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Discusión:Palma de Mallorca

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De Wikipedia, la enciclopedia libre
 Palma de Mallorca es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo.


Esta página le interesa al Wikiproyecto Islas Baleares.

Densidad de población

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Hay un claro error en el cálculo de la densidad de población. Yo no sé como arreglarlo, ¿alguien que sepa? — El comentario anterior sin firmar es obra de Worm (disc. • contribs • bloq). Aadrover (Vos direu... ) 15:29 20 jul 2008 (UTC)[responder]

El cálculo de la densidad de población es automático. El problema estaba en que en el número de habitantes habían puesto el punto separador de millares y eso liaba al script de cálculo. He quitado el punto (se sigue viendo en la presentación, pero si editas verás que ya no está) y arreglado :) Aadrover (Vos direu... ) 15:29 20 jul 2008 (UTC)[responder]
Vuelve a ir mal... :( Anónimo - 24-09-2008

Palma

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No entiendo las diversas reversiones que se están haciendo respecto al nombre, recientemente se ha aprobado que la ciudad se llama PALMA, sin apellidos. Entre los mallorquines, es conocida como palma o directamente ciutat, además este cambio de nombre se ha documentado con las referencias necesarias.

Saludos --Mutxamel MutxamelVine a mi! 15:14 31 oct 2008 (UTC)[responder]

Ese "de Mallorca" ya no lo defiende ni el PP, va siendo hora de corregir el título de esta entrada por su nombre oficial "Palma" a secas. El PP desiste de defender Palma de Mallorca como nombre oficial de la capital --195.133.127.154 (discusión) 23:03 1 mar 2020 (UTC)[responder]
El problema seria que para la mayoria de los hispanoparlantes, a la ciudad se le llama Palma de Mallorca, independientemente del nombre oficial (en la wiki inglesa hay una guia de estilo diciendo que hay que usar el nombre más común en lengua inglesa, no sé si aquí tenemos esa misma guia). Basicamente, es por la misma razón por la que usamos Londres aunque el nombre oficial sea "London". Ídem para Pekín-Beijing, y para usar Zúrich (con acento en la "u"), en lugar de uno de los nombres en las lenguas oficiales de Suiza. --Enric Naval (discusión) 17:32 4 nov 2008 (UTC)[responder]
No: para los hispanoparlantes el nombre oficial es Palma. ¿O ahora la Wikipedia en español no usa los nombres oficiales en español? Sed coherentes, por favor: a la hora de rechazar los nombres en catalán de los topónimos catalanes argumentáis que en la Wikipedia en español se usan los nombres oficiales en español. ¿Y ahora no? ¡Vaya! --Benjami (discusión) 14:12 10 ago 2009 (UTC)[responder]
El nombre oficial está en cuarto orden en los criterios de topónimos de esta wikipedia. Antes van otros. Consulte Wikipedia:topónimos. Ahí esta todo.—Chabacano 13:08 26 ago 2009 (UTC)[responder]
Chabacano: aplicaría 1 si no consultarais una cosa de papel del 1999, que en la siguiente edición dirá Palma. ¿Porqué un medio digital como la Wikipedia debe seguir el ritmo del papel? ¿Porqué no ser mejores, gracias al bit, y que aquí aparezca hoy el topónimo que figurará dentro de unos años esos lugares de celulosa? Benjami (discusión) 09:26 28 ago 2009 (UTC)[responder]
Puede redirigirse desde "Palma de Mallorca" a otro artículo denominado "Palma" a secas. Esto que comentas no es un problema real. 83.247.191.14 (discusión) 09:58 21 sep 2021 (UTC)[responder]

http://www.bibiloni.net/textos/palma_mallorca.htm

http://www.palmademallorca.es/portalPalma2/home.jsp

http://www.diariodemallorca.es/secciones/noticia.jsp?pRef=2008100800_4_398982__DiariodePalma-Palma-Mallorca

--Mutxamel MutxamelVine a mi! 19:41 4 nov 2008 (UTC)[responder]

Mutxamel, se usa el nombre más conocido en español. Puedes ver el caso de Cuzco, donde el nombre oficial es desde 1971 Cusco. No sigas revirtiendo. Escarlati - escríbeme 19:47 4 nov 2008 (UTC)[responder]

el nombre 'palma de mallorca' lo invento algun madrileño iluminado en epoca franquista y lo impusieron. el nombre 'palma' tiene mas de 2000 años de historia. no me parece razonable el criterio de 'la mayoria de hispanohablantes...'ya que mal de muchos consuelo de tontos. tu te cambiarias tu apellido, o peor: dejarias que te inventen uno porque si??? no creo que wikipedia sea para desnaturalizar nombres. saludos, marco

"Palma de Mallorca" aparece en 1865 en la "Colección legislativa de España" del Tribunal Supremo de Justicia [1] en 1889 en el "Catálogo de la Biblioteca de D. Antonio Villalonga, existente en Palma de Mallorca" (escrito por dos mallorquines) [2], en 1896 un boletín de una sociedad arqueológica (citado en un libro escrito en 1920)[3], en 1904 un libro aparentmente editado en Mallorca[4] y en 1922 en la "Enciclopedia Universal ilustrada Europeo-americana" de Espasa [5]. Y si lo que buscas son libros madrileños, aquí tienes un par de antes del franquismo: uno del de 1930 del Patronato Nacional de Turismo [6], otro del 1931 escrito por un zaragozano llamado José Camón Aznar [7].
O sea que menos boquilla, menos crítica facilona de sillón, menos analogias malas tratando de comparar peras(nombres de ciudad) con naranjas(apellidos), menos recursos a tópicos manidos(opresión madrileña), menos lanzar afirmaciones tajantes sin aportar ninguna prueba de ningún tipo("lo invento algun madrileño iluminado en epoca franquista y lo impusieron"), y más buscar fuentes para apoyar los cambios en el artículo.
Si hay algún nombre que haya sido impuesto en algún momento en la historia, pues aportas fuentes demonstrándolo y ya está. La próxima vez prueba a buscar primero en libros.google.es[8] (me acabo de dar cuenta de que puedes restringir incluso el año de edición para buscar sólo libros publicados antes de 1933). --Enric Naval (discusión) 21:23 6 nov 2008 (UTC)[responder]

