Benutzer Diskussion:Atril

Herzlich willkommen in der Wikipedia!

Ich habe gesehen, dass du dich vor Kurzem hier angemeldet hast und möchte dir daher für den Anfang ein paar Tipps geben, damit du dich in der Wikipedia möglichst schnell zurechtfindest.

Schritt-für-Schritt-Anleitung für Artikelschreiber	Wie man gute Artikel schreibt	Weitere Hinweise für den Anfang	Wenn du Fragen hast	Persönliche Betreuung

• Wenn du neue Artikel erstellen möchtest, kannst du viele Unannehmlichkeiten vermeiden, wenn du zuvor einen Blick auf Was Wikipedia nicht ist und die Relevanzkriterien wirfst. Nicht alle Themen und Texte sind für einen Artikel in einer Enzyklopädie wie Wikipedia geeignet.

• Solltest du bestimmte Wörter oder Abkürzungen nicht auf Anhieb verstehen, hilft dir ein Blick ins Glossar.

• Wenn du Bilder hochladen möchtest, achte bitte auf die korrekte Lizenzierung und überlege, ob du dich eventuell auch auf Commons anmelden möchtest, um die Bilder dort auch allen Schwesterprojekten zur Verfügung zu stellen.

• Bitte wahre immer einen freundlichen Umgangston, auch wenn du dich mal ärgerst. Um in Diskussionen leicht zu erkennen, wer welchen Beitrag geschrieben hat, ist es üblich, seine Beiträge mit --~~~~ zu signieren. Das geht am einfachsten mit der auf dem Bild nebenan markierten Schaltfläche.

• Sei mutig, aber vergiss bitte nicht, dass andere Benutzer auch Menschen sind, die manchmal mehr, manchmal weniger Wissen über die Abläufe hier haben. --Martin Zeise ✉ 21:45, 4. Feb. 2009 (CET)

Zusammenfassungszeile

Moin Atril!
Ich bin grad über ein paar komische tote Links in Zusammenfassungszeilen von Dir gestolpert und habe festgestellt, daß Du offenbar gerne den Text zwischen /* und */ mit Deinem Kommentar füllst.
Davon wird natürlich niemand tot umfallen, und der Sinn Deiner Bearbeitungen erschließt sich damit auch jedem Leser. Aber leider entstehen dabei Links auf nicht existente Abschnitte. Der Teil zwischen diesen beiden Markierungen stellt nämlich in der Versionsgeschichte Verknüpfungen zu den bearbeiteten Abschnitten dar.
Beispiel:

/* Einleitung; Drittes Reich; Kriegsende; Persönlichkeiten, +Quellen */

führt zu einer falschen Verknüpfung zu einem eben so heißenden (nicht existierenden) Abschnitt: Zwickau#Einleitung; Drittes Reich; Kriegsende; Persönlichkeiten, +Quellen.

Aber das hier:

Einleitung; Drittes Reich; Kriegsende; Persönlichkeiten, +Quellen

hätte eine passende Zusammenfassungszeile ergeben.

Ein Zusammenfassungsext zwischen /* und */ ergibt nur Sinn, wenn es sich dabei um den Namen eines Abschnittes handelt.
Beste Grüße aus dem Norden! -- JøMa 01:05, 24. Jul. 2009 (CEST)

Hallo JøMa,

mir war der Zusammenhang mit einem Link vorher nicht klar. Bin schließlich noch nicht sehr lange dabei und bin dankbar für solche Hinweise. Es liegt wohl auch daran, dass ich zu den älteren Semestern zähle und demzufolge etwas mehr Zeit als die Jugend benötige, um die vielfältigen Möglichkeiten bei Wiki zu kapieren. Vielen Dank dafür, dass Du mich darauf aufmerksam gemacht hast!

Gruss -- Atril 10:23, 29. Jul. 2009 (CEST)

Hallo Atril, gern geschehen! Und was das Alter betrifft: Manchmal wünscht man sich in diesem „betreuten Wohnen“ namens Wikipedia mehr erfahrenere Leute! :-) Einen Tip habe ich noch zu Diskussionsseiten: Die meisten Benutzer bevorzugen es, wenn ein Thema auf derselben Seite beantwortet wird, eingerückt mit einem Doppelpunkt davor (wie hier). Die Antwort bekommt man dann i.d.R. auch mit, weil man sich üblicherweise eine Seite in die Spezial:Beobachtungsliste legt, wenn man wissen möchte, wie’s weitergeht. Daher habe ich mir erlaubt, auch diesen „Thread“ zu seinem Ursprung zu verschieben. Beste Grüße -- JøMa 11:09, 29. Jul. 2009 (CEST)

Nochmals Hallo JøMa, OK: ich nehme mir vor, aktiver zu werden. Durch längere Abwesenheit im "betreuten Wohnen" vergesse ich sonst zu viel von dem bereits einmal Gelernten.

Grüße an die Waterkant, -- Atril 11:36, 29. Jul. 2009 (CEST)

Zwickau#Prolog

Moin, als Planitzer kenne ich natürlich Gert Fröbe und seine Verwandtschaft, die Baumanns. Also Fröbe nicht persönlich... Jedenfalls habe ich von diesem Spitznamen noch nie gehört und die Frage ist natürlich a) ob das überhaupt relevant wäre und b) in den Zwickau-Artikel muß. Fröbe hat ja wohl einen eigenen Eintrag, das sollte wohl genügen. Im übrigen gibts in Planitz drei parallele Straßen: Erich Mühsam, Eduard Soermus und Ernst Grube. In der letzteren habe ich gewohnt... In diesem Sinne: -- Glückauf! Benutzer:Markscheider Disk 05:16, 1. Sep. 2009 (CEST)

Von der Freiheitsstraße bis in die Goetheschule ist es ja ein ziemlich weiter Weg. Gab es zu Deiner Zeit die Schiller- und Lessingschule noch nicht? Ich bin ja Niederplanitzer, genaugenommen Neudörfler und ging in die Bielschule. -- Glückauf! Benutzer:Markscheider Disk 06:06, 2. Sep. 2009 (CEST)

Mr ham fei schu ebber Kamtz gesahd! Du meinst, es kommt was zurück? Es ist schwer, das Gesamtbild zu erfassen. Wirtschaftlich gehts wohl noch, wobei die BRD ja keine Strukturpolitik in dem Sinn betreibt. Kulturell - schwierig. Das Wieck-Gymnasium in Schloß ist schon etwas, aber wenn ich ans Theater denke, an den Lindenhof, an all die früher bekannten Häuser, dann wirds mir schlecht. Grubenlampe - verfallen; das Capitol siecht dahin, Steinkohle - warmer Abriß; Schwanenschloß - abgerissen wg. Baufälligkeit; usw. usf. Zu DDR-Zeiten haben wir uns aufgeregt, weil nicht wenigstens ein Fördergerüst stehengeblieben ist, da ja der Schrottplan erfüllt werden mußte. Aber nach der Wende sind all die Gebäude und Anlagen, die noch von der Arbeit unserer Väter und Vorväter sprachen, unter fadenscheinigen Vorwänden beseitigt worden. Der Vertrauenschacht an der Äußeren Schneeberger war als Industriedenkmal auch nach BRD-Recht geschützt, jetzt ist dort die Globus-Tankstelle. Usw., usf. Ich hör jetzt auf, sonst läuft mir die Galle über.-- Glückauf! Benutzer:Markscheider Disk 22:19, 2. Sep. 2009 (CEST)

interessant als Rand-Zwickauer (Cainsdorf) das hier zu lesen - da ist wohl doch einiges weggekommen - wahrscheinlich würde ich mich in Z inzwischen verlaufen - gruss aus dem westen (die Arbeit) - -- th 15:17, 3. Sep. 2009 (CEST)

ach ja ps.: kennt ihr Tatjana Lietz - neu editiert - drüber schaun wird bedankt -- MfG -- th 15:18, 3. Sep. 2009 (CEST)

Von der Freiheit eines Christenmenschen

Sorry, ich passe mangels Kompetenz. Aus grammatikalischer Sicht scheint mir dort aber einiges im argen zu liegen.-- Glückauf! Benutzer:Markscheider Disk 10:36, 5. Sep. 2009 (CEST)

Robert-Schumann-Philharmonie

Hallo Atril, Deine Ergänzung in Robert Schumann nimmt zwar den Namen des Komponisten auf, ist aber in dessen Biographie, auf die sich dieser Artikel beschränken sollte, etwas fehl am Platze. Ich schlage daher vor, Du ergänzt stattdessen den schon vorhandenen Abschnitt Theater_Chemnitz#Robert-Schumann-Philharmonie. Viele Grüße, -- Density 21:55, 25. Sep. 2009 (CEST)

Hallo

copy text von schwatz-seite markscheider:
Zwickaus Stadtteilseiten..
...sollten mal erweitert und aufgehübscht werden, so wie Crossen oder Cainsdorf. aka habe ich schon wegen Bilder gefragt. atril kann sicher helfen. Und als Kanßdorfer kann ich nach und nach sicher nochwas zu Planitz (böses ;-) beitragen.
Oder was denkst Du? ps.: Zwickau Intro - einverstanden?
MfG -- th 12:37, 28. Okt. 2009 (CET)

"Kahnsdorf"

schau mal - sach' mal - MfG - -- th 13:15, 2. Nov. 2009 (CET)

Technische Frage

Hallo Atril, die Empfehlungen zur Gestaltung der Artikel in Wikipedia ändern sich von Zeit zu Zeit. Deshalb zu Deiner Änderung in Auto Union die Frage: Ist es richtig, dass es bei den Bildern nach „Bild“ und „Datei“ jetzt „File“ heißen soll? Bis vor wenigen Tagen war „Datei“ noch aktuell. Freundliche Grüße -- Lothar Spurzem 23:11, 6. Apr. 2010 (CEST)

Eigentumsverhältnisse

Hallo Atril, ich bin's gleich noch einmal: Ich verstehe wenig von Betriebs- und Volkswirtschaft und habe vielleicht deswegen Schwierigkeiten mit folgendem Satz, den Du heute in den Artikel Auto Union eingefügt hast: „Die Bank sperrte sich jedoch weiterem Finanzbedarf Rasmussens und schuf stattdessen mit der Auto Union einen Konzern, der anfangs 75 %, später bis zu 90 % des Aktienkapitals hielt.“ Ist es wirklich so – und wenn ja, wie? –, dass der Konzern den größten Teil des Aktienkapitals hielt, oder war es die Bank? Ich frage dies vor allem auch deswegen, weil es im Weiteren heißt, die Auto Union habe „praktisch dem sächsischen Staat“ gehört, was ein Widerspruch wäre, wenn der Konzern sich selbst gehörte. – Sollten hier womöglich erhebliche Formulierungsschwierigkeiten vorliegen? Oder fehlt es mir nur an den nötigen fachlichen Voraussetzungen, die Sätze bzw. schwierigen Zusammenhänge richtig zu verstehen? Sollte Letzteres zutreffen, wären Erläuterungen nötig, da es unter den Lesern in Wikipedia wahrscheinlich weitere Unbedarfte wie mich gibt. -- Lothar Spurzem 00:45, 7. Apr. 2010 (CEST)

s. Disk:AU

Glocken vom Mariendom Zwickau

Hallo, ich frage mich, weshalb du immer in der Ergänzung zu den Glocken, welche ich schrieb, Veränderungen vornimmst. Ich hab mich bemüht, den Artikel so gut wie möglich zu gestalten, habe extra darauf geachtet, dass sich Sätze bzw. Satzanfänge nicht ständig wiederholen. Trotzdem hast du immer etwas verändert, was überhaupt nicht in meinem Sinne ist, da einige Sätze sich nun wiederholen und keinen wirklichen Sinn mehr ergeben. Desweiteren versuchte ich die Sätze zu kombinieren bzw. zu verbinden und du trennst sie alle wieder. Ich habe mir viel Mühe gegeben um den Text interessant zu gestalten, auch mehr die Zeitform Präteritum einzufügen. Genauso hattest du die Inschrift einer Glocke verändert, als du nimmermehr getrennt hast. So steht das aber nicht auf der Glocke. Du kannst nicht einfach die Inschrift verändern, wenn du sie gar nicht kennst. -- Mr.Domglocke 23:05, 31. Mai 2010 (CEST)

