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Entrevista A Etienne Klein

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10 tendencias | LA TERCERA | Sábado 27 de abril de 2019

E
l siglo XX, o más

El mundo y la Física, bien su primer ter-


cio, fue particular-
mente fecundo en
la configuración de
un marco concep-

según Étienne Klein tual para la comprensión del uni-


verso, desde lo infinitamente pe-
queño a lo infinitamente grande, a
través de la Física y sus teorías de la
relatividad especial, la relatividad
general y la física cuántica. Desde
entonces, los descubrimientos y
avances han hecho algunas preci-
siones que han ido llenando vacíos
experimentales.
Sin embargo, la Física sigue sin
El destacado científico y filósofo francés visitará Chile la próxima semana para participar en ser tan accesible para quienes no la
el “Ciclo de pensamiento propio”, de la UC. Antes de su llegada se refiere a su obsesión con conocen, entre otras razones, por el
el tiempo, su amor por los anagramas y de su interés en Einstein. aparato matemático que implica y
porque los investigadores de ese
campo, acostumbrados a la conci-
POR PATRICIO TAPIA sión de los números, pueden ser
bastante poco locuaces (ejemplo
emblemático sería el Nobel Paul
Dirac). No es el caso de Étienne
Klein (1958), quien es, a la vez, fi-
lósofo de la ciencia, físico, prolífi-
co autor de libros, conferencista y
cronista radial.
Lo suyo, en todo caso, no consis-
te en divulgar la Física, sino que en
“moverla”, desde su formalismo
original -las matemáticas- al len-
guaje común, como dice en uno de
sus libros, agregando que se trata de
“inventar una poética” que “permi-
ta hacer entender lo que dirían las
ecuaciones” si pudieran hablar. Kle-
in es el primer invitado del “Ciclo de
pensamiento propio” 2019: a las
19.30 de este 2 de mayo conversará
con Cristián Warnken, en el Centro
de Extensión UC (entrada liberada,
previa inscripción en www.pensa-
mientopropio.cl).

Entre la ciencia y la filosofía


Por el lado de la Física, las creden-
ciales de Klein son impecables.
Dirige el laboratorio de investiga-
ción de las ciencias de la materia
en la Comisión Francesa de Ener-
gías Alternativas y Energía Ató-
mica (CEA), ha sido profesor de fí-
sica cuántica y de partículas en la
École Centrale de París, donde en-
seña filosofía de la ciencia. Tam-
bién participó en el desarrollo del
gran “colisionador” de la Organi-
zación Europea para la Investiga-
ción Nuclear (conocida como
CERN), instrumento que permitió
verificar en 2012 la existencia del
misterioso “bosón de Higgs”.
En su afán de “mover” la física al
lenguaje, Klein ha publicado una
treintena de libros. En el primero,
Conversations avec le Sphinx
(1991), se ocupó de las paradojas.
En el último, Matière à contredire
(2018), aborda la noción de vacío
(que no es tan vacío) o lo real (que
FOTO: LAURENCE GODART

no es tan real) y una antigua obse-


sión como es el tiempo, al que ha
dedicado libros como Le Temps
(1995) y ¿Existe el tiempo? (Akal,
2005). Klein parte de una observa-
ción: que hay una oposición entre
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el tiempo físico y el tiempo sicoló- diferentes, podrían describirse


