« Wikipédia:Le saviez-vous ?/Anecdotes proposées » : différence entre les versions
Ligne 4 417 : | Ligne 4 417 : | ||
* Je n'avais aucune idée pour le titre de la section, excusez-moi {{rire}} ; |
* Je n'avais aucune idée pour le titre de la section, excusez-moi {{rire}} ; |
||
* Amicalement, [[Utilisateur:Athozus|Athozus]] <sup>[[Discussion utilisateur:Athozus|Discussion]]</sup> 20 décembre 2024 à 22:13 (CET) |
* Amicalement, [[Utilisateur:Athozus|Athozus]] <sup>[[Discussion utilisateur:Athozus|Discussion]]</sup> 20 décembre 2024 à 22:13 (CET) |
||
* {{LSVForme}} Il y a un petit souci, l'article indique que c'est l'une des seize lignes du réseau métropolitain de Paris, comment peut elle donc en être la 17e ?. |
|||
== Veni, vidi, vici == |
== Veni, vidi, vici == |
Version du 21 décembre 2024 à 11:04
Section sur la page d’accueil |
Discussions |
Archives des anecdotes |
Aide |
Propositions d’anecdote |
Anecdotes à publier |
Propositions archivées → 2017 |
Paramétrage |
Informations |
Problèmes |
Proposition d’amélioration |
Statistiques |
Il convient de respecter les recommandations suivantes :
- À vérifier avant de proposer une anecdote
- les anecdotes doivent être tirées d’un article de Wikipédia et y disposer impérativement de sources correctement référencées ;
- elles doivent être originales et n’avoir jamais été mentionnées précédemment dans la rubrique « Le saviez-vous ? » ;
- en cas de doute, effectuez une recherche dans les archives avec le champ ci-dessous :
- Pour faire une nouvelle proposition d’anecdote
- indiquez un titre dans le champ ci-dessous (destiné aux relecteurs, ce titre ne sera utilisé que sur la présente page de proposition et n'apparaîtra pas en page d'accueil) ;
- puis cliquez sur le bouton Créer une proposition ;
- une nouvelle section sera créée en mode édition : vous devrez compléter le modèle avec votre proposition, en mettant en gras l’article qui source l’anecdote (ou les articles, si plusieurs sont nécessaires pour réunir les éléments de son contenu) par la syntaxe
'''[[sujet de l’anecdote]]'''
; - vous pourrez éventuellement ajouter une illustration ou spécifier une date de publication.
Un bot passe toutes les 30 minutes pour traiter les nouvelles propositions. Vous trouverez de l’aide sur la page idoine, ainsi que sur la page de discussion associée. Des exemples sont également décrits sur la page d’instruction du modèle {{Proposition_anecdote2}}.
- Pour relire une proposition
- tout contributeur peut assurer ou participer à la relecture d’une proposition en vérifiant sa mise en forme, l’absence de doublon avec les publications antérieures, sa présence dans l’article et sa mise en relation avec la source référencée, et en donnant son analyse sur l'exactitude et la fiabilité de l'anecdote, son originalité, son intérêt, sa tournure, etc. ;
- il est recommandé de se servir des symboles détaillés dans la notice d’édition de la présente page, notamment : {{LSVoui}}, {{LSV?}}, {{LSV?non}} et {{LSVnon}} ;
- le cas échéant, avisez le proposant par notification ou en ajoutant sur sa page de discussion le modèle {{LSVproblème|Titre section anecdote}}, pour l’informer que sa proposition doit être adaptée.
- Pour clore la relecture
- les conditions ci-dessous sont des conditions permissives : rien n'oblige à accepter une proposition tant que des objections constructives peuvent encore être prises en compte, ni à la refuser tant que des améliorations effectives restent possibles ;
- un contributeur peut accepter ou refuser une proposition, qu'il ait ou non participé à sa relecture, moyennant un délai minimum de 10 jours après le premier avis exprimé et de 24 heures après le dernier avis intervenant dans sa décision ; en cas de doute sur l'évolution de l'équilibre des avis, il est recommandé de notifier les relecteurs impliqués pour qu'ils clarifient leur position finale.
- Pour accepter une proposition
Tout contributeur, hormis le proposant, peut accepter une proposition sous réserve qu’elle respecte les normes de mise en forme et que les conditions suivantes soient toutes remplies :
- La relecture n’a pas relevé de doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
- La relecture a vérifié que l’anecdote repose sur une source correctement référencée dans l'article lié,
- La proposition a réuni au moins deux avis favorables, autrement dit au moins un soutien en plus de l'approbation implicite du proposant, et n’a pas suscité d’avis réservés plus nombreux ;
- exception au double délai minimum : acceptation immédiate possible pour les anecdotes à passer en urgence en page d’accueil ; les paramètres
publication
etraison pub
doivent alors également être renseignés.
Il faut renseigner les paramètres statut=acceptée
et clôturant
avec votre pseudo. L’anecdote sera automatiquement transférée par le bot sur la page des anecdotes à publier et la discussion afférente archivée.
- Pour refuser une proposition
Tout contributeur, y compris le proposant, peut refuser une proposition sous réserve qu’en l'état de la relecture, elle entre dans l’un au moins des cas suivants :
- Il subsiste un doublon avec une anecdote publiée antérieurement,
- Il subsiste une insuffisance de sourçage de l'anecdote dans l'article lié,
- Il subsiste une ou plusieurs réserves sur l'intérêt, la forme, le fond ou l'ensemble de la proposition, qui ne réunit pas d'autre avis favorable que celui du proposant, ou suscite des avis réservés plus nombreux,
- Situation d’impasse : la relecture a donné lieu à un ou plusieurs avis mais n'a pas encore abouti au bout d'un mois ;
- après objection notifiée au proposant ou déposée sur sa page de discussion, lui laisser le délai convenu avant de refuser sa proposition ;
- exception au délai minimum de 10 jours : refus anticipé possible après le délai minimum de 24 heures si la proposition n’a aucune chance ;
- dans tous les cas, ne pas supprimer la section mais clore en refus.
Il faut renseigner les paramètres statut=refusée
et clôturant
avec votre pseudo. Le bot supprimera la proposition de la page et archivera la discussion.
Nénette superstar
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-09-09 19:36:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Même si elle restée captive au même endroit depuis 1972, cela n'a pas empêché Nénette (photo) d'être le personnage principal d'un film, sorti en 2010, puis d'un livre, publié en 2017.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Cet orang-outan fait partie des individus les plus âgés connus au monde chez ce genre de grands singes[1].En plus d'être une vedette du zoo parisien, Nénette est l'héroïne du film homonyme de Nicolas Philibert sorti en 2010 et du livre pour enfants La Retraite de Nénette de Claire Lebourg, édité à L'École des loisirs en 2017[2].
Nénette fait partie des grands singes connus pour réaliser des dessins, et peut rester concentrée plusieurs dizaines de minutes sur l'un d'eux[3].- « Stars d'hier et d'aujourd'hui à la ménagerie », sur jardindesplantesdeparis.fr (consulté le ).
- Site babelio.com, page sur le livre La retraite de Nénette
- Hervé Ratel, « Que signifient les dessins des grands singes ? », sur Sciences et Avenir, (consulté le )
Proposant : J-P C. Discuter 9 septembre 2024 à 19:36 (CEST)
Discussion :
- OK pour un zoom sur cette orang-outan. L'approche cinématographique peut passer. On peut aussi partir sur les orangs-outans artistes, avec les peintures de Nenette en France, de Molly au Japon... Bertrouf 2 octobre 2024 à 18:10 (CEST)
- D'autres avis pour cette brave Nénette ? Bertrouf 28 novembre 2024 à 09:40 (CET)
- C'est intéressant, mais je ne suis pas emballé par la formulation et la photo évente l'anecdote (je n'ai pas un avis particulier, mais on ne pourra pas me reprocher de ne pas avoir répondu ). Loxyger (discuter) 29 novembre 2024 à 19:47 (CET)
Hiiiii ! Flblbl !
20 décembre 2024 à 10:15:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (70.83%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin|SenseiAC|Bertrouf|Mike Coppolano|HMa}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-09-23 09:00:00 pour être placée dans l’antichambre Géographie de la France, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La capitale du cheval (photo) supplante la capitale de la France dans son territoire.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le plus grand chef-lieu de région parisienne n'est pas la capitale française mais une « capitale du cheval » (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.9/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Fontainebleau (prononcé [fɔ̃.tɛn.blo]) est une commune française située dans le département de Seine-et-Marne en région Île-de-France, à 57 kilomètres au sud-est de Paris.
En Erreur : pas de module, elle compte Erreur : pas de module habitants.Temps d'exécution total : 661 millisecondes (détails : travail du bot: 41 millisecondes, récupération de l'article: 620 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
---|
Proposée par Baidax le 22 septembre 2020, et rejetée le 10 octobre 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.3/10]:
- En terme de superficie, Fontainebleau détrône Paris de 66,65 km2, particulièrement dû à sa forêt. Cela lui vaut le premier rang en Île-de-France, Paris figurant en deuxième.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 31 mars 2020, et rejetée le 15 avril 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.6/10]:
- L'Hôpital américain de Paris n'est pas dans la capitale française.
Proposant : Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:00 (CEST)
Discussion :
Tentative de relance d'une proposition de Baidax, refusée (à mon avis un peu vite) il y a quatre ans. J'allais mettre « commune », mais Paris n'en est plus une. Et on pourrait trouver « ville » trompeur. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:00 (CEST)
- Merci @Fanfwah pour la relance. Je dois admettre que j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi cette proposition n'avait pas été retenue à l'époque, le cas étant pourtant atypique et peu connu. Ce n'est pas un chef-lieu en revanche, qui est une désignation relative à l'importance administrative (impossible de détrôner Paris à ce niveau), mais uniquement une place prééminente en terme de superficie. — Baidax 💬 23 septembre 2024 à 09:08 (CEST)
- Euh, sa page wp me dit que c'est un chef-lieu d'arrondissement. Mais sinon quoi ? La plus grande « capitale » ? --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 09:20 (CEST)
Ah ! Fontainebleau, c'est tellement de choses à la fois (un château qui marqua la fin d'un Empire, une forêt où ont été tournés des dizaines de grands films et peints encore plus de tableaux de maîtres, une école militaire mais aussi une école de musique, un grand prix hippique, des sites d'escalades, un entremet, un fromage, des signatures d'accords, de traités, de pactes et autres édits)... Tiens, je suis à peu près sur qu'il est possible de faire une dizaine de propositions sur cette ville et sa forêt... Sinon, pour celle-ci, pourquoi pas ?? J-P C. Discuter 23 septembre 2024 à 10:39 (CEST)
- Merci ! Entretemps, j'ai remplacé « chef-lieu » par « ville-centre » (wikifié volontairement sur une redirection parce que je pense que ça devrait être un article à part, la notion ne se confond pas avec celle d'intra-muros) et donné le nom de la ville (tout en gardant son surnom), n'étant pas sûr que le côté devinette renforce l'accroche. --Fanfwah (discuter) 23 septembre 2024 à 15:55 (CEST)
- est-ce si exceptionnel ? Des capitales qui ne sont pas la ville la plus peuplée de leur pays ou subdivision, ce n'est pas si rare que ça (ça concerne par exemple presque 20 % des pays du monde) ; je ne serais donc pas surpris qu'il en soit de même quand on regarde les superficies. SenseiAC (discuter) 26 septembre 2024 à 02:07 (CEST)
- Ah oui, bien sur... D'ailleurs en France, il y a Arles qui s'étend territorialement sur plus de 35 km de longueur (et ancienne capitale d'un état qui portait uniquement son nom, laquelle s'étendait de Zurich à Toulon !) mais là il s'agit de bien comprendre que Paris avec ses bois de Vincennes et de Boulogne est pourtant bien loin de la superficie de Fontainebleau avec sa forêt. D'ailleurs quand on regarde une carte de la région parisienne, cela saute aux yeux [1] ! J-P C. Discuter 29 septembre 2024 à 17:47 (CEST)
Proposition : "La commune la plus étendue d’Île-de-France est Fontainebleau devant Paris". je ne vois pas l'intérêt de pointer vers "ville-centre" (c'est une notion communale ici dans l'anecdote, pas une notion d'urbanisme), la "capitale du cheval" n'a rien à faire là non plus (on dirait un "cavalier" non pas législatif mais d'anecdote et les deux anecdotes sont complètement sans rapport). Rajouter la notion de Paris en deuxième position me semble aussi une bonne idée car la formulation actuelle peut penser que Paris est classée plus loin. 195.220.86.47 (discuter) 2 octobre 2024 à 15:36 (CEST)
- Je suis complètement d'accord que le cheval n'a pas sa place dans cette anecdote, la proposition ci-dessus me parait plus compréhensible. Cependant, comme le dit JPC, ça saute aux yeux en regardant une carte, est-ce que ça mérite une anecdote ? Il faudrait au moins que ce soit unique. Je regarde la plus grande commune d'Europe, je tombe sur Istanbul et Moscou. Je regarde la région qui contient Istanbul, je tombe sur la province de Balikesir deux fois plus grande que la province d'Istanbul. Fontainebleau n'est pas unique, je dis non à l'anecdote . Bertrouf 27 novembre 2024 à 12:00 (CET)
- Je vais peut-être pinailler, mais la légende photo actuelle est un TI.--Ramsès Deux (discuter) 30 novembre 2024 à 14:07 (CET)
- Fontainebleau est la capitale du cheval. Tous les ans il y a le Parquet ou des éleveurs internationaux vendent des chevaux ça va de 50 000 euros à 20 millions Mike d 7 décembre 2024 à 17:02 (CET)
- Fontainebleau capitale du cheval et Paris capitale de la France sont dans la même région, et Fontainebleau est plus grande que Paris. Je ne mets pas en cause le contenu de l'anecdote, mais son intérêt. D'un autre côté au moins 4 personnes la soutiennent (Fanfwah, JPC, Baidax et Mike), alors je n'ose pas passer en force le refus. Est-ce qu'en ajoutant du sel et des épices l'anecdote a une chance quand même ? La capitale du cheval supplante la capitale de la France dans son territoire.. Je reste sceptique mais il faut bien avancer. Bertrouf 10 décembre 2024 à 14:50 (CET)
- T'es cèpes tiques ? Mike d 10 décembre 2024 à 17:35 (CET)
- Ou septique si Bertrouf est originaire de Fos ? C'est bon, je connais la sortie… -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 10:08 (CET)
- Fontainebleau est la capitale du cheval. Tous les ans il y a le Parquet ou des éleveurs internationaux vendent des chevaux ça va de 50 000 euros à 20 millions Mike d 7 décembre 2024 à 17:02 (CET)
- Je monte pour relancer. A part des commentaires sur mon odeur corporelle, d'autres avis éclairés sur cette nouvelle formulation ? Bertrouf 16 décembre 2024 à 09:41 (CET)
- Pas super emballé : entre la comparaison des deux « capitales » que je trouve artificielle, le fait que la situation ne soit pas vraiment exceptionnelle et que le terme « supplanter » soit vraiment très vague je trouve ça un peu tiré par les chevaux (pour continuer dans les jeux de mots à ). -- HMa [discutez sans frapper] 16 décembre 2024 à 10:45 (CET)
Un éléphant ça tube énormément
07 décembre 2024 à 09:45:26 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (60%). Pour notifier les participants : {{Notif|Groupir !|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat|Loxyger|Ramsès Deux|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Groupir ! le 2024-09-27 23:21:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Stevie Wonder a écrit son tube I Just Called to Say I Love You pour le remake d'Un éléphant ça trompe énormément.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
I Just Called to Say I Love You est une chanson américaine de 1984 composée, écrite et interprétée par Stevie Wonder, extraite de la bande originale du film La Fille en rouge.
Éditée chez Motown, appartenant au genre R&B et au style soul, cette chanson au thème simple et sentimental, avec son accompagnement typique du milieu des années 80 (synthétiseurs et drum-machines) et sa fin en cha-cha-cha fut détestée des critiques[réf. nécessaire] : elle différait trop des œuvres d'avant-garde produites par Wonder dans les années 1970.Temps d'exécution total : 549 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 547 millisecondes)
Groupir !, avec un rythme moyen de 0.2 propositions par mois depuis le 17 octobre 2015, tu viens de proposer ta 20ème anecdote ! GhosterBot (10100111001)
Proposant : Groupir ! (discuter) 27 septembre 2024 à 23:21 (CEST)
Discussion :
Pourquoi pas ? De plus, cette chanson a une histoire assez originale. Elle n'a pas forcément été écrite pour la sortie de ce film mais comme le grand Stevie Wonder a nié ce fait (à la grande déception de ses collaborateurs qui sont aller jusqu'à contester le fait qu'il puiss être le seul auteur), cela lui a permis d'empocher (seul) l'unique oscar de sa carrière. Sinon, cette chanson liée (officiellement, donc) à l'adaptation américaine d'un film français a été adaptée à son tour en français par Sacha Distel et Dalida, dans deux versions différentes aussi mauvaises musicalement que le film de Gene Wilder peut l'être au niveau cinématographique. En conclusion, il faut reconnaitre que l'idée de ces braves Jean-Loup Dabadie et Yves Robert a finalement fait travailler pas mal de monde : producteurs, acteurs, traducteurs, chanteurs, adaptateurs et mêmes des juges et des avocats ! J-P C. Discuter 28 septembre 2024 à 10:30 (CEST)
- je ne connaissais ni la chanson ni le film (je suis sans doute trop jeune) donc je ne vois pas le sel de l'anecdote. -- Le Petit Chat (discuter) 21 novembre 2024 à 18:40 (CET)
- J'allais surtout dire qu'il n'y a pas de sources . Loxyger (discuter) 24 novembre 2024 à 16:24 (CET)
- Source ajoutée, et je dis . Cette chanson est ce qu'il y a de mieux dans ce remake, avec la danse de Kelly LeBrock, mais Gene Wilder est bien loin d'égaler l'élégance ahurie de Jean Rochefort.--Ramsès Deux (discuter) 3 décembre 2024 à 11:43 (CET)
- Je suis globalement défavorable aux anecdotes sur les films. Je pense que c'est plus le domaine d'Allociné que de wikipédia, sauf exception. Et là, je ne vois pas pourquoi on sélectionne une chanson donnée dans un film donné pour en raconter son parcours. Ca ne me parait pas digne d'un focus particulier. Bertrouf 6 décembre 2024 à 09:21 (CET)
- Sans vouloir dévaluer ta réticence, je ferai remarquer que Stevie Wonder, compositeur très sélect et assez peu populaire, n'a connu qu'un succès mondial massif : celui de cette chanson. D'autre part, ladite chanson est ce qu'il y a de mieux dans ce film-là. Alors que le film français d'origine a connu un grand succès (du moins en Europe) sans avoir de chanson valable. Donc on pourrait peut-être axer sur le contraste entre le succès du film original sans bonne chanson, et le succès de la bonne chanson d'un remake insipide. Ramsès Deux (discuter) 14 décembre 2024 à 17:08 (CET)
- Eventuellement. Tu penses pouvoir nous proposer une formulation ? Bertrouf 16 décembre 2024 à 09:44 (CET)
- Sans vouloir dévaluer ta réticence, je ferai remarquer que Stevie Wonder, compositeur très sélect et assez peu populaire, n'a connu qu'un succès mondial massif : celui de cette chanson. D'autre part, ladite chanson est ce qu'il y a de mieux dans ce film-là. Alors que le film français d'origine a connu un grand succès (du moins en Europe) sans avoir de chanson valable. Donc on pourrait peut-être axer sur le contraste entre le succès du film original sans bonne chanson, et le succès de la bonne chanson d'un remake insipide. Ramsès Deux (discuter) 14 décembre 2024 à 17:08 (CET)
Un partout
13 décembre 2024 à 17:45:50 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (52.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Ramsès Deux|Loxyger|Rinaku|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-09-30 18:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Cinq semaines après une victoire éclatante (1 654 victimes britanniques pour aucune allemande), le vice-amiral allemand Maximilian von Spee décède lors d'une défaite éclatante (1 870 victimes allemandes pour 10 britanniques).