Cualquiera que sepa lo sucedido tras la guerra de Sucesión española sabe que los vencedores impusieron a los vencidos el nombre de Palma de Mallorca a la entonces Ciutat de Mallorca en los Decretos de Nueva Planta, anteriores a 1800.--Phdmiquel (discusión) 17:57 11 nov 2008 (UTC)[responder]

Este tema quedará zanjado cuando aparezca la nueva versión de la ortografía de la real academia. Como dice la convención de topónimos, es la primera obra de referencia. El nombre oficial es Palma, no es el nombre catalán, ya en desuso (Ciutat de Mallorca), y el apéndice de la ortografía deja claro que, en el caso de ciudades grandes, si no aparece una mención es que el nombre oficial debe ser el usado en castellano. Mi opinión es que mientras Palma de Mallorca era el nombre oficial, era el que debía usarse, pero con el cambio realizado el año pasado o este(no lo recuerdo), debería usarse el que es oficial ahora. Se han visto bodrios mas grandes aceptados en wikipedia, como que Saigón se llame CiudadHoChiMin o algo parecido, término que dudo que la gran mayoría de hablantes ni use ni conozca.--Phdmiquel (discusión) 17:50 11 nov 2008 (UTC)[responder]
Un medio digital heredando con gran orgullo y satisfacción las limitaciones del mundo del papel del siglo pasado. ¡Qué bonito! --Benjami (discusión) 14:15 10 ago 2009 (UTC)[responder]
Pues si miras las fuentes, parece que el Decreto de Nueva Planta llamó a la ciudad "Palma", este decreto de Felipe V de 1718 llama a la ciudad "Palma" a secas (y hay un montón más de documentos firmados "en Palma"), y un archivero municipal hizo un informe de que nunca se habia llamado oficialmente "de Mallorca".
Lo de Ciudad Ho Chi Minh, es probable que puedas quejarte y cambiar el nombre a Saigón, si aportas pruebas de que ese es el nombre más común en español. --Enric Naval (discusión) 20:26 12 nov 2008 (UTC)[responder]

No se que tiene que ver el idioma... se traduce y ya esta.. pero al traducir el nombre no puedes ponerle otro así por que sí... joseph traducido al castellano es Jose no Jose Luis! Es que es un chorrada lo de palma de mallorca... son los de fuera de aqui que lo dicen independientemente de si lo dices en mallorquin o en castellano... Yo soy Palmesano y hablo castellano y no digo"vamos a palma de mallorca (centro)" vamos a palma y punto... y en toda mi vida no e escuchado una conversacion entre mallorquines en las que digan Palma de Mallorca parece que no queremos que se diga mallorca... pero es que por esa regla... todos los municipios se llamarian calvia de mallorca, inca de mallorca... o... Madrid de Madrid?

No tiene sentido lo que dices. En Canarias por ejemplo sus dos capitales llevan oficialmente el nombre de la isla en las que se ubican: Santa Cruz de Tenerife y Las Palmas de Gran Canaria. Obviamente una persona de Tenerife tampoco dice "voy a Santa Cruz de Tenerife" sino "voy a Santa Cruz" o en Gran Canaria tampoco se dice "voy a Las Palmas de Gran Canaria" sino "voy a Las Palmas", pero no por esto las ciudades dejan de llevar oficialmente el nombre de la isla. Simplemente si vives en cualquiera de estas islas: sea Mallorca, Tenerife o Gran Canaria no es necesario mencionar el nombre completo de la ciudad porque ya todo el mundo entiende a lo que te refieres.--88.9.98.64 (discusión) 17:06 25 oct 2016 (UTC)[responder]

Cambio de nombre

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Si el nombre castellano tradicional (más antiguo) desde el principio ha sido Palma, si Palma ha sido el nombre oficial dssde el principio, si la gente de Mallorca dice Palma.., ¿alguien puede dar alguna referencia o citar la frase explícita de la convención de topónimos que motive no cambiar el nombre del artículo a Palma? Lo que argumenta Scarlati más arriba de poner el nombre más usado es absolutamente falso, la convención de topónimos sólo habla de poner el nombre tradicional en castellano.--Phdmiquel (discusión) 10:28 14 nov 2008 (UTC)[responder]

Si nadie presenta un motivo por el cual las reglas de wikipedia impidan el cambio, voy a solicitarlo la seman que viene--Phdmiquel (discusión) 11:17 14 nov 2008 (UTC)[responder]
La convención de títulos habla del nombre más conocido.—Chabacano 19:13 14 nov 2008 (UTC)[responder]
Concreta y literalmente, ampliando el mensaje de Chabacano:
En general, los artículos deberían residir en el nombre más comúnmente usado para el tema sobre el que el artículo trata.
Sería un ejemplo de civismo si se disculpara por sus palabras a Escarlati, PhdMiquel. Saludos y aténgase al artículo en la discusión, no personalice en los mensajes por favor. Yeza, Discu 22:16 16 nov 2008 (UTC)[responder]

En este caso no debe aplicarse la convención general de títulos sino la específica de topónimos en lugares con lenguas cooficiales y en ella no se contempla para nada que deba usarse el nombre más común en castellano--Phdmiquel (discusión) 14:10 16 ene 2009 (UTC)[responder]

En respuesta a Yezu, a Escarlati le pedí que me comunicase donde decía que debía usarse el nombre más común y nunca se dignó a hacerlo. Si lo ha hecho Chabacano y le doy las gracias. Escarlati también me borró una contribución por falta de referencias sin avisarme, y eran unas referencias que cualquiera puede encontrar con facilidad. Hubiera sido un acto de civismo avisarme, poner que se requieren referencias o buscarlas él. Finalmente me ha dicho que tergiverso y me ha borrado una contribución. Me ha dicho que no me vuelva a dirigir a él, cosa que cumpliré desde este momento. Desharé su cambio y pido que si alguien ve una tergiversación me cite explícitamente donde y me de la referencia. No he dicho en ningún momento que no existiese la Palma romana, ruinas romanas en el centro de Palma o ruinas en el Palmer(que incluso desconozco si existen), sólo que no se sabe si la Palma romana se halla debajo la Palma actual o en el Palmer. Si alguien conoce alguna refrencia donde se cite con seguridad la certeza de su ubicación, que la ponga.--Phdmiquel (discusión) 12:11 17 nov 2008 (UTC)[responder]