gico o entre el tiempo de los relo- usando los mismos ingredientes
jes y el tiempo de la conciencia, matemáticos. El resultado de su
aunque esa subjetividad no destru- trabajo constituye el “modelo es-
ye la idea de que solo hay una sola tándar” de la física de partículas.
temporalidad. Este modelo se basa en gran medi-
El investigador también ha per- da en el concepto de la simetría. Se
seguido otros afanes personales: ha dice de una cosa que es simétrica
escrito las biografías de los físicos si, después de ser sometida a cier-
Albert Einstein y Ettore Majorana, ta transformación, su apariencia
así como Anagrammes renversan- no se modifica. Por ejemplo, si
tes (2011), publicado junto a su ami- hago que una bola perfectamente
go Jacques Perry-Salkow y donde esférica gire en cualquier ángulo al-
aborda los anagramas (palabras o rededor de cualquier eje que pase
frases que surgen de una modifica- por su centro, no cambiará su for-
ción en el orden de las letras de ma o incluso su posición.
otra palabra o frase). Klein tiene, por - Y la escala de lo infinitamen-
otra parte, un programa de radio se- te grande, digamos, las galaxias,
manal en France Culture en el que es descrita por la relatividad ge-
los anagramas no escasean y cuyas neral...
historias fueron recopiladas en Le -La teoría de la relatividad gene-
Monde selon Étienne Klein. ral muestra que la gravitación no es
-Su último libro, Matière à con- La primera foto de un agujero negro, dada a conocer hace algunos días. una verdadera fuerza, ¡sino la ma-
tredire, se subtitula “ensayo filoso- nifestación física de la curvatura
físico”. ¿Cómo se siente? ¿Un físi- con los anagramas? fícil hacer un programa semanal, del espacio-tiempo! Cuando deja-
co convertido en filósofo, un filó- -Obsesionado es una palabra de- porque la Física no produce des- mos caer una piedra a nuestros
sofo que hace ciencia, una mezcla masiado grande. Digamos que los cubrimientos extraordinarios to- pies, seguimos considerando como
de los dos, o nada de eso? anagramas me divierten. Y hay otra dos los días. Newton que es la Tierra la que la
-Es muy simple: estoy entre. Me razón, de orden físico. Tomemos, -Los grandes descubrimientos arrastra al suelo, mientras que en
muevo entre la ciencia y la filoso- por ejemplo, una partícula cuán- son raros, y eso es lo que los hace es- realidad, a la inversa de las imáge-
fía, donde soy más útil. La Física y tica como un electrón: aunque pectaculares. En 2012 se produjo el nes que vienen a la mente, es nece-
la Filosofía no se miran entre sí, puede que no tenga una velocidad descubrimiento del bosón de Higgs, sario imaginar que la Tierra distor-
aunque la primera produce “ha- y una posición bien definidas, po- en 2016 se realizó la primera detec- siona el espacio en su cercanía, y
llazgos filosóficos negativos” (en demos medir una velocidad o una ción de ondas gravitacionales y la que la piedra se contenta con des-
palabras de Maurice Merleau- posición que le concierne. Pero el primera imagen de un agujero ne- lizarse, sin sufrir la menor fuerza,
Ponty), especialmente sobre el orden de las operaciones no es in- gro surgió hace unos días. Son tres a lo largo de una especie de tobogán
tiempo, el espacio, los atributos de diferente: al medir primero su ve- hallazgos fundamentales, porque en el espacio-tiempo.
la realidad. Intento identificar estos locidad (acción A) y después su el primero confirma el modelo -¿Por qué la Física cuántica es
Las tácticas de Cronos
hallazgos y darlos a conocer. posición (acción B) no se está ha- cuántico de las interacciones entre incompatible con la relatividad
Páginas: 182
-Le ha apasionado el tema del ciendo lo mismo que al medir pri- las partículas y los otros dos confir- general?
Valor: $ 20 mil aprox.
tiempo. ¿De dónde viene este in- mero su posición y después su ve- man la teoría de la relatividad ge- -La física cuántica y la teoría de
terés? locidad. Claramente, AB ȹ BA. Esto neral, establecida por Einstein en la relatividad general se basan en
-Le estoy dando vuelta a la cues- es lo que se llama la “no conmuta- 1915. Pero hay que decir que estos principios y conceptos completa-
tión del tiempo desde hace unos 20 tividad” de las operaciones de me- tres fenómenos habían sido predi- mente diferentes e incluso contra-
años. En el fondo, ¿a qué se parece dición. Se manifiesta en la física chos por los físicos. dictorios entre sí. Pero generalmen-
realmente el tiempo?, ¿es como cuántica y no en la física clásica. -¿Esas teorías logran describir la te no nos damos cuenta de eso, por-