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Après avoir coulé deux navires britanniques et leurs 1 654 hommes en 1914, sans une seule perte de son côté, le vice-amiral allemand Maximilian von Spee fut à son tour vaincu et tué avec 1 870 de ses hommes et quatre de ses navires cinq semaines après, dans une autre bataille navale où ne périrent que dix Britanniques.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Mais vraisemblablement influencé par le sort du contre-amiral Ernest Troubridge, après la poursuite infructueuse du SMS Goeben en , il décide d'engager le combat malgré tout, peut-être pour éviter une accusation de lâcheté pour avoir laissé échapper une flotte ennemie sans l'engager.Son but n'est certainement pas une victoire sur Spee, mais il pense sûrement lui infliger des dégâts suffisants pour le laisser à la merci des renforts promis.
L'amiral allemand, bon tacticien, ne lui en laisse pas la chance.
Bien que les deux flottes soient en vue dès 16 h 20, Spee profite de l'avantage de vitesse qu'ont ses navires dans la mer très agitée pour refuser le combat jusqu'à environ 19 heures, où il laisse la distance tomber à 11 000 mètres.Temps d'exécution total : 561 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 551 millisecondes)
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Après sa victoire contre les forces du contre-amiral Christopher Cradock et l'accueil triomphal qu'il a reçu des populations germanophones au Chili, Maximilian von Spee hésite sur la conduite qu'il doit tenir.
Temps d'exécution total : 569 millisecondes (détails : travail du bot: 16 millisecondes, récupération de l'article: 553 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par L'amateur d'aéroplanes le 12 décembre 2014, et rejetée le 24 décembre 2014. [indice de similitude 5.6/10]:
- L’escadre allemande d’Extrême-Orient est coulée dans l’Atlantique Sud le 8 décembre 1914.
Proposant : Ramsès Deux (discuter) 30 septembre 2024 à 18:30 (CEST)
Discussion :
- mais je trouve la formulation un peu longue . Loxyger (discuter) 9 octobre 2024 à 18:31 (CEST)
- Je suis toujours partisan des LSV courts, mais là je ne sais pas comment raccourcir sans perdre le sel de l'histoire (si je puis dire à propos de batailles navales…). Si tu as mieux et plus court à proposer, je suis preneur. Ramsès Deux (discuter) 10 octobre 2024 à 00:26 (CEST)
- C'est vrai que c'est compliqué de raccourcir l'anecdote. Tout ce que je vois, ce serait d'enlever la mention au contre-amiral Cradock. Par contre, au niveau des sources, c'est largement insuffisant . Loxyger (discuter) 13 octobre 2024 à 19:12 (CEST)
- Les sources sont réparties entre plusieurs articles : celui sur von Spee, celui sur la bataille de Coronel et celui sur la bataille des Falklands. Et je retire la mention de l'amiral Cradock (digne de la Castafiore, cette dénomination). Et je simplifie la date. Ramsès Deux (discuter) 14 octobre 2024 à 12:23 (CEST)
- OK pour les sources ! Je vérifierai ça ce week-end probablement (si je n'oublie pas). Loxyger (discuter) 16 octobre 2024 à 13:55 (CEST)
- J'ai bien vérifié les articles. Les informations sont très certainement sourcées grâce à la bibliographie, malheureusement, elles n'y sont pas reliées. En l'état, il m'est donc impossible de certifier : je n'ai pas accès aux sources, et elles ne sont pas correctement référencées dans l'article. Si tu arrives à mettre des sources aux bons endroits dans l'article (même si c'est juste le nom de l'auteur et le n° de page, ou simplement un url), je peux les mettre en forme derrière. Mais pour l'instant, je garde mon . Loxyger (discuter) 30 octobre 2024 à 18:45 (CET)
- OK pour les sources ! Je vérifierai ça ce week-end probablement (si je n'oublie pas). Loxyger (discuter) 16 octobre 2024 à 13:55 (CEST)
- Les sources sont réparties entre plusieurs articles : celui sur von Spee, celui sur la bataille de Coronel et celui sur la bataille des Falklands. Et je retire la mention de l'amiral Cradock (digne de la Castafiore, cette dénomination). Et je simplifie la date. Ramsès Deux (discuter) 14 octobre 2024 à 12:23 (CEST)
- C'est vrai que c'est compliqué de raccourcir l'anecdote. Tout ce que je vois, ce serait d'enlever la mention au contre-amiral Cradock. Par contre, au niveau des sources, c'est largement insuffisant . Loxyger (discuter) 13 octobre 2024 à 19:12 (CEST)
- Je ne sais pas si c'est encore d'actualité, mais je trouve l'anecdote plutôt macabre. --Rinaku (d · c) 24 novembre 2024 à 11:25 (CET)
- Ce LSV vise à souligner la dissymétrie entre les pertes des deux camps dans chaque cas. On peut difficilement éviter de parler de morts quand on parle d'une bataille navale. Mais si tu trouves une formulation moins funèbre, pourquoi pas ? NB : pour l'heure, je n'ai absolument pas le temps de sonder les océans à la recherche des sources réclamées, mais j'y pense. Ramsès Deux (discuter) 28 novembre 2024 à 13:54 (CET)
- Je peux proposer une reformulation plus courte : 5 semaines après une victoire éclatante (1 654 hommes à zéro), le vice-amiral allemand Maximilian von Spee décède lors d'une défaite éclatante (1 870 hommes à 10).. Par contre, les sources ne sont pas présentes dans l'article, seulement en bibliographie. Bertrouf 10 décembre 2024 à 14:35 (CET)
- J'aime bien le côté percutant mais je me demande juste si l'expression « n hommes à 0 » ne fait pas un peu score de match de foot. Est-ce qu'elle ne risque pas de paraître irrespectueuse quand on parle de victimes humaines ? Il faudra aussi, mais c'est plus secondaire, écrire « Cinq semaines » en toutes lettres pour ne pas commencer la phrase par un chiffre. -- HMa [discutez sans frapper] 10 décembre 2024 à 16:19 (CET)
- C'est vrai, le mot hommes est trop brutal, remplacer par victimes (1654 victimes britanniques à zéro) (1870 victimes allemandes à 10). Bertrouf 11 décembre 2024 à 12:13 (CET)
- C'est mieux à mon avis, peut être remplacer aussi « à » par « contre » ou par « pour » (1654 victimes britanniques pour aucune allemande, 1870 victimes allemandes pour dix britanniques) ? -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 13:32 (CET)
- Très bien merci. Je monte cette formulation. Mais les sources restent non liées dans l'article. Bertrouf 13 décembre 2024 à 17:12 (CET)
- C'est mieux à mon avis, peut être remplacer aussi « à » par « contre » ou par « pour » (1654 victimes britanniques pour aucune allemande, 1870 victimes allemandes pour dix britanniques) ? -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 13:32 (CET)
- C'est vrai, le mot hommes est trop brutal, remplacer par victimes (1654 victimes britanniques à zéro) (1870 victimes allemandes à 10). Bertrouf 11 décembre 2024 à 12:13 (CET)
- J'aime bien le côté percutant mais je me demande juste si l'expression « n hommes à 0 » ne fait pas un peu score de match de foot. Est-ce qu'elle ne risque pas de paraître irrespectueuse quand on parle de victimes humaines ? Il faudra aussi, mais c'est plus secondaire, écrire « Cinq semaines » en toutes lettres pour ne pas commencer la phrase par un chiffre. -- HMa [discutez sans frapper] 10 décembre 2024 à 16:19 (CET)
A l'est et à l'ouest ?
19 octobre 2024 à 10:16:24 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Passoa15|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Passoa15 le 2024-10-08 12:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- L'Île Ratmanov (photo), territoire russe le plus oriental, est le seul à être situé dans l’hémisphère occidental.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
La frontière maritime entre la Russie et les États-Unis passe du nord au sud entre les îles Diomède.L'Île Ratmanov, ou Grande Diomède, est située à environ 45 km au sud-est du cap Dejnev sur la péninsule des Tchouktches et est le point le plus à l'est de la Russie dans le sens de la marche.
Elle se trouve à l'ouest de la ligne internationale de changement de date, mais dans l'hémisphère occidental par sa longitude.Temps d'exécution total : 341 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 339 millisecondes)
Proposant : | Passoa15 | me parler | 8 octobre 2024 à 12:00 (CEST)
Discussion :
- Je n'ai pas trouvé dans l'article que ce serait le seul territoire russe situé dans l'hémisphère occidental.--Ramsès Deux (discuter) 8 octobre 2024 à 22:01 (CEST)
- Je crois que l'anecdote fonctionnerait mieux avec la Tchoukotka en article principal. Loxyger (discuter) 8 octobre 2024 à 22:18 (CEST)
- Le terme « Hémisphère occidental » ne correspond à rien, c'est un truc propre aux américains (qui apparait d'ailleurs dans de vieilles aventures de Mickey), donc, pas grand chose à en dire. Sinon, s'il s'agit d'évoquer tout ce qui est à l'est du 180e méridien, là on peut dire qu'une bonne partie du district autonome de Tchoukotka (grossièrement la partie la plus orientale de la Sibérie) est en fait bien à l'est du 180e et donc bien à l'ouest du méridien de Greenwich, mais bon, pourquoi plus Diomêde et pas le cap Djenev qui est sur le même méridien mais surtout bien plus à l'est que l'île Saint-Laurent, pourtant américaine ? Je pense qu'il faut revoir le fond... J-P C. Discuter 9 octobre 2024 à 09:51 (CEST)
- Comment faire comprendre aux lecteurs que le méridien 180° ne correspond pas à la ligne de changement de date et que la carte Mercator découpée en Est/Ouest (à l'anglo-saxonne) nous induit en erreur, la ville la plus à l'ouest n'est pas Nome en Alaska mais Egvekinot, en Sibérie ? J'ai Quand un voyageur arrive à Egvekinot, situé à l'est d'Anadyr, en Sibérie orientale, il commence à se rapprocher de Greenwich... J-P C. Discuter 9 octobre 2024 à 17:51 (CEST)
- Je comprends l'idée, mais les deux formulations sont trop complexes. Par ailleurs, on n'a pas une carte de séparation du méridien 180° ? Bertrouf 28 novembre 2024 à 10:09 (CET)
Record de longueur
20 décembre 2024 à 11:45:36 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|BibiVincent|Bertrouf|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par BibiVincent le 2024-10-16 21:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- L'animal le plus long au monde est le ver lacet (illustration) avec une taille pouvant aller à plus de 50 mètres.
Règne | Animalia |
---|---|
Embranchement | Nemertea |
Classe | Anopla |
Ordre | Heteronemertea |
Famille | Lineidae |
Genre | Lineus |
Le ver lacet (Lineus longissimus) est une espèce de vers de l'embranchement des némertes, ou « vers rubans ». C'est le plus long des animaux connus, avec des spécimens qui atteignent 30 m[1], avec une longueur maximale enregistrée de plus de 50 m[2]
[3].- (en) http://afg.biodiversity.aq/species/15-lineus-longissimus
- (en) Cleveland P. Hickman, Integrated Principles of Zoology, Montréal, McGraw-Hill, , 14e éd., 910 p. (ISBN 978-0-07-297004-3), p. 307
- « L’animal le plus long du monde est aussi très toxique », sur Radio France, (consulté le )
Temps d'exécution total : 355 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 353 millisecondes)
Proposant : BibiVincent (discuter) 16 octobre 2024 à 21:19 (CEST)
Discussion :
- Rien à redire à ce LSV, mais je regrette que l'article ne soit pas plus développé. Cette bestiole semble assez terrifiante si l'on en croit les sources, et un article mieux nourri permettrait par exemple de compléter le LSV en soulignant la toxicité de son venin et ses habitudes alimentaires surprenantes. Parce que dire qu'il est le plus long, certes, mais "c'est un peu court, jeune homme".--Ramsès Deux (discuter) 16 octobre 2024 à 21:32 (CEST)
- En l'état on peut accepter l'anecdote, mais ce serait quand même pas mal de le développer un peu plus. Il y aurait bien quelques compléments dans les interwikis. On y trouve notamment l'information que la longueur du vers est franchement difficile à mesurer, l'animal étant un élastique. La longueur de l'animal le plus long du monde se mesure très mal. Bertrouf 18 octobre 2024 à 09:05 (CEST)
- J'ai trouvé ce LSV en pensant vérifier que la baleine bleue était le plus long des animaux. Concernant sa toxicité et ses habitudes alimentaires, il me semble que d'autres animaux (des insectes) font de même, cela m'a semblait moins extraordinaire que sa taille, d'où le LSV. BibiVincent (discuter) 23 octobre 2024 à 19:16 (CEST)
- Je suis d'accord, c'est sa taille le sujet principal. Cependant il faut bien un plus grand. Ce qui est amusant c'est qu'il est très fin comparativement à la baleine, voir le ratio longueur/diamètre. Pour une anecdote, je pense qu'il faut en dire plus que "c'est le plus grand", d'où nos contre-propositions. J'aime bien l'idée que sa taille, la plus grande, ne soit pas mesurable. Bertrouf 5 novembre 2024 à 10:03 (CET)
- Quoique considéré comme l'animal le plus long au monde, le ver lacet n'est pas d'une taille mesurable. Bertrouf 19 décembre 2024 à 11:29 (CET)
- , j'aurais retranché le "Quoique". On pourrait éventuellement mettre une petite image pour illustrer l'entortillement du ver. Loxyger (discuter) 19 décembre 2024 à 11:41 (CET)
Un cas de dialectique du maitre et de l’esclave ?
20 décembre 2024 à 22:45:48 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (93.75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin|Bertrouf|Loxyger}}
- Julia Grant, fille d'un esclavagiste, fut la première épouse d'un président des États-Unis (photo) à accueillir des Afro-Américains lors de ses réceptions officielles.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Ulysses S. Grant (photo), commandant de l'armée nordiste pendant la guerre de Sécession, est aussi le dernier des présidents des États-Unis qui ont possédé des esclaves au cours de leur vie.
Julia Boggs Dent, devenue après son mariage Julia Grant (née le à Saint-Louis, dans le Missouri et morte le à Washington) est l'épouse du président des États-Unis Ulysses S.Grant, et devient, de ce fait, après l'élection de son mari, la 19e Première dame des États-Unis (du au ). Dans son rôle de Première dame, elle donne de somptueuses réceptions à la Maison-Blanche, où elle reçoit des Afro-Américains, chose inédite pour l'époque[1].
- Nicole Bacharan et Dominique Simonnet, interviewés par Jean-Christophe Buisson, « Grandeur et servitude des First Ladies », Le Figaro Magazine, semaine du 30 septembre 2016, p. 74-78.
Temps d'exécution total : 456 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 454 millisecondes)
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.2/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Ulysses S.Grant, né Hiram Ulysses Grant le à Point Pleasant et mort le à Wilton, est un homme d'État américain, 18e président des États-Unis, célèbre pour avoir commandé les armées unionistes durant la guerre de Sécession.
Après une brillante carrière militaire, il fut élu président en 1868.Temps d'exécution total : 708 millisecondes (détails : travail du bot: 108 millisecondes, récupération de l'article: 600 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
---|
Proposée par Kartouche le 18 mai 2015, et publiée le 25 mai 2015. [indice de similitude 5.8/10]:
- Le « S » des présidents américains Ulysses S. Grant et Harry S. Truman n'est pas l'initiale d'un prénom défini.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Atcheque le 12 avril 2021, et publiée le 10 mai 2021. [indice de similitude 10/10]:
- Durant la guerre de Sécession, l’armée de l’Union employa des esclaves de contrebande.
Proposée par JPC38 le 29 mai 2020, et publiée le 22 août 2020. [indice de similitude 6/10]:
- Durant la guerre de Sécession, des unités de zouaves existaient au Nord comme au Sud.
Proposant : Fanfwah (discuter) 17 octobre 2024 à 14:19 (CEST)
Discussion :
- Trop simpliste, ce genre d'évocation. Si William Jones devint l'esclave de la famille Grant, c'est lié à un prêt que fit Frederick F. Dent pour aider Ulysse ( qui avait épousé sa fille) à une époque où le futur général se prenait pour un agriculteur. Ulysse fit certainement l'acquisition de Jones avant de jeter l'éponge, car on ne s'improvise pas agriculteur aussi facilement. Il aurait pu le vendre (car Grant était dans la mouise) mais il a préféré l'affranchir (probablement pour le remercier) et je trouve donc dommage de présenter ce fait de façon aussi simpliste...