He añadido el adjetivo 'irrefutable' a la carencia de pruebas que prueben que la Palma romana corresponde a la actual, para mi unas ruinas sin inscripciones sobre Palma no son una prueba, pero puede que alguien lo piense. Lo que no pensará es que son irrefutables.--Phdmiquel (discusión) 12:18 17 nov 2008 (UTC)[responder]

El usuario Phdmiquel (disc. · contr. · bloq.), pese a que se le ha advertido de que no haga alusiones personales en la discusión del artículo, lo sigue haciendo aquí arriba. Ya fue bloqueado por Intimidación/Acoso a usuarios y desoye sistemáticamente todas las advertencias. Escarlati - escríbeme 12:50 17 nov 2008 (UTC)[responder]

Pese a quien le pese, se supone que no debe usarse la regla de poner el nombre más conocido o usado en castellano, ya que eso está en la convención general de títulos y en este caso hay una convención específica que tiene prioridad--Phdmiquel (discusión) 14:10 16 ene 2009 (UTC)[responder]

Pero hombre, por qué crees necesario aplicar la convención específica de topónimos en lugares con lenguas cooficiales en un sitio donde el nombre es igual en todas las lenguas cooficiales? Tanto "Palma" como "Palma de Mallorca". --Enric Naval (discusión) 18:02 16 ene 2009 (UTC)[responder]

La convención específica de debe aplicarse porque es lo que en su día se votó para los nombres de lugares españoles con lenguas cooficiales y Palma es uno de esos lugares. No querer aceptarlo es ir contra la política de wikipedia. Y lo de que el nombre es igual en todas las lenguas cooficiales, pues discrepo, "Palma" no es lo mismo que "Palma de Mallorca" y puedes ver que nombre tiene la versión catalana del artículo, visitar la página del ayuntamiento de Palma... y confirmarte que en catalán la gente dice Palma o Ciutat, nadie dice "Em vaig a Palma de Mallorca" o "Soc de Palma de Mallorca", los únicos que lo hacían hace algunos años eran lo del PP, que se inventaron algo así como que Palma debía usarse para la ciudad antigua y Palma de Mallorca para el municipio--Phdmiquel (discusión) 10:32 19 ene 2009 (UTC) PD: Como dice Gons, al haber varios artículos con el nombre palma debería, en caso de decidirse poner "Palma" a secas, debería ser Palma(de Mallorca) por desabiguación. Antes de llegar a ese extremo dejaría el título tal cual pero pondría "Palma" en el texto--Phdmiquel (discusión) 10:36 19 ene 2009 (UTC)[responder]

¿Sabotaje nacionalista?

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No me gusta entrar en guerra de ediciones, por eso me gustaría saber donde ves sabotaje nacionalista cuando se explica la polémica de que no se sabe donde se hallan las ruinas de la Palma romana. Wikipedia no debería afirmar que se recuperó el nombre antiguo cuando no se ha probado que fuera así, ya que expresaría su apoyo a una hipótesis en detrimento de otra perdiendo su objetividad(¿donde está el sabotaje nacionalista?). Y lo de que se impuso el nombre de Palma es cierto y figura así más abajo(y no lo escribí yo). Si tienes alguna referencia donde se desmienta te agradecería la dieras. El artículo tiene las referencias pertinentes--Phdmiquel (discusión) 16:59 17 nov 2008 (UTC) PD: ¿podrías referenciar alguna prueba de la Palma romana es la Palma actual, al margen de unas ruinas romanas, que por otra parte, también hay ruinas romanas en otros lugares de Mallorca?[responder]

La actual redación es deficiente:

El nombre de "Palma" proviene probablemente de la ciudad romana de provincias fundada el 123 a.C, cuyas ruinas existen bajo el centro histórico de Palma, pero no existe todavía ninguna prueba que sea irrefutable.

Esta lectura dice que no se sabe exactamente de donde viene el nombre Palma, pero se afirma que proviene de las ruinas que hay bajo la ciudad. Precisamente eso es lo discutido, la identificación de las ruinas con la Palma romana, fundada en el 123 a.C.. El texto afirma que esa ciudad esta debajo de la Palma actual, cosa no demostrada y afirmada en esa redacción.--Phdmiquel (discusión) 18:17 17 nov 2008 (UTC)[responder]

Pues yo, al mirar fuentes para el nombre, todas las fuentes que he encontrado decian "recuperó el nombre romano de Palma" y punto. Ninguna habla de imposición, de manera que eso es investigación original tuya. Busca fuentes que hablen de Felipe V en mallorca o algo, pero no vuelvas a decir que fue impuesto sin alguna fuente fiable que lo apoye.
Sobre las ruinas romanas, lo he escrito un poco mejor, y he añadido una web del gobierno de las islas baleares [9] --Enric Naval (discusión) 18:47 20 nov 2008 (UTC)[responder]
P.D: Bueno, pensándolo mejor, no hace falta ninguna fuente para decir que el decreto impuso cosas, y que el cambio de nombre fue una de esas cosas. El artículo de los decretos ya tiene explicaciones y fuentes sobre cómo, por ejemplo, Felipe V invocó el derecho de conquista para hacer sus cambios.- --Enric Naval (discusión) 16:59 28 nov 2008 (UTC)[responder]

Palma de Mallorca vs. Palma

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Lo primero de todo, se dice que el topónimo oficial es Palma, o sea que no tendría que haber queja al respecto de que se oculta información o se tergiversa, el que vea el artículo sabrá que el nombre oficial de la ciudad es Palma.

Lo segundo, en España tenemos Palma del Río, La Palma del Condado, Las Palmas de Gran Canaria, Santa Cruz de La Palma, Palma de Gandía, Las Palmas... es normal que el nombre de Palma de Mallorca adquiriera gran tradición entre los foráneos para distinguirla de las muchas otras palmas que tenemos en España, de igual manera que los municipios que hoy día se conocen oficialmente como Alegia y Alegría-Dulantzi, que en su día fueron Alegría, adquirieran el apellido de Oria y de Álava respectivamente para diferenciarlos.

