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EMEEQUIS | 11 de agosto de 2014

Eduardo del Ro Rius, historietista

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Estamos condenados

a vivir con el PRI

POR GUILLERMO RIVERA @GuillermoRiverV

FOTOGRAFAS: EDUARDO LOZA

EMEEQUIS | 11 de agosto de 2014

Al cumplir 80 aos, Rius prefiere rehuir a homenajes y

entrevistas. Nunca ha sido su intencin ser figura pblica,
pero ya se resign a la fama: para celebrar su natalicio y 60
aos de monero, el Museo del Estanquillo exhibe ms de 200
dibujos y fotografas del autor de las histricas tiras de
Los supermachos y Los agachados.

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emeaqu

Ateo, vegetariano y de izquierda, Rius se siente harto de los

polticos. Quisiera olvidarse de todo, no puede. Prefiere dibujar
monos. Alguna sonrisa provocarn. Qu caso tiene escribir
otro libro si no es con humor?, se pregunta. Pero no tiene nimo
ni fuerza para tocar un nuevo tema. La muerte, confiesa, ser
una bendicin cuando se aburra de vivir.

Est muy solicitado por sus 80

aos, pero a usted no le gustan los
homenajes ni las entrevistas.

Le huyo mucho a la fama, desgraciadamente. Pero llega el momento en

que uno no puede escapar a esas cosas. Te conviertes en figura pblica.
No es mi intencin. La mera verdad,
s le doy la vuelta a las entrevistas.
Pienso que ya no me hacen falta. No
es plan de pose, pero creo que mi trabajo se conoce, y no acepto ms homenajes que los mejores: que la gente te lea, te tome en cuenta, que tus
libros sean aceptados.

EMEEQUIS | 11 de agosto de 2014

En su ltimo libro, Mis confusiones,

revela que antes de morir, su mam
le confes que usted fue un hijo no
deseado.

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Vivimos bajo esta sociedad que impone determinadas normas de conducta o leyes morales, casi todas de
origen religioso. Uno de los mitos que
nos han encajado es el amor maternal, o el amor eterno, el cual no existe. O la veneracin a la madre al menos un da al ao. Todo va encaminado a reforzar la sociedad de consumo, a hacernos creer que el afecto
que uno tiene a los dems debe manifestarse comprando algo. El afecto
no se compra: se entrega. Pero se
educa a la gente para que el objetivo
de su vida sea ganar dinero. Para
qu? Para gastarlo en porquera y media. Es muy difcil escapar a todo eso.
Yo siempre he estado en contra de la

sociedad. Me considero un ser antisocial. Siempre he intentado cambiarla un poquito, con muy poco xito, evidentemente (re).
Toda mi vida he sido ateo, vegetariano y de izquierda. Quienes vivimos
as e intentamos cambiar un poco las
cosas, somos minora. Me curo con
homeopata, por ejemplo. Acabas
convirtindote es una especie de gente rara. La sociedad se pregunta por
qu no comes carne y no vas a la iglesia. Es difcil. Pero si logras imponerte, encuentras un poco de felicidad.
Usted se prepar para ser sacerdote. Creci en una familia catlica.
En qu momento cambi el rumbo?

Soy muy escptico. En las religiones,

hay que tener fe. Y eso no es para alguien que quiere averiguar a como d
lugar el porqu de todo, en qu consisten los misterios de la Iglesia,
cmo est eso del Espritu Santo, por
qu la Virgen Mara dej de ser virgen
sin la intervencin de un varn. La
respuesta era: Debes creer, esa es la
fe. Si no tienes, no sirves para cura.
Tienes que convencer a otros de que
tengan fe, cmo le vas a hacer?. Uf,
con ese argumento irrebatible me
corrieron del seminario. Me puse a
hacer otras cosas. No s a quin le fue
mejor, si a m o a la Iglesia.
Es autodidacta. Funciona el sistema educativo en Mxico?