- Pour ma part, j'aurais plutôt préféré ce genre de proposition : Julia Grant, fille d'un esclavagiste, fut la première épouse d'un président des États-Unis, généralement présenté comme le dernier président propriétaire d'esclave, à accueillir des Afro-Américains lors de ses réceptions officielles. Cela rééquilibre les choses... J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 11:31 (CEST)
- Je suis d'accord que ça rééquilibre les choses, mais il faut surtout avoir conscience que dans les mentalités de l'époque, il y avait des noirs-objets et des noirs-humains. Je viens de finir de lire Alma, la trilogie de Timothée de Fombelle (je recommande), où des noirs peuvent être propriétaires d'esclaves et invités aux réceptions des blancs, voir lutter contre la suppression de l'esclavage. De ce fait, faire un focus sur l'apparent paradoxe de Julia Grant, ça peut être une approche. Bertrouf 27 novembre 2024 à 17:00 (CET)
- Je monte, mais je retranche l'incise pour rendre l'anecdote plus percutant. Fanfwah : on ne s'éloigne pas trop de l'idée de base ? Bertrouf 3 décembre 2024 à 09:42 (CET)
- pour la forme actuelle. Loxyger (discuter) 11 décembre 2024 à 22:24 (CET)
Fanfwah : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 21 décembre à 13h00. GhosterBot (10100111001)
20 décembre 2024 à 22:15 (CET)
Un grand « démocrate »
19 décembre 2024 à 09:15:33 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-10-19 17:21:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- En juin 1939, le président Franklin D. Roosevelt, ordonna l'interdiction d'entrée à 963 Juifs qui fuyaient le régime nazi à bord du paquebot Saint-Louis (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Le Saint Louis est un ancien paquebot transatlantique allemand à bord duquel 963 Allemands de confession juive quittent l'Allemagne nazie en mai 1939.
Mais ces passagers se voient refuser de débarquer à Cuba, leur destination initiale et, après un refus des États-Unis et du Canada de les accueillir, le navire revient en Europe où ils débarquent à Anvers le puis sont répartis entre la Belgique, le Royaume-Uni, les Pays-Bas et la France.Temps d'exécution total : 437 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 430 millisecondes)
Proposant : J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 17:21 (CEST)
Discussion :
- Je regrette, mais l'article dit quasiment le contraire : Roosevelt souhaitait accueillir une partie de ces réfugiés, et ce sont ses ministres qui l'ont obligé à y renoncer, sous la menace de leur démission.--Ramsès Deux (discuter) 19 octobre 2024 à 19:00 (CEST)
- Il « souhaitait », peut-être, mais il a fini par refuser des les accueillir parce qu'il désirait obtenir le soutien de son parti afin d'être réélu en 1940, ce qui à mes yeux, est pire ! J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 20:06 (CEST)
- Si tu veux bien, rentrons un peu dans le concret : ce paquebot devait débarquer ses passagers à Cuba, pour qu'ils y attendent des visas pour les USA. Mais Cuba a changé d'avis et refusé ledit débarquement. Le paquebot a tenté sa chance aux USA directement, mais les passagers n'avaient pas de visa et n'ont pas pu débarquer. Les ministres de Roosevelt l'ont donc empêché de déroger au droit en vigueur, et d'ailleurs je ne sais même pas dans quelle mesure il l'aurait pu réellement : Loi d'immigration Johnson-Reed de 1924. Ramsès Deux (discuter) 19 octobre 2024 à 20:20 (CEST)
- Cette histoire, je la connais bien. De nombreux passagers ont écrit directement à Roosevelt qui avait même reçu des courriers de nombreux américains (lire Joseph Berger, « The Voyagers Doomed by America. Roosevelt Refuses To Intervene », in The New York Times, 31 mars 1999.) mais sa réponse fut claire, non pas qu'il ne pouvait pas mais qu'il refusait, tout simplement d'intervenir pour favoriser cet accueil. Aux États-Unis, cet évennement est devenu le symbole du refus américain d'ouvrir la porte aux réfugiés juifs d'avant la Shoah (excellent travail de Diane Afoumado qui l'évoque dans son histoire des génocides). J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 20:45 (CEST)
- Il n'a donc pas interdit l'entrée mais a refusé d'autoriser l'entrée (interdite par les lois américaines de l'époque). Ça n'est pas pareil. -- Le Petit Chat (discuter) 19 octobre 2024 à 21:06 (CEST)
- Vous oubliez simplement un pouvoir propre au président ( dit « in the exercise of which he is to use his own discretion ») qui lui permet de prendre des décisions qui relève de sa seule volonté en tant qu'unique membre de l'exécutif (le vice-président est une potiche) quitte à être retoqué (éventuellement) par la Cour suprême, mais bien plus tard. Si Roosevelt avait agit favorablement en juin 1939, plus d'un an se serait passé avant que cette cour puisse invalider (ou pas) cette décision et il aurait été alors impossible de renvoyer ces gens. Roosevelt a donc bien refusé d'intercéder en faveur de ces réfugiés, ce qui a bien entrainé pour eux une interdiction définitive de pénétrer sur le territoire US... Quant au « ministres » (members of Cabinet of the United States), ils n'ont aucun pouvoir, ne décident de quasiment rien (au niveau politique) et sont nommés ou destitués (« fired » comme dit Trump) au gré de l'humeur du président. J-P C. Discuter 20 octobre 2024 à 10:17 (CEST)
- En effet, il aurait pu agir. Mais il n'a pas interdit, simplement refusé d'autoriser une exception. -- Le Petit Chat (discuter) 4 novembre 2024 à 12:54 (CET)
- Je lis dans l'article : "À l'origine, le président des États-Unis, Franklin D. Roosevelt, qui avait organisé quelques mois auparavant la Conférence d'Évian sur les réfugiés juifs, montre une certaine volonté d'accueillir une partie des réfugiés." Donc il serait bon de nuancer ce LSV qui n'est fondé dans sa version initiale que sur le § suivant.
- Je proposerais plutôt d'élargir la question aux refus successifs de Cuba, des États-Unis et du Canada. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 18:13 (CET)
- Je suis d'accord avec Ramsès-Deux et Le Petit Chat. La section de l'article qui en parle (bien que peu sourcée) explique que Roosevelt voulait les accueillir mais plusieurs hommes politiques ont fait pression (notamment via leur soutien à l'élection américaine) pour fermer les frontières.
- Cependant, c'est faux ! En effet, j'ai lu la source et il n'est dit nul part que Roosevelt a ordonné l'interdiction de l'entrée des immigrés : il n'a jamais répondu. (Je ne parle que pour l'état actuel de l'article, sans m'être intéressé à d'autres sources secondaires.) Ainsi, l'anecdote repose sur une information avec une source détournée.
- Pour pouvoir statuer sur cette anecdote, il va d'abord falloir réécrire cette portion de l'article. Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 17:04 (CET)
- « Ne pas répondre » vaut refus... J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 13:16 (CET)
- "Ne pas répondre" ne vaut pas "ordonner l'interdiction d'entrer". Loxyger (discuter) 1 décembre 2024 à 14:03 (CET)
- « Ne pas répondre » vaut refus... J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 13:16 (CET)
- En effet, il aurait pu agir. Mais il n'a pas interdit, simplement refusé d'autoriser une exception. -- Le Petit Chat (discuter) 4 novembre 2024 à 12:54 (CET)
- Vous oubliez simplement un pouvoir propre au président ( dit « in the exercise of which he is to use his own discretion ») qui lui permet de prendre des décisions qui relève de sa seule volonté en tant qu'unique membre de l'exécutif (le vice-président est une potiche) quitte à être retoqué (éventuellement) par la Cour suprême, mais bien plus tard. Si Roosevelt avait agit favorablement en juin 1939, plus d'un an se serait passé avant que cette cour puisse invalider (ou pas) cette décision et il aurait été alors impossible de renvoyer ces gens. Roosevelt a donc bien refusé d'intercéder en faveur de ces réfugiés, ce qui a bien entrainé pour eux une interdiction définitive de pénétrer sur le territoire US... Quant au « ministres » (members of Cabinet of the United States), ils n'ont aucun pouvoir, ne décident de quasiment rien (au niveau politique) et sont nommés ou destitués (« fired » comme dit Trump) au gré de l'humeur du président. J-P C. Discuter 20 octobre 2024 à 10:17 (CEST)
- Il n'a donc pas interdit l'entrée mais a refusé d'autoriser l'entrée (interdite par les lois américaines de l'époque). Ça n'est pas pareil. -- Le Petit Chat (discuter) 19 octobre 2024 à 21:06 (CEST)
- Cette histoire, je la connais bien. De nombreux passagers ont écrit directement à Roosevelt qui avait même reçu des courriers de nombreux américains (lire Joseph Berger, « The Voyagers Doomed by America. Roosevelt Refuses To Intervene », in The New York Times, 31 mars 1999.) mais sa réponse fut claire, non pas qu'il ne pouvait pas mais qu'il refusait, tout simplement d'intervenir pour favoriser cet accueil. Aux États-Unis, cet évennement est devenu le symbole du refus américain d'ouvrir la porte aux réfugiés juifs d'avant la Shoah (excellent travail de Diane Afoumado qui l'évoque dans son histoire des génocides). J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 20:45 (CEST)
- Si tu veux bien, rentrons un peu dans le concret : ce paquebot devait débarquer ses passagers à Cuba, pour qu'ils y attendent des visas pour les USA. Mais Cuba a changé d'avis et refusé ledit débarquement. Le paquebot a tenté sa chance aux USA directement, mais les passagers n'avaient pas de visa et n'ont pas pu débarquer. Les ministres de Roosevelt l'ont donc empêché de déroger au droit en vigueur, et d'ailleurs je ne sais même pas dans quelle mesure il l'aurait pu réellement : Loi d'immigration Johnson-Reed de 1924. Ramsès Deux (discuter) 19 octobre 2024 à 20:20 (CEST)
- Il « souhaitait », peut-être, mais il a fini par refuser des les accueillir parce qu'il désirait obtenir le soutien de son parti afin d'être réélu en 1940, ce qui à mes yeux, est pire ! J-P C. Discuter 19 octobre 2024 à 20:06 (CEST)
- ...n'autorisa pas l'entrée à... Bertrouf 18 décembre 2024 à 08:58 (CET)
- Oui, c'est mieux. Maintenant, la question c'est : pourquoi se concentrer sur Roosevelt et non sur Cuba ? Parce qu'ils semblaient avoir presque tous un visa pour Cuba et ils ont tout de même été refusé (article pas très clair sur la raison). Loxyger (discuter) 18 décembre 2024 à 19:00 (CET)
Les crocrodiles
20 décembre 2024 à 11:15:55 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 77.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par 2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3 le 2024-10-21 21:57:00 et certifiée par Bertrouf (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- La comptine Ah ! Les crocodiles est inspirée d'un air d'opérette de Jacques Offenbach (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
La comptine et sa musique[1] sont à rapprocher de la bouffonnerie musicale en un acte de Jacques Offenbach créée le [2], Tromb-al-ca-zar ou les Criminels dramatiques[3], où l'on trouve le Hourra du crocodile, dans la bouche du premier grand comique Beaujolais[4] :
Le crocodile, en partant pour la guerre,
Disait adieu à ses petits enfants.
Le crocodil' traînait sa queue dans la poussière ;
Le crocodile est mort, il n' croqu'ra plus.
Et le refrain en est :
Le cro, cro, cro, codile,
Est mort au bord du Nile [sic] !
Il n' croqu'ra plus
N'en parlons plus.
Les paroles de la comptine font apparaître de légères variantes d'une version à l'autre. Elle a pour premier couplet[5] : <poem style="margin-left:1em; font-style:italic">
Un crocodile, s'en allant à la guerre.- Jacques Offenbach, Tromb-al-ca-zar (1856), sur youtube.com, avec le Hourra du crocodile vers 15 min 10 s (consulté le 6 novembre 2015).
- Le spectacle : Tromb-al-ca-zar ou les Criminels dramatiques, sur data.bnf.fr (consulté le 7 novembre 2015).
- Historique d'une comptine, sur guichetdusavoir.org (consulté le 6 novembre 2015).
- Jacques Offenbach, Tromb-al-ca-zar, ou, les Criminels dramatiques : bouffonnerie musicale en un acte, G.Brandus, Dufour, 1856, pp. 6 et 7
- Ah les crocodiles - Les paroles de la comptine, sur mondedestitounis.fr (consulté le 7 novembre 2015).
Proposant : 2A01:CB0C:125B:7700:D61E:A24B:7723:56E3 (discuter) 21 octobre 2024 à 21:57 (CEST)
Discussion :
- Hourra à Offenbach ! Je l'ai en tête désormais mais le sourçage est un peu léger Gabon100 (discuter) 24 octobre 2024 à 22:48 (CEST)
- J'ai rajouté une source de la RTBF . Loxyger (discuter) 19 décembre 2024 à 11:12 (CET)
- Avec cette source, plus de problème. Je certifie. Bertrouf 20 décembre 2024 à 10:53 (CET)
Catch-22 (1)
14 décembre 2024 à 10:15:42 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (87.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Lewisiscrazy|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Lewisiscrazy le 2024-10-22 18:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les étrangers en séjour irrégulier en France n'ont pas le droit de travailler, mais ils doivent fournir des bulletins de salaire pour demander une régularisation.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière[1].L'autre paradoxe est qu'il est demandé aux personnes demandant une régularisation, et qui n’ont donc pas d’autorisation de séjour, de fournir la preuve de leur ancienneté du séjour en France ; pour pouvoir présenter des preuves de présence considérées à valeur certaine, elles doivent d'être fait connaître des différentes institutions et administrations françaises[2].
Sébastien Chauvin, maître de conférences à l'université d'Amsterdam explique dans Le Monde que la circulaire comporte un certain nombre d'avancées, notamment la suppression de la liste des métiers, l'intégration des Algériens et des Tunisiens au régime commun et la possibilité de faire valoir (mais sans garantie de régularisation) un « cumul de contrats de faible durée ».- Émeline Zougbédé, « Régulariser le « bon » travailleur « sans-papiers » : la circulaire « Valls » comme « politique de la frontière »: », Sciences & Actions Sociales, vol. N° 9, no 1, , p. 116–136 (ISSN 2428-2871, DOI 10.3917/sas.009.0116, lire en ligne, consulté le )
- Émeline Zougbédé, « Régulariser le « bon » travailleur « sans-papiers » : la circulaire « Valls » comme « politique de la frontière »: », Sciences & Actions Sociales, vol. N° 9, no 1, , p. 116–136 (ISSN 2428-2871, DOI 10.3917/sas.009.0116, lire en ligne, consulté le )
Proposant : Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:10 (CEST)
Discussion :
- Au niveau politique, nos dirigeants français ne sont jamais à une contradiction près (il y en a une en gestation : l'éventuelle suppression de l'AME qui finirait par entrainer une augmentation du nombre d'urgences vitales dans des services déjà débordés, par exemple) J-P C. Discuter 23 octobre 2024 à 10:25 (CEST)
- ce n'est pas ce que dit l'article mis en gras. — Cymbella (discuter chez moi). 23 octobre 2024 à 20:57 (CEST)
- Bonjour Cymbella . Comment cela? c'est l'idée de « L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière »: il faut en effet prouver que l'on travaille, et pour cela fournir des feuilles de paye. La référence citée dit plus clairement « Aussi, et puisqu’il s’agit d’une régularisation par le travail, la production de bulletins de salaire est-elle, elle aussi, exigée afin de justifier d’une ancienneté dans l’emploi en France. (...) Un obstacle à la production de ces bulletins de salaire, qui n’est pas des moindres et qui n’est pas sans poser un paradoxe évident, c’est qu’en parlant de bulletins de salaire, on se situe dans des emplois déclarés. Or, comment travailler légalement quand on n’est pas autorisé-e à travailler ? » [2]. J'ai clarifié l'article correspondant. --Lewisiscrazy (discuter) 23 octobre 2024 à 21:34 (CEST)
- Bonjour Lewisiscrazy , L'article Circulaire Valls auquel renvoie le lien en gras ne parle en l'état pas de « feuilles de paye ». Je ne connais pas le sujet et j'essaie de comprendre, je lis que des critères sont définis « pour les personnes salariées » et il est aussi question de « promesse d'embauche », tout ça ne me paraît pas très clair en l'absence d'explications s'il faut aller lire les sources pour comprendre. — Cymbella (discuter chez moi). 23 octobre 2024 à 22:53 (CEST)
- Il me semble avoir écrit dans Circulaire_Valls#Critiques tout ce qui est utile au texte de l'anecdote: « L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière. La production de bulletins de salaire est exigée afin de justifier d’une ancienneté dans l’emploi en France ». J'ai remplacé "feuille de paye" par "bulletin de salaire" dans le texte de l'anecdote (mais je crois que c'est la même chose). --Lewisiscrazy (discuter) 23 octobre 2024 à 23:04 (CEST)
- Bonjour Lewisiscrazy , L'article Circulaire Valls auquel renvoie le lien en gras ne parle en l'état pas de « feuilles de paye ». Je ne connais pas le sujet et j'essaie de comprendre, je lis que des critères sont définis « pour les personnes salariées » et il est aussi question de « promesse d'embauche », tout ça ne me paraît pas très clair en l'absence d'explications s'il faut aller lire les sources pour comprendre. — Cymbella (discuter chez moi). 23 octobre 2024 à 22:53 (CEST)
- Bonjour Cymbella . Comment cela? c'est l'idée de « L'obligation de travailler pour pouvoir espérer une régularisation est évidemment paradoxale, puisqu'on ne peut pas travailler légalement sans être déjà en situation régulière »: il faut en effet prouver que l'on travaille, et pour cela fournir des feuilles de paye. La référence citée dit plus clairement « Aussi, et puisqu’il s’agit d’une régularisation par le travail, la production de bulletins de salaire est-elle, elle aussi, exigée afin de justifier d’une ancienneté dans l’emploi en France. (...) Un obstacle à la production de ces bulletins de salaire, qui n’est pas des moindres et qui n’est pas sans poser un paradoxe évident, c’est qu’en parlant de bulletins de salaire, on se situe dans des emplois déclarés. Or, comment travailler légalement quand on n’est pas autorisé-e à travailler ? » [2]. J'ai clarifié l'article correspondant. --Lewisiscrazy (discuter) 23 octobre 2024 à 21:34 (CEST)
- Il y a une vrai enquête fouillée en source (la 15 chez moi). Il faut que je la lise en détail pour certifier, mais je donne mon accord de principe Bertrouf 4 décembre 2024 à 09:46 (CET)
- C'est bien sourcé par Sciences & Actions Sociales. Aussi, je préconise d'attribuer l'anecdote : ..., selon une enquête de la revue Sciences & Actions Sociales.. Il appartiendra au lecteur de confirmer le sérieux de la méthodologie d'Émeline Zougbédé (moi j'aime bien). Elle précise entre autres que la préfecture de Paris a réécrit sa propre interprétation de la circulaire pour ajouter un peu de rationalité. Je maintiens mon oui . Bertrouf 9 décembre 2024 à 15:44 (CET)
- Bonjour Bertrouf Pas besoin d'attribuer, c'est factuel. Le texte de la circulaire dit « Les bulletins de salaire et les chèques emploi-service constituent une preuve certaine d’activité salariée » et on lit encore dans Le Monde aujourd'hui « Ce texte sert de base à quelque 30 000 régularisations chaque année, à travers une liste de critères indicatifs – tels qu’un nombre de fiches de paie, d’années de présence en France ou de scolarisation des enfants. » De même circulaire d'application métiers en tension commence (page 2) par un rappel de la procédure « inchangée » de régularisation par le travail et dit que celle-ci « nécessite la production par l'étranger de preuves de son investissement professionnel et de bulletins de salaire. » J'ai ajouté cette source dans l’article. --Lewisiscrazy (discuter) 14 décembre 2024 à 12:09 (CET)
- C'est bien sourcé par Sciences & Actions Sociales. Aussi, je préconise d'attribuer l'anecdote : ..., selon une enquête de la revue Sciences & Actions Sociales.. Il appartiendra au lecteur de confirmer le sérieux de la méthodologie d'Émeline Zougbédé (moi j'aime bien). Elle précise entre autres que la préfecture de Paris a réécrit sa propre interprétation de la circulaire pour ajouter un peu de rationalité. Je maintiens mon oui . Bertrouf 9 décembre 2024 à 15:44 (CET)
- Deux remarques : le droit en vigueur a évolué cette année, et la source 15 de l'article (d'une validité douteuse selon les critères de WP, au demeurant) ne dit pas que les étrangers concernés n'ont pas le droit de travailler.--Ramsès Deux (discuter) 14 décembre 2024 à 18:02 (CET)
- Bonjour Ramsès Deux
- « le droit a évolué cette année », est ce que tu parles des régularisations "métiers en tension"? Cela ne change rien à la nécessité de prouver l'activité antérieure par la production de bulletins de paye, c'est explicite dans la circulaire d'application: « emploi dans un métier en tension: il revient au ressortissant étranger de démontrer la réalité et la durée de son activité professionnelle. Les bulletins de salaire constituent une preuve certaine de l’activité (page 4). ».