Hallo Mr.Domglocke, vielen Dank für Deinen Beitrag zur Marienkirche. Er ist prima und Du hast viel Arbeit investiert. Ich möchte Dich ermutigen, weiter d'ran zu bleiben. Ich gestehe, mit "nimmer mehr" einen Fehler gemacht zu haben und bitte hierfür um Entschuldigung. Zufällig bin ich auf den Beitrag "Marienkirche (Zwickau)" aufmerksam geworden und habe zuerst einfach nur quer gelesen. Dabei war mir der Satz: "Am 12. Juli 1512 sprang die Glocke 1424 während eines Gewitter-Läutens." aufgefallen, der für mich keinen Sinn ergab. Diesen Satz habe ich wegen der Zahl 1424 korrigiert und vom Präteritum ins Perfekt geändert, weil die Jahresangabe im Satz genannt ist. Danach kam Deine Ergänzung mit Martin Römer. Ihn als Kaufmann zu bezeichnen, entspricht nicht seinem geschichtlichen Rang. Wer sich über die einschlägigen Quellen mit der Geschichte dieser Stadt beschäftigt hat weiß, dass sie gerade in der Zeit einen vorderen Rang in Kursachsen einnahm. Schließlich war Martin Römer damals der erste Finanzier des Kurfürsten, mithin der Finanzminister. Schließlich erschloss sich mir nicht, was mit "ganz Sachsen" gemeint war. Wenn Obersachsen damit gemeint war, dann handelt es sich um ein riesiges Territorium. Bezieht man sich auf das 16. Jahrhundert, war das Territorium Sachsens ständigen Änderungen unterworfen (Leipziger Teilung, Schmalkaldischer Krieg). Ist mit "ganz Sachsen" das Heute gemeint, dann genügt "in Sachsen". Im Grunde genommen sind das ja nur Marginalien ohne inhaltliche Veränderungen. Mir fiel z.B. auf, dass auch die Bildbeschreibung nicht mit der Chronologie im Text übereinstimmte. In diesem Zusammenhang wurde von mir die Bildreihenfolge geändert, wobei ich mich an die Empfehlung in Hilfe:Bilder, Zitat: "Die Bilder sollten möglichst in die zugehörigen Kapitel gesetzt werden." gehalten habe. Man hatte beim ersten Hinsehen den Eindruck, als wenn das Bild der turmlosen Marienkirche etwas mit dem Bombenangriff auf die Innenstadt zu tun hätte. Dem ist aber beileibe nicht so. Hierzu vergleiche man mit dem Artikel Mariendom (Hamburg). Wenn man sich mit einem Beitrag in die Wikipedia einbringt ist es nicht so, dass man das alleinige Copyright daran hat. Es wird immer jemanden geben, der ein besseres Deutsch schreibt oder tiefere Kenntnisse hat als ich. Darum lasse ich mich gern von Leuten korrigieren, die besser sind als ich und freue mich aber darüber, Auslöser für einen Beitrag oder den Austausch von Argumenten gewesen zu sein. Man kann trefflich über Vieles streiten, doch sehe ich das sportlich als Herausforderung um das bessere Argument. Lebt davon letztendlich nicht auch die Wikipedia? -- Atril 10:15, 1. Jun. 2010 (CEST)

Noch mal hallo, ich danke dir für das dargebrachte Verständnis. Ich muss mich für für meine Grobe Art von oben entschuldigen. Ich habe versucht noch einmal die Grammatik so zu verändern, dass sie nun abwechslungsreiche Satzanfänge und bessere Satzkonstruktionen mit abwechslungsreicheren Zeitformen bietet. Ich hoffe das es nun so übernommen wird und absolut zufrieden stellt. Ich habe auch die Inschrift wieder berichtigt. Es war mir ein persönliches Anliegen die Glocken zu ergänzen, weil ganz in der Nähe wohne und weil ich sah, das sie noch nicht aufgeführt waren. Ich besichtigte sie schon oft im Turm und stand schon unter ihnen. Ich würde auch noch Bilder reinstellen, doch ich weis noch nicht wirklich, wie das geht. PS.: Der Benutzer aka veränderte die Reihenfolge der Bilder. Mit freundlichen Grüßen: -- Mr.Domglocke 20:22, 1. Jun. 2010 (CEST)

OK, alles klar! -- Atril 23:12, 1. Jun. 2010 (CEST)

Vorlage wurde umbenannt

Hallo Purodha,

Du hattest mit Version 19:10, 6. Jul. 2010 in meinem Benutzernamensraum im Unterverzeichnis Benutzer:Atril/Spielwiese... meine Verzeichnisstruktur geändert. Hier hatte ich eine Vorlage des Artikels Käthe-Kollwitz-Gymnasium (Zwickau) in Bearbeitung und bis auf ein Foto schon fast fertig. Da ich nun ein eigenes Bild für den in Arbeit befindlichen Artikel habe, wollte ich nun weiter schaffen, finde aber meine Vorlage nicht mehr. Da mein Wiki-Mentor Mazbln gerade Urlaub hat, bitte ich Dich um Hilfe, um meinen under construction befindlichen Artikel wiederzufinden? Gibt es etwas ähnliches wie eine dir-Anweisung, mit der ich die Verzeichnisstruktur und Files meines Namensraums angezeigt bekomme? Bin mit der Syntax leider nicht vertraut. Gruss -- Atril 22:13, 19. Aug. 2010 (CEST)

Deine gesuchte Funktionalität ist der Präfixindex: Spezial:Präfixindex/Benutzer:Atril/ --Der Umherirrende 20:43, 20. Aug. 2010 (CEST)

Genau. Ich erinnere mich nicht, daran etwas geändert zu haben, hm. Die Seite, die Du suchst ist jedenfalls: Benutzer:Atril/Spielwiese/Construction site/Käthe-Kollwitz-Gymnasium Zwickau. Wenn Du noch Fragen hast, immer zu! Schöne Grüße von --Purodha Blissenbach 02:50, 22. Aug. 2010 (CEST)

Friederike Caroline Neuber

Hallo Atril, danke für die Korrektur. LG --Mihewag 17:51, 30. Nov. 2010 (CET)

Auto-Union-Rennwagen

Hallo Atril, nimm es mir bitte nicht übel, aber Deine heute verfassten Ausführungen über die Geschichte der Auto-Union-Rennwagen erscheinen mir zu langatmig. Inwieweit die Informationen stimmen, konnte ich in der Kürze der Zeit nicht prüfen und möglicherweise werde ich mich auch bis auf Weiteres nicht damit befassen können. Zweifelhaft erscheint mir jetzt schon, was Du über das unterschiedliche Schicksal der „Silberpfeile“ schreibst, abgesehen von den wenig enzyklopädischen Formulierungen. – Sei aber bitte so nett und berichtige vorerst wenigstens die Schreibweise der Abkürzung von Kilogramm: Korrekt sind zwei Kleinbuchstaben, also „kg“. Hier und da müsste auch die Deklination korrigiert werden, aber das hat eventuell wie auch andere Korrekturen noch ein bisschen Zeit. Viele Grüße -- Lothar Spurzem 22:36, 10. Jan. 2011 (CET)

Hallo Atril, in Deinem neuesten Edit listest Du acht Rennfahrer als die „bekanntesten“ der Auto Union auf. Frage: Kennst Du weniger bekannte, die meines Erachtens auch genannt werden sollten? Ich glaube zu wissen, dass Paul Pietsch kurz für die Auto Union fuhr, ein in Fachkreisen bis heute durchaus bekannter Mann, der aber für die Auto Union weniger bedeutend war. Anderseits wäre zu prüfen, wie „bekannt“ Hasse oder Momberger waren oder sind. Bekanntheit und Ruhm vergehen schnell. Unlängst war ich enttäuscht, als der spätere Gewinner von einer Million Euro in Günter Jauchs „Wer wird Millionär?“ mit den Namen Caracciola und Rosemeyer nichts anzufangen wusste und einen Joker brauchte, um weiterzukommen. Was ich sagen will: Das Attribut „bekannteste“ ist bedenklich bzw. Wertung, die nicht sein soll. Ich schlage deshalb vor: „Die Rennfahrer der Auto Union waren neben anderen …“ Mit dieser Formulierung machst Du nichts falsch, wenn auch der eine oder andere fehlen sollte. Gruß -- Lothar Spurzem 23:21, 21. Jan. 2011 (CET)

Hallo Lothar Spurzem, Hasse und Momberger waren seiner Zeit sehr bekannt. Man kann jedoch aus Abgrenzung zum Heute auch schreiben: Die damals bekanntesten Rennfahrer der AU...! Du warst doch im August-Horch-Museum zu Besuch. Paul Pietsch ist ein Jahr (1935) für AU gefahren, konnte sich jedoch (wie er selbst über sich sagte) mit diesen Mittelmotorwagen nicht so richtig anfreunden und so hat er nicht diesen Bekanntheitsgrad. Man sollte wissen, dass MB und AU sich gegenseitig als ehrenwerte Konkurrenz respektierten und nicht bekriegt haben. Hermann Lang und Bernd Rosemeyer waren miteinander befreundet. Durch den "Austausch" von Spitzenkräften wurde gegenseitiger Respekt zur Firmenkultur. Man freute sich über jeden deutschen Autorennsieg. Ich habe mir gerade nochmals das Video der Sendung "Samstag-Club" des Bayrischen Rundfunks vom Januar 1981 angesehen. Der BR-Moderator Ulf von Mahlberg sprach mit Paul Pietsch, Hermann Lang (MB) und Prof. Eberan von Eberhorst (AU), dem Konstrukteur des Typ D. In der Sendung wurde der restaurierte Typ C des Deutschen Museums München vorgestellt. Von P-Wagen, Audi oder Ingolstadt war bei den betreffenden Herren, allesamt Zeitzeugen, keine Rede. Wohl aber von Prof. F.Porsche, von Zwickau und den deutschen Silberpfeilen! Wer bestimmt eigentlich wie im Artikel Silberpfeil, dass "Silberpfeil eine inoffizielle Bezeichnung" ist, wenn doch alle deutschen Journalisten diese Autos damals so bezeichneten? Wäre es nicht besser, diesen Artikel in "Silberpfeile (Mercedes)" umzubenennen und die Erwähnung der AU komplett heraus zu lassen? Der Silberpfeil-Artikel ist weitschweifig und sollte gestrafft werden. Der AU wird darin ohnehin nur eine Alibirolle zuteil. Die Bedeutung von MB für den deutschen Automobilrennsport käme in kürzer gefassten Worten besser zum Tragen. Man könnte auch die damals bekanntesten Rennfahrer von MB wie: Brauchitsch, Caracciola, Fagioli, Lang usw alphabetisch aufzählen. Und zum Schluss möchte ich anmerken, dass man im westsächsischen Zwickau auch heute noch in der Lage ist, einen Typ C dem Original entsprechend herzustellen. Man brauchte dafür weder die Hilfe aus Russland noch aus England oder aus Bayern, die Sachsen haben es allein geschafft! Mir ist diese Feststellung deshalb wichtig, weil aus den betreffenden o.g. Artikeln der Eindruck entstehen könnte, die damalige Leistung der AU-Ingenieure und MA soll relativiert werden. Ich darf also zusammenfassend die mir zuteil gewordene konstruktive Kritik auch einmal an andere Kollegen weiterleiten. Beste Grüße -- Atril 17:00, 22. Jan. 2011 (CET)