Pues por eso Palma de Mallorca se ha llamado en castellano Palma de Mallorca y no Palma a secas, para diferenciarla de las demás Palmas.

--Alxesp (discusión) 16:36 21 dic 2008 (UTC)[responder]

Excelente argumentación pero falta de referencias y creo que errónea. La mayoría de coletillas se añadieron cuando los Borbones reformaron la administración para evitar que hubiera dos pueblos con el mismo nombre, es decir, las razones fueron administrativas, no la propia dinámica de la lengua castellana. Otros ejemplos son La Puebla, Valencia, Lloret, Alcudia, Muro...En algunos casos, se cambió el nombre directamente, como sucedió con Robines(de Mallorca), que en lugar de añadir coletilla se cambió el nombre a Binisalem (aunque la iglesia está aún dedicada a la virgen de Robines). Y la coletilla se obviaba en el caso de grandes ciudades. Si fuera necesaria una diferenciación, de sería imposible que hoy en día la forma administrativa fuera Palma. --Phdmiquel (discusión) 10:12 22 dic 2008 (UTC)[responder]

He mirado la página del INE y recoge Palma de Mallorca como el nombre oficial y Palma a secas como la forma de denominarlo hasta 1982, justo lo contrario de lo que se dice aquí.

Exactamente dice:

Provincia: 07 Balears (Illes)
Municipio: 07040 Palma de Mallorca

Una de dos, o se les ha colado una errata, o aún no se ha aprobado a nivel estatal la denominación oficial de Palma de Mallorca como Palma, y sólo es oficial a nivel autonómico.

--Alxesp (discusión) 10:57 22 dic 2008 (UTC)[responder]

Bueno, creo que el texto ya tiene suficientes referencias donde se puede encontrar el nombre oficial actual, por lo que evidentemente es un error(en España podemos ser muy tontos, pero no tanto como para que haya un nombre oficial estatal, uno autonómico y otro oficial municipal, el nombre administrativo es uno y sólo uno, aunque eso no impide que haya errores). Sobre este topónimo(y otros de las Baleares) hay mucha incultura en España, el otro día borraron en esta sección el comentario de un anónimo indignado de que en los informativos de la tele aún haya personas que llamen a la isla Palma de Mallorca, y no es raro leer u oir que IB es la matrícula de Ibiza y no Islas Baleares. Se puede discutir sobre como se llama en wikipedia, pero no que nombre tiene a nivel administrativo y oficial(que por cierto, Palma no es ni un topónimo cataán ni de origen catalán)--Phdmiquel (discusión) 11:10 22 dic 2008 (UTC)[responder]
Sólo un detallito, Palma es una página de desambiguación, por lo que si trasladáis el artículo tendrá que ser a uno llamado Palma (Baleares) o Palma (Mallorca), lo cual sería una idiotez, teniendo Palma de Mallorca que "desambigua" Gons (¿Digame?) 12:14 23 dic 2008 (UTC).[responder]


Claro si es que estamos diciendo solo Palma y luego nos encargamos en ponerle de Mallorca... como que oficial... es oficial... pero es que se dice ofial como si solo se le dijera Palma a niveles oficiales... y no es asi... TODO el mundo lo conoce como Palma... no es un mote que se le pone a una persona y nadie lo conoce con ese nombre... en cambio con Palma si... :S


(nuevo opinante) Propongo que el título del artículo sea "Palma (Mallorca)" y no "Palma de Mallorca" como está actualmente (23/9/09) y que sea redireccionado si alguien escribe "Palma de Mallorca" a "Palma (Mallorca)" Respeta dos cosas: 1- la oficialidad del nombre y 2-La no confusión con otras Palma's en el dominio lingüístico del castellano. Y creo que 3) Wikipedia debería informar al que le consulta que el nombre de "Palma de Mallorca", aunque orientativo, no es correcto. Así lo decidió la corporación municipal y por extensión el pueblo de Palma. No he tocado nada para no liarla, pero creo que debería ser así. gracias

Sólo una cosilla, la Wikipedia no atiende a la oficialidad de los nombres, sino a su uso.[10], [11]. Gons (¿Digame?) 23:27 1 oct 2009 (UTC).[responder]

(nuevo opinante) No Tiene sentido que en todo el artículo se haga referencia a Palma de Mallorca, si el nombre oficial es Palma, si bien no es negativo que el título sea Palma de Mallorca. De todas formas, los decretos de Nueva Planta, establecen la ciudad de Palma, y no de Palma de Mallorca (incorrecto en el artículo) — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.12.21.202 (disc. • contribs • bloq). Rotger (discusión) 20:53 22 ene 2012 (UTC)[responder]

¿Se puede saber a que viene la discusión? El nombre oficial es "Palma" y punto. La Wikipedia está equivocada si quereis redirigir a la gente que viene de "Palma de Mallorca" está perfecto pero el nombre OFICIAL es Palma y se supone que la Wikipedia tendría que ser una fuente fiable de información. Si alguien le quiere llamar "de Mallorca" que lo haga pero el nombre es el que es. No hay discusión posible.

Personajes conocidos

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He leído la lista de personajes conocidos y me ha venido una duda: ¿que criterios deben usarse? Lo pregunto porque en algunos casos los 'méritos' me parecen dudosos. Por ejemplo, yo pondría antes a Jaume Matas que alguno de los actores de la lista(que he tenido que seguir el link para saber quien era). Por otra parte ¿basta haber nacido, vivido o muerto en Palma para aparecer en esta lista y no la de otra población? Lo pregunto porque Costa y Llobera no era palmesano. Si bien es cierto que vivió y murió en Palma, Joan Miró también y no figura en la lista. ¿Debe quitarse el primero o añadirse el segundo? He añadido a Antonio Maura, ya se que en España nadie sabe nada de historia(basta ver el desconocimiento que he ido viendo en esta discusión sobre el nombre de Palma), pero haber sido elegido cinco veces como presidente del gobierno español debería ser suficiente mérito para figurar--Phdmiquel (discusión) 14:01 16 ene 2009 (UTC)[responder]