La finalidad de la educacin es que

los nios no estn moliendo en la

casa. En Mxico, los sistemas no funcionan para educar a la gente, sino
para adoctrinarla y saturarla de datos,
leyes, nmeros, cifras, la lista de los
10 ros de Amrica. Cuando comenzamos a trabajar y a buscar la papa,
no nos sirve para nada. Lo que nos
ensean sobre matemticas, por
ejemplo, no lo he puesto en prctica
en toda mi vida, salvo las cuatro operaciones bsicas.
Hay que cambiar el sistema educativo. No necesitamos una reforma,
sino una revolucin educativa. Que
no se vea al nio como una botellita
que hay que llenar de cosas intiles,
sino como una lmpara que hay que
iluminar de creatividad para que se
desarrolle como ser humano. Los
mtodos de enseanza, incluso en la
preparatoria y universidad, vienen
del siglo XVIII o XIX, cuando bien
nos va. Esa situacin no cambia, al
gobierno no le interesa tener personas educadas que lo cuestionen.
Tengo una tesis medio arriesgada:
los que creen en Dios, creen en todo
lo que se les diga. Pocos cuestionan si
existe ese ser o no. Lo aceptamos
como una herencia de nuestros padres, que se remonta desde quin
sabe cuntos siglos atrs.
Usted est libre de toda idea divina?

Me di cuenta de que quienes inventamos a los dioses somos nosotros.

Carl Sagan lleg a contar ms de 50

mil dioses y diosas que ha creado la
humanidad en su historia. Qu necesidad hay de creer en un dios? Yo
creo en m, en mis compaeros que
viven en esta Tierra, en el prjimo.
Llevo cierta ideologa cristiana: no
hacer el mal, ayudar en lo que se pueda. No me hace falta practicar una
religin. Llevar una buena conducta,
tener un trabajo con el que pueda
aportar algo a la gente, con eso me
basta. No creo que haya otra vida, ni
cielo ni infierno.
La Iglesia catlica sigue interfiriendo en los asuntos pblicos, aunque
hay estudios que muestran que ha
perdido credibilidad.

Usted vivi de cerca la censura por

sus cartones. Qu cambios ve hoy?

La censura existe y seguir existiendo. Por regla general, en Mxico los

Internet podra desplazar a la televisin?

No creo. Antes se deca que los libros

iban a desaparecer por la llegada de
los peridicos o los libros electrnicos. La televisin va a continuar. Ojal desapareciera, junto con la Iglesia,
pero es un sueo guajiro.
No estoy relacionado con el internet. Tengo perfiles en redes sociales,
un montn de sitios web, pero a veces ni me entero. S de uno que cre
la editorial. Yo no s hacerlo y no me
interesa. Pero le tengo mucho respeto a internet. S que hay una fuerza
que est ah por surgir. Por otro lado,
me da mucho miedo porque equivale a estar sentado toda la vida frente
a un aparato y acaba uno con las
pompas de mandril. Prefiero leer en
vez de estar frente a la televisin,

computadora, pads... aipads o como

se llamen. Es un mundo extrao para
m, llegu un poco tarde y no me ha
acabado de interesar.
Qu necesita internet para convertirse en una fuerza real?

Le tengo cierta esperanza porque se

estn organizando redes civiles. Ciu-

Los creyentes dicen:

Todava creo en la Virgencita
de Guadalupe. Pero es una
posicin de comodidad, para
no tener que pensar en nada y
concluir que, cuando mueran,
a lo mejor van al cielo.
dadanos estn dando sus opiniones
por ese medio. S, algo le falta. Tarde
o temprano, los gobernantes van a
controlarlo: ya se dieron cuenta de su
poder. En algunos pases ya sucede.
En el futuro, de veras, no veo claramente cmo se puede cambiar una
sociedad, un gobierno o un sistema.
No hallo cmo. Antes, se hablaba de
la lucha armada, ya descartada. O la
lucha por obtener los votos en las urnas. Los partidos serios, que no los
veo por ningn lado, cmo van a hacerse del poder ante las prcticas que
inventa el PRI? No hay una tercera
opcin. Estamos condenados a vivir
eternamente con el PRI.
Si escribiera El regreso del PRI para
principiantes, qu dira la primera
lnea?