Hallo Atril, Du antwortest sehr wortreich, gehst aber an meinem Einwand und meinem Vorschlag weitestgehend vorbei. Viele Grüße-- Lothar Spurzem 17:19, 22. Jan. 2011 (CET)

Hallo Lothar Spurzem, ich habe "in einem Rutsch" mich gleich auf zwei Artikel bezogen, woran Du gelegentlich schaffst. Deinen Einwand habe ich mit einem Vorschlag beantwortet. Wenn heute viele Leute die Nmaen nicht kennen ist das normal, beherrschen doch viele auch nicht die Prozent-Rechnung. Der Artikel Auto-Union-Rennwagen war einmal als zu bedenklich und zu ausführlich oder unverständlich kritisiert worden, der Artikel Silberpfeil findet hingegen Zustimmung. Mit dem Samstag-Club wollte ich darauf hinweisen, das es weitere Quellen für meine Sicht der Dinge gibt. Tut mir Leid, solltest Du das nicht verstanden haben. Beste Grüße -- Atril 18:15, 22. Jan. 2011 (CET)

Ich glaube, es gäbe auch andere, die Deine Gedankengänge zumindest nicht auf Anhieb verstünden. – Was hat beispielsweise die Unsicherheit vieler junger Leute im Prozentrechnen damit zu tun, dass ich es für bedenklich halte, neun (?) Rennfahrer als „die bekanntesten“ einer Marke aufzulisten? Dass diese neun die „bekanntesten“ gewesen sein sollen, ist eine Behauptung, die sich nicht belegen lässt. Ich behaupte, dass Pietsch mindestens genauso bekannt wie Momberger war, beweisen kann ich es allerdings nicht. Deshalb meine Empfehlung zu schreiben: „Fahrer der Auto Union waren …“ Auch der Artikel „die“ sollte wegbleiben, für den Fall, dass der eine oder andere Name fehlt. Gruß -- Lothar Spurzem 18:48, 22. Jan. 2011 (CET)

Richard Holz, Heiner Fischer und Co.

Hi! Da scheint sich ja jemand um die jüngere Stadtgeschichte zu kümmern... Hast Du meinen Artikel zur Pesta gesehen? Ich kenn mich da gar nicht so aus, vielleicht fällt Dir noch was dazu ein? Glückauf! Markscheider Disk 17:35, 2. Apr. 2011 (CEST)

Hallo, mit Holz kann ich was anfangen. Mir war nicht klar, was mit Vollprogramm gemeint ist. Bei Holz sind bereits Fakten eingearbeitet. Bei Fischer weniger. Aber zu Letzterem gibt es sicherlich einige Quellen, die zu erschließen sind. Über Holz kam ich zum Pesta-Artikel. Das ist ein ausbaufähiger Anfang. Habe Bildmaterial dafür, traue mich nur noch nicht an das Hochladen und Lizenzieren. Im Augenblick bin ich stark beschäftigt. Sobald mir Quellen für die offenen Baustellen über den Weg laufen, werde ich mich aber gern bemühen, diese einzuarbeiten. Glückauf! -- Atril 18:58, 2. Apr. 2011 (CEST)

Guck mal hier - zugegeben, es war etwas übertrieben, aber der Artikel wies seh viele Mängel auf und ich wollte (auf Arbeit) keinen Roman schreiben. Als ich dann Feierabend hatte, habe ich ihn mir zu Hause ja dann vorgenommen. Das Interesse scheint nicht übermäßig zu sein, sonst wären schon mehr Leute darauf angesprungen. ;) Glückauf! Markscheider Disk 21:43, 2. Apr. 2011 (CEST)

Theater Chemnitz

Hallo,

ich bin als Internetredakteur der Theater Chemnitz für deren Darstellung im Web zuständig. Deshalb habe ich am 24.02.2011 eine ausführliche, aktuelle Version des Wikipedia-Artikels erstellt. Am 26.02.2011 hat Atril diese Fassung mit dem Kommentar "keine Verbesserung gegenüber der letzten Version" verworfen, sodass eine frühere Fassung im Netz steht. Diese jetzt verbreitete Fassung ist aber leider veraltet und lückenhaft.

Veraltet: Im Abschnitt "Robert-Schumann-Philharmonie" steht: "So gastiert (Präsens!) das Orchester in der Spielzeit 2008/2009 eine Woche lang....". In meiner Version sind dagegen aktuellere Daten wie die Nominierung für den ICMA 2011 genannt.

Lückenhaft: 1. Ungenannt bleibt, wer Generalintendant der Theater Chemnitz ist. Ich hatte dagegen geschrieben: "Bernhard Helmich, der seit 2006 Generalintendant der Theater Chemnitz ist...". Zum Vergleich: Im Artikel über die Semperoper Dresden wird deren aktuelle Intendantin, Frau Heßler, durchaus genannt. 2. Nicht erkennbar ist, dass Frank Beermann als Generalmusikdirektor der Theater Chemnitz deren Robert-Schumann-Philharmonie leitet. Frank Beermann wird nur genannt als Dirigent einer CD-Einspielung. Ich hatte dagegen geschrieben: "Seit 2007 ist Frank Beermann Generalmusikdirektor in Chemnitz." Zum Vergleich: Beim mit der Semperoper verlinkten Artikel über die Sächsische Staatskapelle ist der amtierende GMD durchaus genannt, sogar schon sein künftiger Nachfolger. 3. Nicht klar erkennbar ist, wer Ballettdirektor der Theater Chemnitz ist. Im Text heißt es: "Das von Lode Devos ... inspirierte Ensemble...". Ich hatte dagegten Lode Devos als "Direktor" bezeichnet. 4. Ungenannt bleibt, wer Schauspieldirektor der Theater Chemnitz ist. Ich hatte dagegen geschrieben: "Enrico Lübbe amtiert ... seit der Spielzeit 2008/2009 als Schauspieldirektor ...".

Ich bitte darum, den Artikel auf einen aktuellen, informativeren Stand zu bringen bzw. mir zu gestatten, dies zu tun.

Mit freundlichen Grüßen

Dr. Henning Franke Städtische Theater Chemnitz gGmbH Käthe-Kollwitz-Str. 7 09111 Chemnitz Telefon: (03 71) 69 69 - 833 E-Mail: franke@theater-chemnitz.de

--franke@theater-chemnitz.de87.147.44.22 14:17, 6. Apr. 2011 (CEST)

Einladung zum Stammtisch in der Nähe von Bautzen

Treffen von Wikipedianern zum Wikipedia-Tag 2006 - dieses Mal in der Natur

Lieber Wikipedianer aus Sachsen,
ich möchte dich gern auf ein gemütliches Treffen von Wikipedianern in meine Gartensparte einladen. Wir wollen zusammenkommen, einander mal in echt sehen und den Abend gemeinsam mit Grillen, Lagerfeuern und Quatschen verbringen. Der Termin ist auf das Wochenende um den 11. Juni gelegt, es kann noch abgestimmt werden, welcher Wochentag dir gut passt. Ähnlich den Treffen bei Cornelius lebt die Veranstaltung von den Mitbringseln aller Gäste. Dafür gibt es beim Stammtisch Bautzen eine Organisationsseite, wo du bei Bedarf einen Zeltplatz reservieren und eintragen kannst, was du beisteuern magst. Für weitere Fragen kannst du mich gern kontaktieren. Ich freue mich auf dich, bis dahin, Conny 21:40, 11. Mai 2011 (CEST).

böser commander-pirx

ich ziehe jetzt mal keine schlussfolgerungen: böses bild zu hier: Fett weg bekommen, aber ich bleibe ruhig, mensch ist lernfähig: hoffe ich. MfG --commander-pirx 10:30, 27. Mai 2011 (CEST)

lieber commander-pirx, interessant. Meine erste Vermutung vor langer Zeit ist weiter verstärkt. Dazu saach ich nur: „Fromm und frei woll mer sei, unn da bleimer ooch dabei.“ Beste Grüße -- Atril 11:09, 27. Mai 2011 (CEST)

Bevor hier weitere Verschwörungstheorien gewälzt werden, sollten wir vielleicht einfach mal zusammen ein Bier trinken gehen. Ich hoffe, das erleichtert die künftige Zusammenarbeit. Einverstanden? Sag einfach Bescheid, wenn du mal in Zwickau bist. (Das gilt auch für Commander Pirx, aber der hat es vermutlich etwas weit bis Zwickau.) --Bernd Bergmann 22:50, 5. Jul. 2011 (CEST)

Wieder einmal: Auto-Union-Rennwagen

Hallo Atril, die präzisierte Kapitelüberschrift Entstehung und Entwicklung im Artikel Auto-Union-Rennwagen hat in über acht Monaten niemanden gestört – auch Sie nicht! Es ist deshalb nicht einzusehen, dass Sie sie jetzt um jeden Preis durch das standardmäßige, aber nichtssagende Geschichte ersetzen wollen. Ich appelliere noch einmal an Sie, nichts zu ändern nur um des Änderns willen. Gruß -- Lothar Spurzem 23:13, 18. Sep. 2011 (CEST)

Antwort s. Disk! -- Atril 16:01, 19. Sep. 2011 (CEST)

Deine Probleme mit aka

Hallo, wir kennen uns ja und sind gut miteinander arbeitend ausgekommen.

1. aka ist ein langjähriger und von mir sehr geachteter WPianer
2. er ist Zwickauer!!!
3. es gebietet die Höflichkeit seinen Eintrag auf Deiner Disk zu lassen und Dich damit, bitte sachlich und freundlich, auseinanderzusetzen, ich würde mich freuen, wenn Du das selbst machen würdest, ist ja Deine Disk.Seite
4. Aka unterstützt eher Zwickau, und in diesem Fall hat er recht. Bitte denke mal nach

Mit freundlichen Grüßen und Hoffnung auf weitere gute Zusammenarbeit --commander-pirx 18:10, 16. Nov. 2011 (CET)

Danke für die Unterstützung. Atril hat sich irgendwie auf mich eingeschossen. Mir wäre es deshalb lieber, wenn wir das einfach auf sich beruhen lassen. Von meiner Seite aus müssen wir nicht weiter ausdiskutieren, wo ich wohne und wo nicht - ich wollte seine Aussage nur nicht ganz unwidersprochen lassen. -- Gruß, aka 18:54, 16. Nov. 2011 (CET)

Egon Schlegel

Hast du die Artikeldisk gesehen? Es wäre gut, wenn du entweder dort was zu deiner Ergänzung schreibst oder einen Nachweis im Artikel bringst, mit dem diese Verbindung ES und Amateurfunk belegt wird. Ansonsten würde ich das wieder entfernen. Modifiziert werden muss es sowieso, da deutschlandweite Bekanntheit über den Amaterufunk wohl *nie* zu erzielen ist, außer in entsprechenden Fachkreisen. Gruß, --Paulae 18:15, 21. Nov. 2011 (CET)

Hallo Paulae, Danke für Deine Nachricht mit dem Hinweis. ES kenne ich und war deswegen mit meiner Formulierung vielleicht etwas zu euphorisch. Klar wäre es besser, Deinen Hinweis zu beachten, etwa so: ...und wurde auch durch den Amateurfunk in Fachkreisen deutschlandweit bekannt'. Hat auch amateurfunkfachlich veröffentlicht. Aus Rücksicht auf mögliche Persönlichkeitsrechte habe ich sein Amateurfunkrufzeichen nicht genannt. -- Atril 18:38, 21. Nov. 2011 (CET)

Man könnte doch einfach schreiben: „Egon Schlegel ist auch als Amateurfunker aktiv.“ Vollkommen wertungsfrei als Fakt. Problem bleibt zwar immer noch der Nachweis, aber der wird in dem Bereich sicherlich auch nur schwer zu bringen sein. Ich glaub dir das einfach mal, wobei sich die Erkenntnis ja seit deiner Diskfrage gefestigt haben muss. Hast du ihn gefragt? Und wenn ja, haste nicht auch ein Foto von ihm für den Artikel. ;-P Gruß, --Paulae 18:43, 21. Nov. 2011 (CET)