- « la source 15 (d'une validité douteuse selon les critères de WP) » Pourquoi douteuse? Il s'agit d'une source académique [3].
- « la source 15 ne dit pas que les étrangers concernés n'ont pas le droit de travailler ». Si si, on y lit « les critères de régularisation au titre du travail exigent que les personnes justifient d’une ancienneté dans l’emploi (donc déclaré) en France, alors même qu’elles sont sans autorisation de travail, puisque « sans-papiers ». »
- Par ailleurs, la circulaire citée ci-dessus précise que « dans le cadre de [la régularisation "métiers en tension"], la demande d'autorisation de travail est effectuée par le salarié lui-même, et non son employeur [comme c'est le cas pour] l'admission exceptionnelle au séjour au titre du travail [i.e. circulaire Valls]. » S'il faut demander une autorisation de travail, c'est qu'on ne l'a pas encore. --Lewisiscrazy (discuter) 15 décembre 2024 à 10:37 (CET)
- Ne pas confondre le droit au travail, qui est un droit humain (art. 23 de la Déclaration universelle des droits de l'Homme), et l'obtention d'une autorisation de travail, qui est une formalité administrative française. La source 15 ne parle que des difficultés à obtenir cette autorisation et ne dit pas que les étrangers concernés n'ont pas le droit de travailler. Ramsès Deux (discuter) 15 décembre 2024 à 11:33 (CET)
- Bonjour Ramsès Deux Je ne confonds pas les deux , je parle de permis de travail. La phrase de la source 15 (« les critères de régularisation au titre du travail exigent que les personnes justifient d’une ancienneté dans l’emploi (donc déclaré) en France, alors même qu’elles sont sans autorisation de travail, puisque « sans-papiers » ») implique bien que les personnes sans papiers n'ont pas d'autorisation de travail. Est-ce que tu peux essayer de m'expliquer quelle est l'ambiguïté? --Lewisiscrazy (discuter) 15 décembre 2024 à 16:43 (CET)
- Ne pas confondre le droit au travail, qui est un droit humain (art. 23 de la Déclaration universelle des droits de l'Homme), et l'obtention d'une autorisation de travail, qui est une formalité administrative française. La source 15 ne parle que des difficultés à obtenir cette autorisation et ne dit pas que les étrangers concernés n'ont pas le droit de travailler. Ramsès Deux (discuter) 15 décembre 2024 à 11:33 (CET)
Catch-22 (2)
14 décembre 2024 à 10:15:49 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Lewisiscrazy|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Lewisiscrazy le 2024-10-22 18:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La convention de Genève interdit le refoulement à la frontière, mais au moment de son écriture déjà, ses auteurs hésitaient sur le sens à donner à cette expression.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Selon certaines interprétations de la Convention de Genève, interdire le refoulement des étrangers à la frontière n'autorise pas pour autant leur entrée sur le territoire.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
NB: J'ai supprimé le contenu de la boite d'analyse, le bot est pas tombé sur le bon passage. Ce qui est pertinent, c'est la section Non-refoulement#Difficultés_d'interprétation. --Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:32 (CEST)
Proposant : Lewisiscrazy (discuter) 22 octobre 2024 à 18:14 (CEST)
Discussion :
- Si ce sont des interprétations c'est trop flou pour une anecdote. J'ai également vu le drame des refoulements dans la bande de 5km à l'intérieur des terres, qui permet que les douaniers trop zélé attrapent des migrants à la gare de Menton et leur stipule un "refus d'entrer" au lieu d'un "refoulement", qui n'obéit pas aux mêmes règles. Je crois me souvenir d'un jeune qui est mort de froid en traversant les alpes alors qu'il vivait depuis plusieurs semaines en France et s'est fait renvoyer illégalement (à cause de cette règle flou de 5km). Bref, je suis choqué par la situation, mais ne souhaite pas qu'on en fasse une anecdote. Bertrouf 4 décembre 2024 à 09:56 (CET)
- Bonjour Bertrouf « Si ce sont des interprétations c'est trop flou pour une anecdote », ce que je trouvais remarquable, au point de vouloir attirer l'attention vers cet article par une anecdote, c'est que la signification précise d'un texte international majeur n'a jamais été claire. Ni au moment de son écriture, ni encore aujourd'hui (c'est largement sourcé/discuté dans l'article). Avec les conséquences qu'on connait. --Lewisiscrazy (discuter) 4 décembre 2024 à 11:24 (CET)
- Dans ce cas, il faut orienter la formulation sur ce point, pas sur la conséquence. Bertrouf 6 décembre 2024 à 09:29 (CET)
- Pas facile… quelques idées:
- On peut avoir le droit de ne pas être repoussé sans être autorisé à entrer, (ou bien "le droit de ne pas être refoulé")
- La convention de Genève interdit le refoulement à la frontière, mais au moment de son écriture déjà, ses auteurs hésitaient sur le sens à donner à cette expression.
- Il existe en droit international une différence entre « refoulement » à la frontière et « non-admission ». --Lewisiscrazy (discuter) 8 décembre 2024 à 15:21 (CET)
- La deuxième. Elle présente le moins d'ambigüité. Bertrouf 9 décembre 2024 à 15:45 (CET)
- Dans ce cas, il faut orienter la formulation sur ce point, pas sur la conséquence. Bertrouf 6 décembre 2024 à 09:29 (CET)
- Je monte pour relancer. Bertrouf 16 décembre 2024 à 09:47 (CET)
- Merci. --Lewisiscrazy (discuter) 16 décembre 2024 à 13:47 (CET)
Vrai ou faux ?
15 novembre 2024 à 11:16:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Sémhur|Le Petit Chat}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Sémhur le 2024-11-04 21:40:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le faux-gavial est en fait un vrai (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Règne | Animalia |
---|---|
Embranchement | Chordata |
Sous-embr. | Vertebrata |
Classe | Reptilia |
Sous-classe | Archosauromorpha |
Ordre | Crocodilia |
Famille | Gavialidae |
Sous-famille | Tomistominae |
- Crocodilus schlegelii Müller, 1838
ENA2cd : En danger
Statut CITES
Tomistoma schlegelii, unique représentant du genre Tomistoma, est une espèce de crocodiliens de la famille des Gavialidae[1].
En français cette espèce est appelée Faux-gavial de Malaisie ou Gavial de Schlegel.- Jorge Gatesy, Amato, G., Norell, M., DeSalle, R. et Hayashi, C., « Combined support for wholesale taxic atavism in gavialine crocodylians », Systematic Biology, vol. 52, no 3, , p. 403–422 (DOI 10.1080/10635150309329, lire en ligne)
Sémhur, voilà déjà ta dixième proposition, faite pile 1947 jours depuis ta première . Merci de participer aux propositions. GhosterBot (10100111001)
Proposant : Sémhur (discuter) 4 novembre 2024 à 21:40 (CET)
Discussion :
- pas compris. Le faux-gavial est un Gavialidae (doit-on accorder le latin dans ce cas ?) mais n'appartient pas au genre Gavialis. Donc ça n'est pas un gavial mais un gavialidé, sauf j'ai raté quelque chose ? -- Le Petit Chat (discuter) 5 novembre 2024 à 10:49 (CET)
- L'article explique qu'en raison de sa ressemblance avec le gavial du Gange, il a d'abord été classé avec les gavialidés. Puis il en a été exclu, et de ce fait nommé « faux-gavial »... jusqu'à ce que des analyses génétiques montrent qu'il en fait bien partie ! Sémhur (discuter) 5 novembre 2024 à 20:15 (CET)
- Justement, est-ce qu'un gavialidé est forcément un gavial ? J'aurai tendance à comprendre Gavialis = gavial, gavialidé ≠ gavial. -- Le Petit Chat (discuter) 6 novembre 2024 à 09:13 (CET)
- L'article explique qu'en raison de sa ressemblance avec le gavial du Gange, il a d'abord été classé avec les gavialidés. Puis il en a été exclu, et de ce fait nommé « faux-gavial »... jusqu'à ce que des analyses génétiques montrent qu'il en fait bien partie ! Sémhur (discuter) 5 novembre 2024 à 20:15 (CET)
- C'est vrai que l'article explique que ce gavial n'a pas été considéré comme un vrai gavial mais qu'il faut tout de même le considérer comme un gavial... Compliqué mais pas inintéressant... J-P C. Discuter 5 novembre 2024 à 18:41 (CET)
Pierroviaire
16 décembre 2024 à 09:15:46 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (79.17%). Pour notifier les participants : {{Notif|Athozus|Gabon100|HMa|Bertrouf|Ramsès Deux|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-05 22:10:00 et certifiée par Bertrouf (article), fait toujours l’objet d’une discussion :
- À défaut de trains, les grecs faisaient traverser l'isthme de Corinthe par les bateaux via des rails de pierre, selon M.J.T. Lewis.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le premier rail est arrivé deux millénaires avant le chemin de fer.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.3/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Lewis, le diolkos est une voie guidée, dans le sens qu'elle présente un dispositif conçu de sorte que les véhicules y circulant ne puissent en aucun cas quitter la piste[1].Compte tenu du fait que celle-ci s'étendait sur une longueur de 6 à 8,5 km[2],[3],[4], assurant un service public régulier à péage pendant au moins six siècles et demi[5],[6],[7],[8],[9], elle constitue même, selon les termes de cet historien, une première forme de compagnie publique de « chemins de fer » avant l'heure[10], dont le gabarit des véhicules, au vu de l'écartement des rails de 1,6 mètre[11], n'est pas très éloigné des normes modernes.
Toutefois, un examen archéologique attentif de la piste donne une image plus nuancée.- Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 8 & 15
- Raepsaet 1993, p. 246
- Werner 1997, p. 109
- Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 10
- Verdelis 1956, p. 526
- Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesCook, R.M. (1979), 152
- Drijvers 1992, p. 75
- Raepsaet 1993, p. 256
- Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 11
- Lewis 2001, p. 15
- Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesLewis, M.J.T. (2001), 12
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Skiff le 22 juin 2016, et publiée le 25 septembre 2016. [indice de similitude 5.1/10]:
- En 2003, l’US Air Force bat le record de vitesse sur rail.
Et de cinq ! Merci Athozus de proposer des anecdotes depuis le 26 janvier 2024 . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Athozus Discussion 5 novembre 2024 à 22:10 (CET)
Discussion :
- L'article en gras mentionne que ce rail n'est peut être pas un rail. Le LSV est un peu trop direct à mon sens. Cordialement. Gabon100 (discuter) 6 novembre 2024 à 11:42 (CET)
- et d'ailleurs quand bien même ce serait un rail qui nous dit que c'était le premier ? -- HMa [discutez sans frapper] 6 novembre 2024 à 13:52 (CET)
- Il y en avait des comme ça en Égypte antique, plusieurs millénaires auparavant, pour contourner les cataractes du Nil. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:39 (CET)
- Pardon, j'avais cru comprendre dans l'article que c'était le premier rail recensé. @Ramsès Deux, as-tu un lien que je puisse proposer une nouvelle formulation ? Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 21:50 (CET)
- Impossible de le retrouver à chaud. Je sais que la mention ne se trouve pas dans l'article sur les cataractes – ce serait trop facile. Je suis un peu surchargé maintenant, mais si tu te promènes dans le portail de l'Égypte antique, tu le retrouveras peut-être. Sinon, je m'y attaquerai dès que j'aurai un trou dans mon agenda. Hum… Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:16 (CET)
- Ok, pas de soucis. Je vais aller faire un tour sur le portail, et si on ne trouve pas, on trouvera une autre formulation pour l'article que j'ai initialement proposé. Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 22:25 (CET)
- En jetant un coup d’œil à Histoire des chemins de fer, j'ai vu ce paragraphe dans la section « Ancêtre des chemins de fer » :
- « Le chemin de fer a été créé pour réduire le travail à fournir lors d'un déplacement de masse. Dans cette perspective, les chemins guidés durant l'Antiquité (roulement sur des plans inclinés en bois parfois garnis de métal chez les Égyptiens, routes romaines en pierre — en marbre près de Rome — entaillées de profondes ornières, diolkos grecs) sont les précurseurs. ».
- Il faut choisir, ou il faut faire une proposition générale. Mais je ne crois pas percevoir un ordre chronologique dans l'énumération donnée ci-dessus.
- Amicalement, Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 01:14 (CET)
- J'ai trouvé ! C'était à Mirgissa. Le fortin qui protégeait l'ouvrage date de la XIIe dynastie, soit vers 1900 avant JC. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:24 (CET)
- Merci ! L'article est intéressant. Je plancherai pour Le premier rail n'était pas utilisé par des trains mais pour haler des bateaux. Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 13:11 (CET)
- Et où vois-tu que c'était le premier ? L'article ne dit rien de tel Et quand bien même il serait considéré comme le premier aujourd'hui, il y en aura peut-être un autre de découvert dans deux ou trois ans, ici ou ailleurs, qui lui sera antérieur de cent ou mille ans. Avec l'archéologie, il vaut mieux éviter ce genre de formulation. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:06 (CET)
- Ah oui, effectivement. Alors, ma proposition :
- À défaut de trains, les égyptiens comme les grecs utilisaient des rails pour haler des navires.
- J'ai mis le gras sur Diolkos puisque le rail égyptien n'a pas d'article dédié.
- Amicalement, Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 21:23 (CET)
- Oui, mais il n'y avait pas qu'eux. Par exemple à Tahiti, bien avant l'arrivée des Européens, un chemin de halage permettait d'éviter de contourner la péninsule de Tahiti iti. Et puis si ça se trouve, c'était aussi le cas au Japon, au Panama, en Chine, en Irak, ou je ne sais où encore. On ne va pas tous les énumérer. Et les plans inclinés modernes pour les bateaux, par exemple en Belgique ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 20:38 (CET)
- Pardon pour le temps écoulé, je pensais avoir répondu ;
- C'est vrai qu'il y a ou qu'il y aurait trop d'exemples pour tous les citer dans une anecdote. Du coup, je pense qu'il faudrait recentrer l'anecdote sur un système en particulier, je pense le grec puisque c'est celui que j'ai cité initialement, en ajoutant une caractéristique particulière qu'il pourrait avoir.
- Amicalement, Athozus Discussion 15 novembre 2024 à 21:34 (CET)
- Bon du coup, en recentrant sur les grecs :
- À défaut de trains, les grecs utilisaient un rail de pierre pour traverser l'isthme de Corinthe en bateau.
