Benutzer Diskussion:Engeser

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Danke!

Wikipedia Asian Month 2021 Postcard

Dear Participants,

Congratulations!

It's Wikipedia Asian Month's honor to have you all participated in Wikipedia Asian Month 2021, the seventh Wikipedia Asian Month. Your achievements were fabulous, and all the articles you created make the world can know more about Asia in different languages! Here we, the Wikipedia Asian Month International team, would like to say thank you for your contribution also cheer for you that you are eligible for the postcard of Wikipedia Asian Month 2021. Please kindly fill the form, let the postcard can send to you asap!

This form will be closed at March 15.

Cheers!

Thank you and best regards,

Wikipedia Asian Month International Team, 2022.02

Franziskanerklöster

Hallo @Engeser! Große Klasse, deine Arbeit an den OFM-Klöstern in Schlesien, vielen Dank! Zum Thema Franziskaner/Minoriten habe ich es bisher so gehalten, dass alle vor 1517 "Franziskaner" waren (obwohl sich in der Literatur häufig "Minoriten" für die Minderbrüder findet) und erst danach differenziert wurde. Der Artikel Minoriten stellt imO eindeutig nur auf die Konventualen nach 1517 ab.

Bei der Lemmawahl ist es nicht immer einfach und wurde uneinheitlich gehandhabt, wenn ein Kloster den Orden wechselte. In Köln habe ich den Artikel Minoritenkloster Köln genannt, obwohl die ersten Jahrhunderte Observanten dort lebten, aber weil die Kirche als Minoritenkirche bekannt ist und auch heute von Konventualen bespielt wird, habe ich mich da für die Minoriten entschieden. - Auf gute Zusammenarbeit!--Der wahre Jakob (Diskussion) 17:38, 22. Nov. 2024 (CET)

Hallo Wahrer Jakob, genauso bin ich bei der Lemmawahl verfahren. Klöster die in der Reformation erloschen sind, habe ich generell unter Franziskanerkloster eingestellt. Bei den in Schlesien wieder begründeten Klöstern ist es dann (meist) einfach. Die Schlesische Instanzien-Notitz unterscheidet sehr genau zwischen Franziskanern und Minoriten. Ich habe aber jeweils eine Weiterleitung von Franziskanerkloster xy auf Minoritenkloster xy angelegt. Schwierig wird es dann, es gibt es paar wenige Fälle, in dem ein Minoritenkloster neuzeitlich wieder von Franziskanern übernommen wurde. Ich versuche mich gerade, an Artikeln über die Böhmische Franziskanerprovinz, die Böhmische Minoritenprovinz und das Böhmische Observantenvikariat. Das wird aber noch dauern. Ich habe zwar einiges an Literatur, aber über die Anfänge der Böhmischen Minoritenprovinz ist kaum was zu finden. Sie ist im 17. Jahrhundert einfach da. Sie muss ja wie die Böhmische Franziskanerprovinz fast ausgestorben sein. 1570 gab es in der gesamten böhmischen Franziskanerprovinz noch 17 Ordensbrüder in den Konventen Pilsen, Bechyn, Neuhaus, Brünn und Znaim. 1570 war mit Neisse der letzte schlesische Konvent erloschen. Auch beim Österreichisch-böhmischen Observantenvikariat gibt es solche Lücken, zumindest noch bei mir. Es wurde 1467/70 in das Böhmische, Polnische und Österreichische Observantenvikariat geteilt. Über das Böhmische Observantenvikariat habe ich Literatur (Die böhmischen Franziskaner), auch über das polnische Observantenvikariat (Klöster und Orden im mittelalterlichen Polen). Aber welche Konvente gehörten zum Österreichischen Observantenvikariat? Hast Du dazu Literatur? Vielleicht stelle ich erste Versionen zunächst in meinen Benutzerraum und lass Dich dann mal drüber sehen, bevor ich die Artikel in den Benutzerraum verschiebe. Gruß -- Engeser (Diskussion) 19:05, 22. Nov. 2024 (CET)

Das wäre super, weenn du einen Artikel über die Franziskaner-Bohemia schreiben könntest. Ich hatte es im Hinterkopf, aber hatte nicht die passende Literatur beieinander.

Zur Frage der Minoritenprovinzen, die nach der Reformation "einfach da" waren: Ich habe Anhaltspunkte dafür gefunden, dass nach der Ordenstrennung 1517 und diversen Regulierungs- und Organisationsversuchen darumherum die Reformation über die Klöster hereinbrach und die meisten Klöster in manchen Regionen massenweise erloschen. Vorher (im 15. Jahrhundert) hatte es in etlichen Provinzen schon eine Doppelstruktur gegeben, wo strikte Observanten und Martinianer in ein und derselben Provinz nebeneinander lebten; die Observanten hatten das Recht auf einen eigenen Provinzialminister oder Visitator regiminis neben dem Provinzial. Es ist nicht erkennbar, inwieweit die Neuordnung der beiden Orden (OFM und OFMConv) dann nach 1517 tatsächlich schon gegriffen hatte und umgesetzt war, als das Klostersterben durch die Reformation begann. So kann sich im späten 16. und im 17. Jahrhundert eine Minoritenprovinz aus solchen "Resten" neu formiert haben, oder anderswo vertriebene Brüder suchten geeignete Orte für einen Neuanfang. (Vgl. z.B. Köln.--Der wahre Jakob (Diskussion) 23:33, 22. Nov. 2024 (CET)