Danke für Dein Zurückkommen. Ob er heute noch als Amateurfunker aktiv ist, ist mir nicht bekannt. Deswegen hatte ich auch in der Vergangenheit geschrieben. Meine persönliche Begegnung in Z ist viele Jahre her. Vom damaligen Zeitpunkt habe ich leider keine Foto. Doch selbst, wenn ich eines hätte, würde ich es ohne seine Zustimmung nicht veröffentlichen. Gruß, -- Atril 19:07, 21. Nov. 2011 (CET)

Gut, dann habe ich den Satz jetzt mal vorsichtig angepasst. So bleibt offen, ob er noch aktiv ist oder nicht. Gruß, --Paulae 19:12, 21. Nov. 2011 (CET)

Ich möchte mich bei Dir für die Hilfe bedanken und wünsche Dir Allezeit gutes Gelingen bei Deinen Wikivorhaben. Gruß, -- Atril 19:15, 21. Nov. 2011 (CET)

Nachtreterei auf der VM

Kannst du mir bitte diesen Kommentar in einer abgeschlossenen VM erklären? --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 01:12, 16. Apr. 2012 (CEST)

Hast Du's bis jetzt nicht kapiert, wird's wohl so bleiben. -- Atril (Diskussion) 01:28, 16. Apr. 2012 (CEST)

Wenn persönliche Angriffe dein einziges Argument sind, wirst du deinen Standpunkt nie in den Artikel bekommen. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 09:38, 16. Apr. 2012 (CEST)

Du sprichst wie stets in Rätseln. Sei bitte so freundlich und zitiere hier an dieser Stelle den von Dir behaupteten PA. -- Atril (Diskussion) 00:33, 25. Apr. 2012 (CEST)

Hallo Braveheart, ich warte noch immer auf den PA von mir. Du solltest den doch bitte hier zitieren, damit Du mir zeigen kannst, was Du meinst. Gruß! -- Atril (Diskussion) 12:45, 27. Apr. 2012 (CEST)

Sächsisch-Thüringischer Automobil-Club

Wird dich interessieren, hab einen LA auf diesen Artikel gestellt. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 09:23, 27. Apr. 2012 (CEST)

Von mir aus, kannst Du machen! FHU-Studenten freuen sich, wenn's was zu tun gibt. -- Atril (Diskussion) 12:40, 27. Apr. 2012 (CEST)

http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Benutzer_Diskussion:Hyperdieter/Archiv/2012/2&oldid=103089073#SThAC

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (08:05, 9. Jul. 2012 (CEST))

Hallo Atril, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 08:05, 9. Jul. 2012 (CEST)

Hallo Atril. Bitte verzichte zukünftig auf Bearbeitungskommentare wie im Rahmen dieser VM gemeldet. Du wurdest erst im April wegen WP:KPA-Verstoß für einen Tag gesperrt: Wenn du in dieser Art weitermachst, musst du damit rechnen, dass zukünftig Sperren zunehmend länger ausfallen. --Howwi (Diskussion) 08:44, 9. Jul. 2012 (CEST)

Howwi, warum eigentlich legst Du Dich mit Atril an? -- 87.180.184.181 21:47, 9. Jul. 2012 (CEST)

Letzte Verwarnung

Hallo Atril,

unterlasse bitte solche Unterstellungen von Vandalismus und Bösartigkeit. Natürlich war Luther kein Bewohner Zwickaus, nur weil er dem dortigen Bürgermeister (von Wittenberg aus!) eine Schrift gewidmet hat.

Erwiderung: Bevor man Unsin verbreitet, sollte man sich erst einmal schlau machen!--Atril (Diskussion) 21:39, 7. Okt. 2012 (CEST)

Vielleicht solltest Du einen Tag Wiki-Pause einlegen. --Stepro (Diskussion) 21:26, 7. Okt. 2012 (CEST)

Unterlasse gefälligst Drohungen wie letzte Verwarnungen. Willst Du Dich wirklich hinter jemand mit extremer Äußerung stellen (Zitat: mundtot machen und wegsperren), der nichts anderes zu tun hat, als in diesem Projekt die Arbeit zu stören? Dann antworte mit JA! --Atril (Diskussion) 21:36, 7. Okt. 2012 (CEST)

Hast du eigentlich noch etwas zum Inhaltlichen passendes in petto? Außer themenfremde Äußerungen kam da bis jetzt noch nichts. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 21:55, 7. Okt. 2012 (CEST)

Dein Ablenkungsmanöver kannst Du Dir sparen. Gerade Du hast bisher keinen nützlichen Beitrag für das Projekt Zwickau geleistet, stattdessen nur gestört. Du wirst mit Deiner Haltung zu dem Projekt scheitern, ob Du es willst oder nicht. Deine schrägen Einwände sind mir sehr willkommen. Weiter so! Die Wahrheit ist wie Wasser, sie kommt ans Licht, darauf kannst Du Dich verlassen. Einen Rat zum Schluss: Kümmere Dich um Deine kleinste Großstadt Sachsens und vergreife Dich nicht länger an diesem Projekt. Du hast Dich mit dieser öffentlichen Äußerung selbst unglaubhaft gemacht. Hinter Deinen Absichten steckt bloßer Neid und große Angst. --Atril (Diskussion) 22:45, 7. Okt. 2012 (CEST)

Du solltest etwas gegen deine Paranoia gegen Chemnitz tun, übrigens machst du dich damit selbst lächerlich genug. Deinen sinnlosen Disk.beitrag habe ich übrigens löschen lassen. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 06:10, 8. Okt. 2012 (CEST)

Nicht der Disk-Beitrag ist sinnlos, Das Knergy-Geprabbel ist sinnlos. Knergy hat nichts anderes als das zitierte afghanische Sprichwort: Die Mutter der Dummen ist immer schwanger entfernt , dabei war er persönlich gar nicht gemeint. Da nur er sich angesprochen fühlte, ist das auch nicht weiter zu kommentieren. Das Löschen von Zitaten in Disk-Beiträgen ist also geradezu genial, denn Intellektuelle können das unterscheiden. In dem Zusammenhang: In der Diskussion wurden die Dinge sauber getrennt. Bewusst wurde die kleinste Großstadt nicht beim Namen genannt. Die Verbindung zu Chemnitz stellte hier ausschließlich Knergy her. Wer hat also hier die Chemnitz-Paranoia? Betreffs geschichtlicher Tatsachen, die sich mit Bezug zu Zwickau abspielten, ist die Wahrheit oftmals schmerzlich (z.B. NS-Ehrenbürgerschaft oder NS- und SED-Aktivisten aus Zwickau-Planitz usw.). Doch das ist ehrlich. Dazu gehört dann aber auch, dass die ganze Geschichte berichtet wird. Was kann ein recherchierender Autor dafür, dass die SED aus Zwickau die „Robert-Schumann-Philharmonie" oder die FREIE PRESSE uvam. entführt hat? Sobald diese Tatsachen berichtet werden, wird dagegen geschrieben. Man wird unwillkürlich an die DDR erinnert, wo es nur eine offizielle Wahrheit gab. Wenn man andererseits sieht, mit wieviel Euphemismus das Nachbarprojekt ausgestattet ist, dann stehen einem nicht nur die Haare zu Berge, sondern das spricht schließlich auch für sich. --Atril (Diskussion) 11:06, 9. Okt. 2012 (CEST)

Sinnlose Disk.beiträge kann jeder entfernen (habe ich getan).
Zum Rest fällt mir nur ein: Der Reaktion zu urteilen waren meine Worte treffend, du hast ein ernsthaft gestörtes Verhältnis zu Chemnitz bzw. zu allem, was Zwickau in irgendeiner Form „kritisiert” und sei die Kritik auch nur die Forderung nach einer neutralen Formulierung. Das gestörte Verhältnis beschränkt sich nicht nur auf die Beziehung Chemnitz ↔ Zwickau sondern wird noch auf die DDR erweitert, für jede Sache hast du einen negativen DDR-Vergleich parat.
Als letztes noch ein Beispiel (nicht falsch auffassen, ist nicht so gemeint!): „Ich bezeichne den Besitzer dieser Benutzerdiskussionsseite als Idiot.” Laut dir kann das kein PA sein, da ja der Besitzer nur unbestimmt genannt wurde (die direkte Formulierung Atril kommt ja nicht vor). Seltsamerweise ist es trotzdem einer, da der sich aus dieser Aussage ja klar bestimmen lässt, wer gemeint ist. Ebenso verhält es sich bei der Aussage zu der kleinesten Großstadt Sachsens, die ist zwar nicht direkt gesagt worden, allerdings ist deutlich erkennbar, das Chemnitz gemeint ist. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 16:09, 9. Okt. 2012 (CEST)

Betroffenen ERZ-Hunte bellen immer, selbst wenn sie sich gelegentlich in LÖSCHTROLLE verwandeln. Selbst, wenn jetzt das Zähne klappern beginnt: DAS IST MEINE DISKUSSIONSSEITE UND NICHT DIE EINES ERZ-HUNTES. --Atril (Diskussion) 20:22, 26. Nov. 2012 (CET)

Tja, vielleicht solltest du mal WP:DS gründlich lesen. Besonders Punkt 1 wäre für dich interessant. Ich empfehle dir, eine weitere Veränderung meiner Beiträge zu unterlassen. Ansonsten gibts Ärger. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 20:34, 26. Nov. 2012 (CET)

Zwickauer Musikgeschichte

Glückauf Atril, bin auf der Suche nach Informationen zur Zwickauer Musikgeschichte, bzw. zu den historischen Orgelbauwerkstätten im Speziellen? Ich denke da an Orgelbauer wie die Donati oder Severin Holbeck. Hast du da zufälligerweise Informationen oder Literatur? --Miebner (Diskussion) 18:26, 8. Okt. 2012 (CEST)

Da du dich nicht geäußert hast, wollte ich nachhaken ob du meine Frage übersehen oder vielleicht doch ein paar Hinweise hast!? --Miebner (Diskussion) 19:39, 26. Nov. 2012 (CET)

Orgelbau ist nicht mein Fachgebiet, sonst hätte ich mich schon gemeldet. Ich hoffe, Du hast schon gegoogled? --Atril (Diskussion) 20:01, 26. Nov. 2012 (CET)

Ja, Google und Google-Books haben nicht allzuviel für einen Artikel verwertbares gebracht. Entsprechend hoffte ich auf Hinweis auf lokale Literatur... Trotzdem danke. --Miebner (Diskussion) 20:11, 26. Nov. 2012 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (10:16, 9. Okt. 2012 (CEST))

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Hallo Atril, trotz klarer Verwarnung hast Du den Editwar fortgesetzt und beharrst auf Deinen eindeutig unsinnigen Standpunkt. Daher hast Du nun 3 Tage Zeit, darüber nachzudenken, wie ein vernünftiger Umgangston aussieht, wie man einen Editwar unterlässt und ob ein Besuch mit 2 Übernachtungen jemanden zum Bewohner einer Stadt macht. --Stepro (Diskussion) 11:10, 9. Okt. 2012 (CEST)

Wer im Glashaus sitzt

sollte nicht mit Steinen werfen. Zumindest nicht, wenn man solchen Mist schreibt. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 15:58, 10. Nov. 2012 (CET)