Uf! Alguna vez escrib el libro Santo

PRI lbranos del PAN, donde la hice de
profeta. Dije que el PRI iba a regresar
si haca todas las trampas que por 40
aos hemos visto. Estaba decidido: el
PAN no representa nada para la gente, la dizque izquierda de Mxico no

EMEEQUIS | 11 de agosto de 2014

Ha perdido muchsima clientela. Alguien dijo que los papas llenan estadios, pero no iglesias. Los creyentes
no lo quieren aceptar. Dicen: Sigo
siendo catlico, todava creo en la
Virgencita de Guadalupe. Pero es
una posicin de comodidad, para no
tener que pensar en nada y concluir
que, cuando mueran, a lo mejor van
al cielo. No es una religin que ponga
a la gente a razonar ninguna religin
lo hace. Lo bueno sera que los catlicos se convirtieran en cristianos. El
verdadero cristianismo no se practica. Quiz lo hacen algunos monjes
que llevan una vida de sacrificios,
pretendidamente, y se dedican a hacer el bien sin buscar compensaciones econmicas.
Desde que la Iglesia es un poder,
se volvi una monarqua. El Vaticano es la nica monarqua absolutista en el mundo. Los papas no comparten el poder. No son como otras
monarquas, la britnica, la espaola, que se lo dividen con el gobierno
y las cmaras. La Iglesia, el ejrcito
y la banca gobiernan. Noms nos
toman en cuenta cuando hay que
votar.

peridicos tienen un dueo, un consejo, que cuida sus intereses. Cuando

stos estn en peligro, ejercen la censura. La clave y suerte para m fue
encontrar peridicos o revistas donde
me permitieron decir lo que quera.
Despus de sufrir con Los supermachos, conoc editores que compartan
mi manera de pensar y estaban dispuestos a financiar a Los agachados
sin hacer ningn tipo de censura.
Pero la mayora de los diarios en
Mxico todava no est en ese
plan. Son propiedades de los millonarios. Les interesa el periodismo slo como una forma de tener
poder.
Quiz la censura por parte del
gobierno ha bajado un poco. Despus del 68, hubo cambios dentro
de la prensa. Ahora se pueden
hacer chistes sobre los presidentes, la Iglesia e incluso el ejrcito.
En mis tiempos uy, qu esperanza! Contina la censura, pero es
menor que hace 40, 50 aos,
cuando yo comenc. Por ese tiempo,
ms o menos, surgi un elemento que
vino a transformar la vida de sociedad: la televisin. Hoy, la tele te dice
cmo vivir, qu comer. Una verdadera Secretara de Educacin Pblica.

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democracia. No somos un pas

completamente civilizado o que
est en desarrollo. Estamos en la
calle.
Andrs Manuel Lpez Obrador
debe buscar una tercera candidatura presidencial?

No. Este intento de hacer otro

partido poltico no me dice nada
porque es otra vez hacerles el
juego a todos los partiditos. No
necesitamos otro, y menos con la
misma gente de siempre. Hay
que cambiar. Aunque no s por
dnde se puede empezar. Le tengo confianza y admiro a Lpez
Obrador. Lo he tratado un poco,
pero siento que no es el camino
que debemos llevar ahora. No
puedo aconsejarle qu hacer. No
me gusta criticar. Es bonito hacerlo, pero en cuestin de soluciones, no las tengo.
Estamos condenados a la desgracia?

EMEEQUIS | 11 de agosto de 2014

est organizada y no tiene la fuerza

ni el poder de convencimiento. Era
natural ese regreso. Aunque nunca se
fue, ah segua con quin sabe cuntas gubernaturas y legisladores. Yo
soy muy pesimista en este aspecto.
No creo que tengamos un futuro color
de rosa.

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En los pasados Centenario y Bicentenario usted habl de las mentiras

en la historia de Mxico. Cul es la
primera, por su grado de falsedad,
que viene a su mente?