Como se puede observar, se utiliza el criterio cronológico. José MC (mensajes) 10:40 19 ene 2009 (UTC)[responder]
Por favor, no utilices expresiones como ya se que en España nadie sabe nada de historia. Ademas de falsa, describe tus conocimientos y manera de ser. Saludos, José MC (mensajes) 10:44 19 ene 2009 (UTC)[responder]
Re: Que tengan interés enciclopédico. José MC (mensajes) 10:50 19 ene 2009 (UTC)[responder]
Normalmente basta con que tengan artículo en la wikipedia, con lo cual ya han pasado un criterio mínimo de notabilidad. --Enric Naval (discusión) 13:13 19 ene 2009 (UTC)[responder]
El comentario sobre ya se que en España nadie sabe nada de historia es una exageración, si te has sentido ofendido mis disculpas, tan sólo quería reflejar mi pesar por pesar por algunas cosas que he visto tanto dentro de wikipedia como fuera, y un ejemplo es que te llamen saboteador nacionalista por decir que el nombre de Palma fue impuesto a la fuerza a los vencidos de una guerra o que en la lista de personajes famosos faltase el palmesano que ha llegado más lejos. Respecto al interés enciclopédico, ¿se puede considerar que Alejo Saura o Angy no se qué tienen interés enciclopédico más allá de la prensa rosa o amarilla?. Y otra cosa, es necesario que hayan nacido en Palma o también basta que hayan vivido la mayor parte de su vida allí, estén o hayan estado empadronados en Palma, hayan ganado alguna medalla de la ciudad o hayan recibido algún otro tipo de mérito de la ciudad, como hijo ilustre?

--Phdmiquel (discusión) 11:48 19 ene 2009 (UTC)[responder]

Ah, pues en principio el requisito es que hayan nacido allí. Luego irian gente que se fueron a vivir al sitio, lo hicieran su sitio de residencia, en este caso también ayuda que declararan que les gustaba estar ahí o que se consideraban naturales de ese sitio. Luego también se suele listar gente notable que hizo toda su educación en el sitio (escuela + instituto).
El problema con Miró es que, aunque se casó con una de Palma, y murió allí, resulta que ni nació ahí, ni era un sitio de residencia habitual, ni estudió allí, ni se hizo enterrar allí. --Enric Naval (discusión) 13:35 20 ene 2009 (UTC)[responder]

Entonces creo que Miguel Costa y Llobera y Weyler deberían estar, ¿no?--Phdmiquel (discusión) 11:57 22 ene 2009 (UTC)[responder]

Yo me guio por Wikiproyecto:España/Modelo de localidad de España, Gons (¿Digame?) 12:16 22 ene 2009 (UTC).[responder]
Ya, Gons, pero en el modelo pone "nacidos en la localidad", cosa que no se ha puesto aquí. Yo creo que es mejor dejar un título genérico que no limite a priori, y decidir caso por caso como hasta ahora, pero bueno. --Enric Naval (discusión) 09:16 23 ene 2009 (UTC)[responder]

Si ese es el modelo que se decide seguir en este artículo, creo que debería ponerse en el título explítiamente "nacidos en Palma". A lo mejor es buscar 5 pies al gato, pero querría que las cosas se escribieran bien claras. El criterio de nacido deja al margen los que hubieran nacido durante un viaje o breve estancia en otro lugar de su madre. Por otra parte se dice que Aníbal, nació en el achipiélago de Cabrera. ¿Debería incluírsele, al formar parte del municipo de Palma? ¿Y que sucede cuando prácticamente la mayor parte de la población de Mallorca ha nacido en un hospital de Palma y se le incribe como nacido en otra población? ¿Y los hijos ilustres/adoptivos declarados por el ayuntamiento? --Phdmiquel (discusión) 12:46 22 ene 2009 (UTC)[responder]

Hombre, la ciudad todavia no existía en la época de Anibal, o sea que mal podía nacer en ella. Todo eso son casos especiales que se pueden discutir caso por caso cuando aparezcan, si es que aparecen. --Enric Naval (discusión) 09:16 23 ene 2009 (UTC)[responder]

Población

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El único dato oficial de población es del 1 de enero de 2008. El de 1 de enero de 2009 será oficial a finales de año porque además no son todavía definitivos. Por tanto pongo los datos oficiales. --Hinzel (discusión) 23:11 22 ene 2009 (UTC)[responder]

Pero que hablas? si en 2008 ya habia ams de 400.000 habitantes... 422mil y pico y ya esta... son datos fiables que mas da si son 2, 5 o 100 mas... son datos actualizados y punto
Oyes, que acabo de ir a la web del INE y pone 396.570 habitantes. Vete [http://www.ine.es/jaxi/tabla.do?path=/t20/e260/a2008/l0/&file=mun07.px&type=pcaxis&L=0 aquí, selecciona "palma de mallorca" a la izquierda y "ambos sexos" a la derecha y pulsa intro, y te sale esa cifra.
Puedes llegar entrando en ine.es, poniendo el ratón encime de "INEbase", seleccionando "Demografia y población" --> "cifras de población", pulsar entonces en "Población a 1 de enero de 2008" (los datos más recientes, y entonces buscar la sección "Detalle municipal" y pulsar en Baleares, y entonces hacer lo que pongo más arriba.
En otras palabras, las cifras de 2009 no son aún oficiales y no deberiamos estarlas citando hasta que se publiquen y se puedan verificar. --Enric Naval (discusión) 06:29 11 feb 2009 (UTC)[responder]
La web del INE todavia llega solamente hasta 2008, pero los datos del 2009 ya han sido publicados aquí. --Enric Naval (discusión) 01:17 17 ene 2010 (UTC)[responder]

Revisión SAB

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Hola, ante todo felicitarlos por tan buen trabajo. En cuanto a información el artículo puede ser perfectamente AB, sin embargo noto varias dificultades...

  • Debes ampliar el prologo.
  • La sección de población carece de referencias practicamente.
  • La sección historia tiene una única refencia.
  • La sección clima carece igualmete de referncias.
  • Noto controversias con respecto al nombre del artículo y a los personajes ilustres.