Ja genau!!! Warum wohl, gibt es dort keine Ehrenbürgerliste, warum gibt es keinen einzigen Hinweis auf mehr als 25 000 Fremdarbeiter oder auf den Abschiebe-Stasiknast? Ist die Geschichte vielleicht den Autoren peinlich, weil sie der Nullenzirkel beschäftigt? Warum solls einmal die tollste Gemeinde von Südwestsachsen, ein anderes Mal von Westsachsen sein, wo sie doch keines von beidem ist und sich darüber nicht einmal die Autoren richtig einig sind? Versuchs doch zur Abwechslung einmal mit der Wahrheit. Warum versucht man noch immer, sich mit fremden Federn zu schmücken? Die Robert-Schumann-Philharmonie (übrigens: Schumann wird ohne h geschrieben) ist nicht das einzige Beispiel. Ein Afghanisches Sprichwort lautete: "Die Mutter der Dummen ist immer schwanger". Genau so ist es - wer hier im Glashaus sitzt.....kommt offensichtlich aus Fritz-Heckert-Stadt! --Atril (Diskussion) 17:32, 10. Nov. 2012 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (20:03, 1. Dez. 2012 (CET))

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Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (18:48, 10. Dez. 2012 (CET))

Hallo Atril, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
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1 Tag Sperre

Wegen Wiederherstellens des Edits, der zur Vorsperre geführt hat. Gruß, Siechfred Cradle of Filz 19:15, 10. Dez. 2012 (CET)

Danke, Siechfred!

für Dein wichtiges Handeln. Wikipedianer leben schließlich alle unter dem gleichen Himmel. Aber nicht jeder hat den gleichen Horizont. Und Wikipedia lebt besonders von der Arbeit derjenigen User, die nicht nur leere Versprechungen machen, sondern sich auch daran halten. Das große Ziel der Bildung ist eben gerade nicht Wissen, sondern Handeln! --Atril (Diskussion) 13:29, 18. Dez. 2012 (CET)

Gorl-Morgs-Schdodd

Weil du auf der Artikeldisk gefragt hattest: Ich als Chemnitzer sehe meine Stadt nicht als so unbekannt. Kommmt aber auf den Blickwinkel an. Im Westen der Republik treffe ich viele, die es nicht kennen, dort kenn man nur Lpz und DD. Aber hier in Sachsen, gehört es zu den großen 3. Hat ja auch seinen eigenen Regierungsbezirk. Früher hieß es: In Chemnitz wird mit harter Arbeit Geld erwirtschaftet, in Leipzig wird es durch Handel vermehrt und in Dresden schlussendlich verprasst. Da siehst du eigentlich die Bedeutung der Stadt für Chemnitz. Was die Stadt halt nicht hat, sind Dinge, für die sie überregional bekannt wäre, was seltsam ist, weil vieles hier eigentlich das potential dazu hätte. Aber es war schon immer so, dass die Region Chemnitz-Zwickau als die wirtschafltiche Metropolregion des Freistaates nach außenhin eher ein Schattendasein fristet. Wir haben halt keine Frauenkirche und keine Leipziger Messe. Dafür zwar genügend ebenbürtige Sehenswürdigkeiten, aber die kannt ja wieder keiner. -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 20:12, 30. Jan. 2013 (CET)

Nebenbemerkung an Atril: mit dem Lord kannste zusammenarbeiten, der isse gud! ;-) LG ins Sachsenländle MfG --commander-pirx (disk beiträge) 10:34, 31. Jan. 2013 (CET)

Drei-O-Stadt und der beste Puff Zwickaus

Hi, Commander, wenn jemand sich mit ernsthaften Absichten um die Verbesserung eines Projektes bemüht, dann rennt er bei mir offene Türen ein. Lords Anregung geht anscheinend auf das hier in der Drei-O-Stadt-Disk zurück. Einer der Erzjungs hat zwei Mal revertiert. Die Frage zum Artikel Drei-O-Stadt ergab sich spontan, weil in der Einleitung lange Zeit singemäß zu lesen war, "liegt im Westen des Freistaates Sachsen". Drei-O-Stadt lag auch schon im mittleren Westen, nun liegt sie im Südwesten des Freistaates Sachsen. Offensichtlich gibt es darüber unterschiedliche Ansichten. Nach meiner Meinung deutet das ganze Hin und Her i.d.S. wohl eher auf ein Defizit an Selbstbewusstsein hin. Einerseits will man sich dort in einer Reihe mit DD und L sehen. Andererseits wirkt so eine Einleitung dann wieder kleinkariert. Warum nimmt man sich DD oder L nicht als Vorbild und formuliert selbstbewusst: „ist eine Großstadt in Sachsen" und fertig? Drei-O-Stadt hat im Gegensatz zu Lords Ansicht auch keinen „eigenen Regierungsbezirk" mehr. Das ist genauso Vergangenheit, wie die 1939 in Regierungsbezirk Zwickau-Südwestsachsen umbenannte Kreishauptmannschaft Zwickau (Geschichte im Adressbuch Zwickau 1947/1948, Verlag Förster und Borries, (siehe auch) ). In Zwigge hatte beispielsweise keiner ein Problem damit, als der Dresdner Buchautor Adler auf den „Zwickauer Seiten" titelte: „Zwickau - größte Kleinstadt Sachsens". Tut das etwa dem Zwickauer Selbstbewusstsein einen Abbruch? Wenn in Wikipedia (wie geschehen) wahrheitsgemäß geschrieben wird, was heute ist (weil Zwigge unter die 100.000 EW gerutscht ist), nämlich: Chemnitz, die kleinste Großstadt Sachsens, beginnen komischerweise im Artikel "Zwickau" anscheinend Rache-Edits. Ohne das Vorbringen stichhaltiger Argumente werden Bilder, Formulierungen, Literaturquellen, Tabellen oder sogar das hier entfernt oder geändert. Und was war nun der eigentliche Grund, eine ernst gemeinte Disk-Frage zur Projektverbesserung zu entfernen, wohingegen sich andererseits über solche Einwände: der beste Puff Zwickaus in der Disk nicht aufregt wird? Und warum wird beim Fehlen sachlicher Argumente die Diskussion mit Rabulistik aufgefüllt? Um das klarzustellen: Ich bin weder "Drei-O-Stadt-Hasser" noch habe etwas gegen rechtschaffene ehemalige SED-Genossen. Ich wehre mich gegen Unkumpels mit offensichtlich antidemokratischem Gedankengut, die mich wegen des Fehlens von Argumenten mit „Paranoia", „Idiot" und als „C-Hasser" öffentlich denunzieren. Wenn der Lord als redlicher Drei-O-Regionalvertreter mitdiskutiert, ist er mir genauso lieb und willkommen, wie Du, aus der Äppelwoi-Region. Gegen Projektstörer werde ich mich allerdings wehren. Beste Grüße von --Atril (Diskussion) 18:46, 3. Feb. 2013 (CET)

Du hast nichts gegen Chemnitz bzw. die DDR/SED? Dann solltest du mal Unbeteiligte fragen, was sie von deinem Geschreibsel so halten. Da darfst du gerne mit solchen Änderungen vorstellig werden. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 20:17, 3. Feb. 2013 (CET)

Nachtrag: Ist ist übrigens nicht empfehlenswert, Kritik an Einstellungen und Darstellungen gleich als Kritik an der Person an sich zu sehen. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 20:23, 3. Feb. 2013 (CET)

Knergy, Warum schreibst Du schon wieder solchen Stuss? Bist Du etwa intellektuell nicht in der Lage, zwischen den Ideologen der SED (wie z.B. in der Bezirksparteileitung der sächsischen Karl-Marx-Stadt) und einfachen SED-Mitgliedern zu differenzieren? Die DDR mit ihrer regierenden Staatspartei nannte sich demokratisch, ging aber nach dem Motto vor: „Willst Du nicht mein Bruder sein, schlag ich Dir den Schädel ein" (siehe Kaßberg-Knast)! Die Siegermächte des Zweiten Weltkriegs haben beispielsweise bei den NSDAP-Mitgliedern differenziert. Sogar die Russen unter Stalin haben sich mit den SMAD-Befehlen 201 und 64 daran gehalten! Danach wurden Entnazifizierungskommissionen gebildet. Die noch vor der Gründung der DDR demokratisch besetzten Spruchkammern hatten darüber zu entscheiden, ob Parteimitglieder während der NS-Zeit aktive Nazis oder Mitläufer waren. Dieses Vorgehen ist für mich beispielhaft. Also, warum stellst Du Dir immer wieder selbst ein Armutszeugnis aus? Warum plärrst Du immer dazwischen? An Deiner Stelle würde ich einfach „die Klappe halten" (Ausdruck geht auf's Kloster Maulbronn zurück), dann wäre auch hier wieder Ruhe. „Wegsperren und mundtot machen" ist keine Lösung! Warum regst Du Dich eigentlich über den Volksmund auf? Schreib doch z.B. für Drei-O-Stadt eine komplette Liste der Ehrenbürger für die Wikipedia zusammen. Oder hast Du Bedenken, dass in dieser Ehrenbürgerliste Personen wären, die nicht zum jahrelang gepflegten Image der Stadt passen würden? Auch die Suche nach "Zwangsarbeiter" in diesem Artikel ergibt keinen Treffer. Schade, scheint gerade so zu sein, als hätte es dort als einziger Großstadt in Deutschland keine gegeben. Ich kann Dir ja mal paar Zahlen dazu senden. Zur Geschichte muss man stehen, gerade auch wenn es weh tut. Wenn Du Dich diesen Themen zugewandt hättest, wärst Du für mich glaubhaft. Im Übrigen ist Dein Zitat: Für manche ist auch der Hinsweis auf den besten Puff Zwickaus eine nützliche Zusatzinfo. entlarvend, denn diese Disk-Art im ANR hat schon gar nichts mit Projektverbesserung zu tun. Und eine Entfernunstabelle verstößt per se nicht gegen den neutralen Standpunkt, selbst wenn die kleinste Großstadt Sachsens nicht darin vorkommt.! In Deinem Quark fehlt jegliche Substanz. --Atril (Diskussion) 14:54, 4. Feb. 2013 (CET)

Ich rate es dir, tunlichst zu unterlassen, Volksverhetzung als Volksmund darzustellen. -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 19:40, 4. Feb. 2013 (CET)

Hey, spielst wohl gern den Volkspolizisten? omnia, omnibus, ubique! --Atril (Diskussion) 16:57, 5. Feb. 2013 (CET)

TU Dresden

Wenn du das Kategoriensystem offensichtlich nicht verstehst, dann spiel nicht damit rum. Die TU Dresden ist in der Kategorie:Hochschule in Dresden eingetragen, die Unterkategorie von Kategorie:Hochschule in Sachsen ist. Oberkategorien werden im Artikel nicht mehr aufgeführt, da dadurch unnötige Doppelungen entstehen. Für Chemnitz gibts keine Kategorie:Hochschule in Chemnitz, daher ist dort die Sachsen-Kategorie richtig aufgehoben. Bitte hör also mit deinem kleinen EditWar auf, danke. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 11:11, 1. Mär. 2013 (CET)

Weil ich das Kategoriensystem nicht verstehe, bleibt das mein Problem. Und weil es mein Problem ist, spiele ich „nicht damit herum". Deswegen hat Dein Freund mir promt einen Gefallen getan. Wenn Du so schlau gewesen wärst, wie du Dich hier hinstellst, hättest Du das bemerkt. Please remember: Don't lent a hand to wave a flag aboard a ship of fools! --Atril (Diskussion) 15:02, 1. Mär. 2013 (CET)

Hast du wenigstens meine Erklärung verstanden oder hast du schon wutentbrannt nach dem 1. Satz aufgehört zu lesen? ;-) --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 17:34, 1. Mär. 2013 (CET)

Du, ich bin ganz locker und die Diskussion macht mir richtig Spaß. Soweit ist vieles klar, doch ich glaube eher, dass Du nicht verstanden hast, was ich meinte. --Atril (Diskussion) 18:15, 1. Mär. 2013 (CET)