La Independencia. Quines son los

hroes de la Independencia? Hidalgo,
Morelos, Allende, Guerrero. Fracasaron! Todos fracasaron. Tambin
est la mentira de la Revolucin.
Todo es una falsificacin de los poderosos. Y siempre vamos a estar as.
Est demostrado que las revoluciones no triunfan. Ninguna ha cambia-

do algo. Ni la sovitica, ni la china, o

la cubana, la francesa, la de Estados
Unidos. Y menos la mexicana. No hay
revolucin que nos hable de un camino a seguir. Yo, por ejemplo, admiro
a Lzaro Crdenas, pero despus de
l, a la fecha, no veo a nadie igual.
En el 88, qu pas? Cuauhtmoc
Crdenas gan las elecciones, pero
no lo reconocieron. Cuando Felipe
Caldern subi, fue por un fraude
tremendo. A Lzaro Crdenas no lo
eligi la gente. Lo asign Calles,
pensando que iba a ser tan fiel como
los presidentes anteriores. Quiz la
nica, digamos eleccin democrtica, fue la de Francisco I. Madero,
pero en ese tiempo muy pocos votaban porque casi nadie lea. La gente
estaba acostumbrada a don Porfirio.
Benito Jurez, cuntas veces se
hizo reelegir? Y es el hroe por excelencia. No existen momentos de

Nacimos para perder, como deca Carlos Monsivis. l estuvo

muy deprimido el ltimo periodo
de su vida porque vio la realidad.
A los humoristas nos acusan de
que somos muy pesimistas, pero es
que no trabajamos con la ilusin o la
esperanza. Mxico est hundido en
muchos aspectos. Pero, al mismo
tiempo, uno dice: Hay que seguir
haciendo la lucha. Lo ms fcil es
mandar todo a la fregada, que se las
arreglen como puedan. Como seres
humanos, tenemos la necesidad de
seguir dando batalla, aunque sabemos que nunca vamos a ganar. Ni
nuestros hijos van a ver los cambios.
Ya me puse muy serio!
Ser vegetariano es una de sus mayores satisfacciones personales.

Soy vegetariano, pero nunca me ha

gustado la ortodoxia. A veces como
pescado, cuando s que est en buenas condiciones. Al pollo lo he dejado
de lado, cada vez est peor, con eso
de que le ponen hormonas y quin

emeaqu

sabe cuntas cosas. He tratado de

educar a mi familia en ese aspecto,
convertirlos, lo ms que se pueda, en
vegetarianos. Lo veo como una especie de cruzadita. Me he dado cuenta
de que se puede vivir mejor sin comer carne.
Una de las cosas que ms gusto
me da es haber llegado a los 80 en
buenas condiciones. Ms o menos.
No se puede esperar demasiado.
Trato de que la gente se d cuenta
de este problemn de la obesidad.
No he conocido todava a obesos
vegetarianos.
Aunque no lo quieran reconocer,
quienes cuidamos ms al medio ambiente somos los vegetarianos. Producir un kilo de carme implica echar
abajo quin sabe cuntos rboles. Si
en esas zonas se sembrara soya, uf,
habra alimento de sobra para la
gente.
Es un problema complejo. No tiene razn de ser que se insista en
comer algo que hace tanto dao. Es
una cosa esquizofrnica. Deberamos de seguir el ejemplo de otros
pases, como la India. Ah no se
come carne en absoluto, y no se puede decir que la gente se est muriendo de hambre. Yo creo que hay ms
hambre en Mxico.
Dicen que la carne es necesaria.
Como te deca: cuando la gente cree
en Dios, cree en todo lo dems: la
Independencia, la soberana, el PRI,
Santa Claus, los tres Reyes Magos.
Cul es la evolucin de la caricatura poltica? Ha perdido peso por
la era digital?

Despus de publicar decenas de

libros, qu le falta escribir?

Quines son los relevos de la generacin de Rius, Helio Flores, Naranjo?

Le inquieta pensar en la muerte?