- Ça va comme ça ? Athozus Discussion 16 novembre 2024 à 19:58 (CET)
- Désolé si c'est en trop dans tes notifications, mais je préfère te mentionner @Ramsès Deux puisque ça fait 2 semaines. Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 02:09 (CET)
- Oui, mais il n'y avait pas qu'eux. Par exemple à Tahiti, bien avant l'arrivée des Européens, un chemin de halage permettait d'éviter de contourner la péninsule de Tahiti iti. Et puis si ça se trouve, c'était aussi le cas au Japon, au Panama, en Chine, en Irak, ou je ne sais où encore. On ne va pas tous les énumérer. Et les plans inclinés modernes pour les bateaux, par exemple en Belgique ? Ramsès Deux (discuter) 9 novembre 2024 à 20:38 (CET)
- Et où vois-tu que c'était le premier ? L'article ne dit rien de tel Et quand bien même il serait considéré comme le premier aujourd'hui, il y en aura peut-être un autre de découvert dans deux ou trois ans, ici ou ailleurs, qui lui sera antérieur de cent ou mille ans. Avec l'archéologie, il vaut mieux éviter ce genre de formulation. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 14:06 (CET)
- Merci ! L'article est intéressant. Je plancherai pour Le premier rail n'était pas utilisé par des trains mais pour haler des bateaux. Athozus Discussion 7 novembre 2024 à 13:11 (CET)
- J'ai trouvé ! C'était à Mirgissa. Le fortin qui protégeait l'ouvrage date de la XIIe dynastie, soit vers 1900 avant JC. Ramsès Deux (discuter) 7 novembre 2024 à 11:24 (CET)
- Ok, pas de soucis. Je vais aller faire un tour sur le portail, et si on ne trouve pas, on trouvera une autre formulation pour l'article que j'ai initialement proposé. Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 22:25 (CET)
- Impossible de le retrouver à chaud. Je sais que la mention ne se trouve pas dans l'article sur les cataractes – ce serait trop facile. Je suis un peu surchargé maintenant, mais si tu te promènes dans le portail de l'Égypte antique, tu le retrouveras peut-être. Sinon, je m'y attaquerai dès que j'aurai un trou dans mon agenda. Hum… Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 22:16 (CET)
- Pardon, j'avais cru comprendre dans l'article que c'était le premier rail recensé. @Ramsès Deux, as-tu un lien que je puisse proposer une nouvelle formulation ? Amicalement, Athozus Discussion 6 novembre 2024 à 21:50 (CET)
- Il y en avait des comme ça en Égypte antique, plusieurs millénaires auparavant, pour contourner les cataractes du Nil. Ramsès Deux (discuter) 6 novembre 2024 à 14:39 (CET)
- C'est moi qui suis désolé de mon silence, mais je suis submergé de boulot. Bon, alors : ce qui subsiste du diolkos était une chaussée, pas un rail, et il comportait juste une rainure de guidage, de même que les voies romaines en avaient deux en certains lieux. Et on ne traversait pas l'isthme en bateau : on le traversait à pied, ou à cheval ou en charriot si l'on était riche, en suivant son bateau qui était traîné par des bœufs ou des esclaves.--Ramsès Deux (discuter) 21 novembre 2024 à 04:53 (CET)
- Pas de soucis, j'ai beau avoir coupé ma nuit en deux, je vais aller dormir donc je proposerai une nouvelle formulation dès demain ;) Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 05:04 (CET)
- Oupsi, j'avais oublié de répondre !
- Pour ne pas parler de la manière dont était utilisé le diolkos, pourquoi pas ça ?
- À défaut de trains, les grecs faisaient traverser l'isthme de Corinthe par les bateaux via des rails de pierre.
- Amicalement, Athozus Discussion 7 décembre 2024 à 21:48 (CET)
- . Je monte et je certifie, mais j'ajoute le nom de l'historien des sciences britannique M.J.T. Lewis dans l'anecdote car c'est lui qui donne le nom de "rail" à cette glissière. C'est très intéressant (merci à vous deux) et je crois qu'il faut proposer une seconde anecdote sur la glissière de Mirgissa, graissée au limon du Nil. Bertrouf 10 décembre 2024 à 15:12 (CET)
- Merci de certifier, et pour la précision sur le savant, mais je trouve que l'ajout en début « casse » un peu le rythme de la phrase. Mais je te laisse le dernier mot puisque tu es le plus expérimenté. Athozus Discussion 10 décembre 2024 à 16:37 (CET)
- Je n'ai pas de préséance sur les anecdotes, je ne suis qu'un utilisateur parmi les autres. Et je mets Lewis en fin d'anecdote. Bertrouf 11 décembre 2024 à 12:21 (CET)
- Dommage que ce pauvre Michael Jonathan Taunton n'ait pas d'article (même en anglais). Un petit lien aurait aidé le lecteur néophyte à comprendre de qui on parlait. -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 13:46 (CET)
- Ah oui, c'est mieux en fin d'anecdote. Il faudrait que je vois si j'ai le temps de faire ne serait-ce qu'une ébauche, histoire que cela suscite l'intérêt d'un lecteur et qu'on en ait un bel article (je suppose que les liens rouges c'est pas top dans une anecdote). Amicalement, Athozus Discussion 11 décembre 2024 à 14:19 (CET)
- C'est même proscrit. -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 15:42 (CET)
- Ah oui, c'est mieux en fin d'anecdote. Il faudrait que je vois si j'ai le temps de faire ne serait-ce qu'une ébauche, histoire que cela suscite l'intérêt d'un lecteur et qu'on en ait un bel article (je suppose que les liens rouges c'est pas top dans une anecdote). Amicalement, Athozus Discussion 11 décembre 2024 à 14:19 (CET)
- Dommage que ce pauvre Michael Jonathan Taunton n'ait pas d'article (même en anglais). Un petit lien aurait aidé le lecteur néophyte à comprendre de qui on parlait. -- HMa [discutez sans frapper] 11 décembre 2024 à 13:46 (CET)
- Je n'ai pas de préséance sur les anecdotes, je ne suis qu'un utilisateur parmi les autres. Et je mets Lewis en fin d'anecdote. Bertrouf 11 décembre 2024 à 12:21 (CET)
- Merci de certifier, et pour la précision sur le savant, mais je trouve que l'ajout en début « casse » un peu le rythme de la phrase. Mais je te laisse le dernier mot puisque tu es le plus expérimenté. Athozus Discussion 10 décembre 2024 à 16:37 (CET)
- . Je monte et je certifie, mais j'ajoute le nom de l'historien des sciences britannique M.J.T. Lewis dans l'anecdote car c'est lui qui donne le nom de "rail" à cette glissière. C'est très intéressant (merci à vous deux) et je crois qu'il faut proposer une seconde anecdote sur la glissière de Mirgissa, graissée au limon du Nil. Bertrouf 10 décembre 2024 à 15:12 (CET)
- Pas de soucis, j'ai beau avoir coupé ma nuit en deux, je vais aller dormir donc je proposerai une nouvelle formulation dès demain ;) Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 05:04 (CET)
- Les navires de combat grecs traversaient l'isthme de Corinthe sur une glissière pavée. J'ai laissé le débat prospérer, mais je suis bien obligé de recadrer le sujet. Le diolkos n'est pas un rail, mais une glissière creusée dans le sol et tapissée de pierres. Qu'il ait en son centre une rainure, c'est inévitable, compte tenu de la forme des coques. D'autre part, il me semble totalement inutile de se référer à un universitaire quelconque : le diolkos est mentionné par de nombreux écrivains antiques, et on en voit encore sur place des vestiges assez bien conservés. Si l'on veut vraiment une référence moderne, je suggère plutôt le Guide bleu.--Ramsès Deux (discuter) 14 décembre 2024 à 18:20 (CET)
- Il est bien marqué dans l'article que le diolkos est constitué de deux rails d'un écartement proche de l'écartement ibérique, ou alors j'ai mal lu l'article.
- Par contre, je suis d'accord pour la mention de l'universitaire.
- Amicalement, Athozus Discussion 14 décembre 2024 à 21:43 (CET)
- Pour la suppression de la mention, pour être plus précis. Athozus Discussion 14 décembre 2024 à 21:44 (CET)
- Mike d 15 décembre 2024 à 09:11 (CET)
- Mon avis est qu'il faut #soit parler de rails et donner le nom de l'universitaire qui fait ce rapprochement, #soit parler de glissière sans précision, mais dans ce cas on se retrouve à se demander pourquoi celle-ci plutôt qu'une des nombreuses autres. Bertrouf 16 décembre 2024 à 09:55 (CET)
- Mike d 15 décembre 2024 à 09:11 (CET)
- Pour la suppression de la mention, pour être plus précis. Athozus Discussion 14 décembre 2024 à 21:44 (CET)
Rien ne vaut la marine à voile!
18 novembre 2024 à 17:46:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Simon Coban|mandariine|Jean-Paul Corlin|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Simon Coban le 2024-11-08 17:27:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Trente ans après un tour du monde à la voile réalisé en 74 jours, Energy Observer a achevé en 6 ans un tour du monde avec une propulsion à l'hydrogène.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
À la suite d'un chavirage en octobre 2010, il est laissé en jachère plusieurs années[1].
À partir de 2015, repris et profondément modifié par Victorien Erussard, il est transformé en navire expérimental, passe de 15 à 35 tonnes, et est propulsé par éoliennes et l'hydrogène produit à bord.Il est rebaptisé Energy Observer lors de sa remise à l'eau pour ce nouvel usage[2],[3].
- Mise à l’eau : 1983
- Longueur : 30,50 m
- Largeur : 12,80 m
- Hauteur de mât : 33 m
- Surface de grand voile : 214 m2
- Surface du solent : 127 m2
- Surface du gennaker : 320 m2
- Tirant d’eau : 3 m
- Poids : 14,5 tonnes
- Architectes : Nigel Irens, Adrian Thomson (pour les modifications apportées en 2000)
- Chantier de construction : Canadair
- 1984 : 5e de la transat Québec-Saint-Malo
- 1984 : record de distance à la voile en 24 heures en équipage avec 512,5 milles parcourus (record battu en 1987 par Philippe Poupon sur Fleury Michon VIII)[4]
- 1984 : 3e de la route de la découverte
- 1985 : 1er de Monaco-New-York
- 1986 : 2e de la Twostar
- 1994 : record du tour du monde à la voile lors du Trophée Jules-Verne en 74 jours 22 heures 17 minutes et 22 secondes[5] (record battu en 1997 par Olivier de Kersauson sur Sport-Elec)
- 1997 : record de la traversée de la Manche en 6 heures 49 minutes et 19 secondes[6]
- 1998 : record féminin de la traversée de l'Atlantique Nord en 9 jours 11 heures 21 minutes et 55 secondes[7]
- 2001 : 5e position de The Race
- 2005 : record de l'océan Atlantique Sud en équipage en 11 jours 10 heures 22 minutes et 13 secondes[8]
- 2005 : 2e position de l'Oryx Quest
- « Energy Observer, le catamaran de légende fête cette année ses 40 ans », Voiles & Voiliers, (lire en ligne, consulté le ).
- Chloé Lottret, « Energy Observer, le premier catamaran à hydrogène prépare son tour du monde », Bateaux.com, (lire en ligne, consulté le )
- « Saint-Malo : Energy Observer bientôt à l’eau », Mer et Marine, (lire en ligne, consulté le )
- (en) 24 Hour Distance Records (WSSRC)
- (en) Round the World Non-Stop (WSSRC)
- (en) Historical list of Offshore World Records (WSSRC)
- (en) Historical list of Offshore World Records (WSSRC)
- (en) Intermediate Round The World Records (WSSRC)
- (en) Derek Lundy, Godforsaken Sea: Racing the World's Most Dangerous Waters, Algonquin Books, 1999 (ISBN 0-6769-7216-0), lire en ligne sur Google Books
- (en) Nic Compton, Sailboats, Crestline, 2003 (ISBN 0-7603-1499-3), lire en ligne sur Google Books
- (en) Nigel Irens Design, « Daedalus sur le site de l'architecte Nigel Irens », sur nigelirens.com (consulté le )
Proposant : Simon Coban (discuter) 8 novembre 2024 à 17:27 (CET)
Discussion :
- yeah ! tracté par le kite d'yves parlier ! vive le vendée globe (ds 2 jours) ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 17:38 (CET)
- Votre idée est originale mais ce qui me gène, c'est le ton de l'article avec cette phrase dans le RI «...un tour du monde en autonomie énergétique, sans émissions de gaz à effet de serre » qui relève de la pure propagande. N'oublions pas qu'il y a, à bord, des batteries Lithium-ion qui correspondent à ceux de deux grosses voitures électriques. Quand on lit le sujet, on a l'impression que cela pollue moins qu'un bateau à voile pour une vitesse identique alors que ce genre de navire est bardée d'installations électroniques sophistiquées. Ce type d'invention nous renvoie vers le mythe de la croissance continue soi-disant toute propre ! C'est une plaisanterie... J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 18:06 (CET)
- ouais t'as raison vive le tour du monde en kite ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 19:18 (CET)
- (petite digression) Le problème n'est pas là, mandarine... A Grenoble, dans un parc à moins de quatre cent mètres du CEA Liten (concepteur et financeur du projet), il y a une mère africaine (qui a fui la misère) qui dort (comme elle peut) la nuit avec un bébé de 10 jours après qu'elle et lui se soit fait virer de la maternité du CHU... Alors se rendre compte que des millions d'euros sont engagés dans ces âneries (fabriqués avec des produits exportés de pays ou les gens sont payés des misères) et qu'on trouve encore le moyen de mettre en avant, cela m'insupporte. Cela devient même plus qu'insupportable... J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 19:44 (CET)
- Très choqué aussi, mais je ne connais pas toute l'histoire. -- HMa [discutez sans frapper] 10 novembre 2024 à 12:22 (CET)
- (petite digression) Le problème n'est pas là, mandarine... A Grenoble, dans un parc à moins de quatre cent mètres du CEA Liten (concepteur et financeur du projet), il y a une mère africaine (qui a fui la misère) qui dort (comme elle peut) la nuit avec un bébé de 10 jours après qu'elle et lui se soit fait virer de la maternité du CHU... Alors se rendre compte que des millions d'euros sont engagés dans ces âneries (fabriqués avec des produits exportés de pays ou les gens sont payés des misères) et qu'on trouve encore le moyen de mettre en avant, cela m'insupporte. Cela devient même plus qu'insupportable... J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 19:44 (CET)
- Bonjour! J'admets avoir eu l'idée de l'anecdote sur l'article Formule Tag, je n'ai pas relu en détail l'article d'Energy Explorer. J'ai précisé dans le RI de ce dernier que son tour du monde a été fait sans émissions directes, en accord avec les sources. Pour le reste, on s'écarte un peu du sujet, mais je ne pense pas que l'équipe d'Energy Explorer a pour objectif de prouver la supériorité de son design sur les navires à voile, mais plutôt d'étudier l'intégration de tels systèmes sur des navires conventionnels à énergie fossile. Ce qui, quand on regarde par exemple les rapports de l'OMI sur les émissions de GES et particules fines du secteur (par exemple ici [4]), ne semble pas être de l'argent jeté par les fenêtres... Simon Coban (discuter) 8 novembre 2024 à 20:04 (CET)
- Vive l'écologie ! Des projets comme ça, ça fait travailler des gens. Dans le genre sidérance tout ces milliards perdus à tuer des gens alors que ça pourrait donner à manger aux pauvres. Merci Simon je ne connaissais pas du tout Merci Mandariine c'est pep's cette bonne humeur !!! Mike d 9 novembre 2024 à 11:11 (CET)
- ouais t'as raison vive le tour du monde en kite ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 19:18 (CET)
- Et merci @Mandariine, je n'avais pas fait le lien avec Parlier, c'est super intéressant! Simon Coban (discuter) 9 novembre 2024 à 21:15 (CET)
- hé hé ! on en parle sur le vendée globe là tout de suite ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 novembre 2024 à 09:00 (CET)
- Rien ne vaut la mandariine à voile. OK, je sors. -- HMa [discutez sans frapper] 10 novembre 2024 à 12:25 (CET)
- nan nan reste on se marre pas assez ici ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 20 novembre 2024 à 10:20 (CET)
- Rien ne vaut la mandariine à voile. OK, je sors. -- HMa [discutez sans frapper] 10 novembre 2024 à 12:25 (CET)
- hé hé ! on en parle sur le vendée globe là tout de suite ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 10 novembre 2024 à 09:00 (CET)
euh pardon pas tout suivi : simon comment est-on passés dans cette anecdote de formule Tag (article analysé par le botounet) à energy Observer (article en gras) ? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 20 novembre 2024 à 10:27 (CET)
- Hello Mandariine! Il y a deux infos dans l'anecdote : la participation du navire au trophée Jules-Verne sous le nom "Formule Tag", sourcé dans ce dernier article (caché sous "en 74 jours" dans l'anecdote), et la conversion de cette coque en "Energy Observer" et le tour du monde en 6 ans sourcé dans l'article "Energy Observer". Je pense que le bot n'a regardé que le premier des 2 articles en gras. Simon Coban (discuter) 20 novembre 2024 à 10:41 (CET)
- j'avais pas vu le lien en gras sur « en 74 jours » qui dirige vers formule tag ! de fait lorsqu'il y a 2 articles mis en avant dans une anecdote le botounet n'analyse que le premier ! ok compris ! l'esprit de l'escalier (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 20 novembre 2024 à 10:43 (CET)
- La Cadillac à Pétain, est-ce qu'elle fonctionnait au gazogène ? mandariine ? Mike d 20 novembre 2024 à 10:37 (CET)
- nan au pétogène ! mais t'as raison c complètement nul … … mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 20 novembre 2024 à 10:53 (CET)
- ce qui me faisait marrer, c'est JP qui est capable de donner toutes les autres déclinaisons des voitures de Pétain ! ^^ Ah ! Ah ! Ah ! On se tient les côtes ^^^^ Mike d 20 novembre 2024 à 11:06 (CET)
- nan au pétogène ! mais t'as raison c complètement nul … … mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 20 novembre 2024 à 10:53 (CET)
- La Cadillac à Pétain, est-ce qu'elle fonctionnait au gazogène ? mandariine ? Mike d 20 novembre 2024 à 10:37 (CET)
qui veut sa tesla ?
20 novembre 2024 à 12:16:39 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mandariine|Mike Coppolano|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mandariine le 2024-11-08 19:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La voiture officielle de l'opposant de l'homme à abattre était une Cadillac offerte par le président américain.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
De la Seconde Guerre mondiale à Mai 68 en passant par la Guerre d'Algérie, des manipulations politico-médiatiques au financement et au soutien logistique de ses opposants, rien n'est épargné à « ce gêneur », qui estime qu'« amitié ne doit jamais rimer avec vassalité », pour le faire plier à la volonté de puissance des États-Unis voire l'éliminer de la scène internationale, quand bien même il se montre le soutien le plus solide de la Maison-Blanche face à la menace nucléaire durant la guerre froide[1].À commencer, dès 1940, par Franklin Delano Roosevelt qui, arc-bouté sur la politique isolationniste des États-Unis, lui préfère le maréchal Pétain[2] auquel il offre la Cadillac qui devient sa voiture officielle[3].