Deine Privatfehde mit Knergy interessiert mich nicht im geringsten. Hoffe dieses Kategorienthema ist jetzt erledigt. --Braveheart ^{Welcome to Project Mayhem} 18:21, 1. Mär. 2013 (CET)

Und wie ist das nun mit der VM gegen mich? Darf ich mit Deiner Aktivität rechnen oder solls ein anderer übernehmen! Jeder löst bei mir exklusiv mit seiner VM nicht nur einen, sondern 10 Einträge aus, damit es ja keiner übersieht! Ich muss nicht everybodys darling sein, ich bin eben ein VM-Sammler! --Atril (Diskussion) 18:37, 1. Mär. 2013 (CET)

Kaßberg

Glückauf Atril, da du ja, wie deinen Einwürfen entnommen werden kann, wohl schon länger planst, einen Artikel zu den dunklen Seiten des Kaßbergs anzulegen, sei dir hierfür diese neue Literatur ans Herz gelegt. --Miebner (Diskussion) 07:28, 6. Mär. 2013 (CET)

Hast Du schon mal einen Blick in diese neue Literatur geworfen? --Atril (Diskussion) 18:10, 6. Mär. 2013 (CET)

Nur in das Inhaltsverzeichnis (in der DNB verlinkt); und das klingt m.E. vielversprechend. Fand das Buch heute morgen in der Neuerwerbungsliste einer sächsischen Bibliothek und musste dabei an dich denken. Die Darstellungslücke bzgl. des Stasi-Knasts hast du ja schon mehrfach vorgebracht... Das Buchprogramm der EVA schätze ich; wobei ich mich eher mit älteren Themen befasse und bei zeitgeschichtlichen Veröffentlichungen generell nicht ganz auf dem Laufenden bin. --Miebner (Diskussion) 19:48, 6. Mär. 2013 (CET)

P-Wagen

Ich würde mir gern ein eigenes Bild über den Darstellungsstreit machen, den ich so kaum verstehe, und bitte Dich, mir eine eMail zu schreiben, da es umgekehrt nicht geht. Gleich vorweg gesagt: Die Anzahl von Vandalismus-Meldungen anderer WP-Schreiber stört mich nicht mehr, seit mir jemand - vermutlich ein admin - mal eine VM angedroht hat, weil ich dank copy-and-paste-Technik Titel in Versalien eingefügt habe - Vandalismus hingegen ist auf die Verfälschung von Inhalten gerichtet, nicht auf Typographie.- Offenbar handelt es sich im Streitfall nur um die unterschiedliche Bewertung von Quellen, habe ich wenigstens das richtig kapiert? --888344 (Diskussion) 09:20, 21. Jun. 2013 (CEST)

Hallo, eine Behauptung ist solange POV, bis sie durch eine seriöse Quelle belegt ist. Solange hat die Behauptung in der Intro keine Daseinsberechtigung. Der Autor muss es belegen. Wieso das Aufwand generiert, wo doch schon einmal nachgewiesen wurde, dass es nie ein P-Wagen-Projekt gegeben hat, ist unklar. --Atril (Diskussion) 21:37, 21. Jun. 2013 (CEST)

Einmischung: Wer hat was wann nachgewiesen? Du glaubst nachgewiesen zu haben, dass es die Bezeichnung P-Wagen Anfang der 1930er-Jahre nicht gab. Mehrere Autoren von Büchern und offenbar auch zeitgenössischen Presseartikeln sind anderer Meinung. Möglicherweise hast Du recht, dass P-Wagen keine offizielle Bezeichnung war; deshalb mein Kompromissvorschlag mit dem „sogenannten“. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:18, 21. Jun. 2013 (CEST)

Atril, ich versteh immer noch nicht, worum es geht; hat es womöglich die Bezeichnung "P-Wagen" gegeben aber kein "P-Wagen-Projekt"? Bei manchen Autoartikeln fällt mir auf, dass werksinterne Bezeichnungen von Vorserien, Prototypen erwähnt werden; das ist eigentlich nur von Belang, wenn diese Bezeichnungen in der Literatur vorkommen - und ein Auskunft-Suchender sich von der WP Aufklärung erhofft. (M. E. wird das Erwähnen werksinterner Bezeichnungen in der WP oft übertrieben; das Auto-Portal hat sich nicht zu Empfehlungen hierzu durchgerungen.) Bei Autos ist ferner verwirrend, dass werksinterne Bezeichnungen, Verkaufsbezeichnungen, zulassungstechnische Bezeichnungen in den Papieren und die Schriftzüge auf dem Kofferraumdeckel von einander abweichen: allerdings kein Thema bei Rennwagen. Mal ein anderes Beispiel. Die bei manchen Opel-Modellen verbesserte Starrachse mit Querlenkern ist vom Maschinenbau-Standpunkt aus eine Zentralgelenk- oder Schubkugel-Hinterachse - beides in der WP erwähnt, aber die Schubkugel nicht erklärt. Opel nennt sie Deichselachse, und darunter kann sich der Verbraucher eher etwas vorstellen: Auch wenn das keine im Maschinenbau übliche Bezeichnung sein sollte, gehört sie in die Wikipedia. Dies meint --888344 (Diskussion) 10:13, 22. Jun. 2013 (CEST)

(LOL) Mitunter wird auch ein Zentralgelenk als Kugelgelenk ausgeführt. Insbesondere bei windschnittigen Körpern ist das von Vorteil, da selbige nicht nur um plusminus 50 Grd, sondern sogar um plusminus 360 Grd drehbar sind. ~ ~ ~ ~ Atril (Diskussion) 14:56, 22. Jun. 2013 (CEST)

WP:Dresden

Hallo, in diesem Monat finden zwei Stammtische der Dresdner Wikipedianer statt. Eventuell hast du ja Zeit und Lust, mal vorbeizuschauen. Bitte trag dich in diesem Fall auf WP:DD an entsprechender Stelle ein. Vielleicht bis dahin! Viele Grüße, --Y. Namoto (Diskussion) 20:42, 5. Dez. 2013 (CET)

Auto-Union

Hallo. Wo wurde aus Deiner Sicht die AUTO UNION gegründet?(nicht signierter Beitrag von Schliedi (Diskussion | Beiträge) 20:33, 10. Feb. 2014 (CET))

Du gestattest. Polemische Frage, trotzdem höfliche Antwort: in Chemnitz. Wie man im Artikel Auto Union nachlesen kann. Ist das wichtig für den Artikel Zwickau? Nein. Das wars. -- Glückauf! Markscheider Disk 22:29, 10. Feb. 2014 (CET)

Wichtig - ist eine Frage des Blickwinkels. Muss nur wissen, ob ich hinter VEB Sachsenring Zwickau auch überalle in Wikipedia das Zwickau löschen muss. Immerhin hieß die Firma "Auto Union AG, Chemnitz" (schau Dir mal alte Dokumente oder auch gern die Aktie an). Bin gern zu jeder Hilfe bereit, wenns rund um die Auto Union Geschichte geht. Kenne ich mich aus (und zwar nicht vom Hörensagen wie die meisten Wikipedia-Nutzer!) Schliedi (Diskussion) 09:22, 11. Feb. 2014 (CET) PS: Ein fröhliches "Glückauf" zurück

Du mußt nichts löschen. So oft kommt "VEB Sachsenring Zwickau" in der wp nämlich nicht vor, der Artikel heißt Sachsenring (Unternehmen), währenddessen der andere Artikel Auto Union und eben nicht Auto Union AG, Chemnitz heißt. Ich hoffe, Du verstehst den Unterschied. Ich möchte wirklich mal wissen, woher dieser Chemnitzer Minderwertigkeitskomplex stammt. Nochmal: für den Artikel Zwickau ist die Nennung der vollen Firma der Auto Union ziemlich uninteressant, außer man möchte unbedingt einen weiteren Hinweis auf Chemnitz im Artikel plazieren. -- Glückauf! Markscheider Disk 17:43, 11. Feb. 2014 (CET)

Aufhören! Hört auf - die Lex Chemnitz gibt es nicht (mehr)!

Es war für alle Zwickauer ein schöner Tag, als auf dem Ortseingangschild nicht mehr Zwickau Bezirk Karl-Marx-Stadt zu lesen war sondern einfach nur noch Zwickau. Die Lex Chemnitz, etwa von 1933 bis 1989 ein ungeschriebenes Gesetz, das besagte, überall wo Zwickau drauf steht, muss auch Chemnitz drinnen sein, gibt es seit der Deutschen Einheit nicht mehr. Zwar nahmen Chemnitzer Bürger nach 1990 ihre Stadtgeschichte wieder in die eigene Hand und gaben der Stadt ihren angestammten Namen zurück, doch vergaß man dabei leider auch Eigenmächtigkeiten von SED-Bezirksparteisekretären rückgängig zu machen. Was haben zum Beispiel Karl Marx und Robert Schumann gemeinsam? Beide haben mit Chemnitz nichts zu tun! Aber in Chemnitz gibt es seit 1983 noch immer die Robert-Schumann-Philharmonie, die ursprünglich nach Zwickau gehört! Die Zwickauer liefen damals Sturm dagegen.
Nun aber etwas der Reihe nach. Es gab 1932 noch keine Chemnitzer Auto-Union. Der Sitz der Auto-Union war Zschopau, denn die Auto-Union war das Ergebnis der Zahlungsunfähigkeit des Rasmussen-Mischkonzerns (DKW/Audi uva.) und der Horch-Werke. Ursache dafür, das nahezu alle deutschen Autohersteller in eine finanzielle Schieflage gerieten, war die Weltwirtschaftskrise Ende der 1920er Jahre nach dem Schwarzen Freitag an der New Yorker Börse. Die sächsische Staatsregierung rettete die sächsische Automobilindustrie. Sie konnte das Geld der Steuerzahler nicht länger in Einzelunternehmen stecken und setzte deshalb auf einen sächsischen Konzernverbund. So entstand die Auto-Union aus dem DKW-Konzern und den Horch-Werken, dem man vorsorglich auch die Automobilabteilung der Wanderwerke Sigmar angliederte. Übrigens gab es auch kein vorauseilendes finanzielles Anrecht der Stadt Chemnitz auf den Auto-Union-Konzernsitz, wie es in einem neulich erst veröffentlichtem Buch behauptet wird. Rasmussen befand sich im Dauer-Finanzstreit mit der Auto-Union. Wegen der Differenzen wurde er 1934 aus dem Konzern ausgeschlossen. Erst nachdem er durch jahrelangen Rechtsstreit erreichte, dass die Auto-Union ihn mit mehr als einer Mio Reichsmark entschädigen muss, kam 1936 unter Einfußnahme der Regierung der Konzernsitz nach Chemnitz. Dass Chemnitz und Zwickau marginale Anteile an dem Konzern hielten, spielte bei der Entscheidung keine Rolle. Übrigens hatte sich damals Zwickau die Mittel für diese Beteiligung durch Ausgabe von Schulverschreibungen am Kapitalmarkt besorgt. Als 1936 zum erfolgreichsten Jahr der Auto-Union Rennwagen wurde, schlug die Lex Chemnitz wieder zu. Man verortete die Horchwerke einfach in Chemnitz (auf das Bild klicken zur Vergrößerung).