Como las referencias son un punto vital para que cualquier artículo sea AB, he decidido reprobarlo para que tengan tiempo de volverlo a presentar.Saludos...--Yazle (discusión) 16:18 2 dic 2009 (UTC)[responder]

Demografía

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He procedido a restructurar la sección de Demografía para completar los principales datos demográficos de la pirámide de población y el censo de población extranjera. Saludos. --Feliciano (discusión) 06:32 19 ene 2010 (UTC)[responder]

Excelente Feliciano. Añadí las coordenadas de satélite a los núcleos de población, las extraje directamente de google earth y también una sección de ocio que noté en falta, teniendo en cuenta que Palma es una capital turística con amplia oferta. Saludos cordiales maestro. Vitamine (discusión) 04:57 21 ene 2010 (UTC)[responder]

Revisión SAB febrero de 2010

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Un buen artículo con amplia información y fuentes fiables. Sin embargo, algunas de las referencias no están en el formato requerido para artículos AB, por lo que pongo el artículo en espera hasta que se cumpla este requisito. Además, hace falta atender los siguientes puntos:

  • En la sección de geografía, los nombres del archipiélago de Cabrera aparacen en cursiva, dando a entender que están en catalán. Hace falta aclarar si están en castellano, en cuyo caso deben aparecen sin cursiva, o en catalán.
Hecho. He quitado las comillas; de todos modos no se suelen traducir, Foradada se dice igual tanto en castellano como en catalán, nadie dice "agujereada".--Rotger (discusión) 12:47 26 feb 2010 (UTC)[responder]
  • La frase que le sigue: En Palma predominan sus costas, sus playas y sus puertos, no tiene sentido en castellano. Modificar de acuerdo con lo que se quiera decir.
Hecho. Si no me equivoco creo que esa frase es una traducción literal de la wiki catalana, donde si que tiene sentido; la he retirado.--Rotger (discusión) 12:47 26 feb 2010 (UTC)[responder]
  • En la sección de política se echa en falta alguna mención a los escándalos de corrupción municipal, que han llegado a sacar a la gente a la calle en diciembre del año pasado.
Hecho.--Rotger (discusión) 13:03 27 feb 2010 (UTC)[responder]
  • La sección de economía hace falta mejorarla un poco. No basta con decir que las autoridades están esforzándose en diversificar la economía, hace falta especificar que medidas están tomando. Por otra parte, la campaña de Monarch Airlines parece que no tiene nada que ver con la ciudad. Si sí está relacionada, hay que explicar por qué.
He reorganizado y ampliado considerablemente la sección. Lo de la campaña de Monarch Airlines lo he eliminado porque, realmente, no guarda ninguna relación con la ciudad.--Rotger (discusión) 17:27 28 feb 2010 (UTC)[responder]
  • Completar las citas requeridas en la sección de transportes.
Hecho. He referenciado aquellas secciones que no lo estaban.--Rotger (discusión) 12:47 26 feb 2010 (UTC)[responder]
  • En la sección arquitectura, despues de dos puntos va minúscula; corregir. También faltan algunos puntos finales y colocar las referncias siempre después de un punto o coma.
Hecho. También he corregido el formato de algunas referencias.--Rotger (discusión) 12:47 26 feb 2010 (UTC)[responder]
  • En la sección espacios escénicos el uso de cursiva debe ser sólo para el texto en catalán.
Hecho. Comillas retiradas.--Rotger (discusión) 18:43 26 feb 2010 (UTC)[responder]
  • A lo largo del texto hay varias frases que inlcuyen la expresión consiste en (p.e. en El pa amb oli, propio de algunas cenas, consiste también en el plato regional de la isla). Imagino que es un catalanismo, ya que en castellano standard no se utiliza de esa manera, así que las he cambiado por es, porque, por el contexto, creo que es eso lo que quiere decir. Espero no haber metido la pata.
✓ Hecho Correcto, quería decir, es. Vitamine (discusión) 04:02 23 feb 2010 (UTC)[responder]
  • Las secciones de tradiciones y festividades tienen un contenido muy similar. Convendría fusionar ambas.
Hecho.--Rotger (discusión) 12:13 27 feb 2010 (UTC)[responder]
  • En la sección entidades deportivas, corregir el uso inadecuado de cursivas.
Hecho. Aunque para crear la sección (y gran parte del artículo) me basé en el artículo Sevilla, en su sección Deportes las entidades deportivas aparecen entre comillas.--Rotger (discusión) 12:47 26 feb 2010 (UTC)[responder]

Enhorabuena al autor. Saludos, tyk (discusión) 20:06 21 feb 2010 (UTC)[responder]

Medios de comunicación

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Con la entrada en vigor de la Televisión Digital Terrestre, y considerar a Internet como un medio global y potente de información cada día mas usado por los ciudadanos, he dado un nuevo redactado a este capítulo. Revisar si está todo correcto y corregir lo que consideréis oportuno. Sería bueno colgar alguna foto alegórica a este capítulo. Saludos --Feliciano (discusión) 06:56 2 abr 2010 (UTC)[responder]

RSU recogida neumática

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Yo por salir un poco de la discusión y por meter información se me ha ocurrido hablar de los contenedores nuemáticos de basura y de todas las obras de reforma de aceras que se está llevando acabo. --oscardemallorca (discusión) 01:53 21 abr 2010 (UTC)[responder]

Parc Bit

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Debería hablarse sobre el Parc Bit. --62.43.165.107 (discusión) 08:16 10 feb 2011 (UTC)[responder]

CAD de Palma de Mallorca

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Tras varias semanas de trabajo he decidido proponer Palma de Mallorca como candidato a Artículo Destacado. Creo que ya cumple los requisitos necesarios para serlo, podeis ver aquí su candidatura. Rotger (discusión) 15:04 21 jul 2011 (UTC)[responder]

Idiomas

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La afirmación El castellano, el mallorquín, el inglés y el alemán son los idiomas más utilizados es muy poco concreta teniendo en cuenta que el catalán y, sobre todo el castellano tienen porcentajes muy superiores a las otras dos lenguas. Además, ni tan siquiera la referencia verifica el texto.

Segun [12] página 19, al preguntar por la lengua considerada propia, un 26.78% indica catalán, un 55,51%, castellano y un 11% indica otras (que debe incluir alemán e inglés, pero también árabe, chino ...). Los datos se refieren a la Bahía de Palma pero no deben diferir mucho de los de Palma. De Palma, he encontrado esto, más o menos confirma estos resultados aunque no habla de los que tienen por lengua materna otras lenguas.