nuestro lenguaje lo refiere?, ¿cómo ¿No evoca esto a los anagramas? Al realidad? que sus campos de aplicación son
creemos percibirlo o vivirlo?, igual que la física cuántica, los ana- -Sería difícil explicar por qué las a menudo muy distintos: ellas en
¿cómo se nos impone, trayendo la gramas deben su encantadora exis- teorías físicas, como la física cuán- general coexisten de manera pací-
muerte en su perspectiva?, ¿cómo tencia a la posición de las letras al tica o la teoría de la relatividad, fica, sin que nunca una se adentre
lo representan los físicos?, ¿cómo lo interior de las palabras: si modifi- “funcionan” tan bien si no dicen ab- en los terrenos de la otra. Esto se
piensan los filósofos? camos su orden de sucesión, cam- solutamente nada verdadero. debe a que ambas se relacionan con
-También le han atraído parti- biamos las palabras. ¿Esto no le da ¿Cómo podrían hacer prediccio- áreas que, en nuestro entorno, no
cularmente dos personajes, Eins- a los anagramas una cierta digni- nes tan precisas si no fueran repre- se superponen e incluso están muy
tein y Majorana, al punto que ha dad epistemológica? sentaciones suficientemente bue- separadas: la gravitación es una
escrito sus biografías, siguiendo nas de lo que hay? En este sentido, fuerza extremadamente débil, que
sus pasos por diferentes lugares. El mundo físico el milagro —la feliz coincidencia— es no domina sino los objetos masivos
¿Por qué? Las teorías de la relatividad espe- Le monde selon muy poco plausible. Es mejor, por e inmensos, mientras que los efec-
-Ettore Majorana y Albert Eins- cial (1905), la relatividad general Etienne Klein lo tanto, suponer que hablan de la tos cuánticos tienden a difuminar-
tein son los dos genios de la Física (1915) y la física cuántica (década Valor: 10 euros aprox. naturaleza y que logran referirse, se cuando aumenta el tamaño de los
que más me han fascinado, pese a de 1920) entregan un modelo del más o menos bien, a esta realidad. objetos. Por otra parte, hasta aho-
que son muy diferentes entre sí. In- universo que, sin embargo, pre- -Esa realidad es descrita en la ra, ningún experimento ha podido
cluso se podría decir que uno es la senta incompatibilidades. A nivel escala más pequeña, digamos los explorar sistemas físicos cuya des-
antipartícula del otro. Einstein es de partículas –materia sobre la átomos, a través del modelo es- cripción teórica requiriese ambas
una figura monumental, un mono- cual Klein ha escrito en El átomo y tándar de partículas. ¿En qué teorías a la vez”.
lito abrumador, una mitología con- las partículas (Debate, 1994)- hay consiste? Sin embargo, acota Kelin, tal se-
gelada por él mismo. Ha sido tan fo- un modelo estándar, pero que deja -Tres interacciones fundamenta- paración “no podría haber tenido
tografiado que su rostro es igual de de lado la gravitación. ¿Habrá les se refieren a las partículas ele- lugar en el universo primordial,
conocido que la Luna. Majorana, alguna vez una teoría unificadora mentales: la interacción electro- cuando era al mismo tiempo de un
por el contrario, era muy discreto, o un marco para describir la gravi- magnética y las dos interacciones tamaño muy pequeño y lleno de
muy misterioso, y pocos han oído tación y las otras fuerzas? En nucleares. Una, llamada “débil”, energía: en ese momento, las di-
de él. Para acercarme a estos genios, L’unité de la physique (2000), puede transformar un neutrón en mensiones espaciales eran tan mi-
tuve que ponerme en movimiento. Klein exponía cómo la historia de un protón; la otra, llamada “fuer- núsculas y las energías tan colosa-
Tuve que ir a donde vivieron, a la ciencia está jalonada por las uni- te”, actúa como una especie de pe- les que la materia y el espacio-tiem-
donde trabajaron, para comprender ficaciones (el ámbito lunar y el gamento dentro de los núcleos ató- po estaban tan mezclados que hoy
su geografía personal, su compene- sublunar, la electricidad y el mag- micos. En los 70, los físicos de- ningún cálculo puede traducir esta
tración con su época, la génesis de netismo, la materia y la energía). Los países de Einstein mostraron que la fuerza situación con exactitud. Todavía
sus ideas. -En el prólogo de Le Monde se- Páginas: 280 electromagnética y las dos inte- nos falta una ‘teoría de todo, si es
-¿Y por qué está obsesionado lon Étienne Klein decía que era di- Valor: 30 mil aprox. racciones nucleares, aunque muy que algo así puede existir”. T

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