut nicht, darum dauerts ne Weile... --D-M 19:51, 16. Jun. 2009 (CEST)

Ich hab´s mal kurz und provisorisch gemacht, bitte schau mal drüber und ergänze, was Du da findest. --Roxanna 20:01, 16. Jun. 2009 (CEST)

Okay, danke für den Eintrag :) Dein Abschnitt ist grundsätzlich richtig, nur die Erwähnung der "malaiischen Gebräuche" fehlt noch. Inzwischen habe ich auch endlich den wichtigen Absatz in der Verfassung gefunden. Hier meine Übersetzung:

Malaie ist derjenige Mensch, der der muslimischen Religion folgt, normalerweise die Malaiische Sprache spricht, den malaiischen Gebräuchen folgt und:

a) vor dem Unabhängigkeitstag in Malaysia oder Singapur geboren wurde oder vor dem Unabhängigkeitstag geboren wurde und dessen Mutter oder Vater in Malaysia oder Singapur geboren wurde, oder am Unabhängigkeitstag in Malaysia oder Singapur gewohnt hat, oder

b) der Nachkomme einer solchen Person ist

Original, falls jmd. gegenprüfen will:

"Orang Melayu" ertinya seseorang yang menganuti agama Islam, lazim bercakap bahasa Melayu, menurut adat Melayu dan-

(a) yang lahir sebelum Hari Merdeka di Persekutuan atau Singapura atau yang lahir sebelum Hari Merdeka dan ibu atau bapanya telah lahir di Persekutuan atau di Singapura, atau yang pada Hari Merdeka berdomisil di Persekutuan atau di Singapura; atau

(b) ialah zuriat seseorang yang sedemikian

--D-M 20:23, 16. Jun. 2009 (CEST)

“Rassentheorie” Sektion sollte entfernt werden

Die Sektion “Rassentheorie” ist nicht nur veraltet sondern auch inhaltlich falsch. Nur wenige Anthropologen sahen in diesem Begriff eine eigenständige “Rasse”. Die Mehrheit rechtene sie als Untergruppe der “Mongoloiden Rasse” zu. Daher sollte dieser (ohne hin nicht belegte) Teil entfernt werden. Irgendwelche Gegenargumente? Falls niemand etwas dagegen hat, werde ich diesen Teil im laufe der nächsten Tage entfernen.—OghurBushi (Diskussion) 12:17, 24. Nov. 2019 (CET)

 Kontra Eigentlich sollte das nicht entfernt werden, denn dieser ehemaligen Anschauung zufolge entsprach eine Zuordnung als Malaien, die man sonst heute so nicht mehr versteht. Wenn in Literatur des 19. und 20. von Malaien die Rede war, waren damit nicht die heutigen Staatsbürger gemeint. Löschen wir diese Erklärung, kann man diese Literatur nicht mehr richtig einordnen und verstehen. --Roxanna (Diskussion) 14:50, 24. Nov. 2019 (CET)

In Ordnung. Vielleicht sollte dennoch klargestellt werden dass doese Ansicht nie von allen Anthropologen akzeptiert wurde beziehungsweise dass die Malaien zu der Mongoloiden Gruppe gezählt wurde/wird. Mal schauen ob ich einen Beleg dafür finde.—OghurBushi (Diskussion) 19:07, 24. Nov. 2019 (CET)