Para documentar un poco más la sección, hay un apartado de la web del Ayuntamiento que habla de este aspecto. Ahora mismo no funciona pero se puede ver en la caché de Google aquí. Creo que con un poco más de investigación se podria hacer una sección más fiel a la realidad y más documentada. Paucabot (discusión) 19:21 30 jul 2011 (UTC)[responder]

Uep Pau, com va aixo? He retocado un poco el texto para hacerlo más acorde a la realidad y añadí una referencia, no sé si será suficiente, échale un vistazo. De todos modos, que el catalán y el español tengan porcentajes muy superiores no quiere decir que el inglés y el alemán no entren en la afirmación de que todos estos juntos sean los más utilizados, ya que la mayoría turística se centra en estas dos últimas nacionalidades, y el porcentaje turístico, añadido a los residentes alemanes e ingleses supera con creces a los residentes chinos o árabes. Aun así, miraré de mejorar la sección y añadir nuevas referencias. Saludos. Vitamine (discusión) 18:28 11 sep 2011 (UTC)[responder]
Hola Vitamine. La redacción ha mejorado mucho y es mucho más concreta. De todas formas, yo no sostenía que fuese falsa sino poco concreta. Los links a las encuestas que te pasé creo que son lo que mas informacion puede añadir. Los porcentajes de uso de cada de lengua son mucho más concretos que las descripciones genéricas que hay ahora son los mas hablados o detacando también. Creo que se puede ser la lengua más hablada con el 90% de uso o con el 30% y que puede ser una lengua destacada con el 1% o con el 10%. Además creo que sería importante referenciar la sección con datos de la administración, encuestas lingüísticas o estudios de universidades más que con artículos periodísticos. Le daría un poco más de fiabilidad a ésta. Paucabot (discusión) 08:03 15 oct 2011 (UTC)[responder]

... de Mallorca

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Parece que otra vez es «de Mallorca» --DPC (discusión) 16:49 24 nov 2011 (UTC)[responder]

No No, hasta que la cámara autonómica le de el visto bueno, no estará en vigor. Cuando lo hagan, habrá que hacer el cambio. DrEaMeR (¡Charlemos!) 17:32 24 nov 2011 (UTC)[responder]
Usted perdone. --DPC (discusión) 17:39 24 nov 2011 (UTC)[responder]
Aunque no retiremos "Palma de Mallorca (oficialmente y en catalán Palma)" podemos añadir en la sección de Toponimia y gentilicio la reciente propuesta del ayuntamiento al parlamento balear de recuperar el "de Mallorca". Rotger (discusión) 12:50 5 ene 2012 (UTC)[responder]

¿provincia Palma de Mallorca?

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Yo jamás había oído hablar de la provincia de Palma de Mallorca como cita el artículo. Es más el nombre de la provincia era Baleares, prueba de ella es el código postal que va por orden alfabético. 07 justo antes de Barcelona. Debería eliminarse el texto que dice eso salvo que se pruebe lo contrario.

Por motivos políticos se cambió por Illes Balears.

Tampoco entiendo porqué en el nombre oficial hay que especificar en Catalán, pues de hacerlo debería poner oficial y en catalán, castellano y otros muchos idiomas. Es más la presión política que hacen algunos contra la wikipedia. Si se trata de hacer política me parece correcto, pero una enciclopedia debe ser objetiva.

En cuanto al nombre todo el mundo conoce a la ciudad por Palma de Mallorca, aunque es cierto que localmente la llamamos simplemente Palma. En ningún caso hay confusión con el nombre de la provincia.

Efectivamente lo de la provincia era un error. Según el Real Decreto de 30 de noviembre de 1833, la denominación oficial era Provincia de las Islas Baleares, sin embargo presentó constantes fluctuaciones a lo largo de los siglos XIX y XX entre las Islas Baleares, Las Baleares y Baleares. En 1997 finalmente la Ley 13/1997 lo cambió por Illes Balears y así sigue vigente hasta la actualidad. He eliminado el texto.
Respecto a porqué se pone en catalán es porque esta lengua es oficial y considerada lengua propia en todo el archipiélago. Así se hace en todos los artículos de localidades españolas con mas de una lengua oficial precisamente por objetividad, al igual que en el artículo Londres pone (en inglés London).
Sobre los asuntos políticos solo comentar que wikipedia no es un foro. Ciñámonos al contenido del artículo por favor. Dreamer (¡Charlemos!) 22:52 29 may 2012 (UTC)[responder]

Incluir Palma después del nombre oficial Palma de Mallorca al inicio del articulo

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Se ha aprobado la modificación de la ley de capitalidad para que el nombre oficial de la ciudad sea el nombre en castellano, en lugar del catalán. En catalán siempre ha sido Palma, entre otras cosas, porque no ha sido necesaria la coletilla al ser el ámbito de ésta lengua bastante limitado.

La ley de capitalidad no afecta ni modifica el Estatut, eso tan cierta como que España es Reino de España según la constitución. Los estatutos son como las "miniconstituciones" de las autonomías, de ahí su importancia y la complejidad que requiere cualquier cambio en ellos, y así debe indicarse al principio del artículo. Además Palma es nombre tradicional, estando vigente mas de 1300 años. No es correcto ni neutral eliminarlo y dejar solo el nombre que acaba de hacerse oficial. El estatuto vigente así la nombra y eso es una fuente válida, asi como que el nombre en catalán es Palma. Se ha cambiado la oficialidad del nombre en catalán al castellano. Si no entonces Girona y Lleida son también los nombres en castellano. Aquí unas cuantas referencias: - La oposición critica al PP castellanizar el nombre de Palma - el grupo parlamentario socialista, Vicenç Thomàs, ha recordado que el Estatuto de Autonomía de Baleares, en su artículo establece que la capital de Baleares es Palma párrafo 4 - La Ley de Normalización Lingüística establece que corresponden a la UIB definir los nombres en catalán de todos los municipios - La UIB considera inadmisible el topónimo Palma de Mallorca y que el Estatut establece el nombre correcto de la ciudad y vincula toda la normativa de nivel inferior". Por lo tanto, habría que cambiar el Estatut. - La UIB: Palma de Mallorca es "inadmisible" porque "tiene una tradición muy limitada frente a la gran tradición del topónimo Palma" - Logo del ayuntamiento como "Ajuntament de Palma". Saludo del alcalde como "Batlle de Palma"