Le Président américain, qqui ne se départira jamais de sa détestation initiale, n'accorde aucune confiance à de Gaulle et ne veut surtout pas le voir à la tête d'une France libérée[4], incitant même Winston Churchill à lui retirer son soutien[5].- « De Gaulle, l'homme à abattre », sur lcp.fr,
- Pierre Ancery, « De Gaulle, l'homme à abattre », sur telerama.fr,
- « Savez-vous pourquoi le maréchal Pétain a été arrêté en 1945 à la frontière de Jougne-Vallorbe ? », sur estrepublicain.fr,
- « DébatDoc - De Gaulle : les USA voulaient-ils sa tête », sur lcp.fr,
- Stéphanie Gatignol, « De Gaulle l'incontournable », sur historia.fr,
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Jean-Paul Corlin le 29 novembre 2018, et publiée le 20 décembre 2018. [indice de similitude 7.3/10]:
- Nièce du président Roosevelt, Eleanor Roosevelt a été l'épouse du président Roosevelt.
Proposée par Hatovix le 07 janvier 2021, et publiée le 27 février 2021. [indice de similitude 6.7/10]:
- Franklin D. Roosevelt est le seul président des États-Unis à avoir été élu à quatre reprises.
Proposant : mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 19:15 (CET)
Discussion :
- Ouh là !! Tout d'abord l'histoire de « l'homme à abattre » est extrêmement compliquée et si on ne connait pas l'influence des diplomates français installées au USA (notamment Saint John Perse), on ne comprend rien à la méfiance que l'administration américaine (avec Roosevelt en tête) a pu développer face à un homme que certains (français comme américains) considéraient comme un mégalomane plus ou moins dangereux. Quant à la Cadillac Fleetwood 75 utilisée par Pétain qui adorait les grosses voitures de luxe, Robert Paxton est convaincu qu'il ne s'agit pas d'un cadeau de Roosevelt et l'historien américain a toujours hésité entre un cadeau personnel de l'amiral Leahy et un achat providentiel de la part de Pétain à Bordeaux à un homme qui quittait la France pour l'Amérique. Par contre ce qui est intéressant c'est que si Pétain a retiré la légion d'honneur à Saint-John-Perse, c'est De Gaulle (pourtant bien échaudé auprès de Roosevelt par le poète comme je l'ai écrit) qui lui a rendu ! J-P C. Discuter 8 novembre 2024 à 20:20 (CET)
- certes sauf que c pas une anecdote sur la littérature de paxton mais sur le film d'emmanuel amara et eric branca qui évoquent d'ailleurs st john perse et sa lutte d'influence auprès de roosevelt ! j'espère qu'elle aiguisera la curiosité des lecteurs ! ce serait sympa si tu pouvais proposer une anecdote sur les thèses de paxton ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 8 novembre 2024 à 21:17 (CET)
- j'ignorais que Pétain roulate en Cadillac ! Mike d 9 novembre 2024 à 11:15 (CET)
- Il roulait également en Renault Suprastella ainsi qu'en Renault Nerva Grand Sport 8 cylindres, la voiture de luxe française de l'époque...J-P C. Discuter 9 novembre 2024 à 12:33 (CET)
- Intéressant, j'ignorais l'histoire de cette Cadillac et qu'il était à bord lors de son arrestation. Par contre, la source citée dans l'article dit simplement qu'il utilisait cette Cadillac, pas qu'il s'agissait de sa voiture officielle. Je me demande même s'il ne s'agit pas de sa « voiture personnelle » plutôt que de sa « voiture officielle ». -- Le Petit Chat (discuter) 18 novembre 2024 à 15:49 (CET)
- salut le petit chat ! la source citée en ref 5 ne dit pas simplement que pétain utilisait cette cadillac elle dit aussi qu'il s'agit d'un cadeau de roosevelt ! le documentaire cité en ref 3 montre (à 6.30 min) pétain en tenue de maréchal au sortir de l'hôtel du parc, où il loge et qui abrite plusieurs services gouvernementaux, monter dans la voiture salué par les militaires ! le commentaire dit : « en témoignage de cette confiance réciproque et en reconnaissance de cette entente le président roosevelt envoie une cadillac au chef du régime de vichy, un cadeau qui devient la voiture officielle de philippe pétain » ! c sourcé ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 19 novembre 2024 à 00:52 (CET)
- Intéressant, j'ignorais l'histoire de cette Cadillac et qu'il était à bord lors de son arrestation. Par contre, la source citée dans l'article dit simplement qu'il utilisait cette Cadillac, pas qu'il s'agissait de sa voiture officielle. Je me demande même s'il ne s'agit pas de sa « voiture personnelle » plutôt que de sa « voiture officielle ». -- Le Petit Chat (discuter) 18 novembre 2024 à 15:49 (CET)
- Il roulait également en Renault Suprastella ainsi qu'en Renault Nerva Grand Sport 8 cylindres, la voiture de luxe française de l'époque...J-P C. Discuter 9 novembre 2024 à 12:33 (CET)
Image externe | |
Pétain dans la Renault Suprastella |
Image externe | |
De Gaulle dans la Renault Suprastella |
- Je regrette d'avoir à insister mais selon Antony Beevor, historien militaire et Artémis Cooper, petite fille de l'ambassadeur Duff Cooper (auteurs de Paris libéré, Paris retrouvé), la Cadillac de Pétain n'était pas un cadeau personnel de Roosevelt et il n'est même pas certain qu'il s'agisse d'un cadeau (et certainement pas sa voiture officielle). La voiture officielle de Pétain était une Renault Suprastella (voir la page Wikipédia sur cet article). Cette Renault fut également la voiture officielle du Général de Gaulle (voir photo) dés 1944, puis du président Vincent Auriol en 1947 (voir le site planeterenault.com). J-P C. Discuter 19 novembre 2024 à 12:16 (CET)
- bonjour jean-paul ! je me permets de préciser à nouveau que le sujet de cette anecdote n'est
- ni la conviction dont tu nous fais part plus haut (« Quant à la Cadillac Fleetwood 75 utilisée par Pétain qui adorait les grosses voitures de luxe, Robert Paxton est convaincu qu'il ne s'agit pas d'un cadeau de Roosevelt et l'historien américain a toujours hésité entre un cadeau personnel de l'amiral Leahy et un achat providentiel de la part de Pétain à Bordeaux à un homme qui quittait la France pour l'Amérique »[réf. nécessaire]) qui selon toi aurait été émise par robert Paxton
- ni celle dont tu nous fait part ici (« la Cadillac de Pétain n'était pas un cadeau personnel de Roosevelt et il n'est même pas certain qu'il s'agisse d'un cadeau (et certainement pas sa voiture officielle) »[réf. nécessaire]) émise, toujours selon toi, par Antony Beevor et Artémis Cooper,
- ni les Renault Nerva Grand Sport et Suprastella dont la page de wp qui donne sans toutefois préciser ce qui définit ce caractère officiel « la liste non exhaustive des véhicules officiels utilisés par les présidents de la République » nous dit qu'elles ont été utilisées entre 1938 et 1949 par successivement albert lebrun, philippe pétain et vincent auriol ! liste non exhaustive donc mais surtout bien pauvrement sourcée !
en supposant que ce que l'on entend par « voiture officielle » soit une acquisition par les domaines pour mise à disposition des chefs d'état à l'exclusion des voitures personnelles même utilisées à titre officiel (comme on le voit dans nombre de photos et de films pour la cadillac de pétain) il faudrait réellement améliorer ces articles dans ce sens mais ce n'est pas le sujet ici !
pour l'heure l'anecdote et l'article support se tiennent ! je regrette aussi ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 19 novembre 2024 à 14:15 (CET)- Mandariine : je suis plutôt sur la longueur d'onde de Jean-Paul Corlin. Il serait bon qu'il cite ses références mais l'affirmation « La voiture officielle de [Pétain] était une Cadillac offerte par le président américain » est discutable. Les historiens du film sont d'envergure moindre que ceux cités par JPC.
- Je pars en Wikibreak, à bientôt. Le Petit Chat (discuter) 21 novembre 2024 à 22:16 (CET)
- bonjour jean-paul ! je me permets de préciser à nouveau que le sujet de cette anecdote n'est
Vous l'avez déjà vue sans le savoir
29 novembre 2024 à 10:16:42 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (85%). Pour notifier les participants : {{Notif|Sémhur|Athozus|Loxyger|SenseiAC|HMa|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Sémhur le 2024-11-08 21:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La constellation d'EURion (dessin) est visible dans de nombreux pays, quel que soit l'hémisphère où ils se trouvent.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Temps d'exécution total : 343 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 335 millisecondes)
Proposant : Sémhur (discuter) 8 novembre 2024 à 21:51 (CET)
Discussion :
- J'ai mis l'article en gras, mais j'ai beaucoup l'anecdote :) Athozus Discussion 8 novembre 2024 à 22:56 (CET)
- J'en avais déjà entendu parlé. Loxyger (discuter) 9 novembre 2024 à 07:47 (CET)
- À mon grand étonnement, il n'y a pas encore eu d'anecdote dessus (j'étais persuadé qu'on en avait eu une il y a quelques années), donc OK pour moi. SenseiAC (discuter) 10 novembre 2024 à 02:04 (CET)
- Comme SenseiAC je suis très surpris que ça n'ai jamais été publié alors que nous voyons cette « constellation » tous les jours. -- HMa [discutez sans frapper] 10 novembre 2024 à 12:19 (CET)
- Pas dans l'état actuel de l'article « ...donne à penser...laisse entendre...il n'est pas certain... » et qui s'ouvre sur une expérience personnelle d'un informaticien allemand. Article à reprendre. Bertrouf 28 novembre 2024 à 10:16 (CET)
Les Amazones de Californie
Attendre Cette anecdote, proposée par Paul Morère le 2024-11-09 15:43:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Une des étymologies de la Californie fait venir son nom de celui d'une île d'un roman de chevalerie peuplée d'Amazones.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
À l'origine, on désignait sous le nom de « Californie » un territoire bien plus vaste que l'État actuel, puisqu’il était composé de la totalité de la péninsule mexicaine, aujourd'hui connue sous le nom de Basse-Californie, et des terres qui se trouvent aujourd'hui dans les États de Californie, du Nevada, de l'Arizona, de l'Utah et du Wyoming (Haute-Californie).Certains pensent que le nom « California » est un dérivé du nom du paradis mythique de Calafia, évoqué dans l'ouvrage de Garci Rodríguez de Montalvo, Las sergas de Esplandián (1510), la suite du roman Amadis de Gaule[1].
Elle est présentée dans le livre comme une terre difficile à atteindre où l'or abonde, habitée par des Amazones vivant dans des cavernes et par d’étranges animaux.- (en) William A. Selby, Rediscovering the Golden State : California Geography, John Wiley & Sons Inc, , 474 p. (ISBN 0-471-31589-3).
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par BibiVincent le 06 septembre 2022, et rejetée le 03 novembre 2022 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.6/10]:
- Zzyzx se trouve en Californie.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par 86.245.180.7 le 29 septembre 2023, et rejetée le 05 octobre 2023. [indice de similitude 10/10]:
Proposant : Paul Morère (discuter) 9 novembre 2024 à 15:43 (CET)
Discussion :
- Oui, bien sur, pourquoi pas ? Ce qui serait intéressant à expliquer c'est que le terme California proviendrait de Calafia, ou Califia, la reine noire (légendaire) de l'Île de la California, situé à l'est de l'Inde (« à droite » selon Garci Rodríguez de Montalvo) où la population a indiscutablement la peau noire (Adivasi), sachant que le terme Kali désigne la déesse noire, terme dont l'origine est aussi probablement en rapport avec les populations noires de l'Inde, ce qui doit laisser dubitatifs certains américains... J-P C. Discuter 9 novembre 2024 à 17:54 (CET)
- Bonne idée. Ça pourrait être expliqué en détail dans une ou deux des pages auxquelles renvoient ma proposition, avec tout le sourçage nécessaire. Paul Morère (discuter) 10 novembre 2024 à 10:22 (CET)
De New York à Djouba
14 décembre 2024 à 17:45:44 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (56.25%). Pour notifier les participants : {{Notif|Terre Intègre|Simon Coban|Borvan53|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Terre Intègre le 2024-11-12 17:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- L'indépendance du Soudan du Sud (situé en Afrique de l'Est) officiellement obtenue le 9 juillet 2011 est une conséquence indirecte des attentats du 11 septembre survenus à New York dix ans plus tôt.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Le Soudan du Sud[1], nom usuel de la forme officielle république du Soudan du Sud[2],[3] (en anglais : South Sudan et Republic of South Sudan), est un État fédéral d’Afrique de l'Est[4] sans accès à la mer et dont la capitale et plus grande ville est Djouba.
Il est limitrophe du Soudan au nord, de l'Ethiopie à l'est, du Kenya au sud-est, de l'Ouganda au sud, de la république démocratique du Congo au sud-ouest, et de la République centrafricaine à l'ouest.- Il est possible d'écrire « Soudan-du-Sud », néanmoins le nouvel État a été admis aux Nations unies sous la forme française sans traits d'union (on suit en cela l'usage retenu avec d'autres noms de pays sans traits d'union, comme l'Afrique du Sud).
- « Présentation du Soudan du Sud », France Diplomatie (consulté le ).
- Assemblée générale des nations Unies, L'Assemblée générale fait de la République du Soudan du Sud le 193e État membre des Nations Unies., New York, (lire en ligne).
- Selon la classification de l'ONU : Composition des régions macrogéographiques (continentales), composantes géographiques des régions et composition de groupements sélectionnés économiques et d'autres groupements.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Danfarid133 le 12 mars 2019, et publiée le 27 mai 2019. [indice de similitude 5.4/10]:
Proposée par Titanicophile le 16 novembre 2023, et en attente de publication depuis sa validation le 10 décembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.3/10]:
- Henryk Siwiak est la seule victime identifiée sur la liste des meurtres constatés à New York le .
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Danfarid133 le 12 mars 2019, et publiée le 27 mai 2019. [indice de similitude 6/10]:
Proposée par Titanicophile le 16 novembre 2023, et en attente de publication depuis sa validation le 10 décembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.5/10]:
- Henryk Siwiak est la seule victime identifiée sur la liste des meurtres constatés à New York le .
Proposée par Panam2014 le 17 décembre 2023, et rejetée le 29 décembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:
- La Haute-Égypte est située au sud.
Proposant : Terre Intègre (discuter) 12 novembre 2024 à 17:13 (CET)
Discussion :
- Je suis allé voir dans les deux articles liés (il faudrait en mettre un en gras d'ailleurs), et je n'ai trouvé l'information nulle part... Simon Coban (discuter) 12 novembre 2024 à 17:24 (CET)
- Bonjour @Simon Coban,
- En effet, je suis allé trop vite, au temps pour moi. Je l'ai ajouté sur l'article Soudan du Sud avec les sources.
- Merci pour votre relecture.
- Cordialement, Terre Intègre (discuter) 13 novembre 2024 à 08:24 (CET)
- Merci @Terre Intègre, c'est intéressant! (je ne suis cependant pas allé vérifier les sources). Simon Coban (discuter) 13 novembre 2024 à 10:03 (CET)
- Le 11 septembre a eu des conséquences incalculables dans toute la planète, l'indépendance du Soudan du Sud en fait partie. Mais qui peut écrire que les attentats en sont la seule cause ? Tout est tellement interdépendant, il est facile de trouver un lien entre 2 événements… Pourquoi choisir ceux-ci ? Borvan53 (discuter) 14 novembre 2024 à 21:09 (CET)
- Bonjour @Borvan53,
- Bien-sûr que les conséquences des attentats du 11 septembre sont bien plus vastes. Mais celle-ci est improbable, peu connue, et durable pour la géopolitique africaine, et même mondiale, puisqu'un nouveau pays est apparu sur la carte (le plus jeune du monde). Evidemment non, les attentats du 11 septembre n'en sont pas la seule cause, mais elle est décisive puisqu'elle a déterminé l'implication des États-Unis dans la guerre civile soudanaise, qui a contraint Khartoum à lâcher du lest avec la rébellion sudiste. Je n'exagère pas l'importance de ce lien de causalité, mais il me parait suffisant pour un LSV.
- Cordialement, Terre Intègre (discuter) 15 novembre 2024 à 10:46 (CET)
- Mais cette analyse est de toi, non ? Bertrouf 28 novembre 2024 à 14:27 (CET)
- Je complète mon avis d'un modèle pour le bot . Bertrouf 13 décembre 2024 à 17:19 (CET)
- Mais cette analyse est de toi, non ? Bertrouf 28 novembre 2024 à 14:27 (CET)
Radicale mais pas socialiste
28 novembre 2024 à 16:16:25 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Le Petit Chat}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-12 17:56:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Compagne de Paul Reynaud, président du Conseil lors de la Bataille de France, Hélène de Portes n'a jamais connu l'armistice avec le IIIème Reich pour lequel elle avait milité avec ferveur.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
L'ambassadeur des États-Unis écrit au président Roosevelt : « Ne dites rien de confidentiel à Reynaud au téléphone : la dame est toujours là et répète partout tout ce qu’elle a entendu ! »[1].Après la démission de Paul Reynaud le , le couple quitte Bordeaux pour fuir l'avance allemande en se dirigeant vers la propriété de l'ancien président du Conseil dans l'Hérault en prévision d'un départ en Afrique du Nord, puis aux États-Unis.
Le , la voiture, conduite par Paul Reynaud, quitte la route et heurte violemment un platane à la Peyrade entre Frontignan et Sète.- François Forestier, « "Le destin de la France, en juin 1940, s'est joué à l'humeur d'une femme" », sur bibliobs.nouvelobs.com, (consulté le ).