Typenschild in Gestalt der Lex Chemnitz: Auto Union A.G. Rennabt. Werk Horch Chemnitz

Soweit und so gut zu der Geschichte! Ich habe kein Problem, wenn sich Benutzer wie Schliedi mit Chemnitzer Ideen in die Wikipedia einbringen. Auch kann man gelegentlich darüber streiten, welche Form dafür geeignet ist. Allerdings finde ich es schon etwas merkwürdig, wenn man in alte Wikipedia-Aufsätze hinein geht und dort in nahezu jedem Satz, wo das kleine Städtchen Zwickau geschrieben steht, noch Chemnitz hinterher schreibt. Wer hat Zwickau denn erst zum kleinen Städtchen gemacht? Schließlich waren auch Chemnitzer Landtagsabgeordnete die Unterstützer des Antrages von Ex-Ministerpräsidenten Milbradt (CDU) zur Aberkennung der Zwickauer Kreisfreiheit. Dabei hatten sie jedoch übersehen, dass die einstige und erste sozialistische Grosstadt der DDR von diesem Zeitpunkt an den Ehrenplatz als kleinste Großstadt Sachsens einnimmt. Diese Wahrheit darf man keinesfalls in der Wikipedia veröffentlichen. Wer so etwas tut, wird angegriffen (siehe Disk Zwickau, z.B. Abschnitt Straßenverkehr Entfernungstabelle). In Tabellenform sollte übersichtlich nur Zwickaus lage nahezu im mittleren Entfernungsschnittpunkt auf der Ost-West-Linie (Erfurt/Dresden - zwei Landeshauptstädte) und der Nord-Süd-Linie (Leipzig/Karlsbad - zwei in Europa bekannte Oberzentren) dem Wikipedia-Leser klar gemacht werden. Nach Ansicht eines Chemnitzer Benutzers muss aber in die Tabelle noch Chemnitz aufgenommen werden, womit sich der Kreis zum Benutzer Schliedi wieder schließt. In wieweit der Chemnitzer Impetus für das Image dieser Stadt von Vorteil ist, hängt heute von ganz anderen Faktoren ab. --Atril (Diskussion) 18:41, 12. Feb. 2014 (CET)

Interessante Darlegung. Einiges davon war mir auch noch nicht bekannt. --Bernd Bergmann (Diskussion) 22:11, 12. Feb. 2014 (CET)

Das ist alles Geschichte, aber ich hatte und habe Kontakt zu Zeitzeugen. Ich könnte darüber und über Vieles mehr, was noch unveröffentlicht ist, schreiben. Aber man sollte sich nicht unbedingt mit seinem Allerwertesten auf ein Reibeisen setzen. Reden ist Silber - Schweigen ist Gold. Aber die Wahrheit verhält sich sowieso wie Wasser; sie kommt irgendwo und irgendwann immer ans Licht. Die vielen Beispiele der jüngsten Vergangenheit lehren uns das. --Atril (Diskussion) 13:39, 13. Feb. 2014 (CET)

Naja. Was soll denn bitteschön der Status Großstadt mit der Kreisfreiheit zu tun haben? Per definitionem sind Städte mit mehr als 100.000 Einwohnern Großstädte, welche Schwelle Zwickau wohl nicht mehr erreicht. Da hat nun also Chemnitz (mit annähern 2,5-mal sovielen Einwohnern) Zwickau den Status als kleinste Großstadt Sachsens weggeschnappt. So what? Hat das denn wirklich Auswirkungen auf den Lebenswertgefühl der Zwickauer? Ich hoffe nicht. Hier werden Rivalitäten geschürt, die des IMHO so gar nicht gibt. Glückauf! --Miebner (Diskussion) 21:54, 23. Feb. 2014 (CET)

Ich war bis dato Stolzer Südwestsachse. Und die galt für mich auch auf Zwickau. Doch langsam habe ich das Gefühl, dass es da einige Zwickauer gibt, die Frust schieben Richtung Chemnitz. Schade, da bei Gegeneinander dies nur ein Sieg für Leipzig und Dresden bedeutet ... Im übrigen waren die Verhandlungen mit Wanderer sehr langwierig. Diese wollten ihre PKW-Abteilung nicht abgeben. Diese machte zwar auch Verlust, was aber für das Unternehmen locker mit den anderen Sparten auszugleichen. Und im übrigen war Horch so Überschuldet, dass die sächsische Staatsbank davon ausgehen musste, dass die Horchpleite anschließend die sächsische Landesbank mit in den Konkurs ziehen könnte und das wiederum auch DKW - als größten Gläubig - stark betreffen wird. Aus dem Grund wollte die sächsische Landesbank von DKW, dass diese auch Horch übernehmen soll. Das Ergebnis: Hätte es Rasmussen in Zschopau mit DKW nicht gegeben, wäre Horch und Audi in Zwickau verschwunden. Damit wäre der Automobilbau in Zwickau zu Ende gegangen. Deswegen verstehe ich auch nicht das August Horch Museum, da eigentlich Rasmussen mit DKW gewürdigt werden müsste. 188.106.253.31 21:37, 23. Feb. 2014 (CET)

Doch langsam habe ich das Gefühl, dass es da einige Zwickauer gibt, die Frust schieben Richtung Chemnitz. - ich kenne nur einen - diesen hier. Und der wohnt nicht einmal (mehr) da, sondern ist "rüber gemacht". Also nehmt Atril doch bloß nicht so ernst. -- 86.56.119.172 22:11, 23. Feb. 2014 (CET)

Liebe Frau T.86.56.119.172, ich bin zwar nicht Ihrer Meinung, aber ich werde mich immer dafür einsetzen, dass Sie Ihre Meinung äußern können. Das große Ziel der Bildung ist nicht Wissen, sondern Handeln. Ziehen Sie sich hinter Ihre Bücherwand zurück und denken Sie einmal nach. Die Investoren werden dorthin ziehen, wo sie sicher sein können, dass native Mitarbeiter den Rechtssaat auf der Grundlage der freiheitlich demokratischen Grundordnung voll verinnerlicht haben und Visitors nicht als Bösewichte ansehen, sondern als Freunde willkommen heißen. Mit freundlichen Grüßen --Atril (Diskussion) 15:35, 1. Mär. 2014 (CET)

Rivalitäten zwischen Bürgern schüren, daran denken diejenigen, die nicht differenzieren. Miebner, da stimme ich Dir voll zu. Viele Zwickauer sind mit Chemnitzern verwandt, befreundet oder derweil auch nach Chemnitz gezogen. Doch die meisten sehen es übrigens auch so. Nicht die Bürger haben das Verhältnis zwischen den Städten versaut, es war die Administration Chemnitz/Karl-Marx-Stadt, die sich in Zwickau selbstherrlich bediente. Wer sachlich diese Geschichte in der Wikipedia für die jüngere Generation aufarbeitet, wird hart angegriffen. Und dadurch wird es nur noch schlimmer.

Nach der Deutschen Einheit gab es eine einmalige Chance, viele dieser Eigenheiten zurück zu nehmen. Allein an die Rückumbenennung hatte man gedacht. Kreisfreiheit und Einwohnerzahl sind voneinander unabhängig. Die verlorene Kreisfreiheit bringt den Nachteil, dass es keine Zuweisungen vom Bund mehr gibt. In den Neuen Ländern sind viele Städte unter 100 000 EW kreifrei. Beispiele: Weimar, Gera, Eisenach, Dessau. VW-Sachsen in Mosel statt in Chemnitz erzeugte wohl bei einigen Führungskräften der ehemaligen Bezirkshauptstadt großen Neid. 2004 hatte Zwickau das 100. Jubiläum der Horch-Gründung. Trotz Mahnungen fand das im TV übertragene Ereignis unter der Überschrift 100 Jahre Automobilbau in der Region Chemnitz-Zwickau statt. Da war sie wieder, die Lex Chemnitz. Nein, Machthaber wollen Zwickau nicht auf Augenhöhe begegnen. Sie glauben, einen Hegemonie-Anspruch zu haben. An der Aufregung über die Landesausstellung Industriekultur 2018 ist das wieder spürbar. Kritik kommt von dort, weil man meint, für ein Großereignis sei Zwickau nicht der geigenetste Ort.

IP 188.106.253.31, hätte, hätte Fahrradkette! Horch wurde in den Zwanziger Jahren durch seinen damaligen Hauptaktionär, den jüdischen Unternehmer und Weltbürger Moritz Strauß, zu einer elitären Marke weiterentwickelt. Dem wollte Rasmussen nach der Audi-Übernahme paroli bieten. Dafür kaufte er die Liqudationsgüter von US Achtzylinder-Produzenten, um bei Audi Dickschiffe zu bauen. Die Weltwirtschaftskrise Ende der 1920er setzte allen Autobauern mächtig zu und auch Rasmussen stand dadurch das Wasser bis zum Hals. Zum Glück für ihn brachte im Frühjahr 1931 Audi den DKW-Front auf den Markt, ein Kleinwagen mit Zweitaktmotor bei niedrigem Preis. Das rettete Rasmussen für's Erste, denn es war der erste Volkswagen Deutschlands (Der P-Wagen (Käfer aus Wolfsburg) kam später) Das Ergebnis: Ohne die südwestsächsischen Industriellen der Gründerzeit oder die sächsische Staatsbank, wäre Sachsen heute kein Autoland. Rasmussen wird im Industriemuseum Chemnitz gewürdigt, weil Zschopau und der DKW-Konzern zum Bezirk Chemniz/Erzgebirge gehörte. Horch und Audi hingegen gehörten zum Bezirk Zwickau/Südwestsachsen. So ist nun einmal die Geschichte. --Atril (Diskussion) 23:46, 24. Feb. 2014 (CET)

Sperre

Hi, du bist lang genug dabei um zu wissen, dass du deine Meinung nicht mit Edit-Wars durchsetzten kannst. Ich habe mir das bei dem Bahnhof Zwickau nun lange genug angesehen und dich nach deinem erneuten Revert entgegen aller Meinungen auf der Diskussionsseite für drei Tage gesperrt. Du bist wie in einem Wahn, und das schadet diesem Projekt. Wenn du weitermachst, werden die folgenden Sperren länger ausfallen. Ich weiß übrigens auch, was jetzt folgt: mehr oder weniger subtile Beleidigungen gegen mich (wegen der Sperre), gegen alle, die nicht deiner Meinung sind (weil du sie für dumm hälst) und gegen alle, von denen du glaubst, dass sie irgendwie negativ Zwickau gegenüber eingestellt sind (aus dem schon beschriebenen Wahn heraus). -- aka 16:48, 22. Mär. 2014 (CET)

So das ist Deine Art? Du warst doch gar nicht an der Diskussion beteiligt und drohst mit Sperre. Die Diskussion wurde von mir ruhig und sachlich geführt. Es herrscht hier Meinungsfreiheit. Warum möchtest Du hier für DDR-Verhältnisse sorgen? Warum machst Du Dich zum Sprecher von einem User mit dümmlichem Edit? Sitzt Du vielleicht mit diesem Genossen zusammen am Chemnitzer Stammtisch? Hast Du Mut, dann erklär es mir bitte hier! Vielen Dank! --Atril (Diskussion) 17:05, 22. Mär. 2014 (CET)

Das ist nicht meine Art, sondern die Folge deines unartigen Benehmens. Der Grund für die Sperre war dein Edit-War, nicht irgendeine Diskussion - an der ich für die Sperre übrigens gar nicht beteiligt gewesen sein darf. -- aka 17:32, 22. Mär. 2014 (CET)

Hallo Aka, Du bist i.d.S. leider nicht neutral, sondern ergreifst einseitig Partei. Warum beschädigts Du Deine Urteilsfäigkeit als Admin? Du unterstellst, ich hätte einen Wahn. Das ist nichts weiter, als die Wiederholung der Beleidigung eines Stadtkummpels von Dir in neuem Gewand. Bereits vor Jahren bei der Diskussion um den Raub der Robert-Schumann-Philharmonie durch den Chemnitzer SED-Bezirkssekretär Lorenz trat Deine Einstellung zutage.

Ich arbeite hier wie Du ehrenamtlich und investiere Zeit. Wie schon in der Vergangenheit trägst Du erneut dazu bei, dass hier die Pressefreiheit eingeschränkt wird. Ich habe die Diskussion gesucht. Wo wurde gegen die Regel der Wikipedia verstoßen, wenn der interessierte Leser im Toptext von Zwickau (Sachs) Hauptbahnhof darüber informiert wird, dass Zwickau mit der S-Bahn-Linie S5 erreichbar ist.