No incluir también el nombre Palma es negarse a la evidencia.— El comentario anterior sin firmar es obra de Dreamerbcn (disc. • contribs • bloq). wikisilki 13:44 3 sep 2012 (UTC)[responder]

Girona y Lleida son denominaciones oficiales, Palma no lo es. Como no es oficial, no hay motivo para añadirla en la entradilla, pero no es cierto que se elimine, puesto que en el apartado correspondiente, que es el de Toponimia, ya se explica este hecho.
Sobre las referencias que aportas: el PP no es autoridad en toponimia; diga lo que diga el grupo socialista, es el propio parlamento balear quien ha cambiado la denominación; la normalización lingüística de otras lenguas no compete al español, que es la lengua de este proyecto; lo que la UIB opine sobre los usos en catalán es respetable, pero no compete a un proyecto escrito en español; es lamentable que el sitio web del ayuntamiento no esté actualizado, pero tampoco afecta a este proyecto ni a la toponimia oficial.
Incluir el nombre en otro idioma que no es el de este proyecto cuando no es oficial no tiene sentido y responde, por lo que andas enlazando, a un deseo de dar relevancia a una cuestión o reivindicación de carácter eminentemente político. Wikipedia no es un campo de batalla para esa lucha. Saludos, wikisilki 13:44 3 sep 2012 (UTC)[responder]

Palma vs Palma de Mallorca

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Si el nombre se ha cambiado recientemente, por Palma simplemente, me remito a los acuerdos que se han tomado en localidades Valencianas, como Aras de los Olmos (Aras de Alpuente), Alfara de la Baronia (Alfara de Algimia), La Alcudia (La Alcudia de Carlet), veo lógico que si el pleno del Ayuntamiento cambia el nombre oficial, aquí también se cambie, como en todos los casos anteriores. Puesto que la lengua es algo vivo que se modifica con el tiempo, aquí nos empecinamos en la toponimia original, y eso no es lo correcto.--Altorrijos (discusión) 22:56 8 sep 2013 (UTC)[responder]

El nombre oficial cambió a Palma de Mallorca en 2012. Léete las referencias. Escarlati - escríbeme 23:34 8 sep 2013 (UTC)[responder]
De entre los artículos sobre poblaciones cuyo título en Wikipedia dista de la denominación oficial este es uno de los que menos problemas presenta. Echa un vistazo a Felanich, Marrachí o Andrach, eso si que es "empecinarse en la toponimia original". Rotger (discusión) 09:16 9 sep 2013 (UTC)[responder]

Sobre el asunto, los redactores de la WP hispanofona son los bienvenidos sobre la WP francofona. Les ruego pasar por las paginas de discusión de la Wikipedia francofona antes intervenir sobre el articulo en francés. Ademas de asegurarse de tener una buena traducción, les recomiendo enterrarse de la presentación comuna y concertada que tratamos de difundir para los parágrafos de toponimia de los lugares españoles donde varios idiomas son oficiales, y donde los usos en francés pueden no coincidir. Gracias por su atención Vatekor (discusión) 16:09 14 sep 2014 (UTC)[responder]

Personajes ilustres (?)

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Hace años ya se habló de la sección de personajes ilustres, tanto en este artículo como a nivel general, pues no hay un criterio claro para definir como ilustre. El nacimiento en la ciudad es muy relativo, millones de personas han nacido en Palma y de entre las que son mínimamente conocidas algunos son palmesanos por casualidad y no todos tienen la misma importancia. Así, no son comparables Antonio Maura y Angy Fernández, por lo que se decidió retirarla.

Sin embargo, esta nueva sección, ¿de dónde ha salido? No tiene formato, no se dice nada de los personajes salvo de dos de ellos y tampoco están enlazados a sus respectivos artículos, todo eso por no decir que no hay referencias. Por otra parte, no sigue ningún criterio más allá de haber nacido en Palma (parece la enumeración de todos los miembros de la Categoría:Palmesanos por orden alfabético) y si aquella sección que existió en su día ya incluía personajes de mérito relativo esta ya sitúa a Ramon Llull o a Félix Pons a la misma altura que Joan Lozano o a Xisco Nadal. Creo que lo mejor es su borrado. Rotger (discusión) 18:54 30 ene 2015 (UTC)[responder]

Enlaces rotos

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Elvisor (discusión) 04:44 3 dic 2015 (UTC)[responder]

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Palma (Mallorca) vs. Palma de Mallorca

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Traslado el artículo de "Palma (Mallorca)" a "Palma de Mallorca" por todo lo aquí explicado. Confiando en que sea el último traslado.--Lopezsuarez (discusión) 01:28 20 ene 2019 (UTC)[responder]

Bueno, como puedes ver en mi contribución más abajo, todos los datos documentales apuntan a que debería ser Palma, pero claro algunos se saltan los datos y las políticas de wikipedia a la torera. 88.23.46.250 (discusión) 10:11 29 mar 2022 (UTC)[responder]
Bueno, como puedes ver en mi contribución más abajo, todos los datos documentales apuntan a que debería ser Palma, pero claro algunos se saltan los datos y las políticas de wikipedia a la torera.

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Manipulación de wikipedistas sobre el nombre del artículo

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Curioso como algunos se inventan datos (como el nombre en los censos del INE) o se saltan las políticas de wikipedia a su conveniencia. En los censoss del INE queda claro que debe ser Palma https://www.ine.es/intercensal/intercensal.do?search=1&error1=Debe+introducir+un+nombre+de+municipio.&error2=Debe+introducir+al+menos+3+caracteres.&cmbTipoBusq=0&textoMunicipio=Palma&btnBuscarDenom=Consultar+selecci%C3%B3n El nombre original en castellano en los decretos de Felipe V era Palma. https://autonomico.elconfidencialdigital.com/articulo/muy_confidencial/Palma-llama-Ciudad-Mallorca/20141118184716017272.html Entonces, ¿qué, aparte de la ignoracia o ideologías nacionalistas, justifica Palam de Mallorca? — El comentario anterior sin firmar es obra de 88.23.46.250 (disc. • contribs • bloq). 10:05 29 mar 2022‎

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