Temps d'exécution total : 374 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 371 millisecondes)
Proposant : J-P C. Discuter 12 novembre 2024 à 17:56 (CET)
Discussion :
- Comme disait George Peppard, « J'adore quand un plan se déroule sans accroc »... Eh bien là, on est dans l'exemple même du plan foireux et même plus que foireux, la comtesse Hélène de Portes qui porta de tous ses voeux, l'arrivée au pouvoir du Maréchal Pétain, permit pourtant à celui-ci de régler ses comptes sur son dos (et celui de son compagnon) lors du fameux procès de Riom. Je pense que l'accident de Paul Raynaud (et la mort de la comtesse) ont autant scellé le destin de De Gaulle que celui de Pétain... Imaginons donc un instant Paul Raynaud et Hélène de Portes arrivant aux USA en juillet 1940 ! J-P C. Discuter 12 novembre 2024 à 17:56 (CET)
- Je ne comprends pas l'intérêt de mettre ainsi en lumière, via une anecdote, un article Wikipédia qui s'appuie majoritairement sur une source médiocre (le papier d'un journaliste cinéma de L'Obs sur l'essai d'un autre journaliste/littérateur) au lieu des études publiées sur Paul Reynaud et, plus globalement sur le désastre de 1940 (comme le livre de Michèle Cointet, La République assassinée : mars-juillet 1940, 2024). --Guise (discuter) 12 novembre 2024 à 18:36 (CET)
- En fait, des sources, il en existe plein, notamment dans le livre que je suis en train de lire Paris Libéré, Paris retrouvé d'Antony Beevor et Artemis Cooper (Calmann Levy) et je peux la rajouter. L'intérêt de cet article, c'est d'expliquer l'influence (bonne ou mauvaise) de certaines femmes (et même beaucoup de femmes) durant la Seconde Guerre Mondiale mais si cela n'intéresse personne, ce n'est grave (mais c'est un peu dommage). J-P C. Discuter 13 novembre 2024 à 09:45 (CET)
- Personne ne conteste l'intérêt historique consistant à se pencher sur la figure d'une femme d'influence comme Hélène de Portes (influence qu'il convient de relativiser, Reynaud n'étant pas un larbin soumis à sa maîtresse). Ce n'est pas de cela dont il est question ici. Le problème, du point de vue du projet, c'est de créer une anecdote qui mettra invariablement sous le feu des projecteurs l'article Wikipédia correspondant, particulièrement médiocre à l'heure actuelle. En premier lieu, il convient donc d'améliorer l'article en question. --Guise (discuter) 13 novembre 2024 à 11:29 (CET)
- En fait, des sources, il en existe plein, notamment dans le livre que je suis en train de lire Paris Libéré, Paris retrouvé d'Antony Beevor et Artemis Cooper (Calmann Levy) et je peux la rajouter. L'intérêt de cet article, c'est d'expliquer l'influence (bonne ou mauvaise) de certaines femmes (et même beaucoup de femmes) durant la Seconde Guerre Mondiale mais si cela n'intéresse personne, ce n'est grave (mais c'est un peu dommage). J-P C. Discuter 13 novembre 2024 à 09:45 (CET)
- Je ne comprends pas l'intérêt de mettre ainsi en lumière, via une anecdote, un article Wikipédia qui s'appuie majoritairement sur une source médiocre (le papier d'un journaliste cinéma de L'Obs sur l'essai d'un autre journaliste/littérateur) au lieu des études publiées sur Paul Reynaud et, plus globalement sur le désastre de 1940 (comme le livre de Michèle Cointet, La République assassinée : mars-juillet 1940, 2024). --Guise (discuter) 12 novembre 2024 à 18:36 (CET)
- triste dame mais bien réelle -- Le Petit Chat (discuter) 18 novembre 2024 à 15:53 (CET)
Midi
27 novembre 2024 à 12:17:11 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|HMa}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-11-17 07:57:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La Poichichade (photo) dépourvue de tahiné se consomme de préférence le dimanche des Rameaux.
Sa popularité découle en grande partie de la culture ancestrale du pois chiche, présente depuis le Moyen Âge voire l'Antiquité dans certaines zones.La tradition de la poichichade est ancrée dans le midi de la France, où la consommation de pois chiches est particulièrement associée au dimanche des Rameaux. Dans ces contrées, le pois chiche joue un rôle central lors des repas festifs et revêt une signification culturelle profonde[1].
- Gaston Combarnous, Mamette de Salagou : 1900, 1914, 1930, au tournant de notre histoire dans un cadre provincial, FeniXX, (ISBN 978-2-307-26715-7, lire en ligne)
Temps d'exécution total : 355 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 354 millisecondes)
Proposant : Mike d 17 novembre 2024 à 07:57 (CET)
Discussion :
- Et ? Qu'un plat local soit préférentiellement consommé à une certaine occasion me parait extrêmement classique. Personnellement j'aime bien manger des tripes et des pieds de cochon au petit déjeuner à l'occasion de la Saint-Paul à Issoire, mais ça ne mérite pas une anecdote. -- HMa [discutez sans frapper] 17 novembre 2024 à 12:16 (CET)
- Je connais surtout la Cade et la Socca (dans les Bouches-du-Rhone et le Var), plats à base de pois chiche et qui se servent à Pâques ou aux Rameaux mais la Poichichade cela ne me dit rien. (mais je n'ai rien contre... J-P C. Discuter 17 novembre 2024 à 13:11 (CET)
- HMa (d · c · b) et la gastronomie française, qu'est-ce que vous en faites ? Personnellement, je me suis rendu il y a bien longtemps à Beyrouth où j'ai apprécié les chawarma et le houmous article par lequel j'ai découvert celui-ci. Je ne crois pas que les francophones du Québec, Afrique, /Inde du monde connaissent la Poichichade. Dont acte Mike d 17 novembre 2024 à 14:06 (CET) note : tout ça, c'est comme la fête de la choucroute à Brienne-le-Château ; personne n'en prend au petit-déjeuner. Accessoirement la Poichichade est présente dans les manuels anglo-saxons. La Provence c'est qq chose
- Cela relève de l'information banale, pas d'un LSV. La bûche de Noël se mange à Noël, les oreilles d'Aman à Pourim, le mouton de l'Aïd… à l'Aïd, etc.--Ramsès Deux (discuter) 3 décembre 2024 à 11:53 (CET)
- Oui, mais moi je ne connaissais que le hoummous pas la poichichade. J'ai bien vu le débat Discussion:Lac Atitlán/LSV 23160. Donc je connaissais le hoummous pas la poichichade. J'ai demandé autour de moi. Zéro. Cela relève de la French cuisine sans laquelle la France serait peu de chose. La gastronomie française et francophone Mike d 3 décembre 2024 à 13:49 (CET)
- HMa et Jean-Paul-Corlin : ? Mike d 16 décembre 2024 à 09:52 (CET)
- Je n'arrive pas à gouter le sel de cette anecdote, en l'occurrence on attire simplement l'attention sur une recette : les pois-chiches du sud de la France composent un plat traditionnel. Peut-être en tournant la formulation autour d'un contraste entre le Proche-Orient et les rameaux, mais je ne suis pas sur du tout. Bertrouf 16 décembre 2024 à 10:05 (CET)
- Pareil, je n'ai toujours pas saisi ce qui distinguait ce plat régional des centaines (peut-être des milliers) d'autres existant. Je ne dis pas qu'il n'y a pas matière à anecdote, mais il faut trouver une approche plus originale à mon avis. -- HMa [discutez sans frapper] 16 décembre 2024 à 10:17 (CET)
Une croix peut en cacher une autre
29 novembre 2024 à 15:16:33 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Calendos|Bertrouf|HMa|mandariine|Jean-Paul Corlin|Athozus}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Calendos le 2024-11-19 14:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La croix qui figure sur le drapeau de Malte n'est pas une croix de Malte mais une croix de George, qu'il ne faut pas confondre avec une croix de saint Georges.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Trois royaumes du Commonwealth, l'Australie, le Canada et la Nouvelle-Zélande, ont chacun créé leurs propres décorations pour récompenser la bravoure et le courage civils, remplaçant ainsi les décorations britanniques, telles que la croix de George, par les leurs.Cependant, la plupart des pays du Commonwealth reconnaissent toujours la croix de George comme leur deuxième plus haute décoration pour acte de bravoure.
- Croix de saint Georges, croix rouge sur fond blanc, qui constitue le drapeau de l'Angleterre et figure historiquement sur de nombreux drapeaux et armoiries.
- Ordre de Saint-Georges, ordre honorifique russe récompensant les mérites militaires.
- (en) Fiche descriptive et photographies des modèles homme et femme
- (en) Liste des récipiendaires de la croix de Georges.
- (en) Rubrique nécrologique du Times consacrée aux récipiendaires de la Victoria Cross et de la George Cross
Temps d'exécution total : 344 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 342 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Io Herodotus le 07 mai 2024, et rejetée le 08 mai 2024 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:
- Ne pas confondre × (multiplication) et x (lettre).
Proposant : calendos
Discussion :
- Très bonne formulation. Bertrouf 19 novembre 2024 à 15:16 (CET)
- mais sans majuscule à aucun des quatre mots « croix » et pas de trait d'union à saint Georges ni de majuscule à saint. -- HMa [discutez sans frapper] 19 novembre 2024 à 15:31 (CET)
- itou ! mais (itou) pourquoi « drapeau de Malte » plutôt que drapeau de Malte ? et croix de saint Georges plutôt que croix de Saint-Georges qui est une redirection mal-t-à-propos ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 19 novembre 2024 à 15:56 (CET)
- Attendre Dans l'état, c'est bien évidemment non, puisqu'on ne sait même pas à quel article se rattache cette proposition d'anecdote... J-P C. Discuter 19 novembre 2024 à 17:47 (CET)
- je propose de mettre en gras la page croix de Georges où figure cette information, mais il faudrait la sourcer (facile il suffit de reprendre les sources mentionnées sur drapeau de Malte) ! — Cymbella (discuter chez moi). 19 novembre 2024 à 21:08 (CET)
- yep ! déjà et sous réserve (ou pas s'il repasse pas par là) de l'avis de calendos p-ê comme dit plus haut remplacer Malte par drapeau de Malte et donc mettre en gras croix de George et non croix de Georges qui est une autre rendirection mal-t-à-propos ! ben quoi malte à propos ça fait rire personne ? tsss... mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 20 novembre 2024 à 10:06 (CET)
- Si, moi je trouve ça poilant ! Malte à propos disait Johnny Walker Mike d 20 novembre 2024 à 10:15 (CET)
- J'avoue que je n'avais pas percuté sur le Malte à propos. -- HMa [discutez sans frapper] 20 novembre 2024 à 11:53 (CET)
- petit truc pour éviter les redirect mal-t-à-propos : dans vos préférences cocher « RedirectionsEnCouleur : mettre en évidence sur fond coloré les liens vers les pages de redirection » ! en passant la souris sur le lien ainsi mis en évidence vous verrez le bon titre ce qui vous permettra de rectifier des horreurs d'orthogaffe comme croix de Georges qui ne devrait pas exister (pas de « s » au nom du monarque britannique) ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 21 novembre 2024 à 04:18 (CET)
- Oui, personnellement je suis opposé à ce genre de redirection « orthographique » qui incite à laisser les fautes d'orthographe ou les typographies erronées dans les articles plutôt que de les corriger. -- HMa [discutez sans frapper] 21 novembre 2024 à 13:33 (CET)
- cette astuce permet de voir les pages liées — mazette : 45 à ct'heure — à cette redirection fautive et éventuellement les corriger parce que jusque sur le portail:Malte ça fait tache tout de même ! je le fais couramment sur mes sujets je le ferai pas ici ! si une bonne âme voulait bien s'en charger... pour la crédibilité de wp : à vot'bon cœur m'sieurs dames ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 21 novembre 2024 à 13:58 (CET)
- Oui, personnellement je suis opposé à ce genre de redirection « orthographique » qui incite à laisser les fautes d'orthographe ou les typographies erronées dans les articles plutôt que de les corriger. -- HMa [discutez sans frapper] 21 novembre 2024 à 13:33 (CET)
- petit truc pour éviter les redirect mal-t-à-propos : dans vos préférences cocher « RedirectionsEnCouleur : mettre en évidence sur fond coloré les liens vers les pages de redirection » ! en passant la souris sur le lien ainsi mis en évidence vous verrez le bon titre ce qui vous permettra de rectifier des horreurs d'orthogaffe comme croix de Georges qui ne devrait pas exister (pas de « s » au nom du monarque britannique) ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 21 novembre 2024 à 04:18 (CET)
- yep ! déjà et sous réserve (ou pas s'il repasse pas par là) de l'avis de calendos p-ê comme dit plus haut remplacer Malte par drapeau de Malte et donc mettre en gras croix de George et non croix de Georges qui est une autre rendirection mal-t-à-propos ! ben quoi malte à propos ça fait rire personne ? tsss... mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 20 novembre 2024 à 10:06 (CET)
- Des fois le titre pourrait lui-même être utilisé comme anecdote . Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 02:17 (CET)
- Oui sur le fond, mais non en pratique puisque l'info n'est toujours pas sourcée dans Croix de George. À ce compte-là, mieux vaudrait que ce soit Drapeau de Malte qui soit en gras, puisque là-bas c'y est sourcé... SenseiAC (discuter) 19 décembre 2024 à 20:32 (CET)
Article henricien
17 décembre 2024 à 10:16:21 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 5 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Jean-Paul Corlin|Vega|Borvan53|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-11-20 07:52:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le le roi français de Pologne signe à la cathédrale Notre-Dame de Paris les articles henriciens de la république de Pologne afin de donner des gages aux protestants polonais.
- Jean Picq, Une histoire de l'État en Europe : Pouvoir, justice et droit du Moyen Âge à nos jours, Paris, Presses de Sciences Po, coll. « Les Manuels de Sciences Po », , 612 p. (ISBN 978-2-7246-1103-8, présentation en ligne).
Temps d'exécution total : 348 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 345 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par JPC38 le 22 mai 2020, et publiée le 06 juillet 2020. [indice de similitude 8.4/10]:
- La République des Deux Nations était dirigée par un roi.
Proposée par Gunbarrel le 30 décembre 2018, et publiée le 18 février 2019. [indice de similitude 6.8/10]:
- Un Français a été roi de Pologne, puis une Polonaise reine de France.
Proposée par SenseiAC le 04 novembre 2019, et rejetée le 21 novembre 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5/10]:
- Entre 1655 et 1660, la Pologne-Lituanie a subi le Déluge.
Proposant : Mike d 20 novembre 2024 à 07:52 (CET)
Discussion :
C'était le temps où la Pologne était plus tolérante et plus grande que la France (Saint-Barthélémy). La Pologne d'alors pour citer Christian Millau était alors un « vrai grenier à Juifs » (Bons baisers du Goulag. Secrets de famille, Paris, Plon, 2004) comportait une élection pour les rois et tenait tête largement à Moscou. Vega si tu vois qqchose à ajouter Mike d 20 novembre 2024 à 07:52 (CET)
- Et oui, le fameux Henryk Walezy !! J-P C. Discuter 20 novembre 2024 à 12:13 (CET)
- Beau parallèle ! — Vega (discuter) 20 novembre 2024 à 18:03 (CET)
- Articles corrects et instructifs. À découvrir les articles henriciens, je comprends pourquoi Henry III ait eu si peu d'intéret pour cette couronne, par ailleurs fort pauvre. Borvan53 (discuter) 21 novembre 2024 à 11:30 (CET)
- mais je laisse la certification à quelqu'un de mieux calé en histoire que moi. Bertrouf 16 décembre 2024 à 10:16 (CET)
sucrose
30 novembre 2024 à 10:16:28 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Pa2chant.bis}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-11-20 08:30:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les acériculteurs qui le prélèvent au printemps savent que le sucrose (image) est une molécule fabriquée pour se protéger du froid
Lors du mûrissement des fruits, le taux de saccharose croît généralement très rapidement, mais certains fruits ne contiennent quasiment pas de saccharose.C'est, par exemple, le cas du raisin, des cerises, les bleuets (myrtilles), les mûres, les figues, les grenades, les tomates, les avocats, les citrons et les limes.[pas clair]} Le sucrose, prélevé de l’érable par les acériculteurs, est une molécule fabriquée par l’érable pour se protéger du froid. L’arbre libère cette molécule quand les températures sont plus clémentes et s’hydrate avec l’eau du sol qui dégèle au printemps[1]
Le saccharose est l'un des ingrédients les plus utilisés dans l'industrie agroalimentaire.- Lanaudière / 5 faits inusités sur le sirop d'érable
Temps d'exécution total : 451 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 443 millisecondes)
Proposant : Mike d 20 novembre 2024 à 08:30 (CET)
Discussion :
Acériculture ce mot est magique. Le résultat est de ne pas prononcer le mot érable. D'autre part emploi de sucrose (Amérique du Nord). Voyons si ça plait aux Québecois >>> Cc Boréal, Simon Villeneuve Mike d 20 novembre 2024 à 08:41 (CET)
- Pour les assertions scientifiques (ça ou ses qualités anti-cancérigènes), il faudrait des sources plus fiables. --Pa2chant.bis (discuter) 20 novembre 2024 à 09:59 (CET)
- Trouvé deux sources Mike d 20 novembre 2024 à 10:17 (CET)
- pourquoi choisir la dénomination "sucrose" plutôt que "saccharose" ? -- C08R4 8U88L35Dire et médire 20 novembre 2024 à 13:55 (CET)
- contre toute formulation finaliste : le saccharose protège notamment du froid, procurant ainsi un avantage à l'organisme qui peut le fabriquer, mais il n'est pas fabriqué pour se protéger du froid, même si ce sont les termes utilisés sur le site grand public fourni comme source. — Cymbella (discuter chez moi). 20 novembre 2024 à 14:34 (CET)
- Que proposeriez-vous comme formulation Cymbella et, Pa2chant.bis ? Mike d 21 novembre 2024 à 07:35 (CET)
- Pour le moment aucune, tant qu'il n'y a pas une meilleure source.--Pa2chant.bis (discuter) 21 novembre 2024 à 08:22 (CET)
- Bonjour Pa2chant.bis, il y a des sources (deux) sources de qualité québecoises. Mike d 25 novembre 2024 à 08:14 (CET)
- Pour le moment aucune, tant qu'il n'y a pas une meilleure source.--Pa2chant.bis (discuter) 21 novembre 2024 à 08:22 (CET)
- Que proposeriez-vous comme formulation Cymbella et, Pa2chant.bis ? Mike d 21 novembre 2024 à 07:35 (CET)
GPS abdominal
04 décembre 2024 à 13:16:38 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (58.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Uchroniste 40|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-11-20 17:51:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Selon la sous-espèce, la couleur ventrale de la paruline ardoisée varie régulièrement du rouge au jaune à travers la cordillère américaine.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Il a une tache rouge sur la tête.La couleur ventrale varie régulièrement du rouge au jaune en fonction de sa latitude à travers la cordillère américaine (carte)[1].