Por el momento, los de La Jornada,

que ya son dos generaciones, y
quienes estn surgiendo en El Chamuco. Es una profesin que, afortunadamente, no est en vas de desaparicin.
Siempre hay locos que quieren
hacer caricaturas para intentar cambiar un poquito las cosas. Jis y Trino,
por ejemplo, andan en otra onda. No
se han metido mucho en poltica.
Son muy desmadrosos. Han hecho
muchsimo, s, en una sociedad tan
conservadora como Guadalajara.
Tiene mucho mrito. Se burlan de
los conservadores, los mochos, los
de la bragueta persignada, como les
deca Renato Leduc. Han hecho un
trabajo muy importante: la libertad
en el uso del lenguaje, el humor ertico, que no se haba hecho en la
caricatura en Mxico.
Pero veo ms apegados a la caricatura tradicional poltica a quienes
primero mencion. Cada quien tiene su manera de matar pulgas. A m
me gusta un humor ms blanco?
No s, soy re malo para definir las
cosas o para teorizar. Llega un momento en que el humor poltico es
tan repetitivo. No cambian los pecados, cambian los pecadores.
No somos tan poderosos como
quisiramos. Quin lo es? Si los
cartonistas furamos tan peligrosos, seguro ya nos habran fusilado
a todos.

Sugiremelo t. No hallo. He tocado

casi todo, tengo ms de cien libros.
Hay temas que podra abordar, pero
no he encontrado la manera de manejarlos con humor. Te puedo dar algunos ejemplos: una historia de la literatura, o temas cientficos, que son
ms serios. En dnde meto el humor? Adems, ya tengo 80 aos. Ya
no me siento con nimos ni fuerzas
para hacer ms libros.
Tengo la ventaja de que trabaj varios
aos como telefonista en una funeraria. Ah me familiaric con la muerte.
La veo como una casi como una
bendicin. Es algo que nos puede rescatar de la rutina, de las tonteras y de
todos los fracasos de la vida. Llega un
momento es que uno ya no quiere seguir viviendo. Para qu? Para dar
lstima? Soy partidario de la eutanasia. Cuando la gente no tiene la calidad de vida necesaria, que le permitan irse. Todos nacemos para morir.
No le tengo miedo. La veo como una
ayuda para cuando me aburra de vivir.
Qu le levanta el nimo?

Ya he pasado por todas las penas y

alegras de la vida. Me sigue entusiasmando lo mismo. La buena msica;
soy fantico del jazz. Hacer un buen
dibujo que cause risa a la gente. Un
buen viaje para conocer ms personas
y lugares. Una pelcula de Fellini. Un
libro de Saramago. Ahora estoy leyendo muchsimo, a autores que no conoca. Son satisfacciones enormes.
Todava cuento con la posibilidad de
disfrutar. Pero ya es menos. Busco
otras satisfactores, ms espirituales.
Causa gusto ver una muchacha guapa, que est buena. A veces fumo. No
le hallo satisfaccin a estar borracho,
nunca he bebido mucho.
Sabes? Lleg un momento en que,
por razones naturales, ya no me satisfacen tanto las cosas que son ms fsicas que espirituales. Ya estoy ms
all del bien y del mal.

EMEEQUIS | 11 de agosto de 2014

No creo. Ahora se est haciendo muy

buena caricatura en Mxico. La mayora de los caricaturistas no tiene
encima la censura. Por otro lado,
pienso que los criticados no tienen la
necesidad de tomar en cuenta los
mensajes. Hoy hay un periodismo
ms crtico, pero los gobernantes son
ms cnicos. Dicen que hay libertad
de prensa, pero nadie hace caso a los
sealamientos. Es una libertad de
prensa incompleta. La funcin de la

caricatura es mencionar lo que est

mal hecho. Y la funcin del gobierno
debera de ser tomar en cuenta al
periodismo.
Antes, los caricaturistas tenamos
fama de bohemios. Y era cierto, pero
han cambiado las cosas. Ahora, es
gente que pas por las universidades,
que participa polticamente, que
sabe defender su trabajo. Tienen argumentos para hacerlo. Pero no hay
resultados.
A lo mejor esperamos demasiado.

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