Du schriebst oben, Du hättest Dir, Zitat: „das bei dem Bahnhof Zwickau nun lange genug angesehen". Tue jetzt bitte nicht so, als wüsstest Du nicht, was hier vor sich ging. Das würde ich Dir keiner mehr glauben! Warum hast Du also nicht schon früher eingegriffen oder Dich zu Wort gemeldet, als Benutzer Rolf-Dresden nach meiner Überarbeitung vom 14.2.14 schon zwei Mal in einen Edit-War vefiel? Meine Diskussionsaufforderung an Benutzer Rolf-Dresden erging daher konkret an diesen benutzer, geantwortete hat Knergy. Der war aber gar nicht gefragt! Offenbar hat der Reiter in der Eile der Diskussion nicht bedacht, das er inzwischen seinen Gaul gewechselt hatte. Dieser Sache müsstest Du als Admin eigentlich nachgehen. Weil Du aber Partei bist, kann man das von Dir nicht erwarten und weil der Kollege offensichtlich ein Stadtkumpel von Dir ist (Stammtisch), willst Du das sogar verhindern, indem Du wie ein wild gewordener Heckenschütze agierst.

Nur mal so als Einschub: Allein schon die Entfernung des kurzen Testwortes schon auf dieser Seite im ersten Satz des Abschnitts Geschichte verdeutlicht, worum es hier eigentlich geht. Das kann nicht sein, das ein Bahnhof Zwickau schon 1845 da war (lang vor Chemnitz). Wenn es Zwickau mal zu einem Modell geschafft hat, dann muss es auch ein Chemnitzer Modell geben. Und wenn in einer Entfernungstabelle in Zwickau Chemnitz einmal nicht genannt wird, dann muss die Stadt rein oder die Tabelle muss raus. Auch wenn eine historische Wahrheit geschrieben wird, die mit der „Stadt der Arbeit" zu tun hat, wird gelöscht. Die S-Bahn-Linie 5 aus Leipzig darf in Zwickau enden, aber erst dann, wenn Chemnitz auch einen S-Bahn Anschluss hat. Lächerlich, diese Denkweise. Hast Du noch nicht mitbekommen, das inzwischen über die größte Kleinstadt des Freistaates die Sonne lacht und über die kleinste Großstadt Sachsens die ganze Welt?

Ist Eure Angst, vermeintlich ins Hintertreffen zu geraten, tatsächlich so immens? Merkst Ihr denn nicht, wie lächerlich das nach außen hin wirkt? Du bist in Wahrheit doch der Unartige hier, weil Du als Admin statt eines Vorschlags zur Güte, wie der Heckenschütze mit der „Sperrpistole" schießt. Warum das hier an die SED erinnert? Wer keine Argumente hat, beleidigt und sperrt aus. Du solltest Dir einmal Gedanken zu Deinem Admin-Verständnis machen oder Du bis es nicht mehr lange! Und vergiss nicht, eine Lex Chemnitz gibt es nicht! Gruß --Atril (Diskussion) 22:40, 22. Mär. 2014 (CET)

Seltsam, ständig bringst du die immer sehr ähnlichen Unterdrückungsvorwürfe und immerwährende Rückblicke/Vergleiche. Wie wäre es, wenn du deine Maßstäbe erstmal auf dich selber anwedest. Dummerweise passen da solche Änderungen nicht rein, denn 1893 (Chemnitz mit erster elektirscher Straßenbahn) kommt ja eindeutig nach 1894 (erste elektrische Straßenbahn in Zwickau). -- Knergy (Diskussion; Beiträge) 12:30, 23. Mär. 2014 (CET)

Atril, da hatte ich also mit dem letzten Satz meiner ursprünglichen Nachricht wieder mal Recht. Für dich nochmal zum Nachlesen: Wikipedia:Edit-War, Wikipedia:Die falsche Version. -- aka 13:34, 23. Mär. 2014 (CET) PS: es regnet - selbst hier irrst du also.

Einladung zum Workshop Offenes Editieren am 14. November in Stuttgart

Einladung zum Workshop Offenes Editieren am 14. November 2014 in Stuttgart

Am 14. November wird von 17 bis 21 Uhr im Forum3 in Stuttgart ein Workshop Offenes Editieren stattfinden, zu dem wir dich herzlich einladen möchten. Es handelt sich hierbei um ein offenes Format, bei dem kein bestimmtes Thema vorgegeben ist und es vor allem um den Austausch zwischen Benutzern geht. Die Veranstaltung steht für jeden offen, egal ob du ein interessierter Neuling oder erfahrener Benutzer bist. Fahrtkosten können bei Bedarf erstattet werden.

Weitere Details zu dem Workshop findest auf unserer Stammtischseite, wo du dich auch eintragen kannst wenn du teilnehmen möchtest. Wir würden uns über dein Kommen freuen! Viele Grüße, --Wnme 23:20, 5. Nov. 2014 (CET)

 Info: Wenn du in Zukunft weiterhin über Treffen in Stuttgart informiert werden möchtest, trage dich bitte in diese Liste ein.

Einladung zum 100. Dresdner Wikipedia-Stammtisch

Hallo Atril!

Am Sonnabend, 30. Mai 2015 findet der 100. Wikipedia-Stammtisch Dresden statt. Du bist dazu ganz herzlich eingeladen. Falls du Interesse hast teilzunehmen melde dich bitte auf der Stammtischseite. Dort findest du auch weitere Informationen.

Diese Nachricht wurde im Auftrag von Der Checkerboy von Luke081515Bot 18:08, 21. Mai 2015 (CEST) versendet. Du erhälst diese Nachricht weil du in der Kategorie:Benutzer:aus Sachsen oder einer Unterkategorie zu finden bist.

Einladung zur WP:15-Feier nach Dresden

Hallo! Im Mutterland der Wikipedia wurde am Abend des 15. März 2001 die deutschsprachige Wikipedia eingerichtet, während die Uhr auf dem alten Kontinent bereits die Tagesgrenze zum 16. März überschritten hatte. Anlässlich dieses Tages feiern wir in Dresden am 16. März 2016 das Jubiläum 15 Jahre (deutschsprachige) Wikipedia mit einem Besuch des Hauptstaatsarchives Dresden und einer duften Fete. Dazu möchten wir ganz herzlich einladen und würden uns freuen wenn Wikipedianer aus nah und fern gemeinsam mit den Dresdner Wikipedianer feiern. Alle Informationen rund um die Feierlichkeiten zum WP:15-Jubiläum in Dresden gibt es unter Wikipedia:Dresden#Veranstaltungen anlässlich 15 Jahre Wikipedia am Mittwoch, 16. März. Es sei noch angemerkt, dass für die Anwesenheit einen Jubiläumskuchen gesorgt wird!   Liebe Grüße von René und DCB --dcb 14:01, 24. Feb. 2016 (CET)

Du erhälst diese Nachricht, weil du in der Kategorie:Benutzer:aus Dresden zu finden bist.

WikiCon – die Wiki-Gemeinschaftskonferenz: 16. – 18. September

300 Wikipedia-Autoren · 100 Vorträge, Kurse und Aussteller · Ort zum Austausch, Lernen und Weiterentwickeln · Wissen weitergegeben · Exkursionen · Cocktails

„WikiCon – Wissen fängt mit an.“

vom 16. bis 18. September 2016 in Kornwestheim bei Stuttgart

Der Veranstaltungsort: Das K – Kultur- und Kongresszentrum

Hallo Atril, wir möchten dich herzlich zur WikiCon Region Stuttgart einladen und freuen uns sehr, wenn du den Weg zu uns findest.

Was möchte die WikiCon erreichen?

Die WikiCon ist die jährliche Konferenz der Aktiven der deutschsprachigen Wikipedia-Projekte, ihrer Schwesterprojekte und aller, die sich für Freies Wissen interessieren. In offener Atmosphäre werden wir gemeinsam neue Ideen entwickeln, diese vertiefen sowie Konflikte behandeln. Weitere Infos findest du auf der Projektseite.

Was erwartet dich?

Es wird ein vielfältiges, originelles und qualitativ hochwertiges Programm geben. Für jedes Interesse und jeden Geschmack wird etwas dabei sein: Neben Vorträgen und Arbeitsgruppen rund um das Thema Wikipedia und ihre Schwesterprojekte erwarten dich erstklassige externe Beiträge aus dem Landesarchiv, aus Kultur und Politik, aus dem Denkmalschutz, Ausstellungen zu Projekten des Freien Wissens innerhalb und außerhalb der Wikipedia, Exkursionen, Wiki Loves Cocktails … und noch vieles mehr.

Anmeldung

Melde dich an! – Bei anfallenden Fahrt- und Übernachtungskosten kann dich Wikimedia Deutschland unterstützen.

Viele Grüße, für das WikiCon-Team Region Stuttgart: Mussklprozz, RudolfSimon und Wnme (versendet durch MediaWiki message delivery (Diskussion) 23:52, 18. Jul. 2016 (CEST))

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 Info: Bitte antworte nicht hier, sondern schreibe uns auf der Projektseite oder sende eine E-Mail. Wenn du zukünftig keine weiteren Einladungen zur WikiCon Region Stuttgart erhalten möchtest, trage dich bitte hier ein.

Du wirst vermisst!

Hallo Atril,
ein Wikipedianer hat Dich auf Wikipedia:Vermisste Wikipedianer eingetragen, weil einer oder mehrere Benutzer Dich vermissen. Falls Du wieder aktiv bist, würden sich diese Benutzer sicherlich über eine kurze Rückmeldung dort freuen. Vielen Dank, TaxonBot (Diskussion) 20:50, 30. Mär. 2017 (CEST)

Einladung zur WikiCon 2017, der Wiki-Gemeinschaftskonferenz: 8.–10. September

300 Wikipedia-Autorinnen und Autoren · mehr als 80 Vorträge, Kurse und Diskussionsrunden · Ort zum Austausch, Lernen und Weiterentwickeln · Wissen weitergegeben · Exkursionen · Cocktails

„WikiCon – Wissen fängt mit an.“

vom 8. bis 10. September 2017 in Leipzig

Der Veranstaltungsort: Leipziger KUBUS

Hallo Atril, wir möchten dich recht herzlich zur WikiCon 2017 nach Leipzig einladen und freuen uns sehr, wenn du den Weg zu uns findest.

Was möchte die WikiCon erreichen?

Die WikiCon ist die jährliche Konferenz der Aktiven der deutschsprachigen Wikipedia sowie ihrer Schwesterprojekte und aller, die sich für Freies Wissen interessieren. In offener Atmosphäre werden wir gemeinsam neue Ideen entwickeln, diese vertiefen sowie Konflikte behandeln. Weitere Infos findest du auf der Projektseite.

Was erwartet dich?

Es wird ein vielfältiges und interessantes Programm geben. Für jedes Interesse und jeden Geschmack wird etwas dabei sein: Neben Vorträgen und Workshops rund um das Thema Wikipedia und ihre Schwesterprojekte erwarten dich Beiträge von externen Referentinnen und Referenten aus Kultur und Politik sowie dem Denkmalschutz. Weiterhin gibt es Ausstellungen zu Projekten des Freien Wissens innerhalb und außerhalb der Wikipedia, Exkursionen, Wiki Loves Cocktails … und noch vieles mehr.

Anmeldung

Melde dich an! – Bei anfallenden Fahrt- und Übernachtungskosten kann dich Wikimedia Deutschland unterstützen. Die Frist für Hotelbuchungen über Wikimedia endet am 20. August.

Viele Grüße, das WikiCon-Orga-Team: DCB, Don-kun, Stepro, Ubahnverleih

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 Info: Bitte antworte nicht hier, sondern schreibe uns auf der Projektseite oder sende eine E-Mail.

--MediaWiki message delivery (Diskussion) 11:49, 11. Aug. 2017 (CEST)