Il se nourrit d'insectes.- « Paruline ardoisée Myioborus miniatus », sur ebird.org
Proposant : Couiros22 (discuter) 20 novembre 2024 à 17:51 (CET)
Discussion :
- Plutôt intéressant (il en va de même pour la tache sur sa tête ?). Cependant, j'ai du mal à saisir le terme "régulièrement" : tel que je le comprends, on dirait que sa couleur varie quand l'oiseau bouge d'une latitude à l'autre (mais selon la source et la carte, ce n'est pas le cas). Loxyger (discuter) 20 novembre 2024 à 19:10 (CET)
- Pour moi aussi l’énoncé est trompeur : on pourrait croire qu’un même oiseau change de couleur en fonction de sa position, ce qui n’est pas le cas. En oubliant ça, l’anecdote n’est plus si intéressante, de très nombreux animaux ont des couleurs différentes en fonction de leur latitude (homo sapiens par exemple ). Uchroniste40 21 novembre 2024 à 11:00 (CET)
- ... c'est le seul tel cas parmi les oiseaux . --Couiros22 (discuter) 21 novembre 2024 à 16:15 (CET)
- Ce n’est dit ni par l’article ni par l’anecdote. Et même, c’est le cas pour de très nombreux autres animaux. Donc pour le moment pour moi. Uchroniste40 24 novembre 2024 à 12:53 (CET)
- vous avez des exemples comparables à celui-ci peut-être ? --Couiros22 (discuter) 25 novembre 2024 à 09:34 (CET)
- Je suis également curieux de connaître d'autres exemples avec une répartition géographique similaire (jaune au Costa Rica, orange en Arizona et rouge au Mexique). Néanmoins, je suis toujours perplexe par l'usage du mot "régulièrement" . Loxyger (discuter) 26 novembre 2024 à 21:32 (CET)
- La couleur ventrale des sous-espèces de la paruline ardoisée varient subtilement du rouge au jaune en fonction de sa latitude à travers la cordillère américaine. --Couiros22 (discuter) 27 novembre 2024 à 11:55 (CET)
- J'aurais plutôt dit La couleur ventrale des sous-espèces de la paruline ardoisée varie du rouge au jaune en fonction de sa latitude à travers la cordillère américaine. La couleur varie pas vraiment de façon subtile (+ accord avec "couleur" du verbe "varier"). Loxyger (discuter) 27 novembre 2024 à 20:14 (CET)
- La couleur ventrale des sous-espèces de la paruline ardoisée varient subtilement du rouge au jaune en fonction de sa latitude à travers la cordillère américaine. --Couiros22 (discuter) 27 novembre 2024 à 11:55 (CET)
- Je suis également curieux de connaître d'autres exemples avec une répartition géographique similaire (jaune au Costa Rica, orange en Arizona et rouge au Mexique). Néanmoins, je suis toujours perplexe par l'usage du mot "régulièrement" . Loxyger (discuter) 26 novembre 2024 à 21:32 (CET)
- vous avez des exemples comparables à celui-ci peut-être ? --Couiros22 (discuter) 25 novembre 2024 à 09:34 (CET)
- Ce n’est dit ni par l’article ni par l’anecdote. Et même, c’est le cas pour de très nombreux autres animaux. Donc pour le moment pour moi. Uchroniste40 24 novembre 2024 à 12:53 (CET)
- ... c'est le seul tel cas parmi les oiseaux . --Couiros22 (discuter) 21 novembre 2024 à 16:15 (CET)
Jimbourra
13 décembre 2024 à 15:16:22 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gráinne Ni Mháille|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-11-21 17:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les abatteurs de cochons sont souvent des travailleurs forcés.
L’« abattage » ou le « massacre » de la victime se produit lorsque ses actifs ou ses fonds lui sont volés[1].Ces escroqueries sont souvent commises par des victimes de trafic d'êtres humains, forcées de travailler dans des usines à fraude.
Cette fraude a vu le jour en Chine en 2016 (ou peut-être un peu plus tôt[2]), avant de se propager en Asie du Sud-Est pendant la pandémie de Covid-19.- (en) « Le département de la Justice américaine récupère des cryptomonnaies liées à une arnaque à l’abattage du cochon », sur justice.gov,
- (zh) Sijie Liu et Jingyu Liu, « 东南亚"杀猪盘":"爱情"圈养的网络骗局 » [« Les "arnaques à l’abattage du cochon" en Asie du Sud-Est : des escroqueries en ligne basées sur un "élevage" sentimental »] [archive du ], The Beijing News, (consulté le )
Temps d'exécution total : 431 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 427 millisecondes)
Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 21 novembre 2024 à 17:00 (CET)
Discussion :
- Je viens enfin de lire l'article. C'est édifiant ! Bertrouf 3 décembre 2024 à 14:58 (CET)
La folie des couleurs
17 décembre 2024 à 10:46:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Athozus|GabrieL|Bertrouf}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-11-21 18:22:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le drapeau tricolore français n'a pas toujours été bleu-blanc-rouge (image).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Le drapeau du Paraguay s'inspire du drapeau tricolore français et de ses valeurs : la liberté et l'indépendance.Les couleurs du drapeau du Chili sont en partie inspirés du drapeau révolutionnaire français.
En Belgique francophone, le drapeau de la Wallonie (Région wallonne) et de la Communauté française est composé d'un coq hardi rouge sur fond jaune[1].
Fruit d'une réflexion au sein du Mouvement wallon, il représente l'adhésion des Wallons à la culture française[2] et leurs origines gallo-romaines[3].- « Extrait du Moniteur belge - Décret déterminant le jour de fête et les emblèmes propres à la Région wallonne »
- Paul Delforge, « Symbolique wallonne », Institut Destrée, (lire en ligne)
- « Un emblème : le coq hardi | Connaître la Wallonie », sur connaitrelawallonie.wallonie.be (consulté le )
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
---|
Proposée par Gráinne Ni Mháille le 31 décembre 2018, et publiée le 20 février 2019. [indice de similitude 4.4/10]:
- Pour compenser un cadrage serré qui ne laisserait voir que du blanc à la télévision, la bande blanche du drapeau de la France placée derrière un locuteur est nettement plus étroite que les bandes colorées (photo).
Proposée par Erik Bovin le 06 août 2017, et rejetée le 07 août 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 4.4/10]:
- Le pavillon de la Marine nationale française se distingue du drapeau de la France par les dimensions inégales de ses bandes de couleurs.
Proposée par SenseiAC le 04 juin 2014, et publiée le 14 juillet 2014. [indice de similitude 6.4/10]:
- Le drapeau tricolore est visible sur les pièces françaises de 10, 20 et 50 centimes d'euro. (il suffit d'ouvrir son porte-monnaie pour le vérifier.) SenseiAC (discuter) 4 juin 2014 à 01:00 (CEST)
Directement publiée en page d'accueil en 2009. [indice de similitude 6.1/10]:
- Pendant la Restauration (1814-1830), le drapeau de la France était entièrement blanc, en remplacement du drapeau tricolore révolutionnaire.
Directement publiée en page d'accueil en 2006. [indice de similitude 6.7/10]:
- En mer, les bateaux français, civils ou militaires, utilisent un drapeau français un peu différent. Les proportions des couleurs du pavillon sont alors : 30/33/37. Ainsi, en flottant, les trois bandes paraissent égales.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par 77.198.150.92 le 25 avril 2015, et publiée le 19 mai 2015. [indice de similitude 7.4/10]:
- Depuis Jacques Chirac, les présidents français utilisent un drapeau tricolore sans autre signe distinctif.
Proposée par SenseiAC le 19 octobre 2022, et publiée le 16 décembre 2022. [indice de similitude 7.1/10]:
- En France, les maires portent l’écharpe tricolore en ceinture avec le bleu en haut ou de l’épaule droite au côté gauche en faisant figurer le bleu près du col, contrairement aux parlementaires, qui la portent sur l’épaule en faisant figurer le rouge près du col.
Proposée par Lpele le 17 novembre 2016, et rejetée le 04 décembre 2016 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:
- La Fnac a primé une photographie représentant un homme essuyant son postérieur avec le drapeau tricolore français
Proposée par Cymbella le 05 août 2022, et publiée le 14 juillet 2023. [indice de similitude 5.1/10]:
- Les herbiers tricolores de Jean-Baptiste Bory de Saint-Vincent témoigneraient de son opposition au drapeau blanc des Bourbons.
Proposant : Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 18:22 (CET)
Discussion :
- Initialement je comptais faire une anecdote sur le drapeau de 1848, qui a duré dix jours, mais je n'ai pas trouvé de formulation. Si quelqu'un trouve une formulation, pourrait-on envisager une proposition appariée ? Amicalement, Athozus Discussion 21 novembre 2024 à 18:22 (CET)
- pour mais Athozus :, je préfère illustrer ça avec le drapeau de 1848 car pas de drapeau officiel (seulement un pavillon) sous la Monarchie constitutionnelle puis sous la Ire République. GabrieL (discuter) 26 novembre 2024 à 18:28 (CET)
- Ok merci. Mais bon, vu l'avis ci-dessous, il faut que je trouve une autre formulation. Athozus Discussion 26 novembre 2024 à 18:32 (CET)
- Ah, merci de me rappeler la non-officialité. Pour recentrer sur 1848, je proposerais : Officiellement, lorsque le drapeau de la France était tricolore, il n'a pas toujours été bleu-blanc-rouge (image). avec en image le drapeau bleu-rouge-blanc ?
- Ou autre idée : Le drapeau de la France tricolore n'a pas été bleu-blanc-rouge durant dix jours de 1848.
- Amicalement, Athozus Discussion 27 novembre 2024 à 14:32 (CET)
- Athozus :, les deux formulations me paraissent justes ;-) GabrieL (discuter) 12 décembre 2024 à 11:23 (CET)
- Ok merci. Mais bon, vu l'avis ci-dessous, il faut que je trouve une autre formulation. Athozus Discussion 26 novembre 2024 à 18:32 (CET)
- pour mais Athozus :, je préfère illustrer ça avec le drapeau de 1848 car pas de drapeau officiel (seulement un pavillon) sous la Monarchie constitutionnelle puis sous la Ire République. GabrieL (discuter) 26 novembre 2024 à 18:28 (CET)
- Neutre J'ai cru en lisant l'anecdote qu'il avait eu d'autres couleurs (genre bleu-gris-rouge) mais en fait non. La confusion sur l'ordre des couleurs est un fait bien connu pour moi, je laisse d'autres donner leur avis. Le Petit Chat (discuter) 21 novembre 2024 à 18:37 (CET)
- L'ordre (image du haut) et le sens (image du bas) des bandes bleu blanc rouge du drapeau français n'ont toujours été figés.. Mais il n'y a de place que pour 2 images dans une anecdote. Bertrouf 16 décembre 2024 à 10:26 (CET)
-
1790
-
1790
-
1848
Pas besoin de stéthoscope
13 décembre 2024 à 18:16:09 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Bertrouf|Uchroniste 40|Jean-Paul Corlin|HMa}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-11-22 11:38:00 et certifiée par HMa (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Certains cœurs battants sont faits de gallium (vidéo).
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le cœur battant de mercure (vidéo) est une réaction chimique oscillante.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Le gallium est un métal argenté qui fond à basse température, à 29,76°C.
Ainsi, une cuillère en gallium va fondre en quelques secondes dans un verre d'eau chaude.Temps d'exécution total : 351 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 349 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Ariel Provost le 03 avril 2021, et publiée le 24 mai 2021. [indice de similitude 5.5/10]:
- Le gallium est un métal qui fond dans la main.
Il a été rapporté que des oscillations surviennent même en l'absence d'oxydant, et alors qu'une couche oxydée n'apparait pas sur le mercure ; ces oscillations sont cependant beaucoup plus faibles dans ce cas[1].Si cette réaction est gouvernée par des changements de tension superficielle, elle est par ailleurs similaire à d'autres réactions oscillantes, telles que la réaction de Belooussov-Jabotinski, où se produisent également plusieurs réactions d'oxydoréduction.
Le cœur de mercure fut observé pour la première fois par Adolph Paalzow (de) en 1858. Jöns Jacob Berzelius a également provoqué cette réaction en utilisant des électrodes.
- Jardin chimique - Bouteille bleue (autres démonstrations chimiques simples)
- Réaction oscillante
- (en) [vidéo] « Expérience commentée », sur YouTube
- (en) Shu-Wai Lin, Joel Keizer, Peter A. Rock et Herbert Stenschke, « On the Mechanism of Oscillations in the "Beating Mercury Heart" », Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America, vol. 71, no 11, , p. 4477–4481 (DOI 10.1073/pnas.71.11.447, Bibcode 1974PNAS...71.4477L).
Temps d'exécution total : 340 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 338 millisecondes)
Proposant : Bertrouf 22 novembre 2024 à 11:38 (CET)
Discussion :
- Oui, mais il y a tout de même besoin d'un « h » (stéthoscope) . J-P C. Discuter 22 novembre 2024 à 18:07 (CET)
- Le sujet est intéressant, mais la formulation manque un peu de sel. Pourquoi pas Certains cœurs battants sont faits de mercure ou une autre formulation du genre, parce que là, donner le nom d’une réaction chimique et dire à quel ensemble de réactions elle appartient, l’intérêt est limité. Cordialement. Uchroniste40 24 novembre 2024 à 12:50 (CET)
- Merci pour vos commentaires. Je prends en compte. J'avais envie d'attirer l'attention sur l'article réaction oscillante, car il y a des oscillations de couleur qui valent le coup d'œil aussi. Bertrouf 25 novembre 2024 à 12:14 (CET)
- sous cette forme. Uchroniste40 25 novembre 2024 à 21:40 (CET)
- Effectivement, c'est nettement plus « accrocheur » ! J-P C. Discuter 26 novembre 2024 à 17:10 (CET)
- Pourquoi ne parler que de mercure alors que la vidéo montre elle du gallium ? SenseiAC (discuter) 27 novembre 2024 à 15:18 (CET)
- Pour ça, il faudrait renommer l'article "Expérience du cœur qui bat" [1] Bertrouf 28 novembre 2024 à 14:37 (CET)
Bertrouf 28 novembre 2024 à 14:37 (CET)
- Je viens de vérifier, le Cœur battant de mercure et l'Expérience du cœur qui bat sont deux réactions oscillantes mais pas issues du même phénomène chimique. Je ne peux pas me contenter de renommer. Il faut donc créer le second article puis y déplacer la vidéo. Ca va prendre plus de temps. Attendre un peu, svp. Bertrouf 9 décembre 2024 à 15:55 (CET)
- Article créé. Certains cœurs battants sont fait de gallium (vidéo). (ou de mercure.) Bertrouf 10 décembre 2024 à 15:50 (CET)
- Avec un s à faits . -- HMa [discutez sans frapper] 10 décembre 2024 à 16:25 (CET)
- Article créé. Certains cœurs battants sont fait de gallium (vidéo). (ou de mercure.) Bertrouf 10 décembre 2024 à 15:50 (CET)
Tête-à-tête avec le passé
20 décembre 2024 à 13:46:00 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Nanoyo88 le 2024-11-24 15:36:00 et certifiée par Loxyger (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- En 2002, le romancier Arthur Japin se retrouve nez à nez avec Badu Bonsu II (gravure), chef ahanta mort en 1838.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Les deux premiers, Magonische verhalen et De vierde wand, sont réunis dans l'omnibus Alle verhalen (2005). Magonische verhalen est adapté au film Magonia par la réalisatrice néerlandaise Ineke Smits.Ses recherches débutent en 1992, pour la rédaction de son roman Le Noir au cœur blanc (en), Arthur Japin est amené à prendre connaissance de l'histoire du roi Badu Bonsu II duquel ses protagonistes sont contemporains[1].
Pendant les dix ans qui suivent, il se rendra au Ghana, à Weimar et consultera les Archives nationales afin de compléter son roman historique[2].- (en-US) « Badu Bonsu II;The King whose head was Preserved in a jar in a laboratory », sur Ghanaian Museum, (consulté le ).
- (nl) Writers' Blog, « Arthur Japin wordt 65… », sur dagelijks iets degelijks, (consulté le )
Proposant : Nanoyo (discuter) 24 novembre 2024 à 15:36 (CET)
Discussion :
- Selon la page Badu Bonsu II, sa tête aurait été retrouvée en 2005 et pas en 2002, est-ce une erreur ? — Cymbella (discuter chez moi). 24 novembre 2024 à 17:01 (CET)
- Effectivement, une erreur dans l'article. Les autres mentions + sources parlent bien de 2002 :) Nanoyo (discuter) 25 novembre 2024 à 10:50 (CET)
- mais on pourrait peut-être préciser qu'Arthur Japin est romancier (je pensais qu'il était archéologue, donc ça n'aurait pas été étonnant). Loxyger (discuter) 19 décembre 2024 à 11:17 (CET)
- Oui, un romancier c'est marrant. Et l'implication de la reine Béatrix ans l'affaire est amusante. OK pour l'anecdote. Bertrouf 20 décembre 2024 à 13:37 (CET)
Cigale magique
10 décembre 2024 à 14:46:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Loxyger|Ramsès Deux}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-11-24 19:40:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La périodicité des éclosions des cigales du genre Magicicada est de 13 ou 17 ans selon les espèces.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Le nom donné au genre par William T.Davis (en) en 1925[1], Magicicada, est une apocope de l'anglais .Le nom vernaculaire en français (cigale périodique) et en anglais (periodic cicada)[3] traduit la périodicité des éclosions observée pour le genre, 13 ans pour les cigales treize-ans (Magicicada tredecim, Magicicada neotredecim, Magicicada tredecassini et Magicicada tredecula), 17 ans pour les cigales dix-sept-ans (Magicicada septendecim et Magicicada septendecula)[4],[5].
Cette longévité de dix-sept ans est le record mondial pour des insectes vivant en milieu naturel[6],[7].- Integrated Taxonomic Information System (ITIS), www.itis.gov, CC0 https://doi.org/10.5066/F7KH0KBK, consulté le 26 juillet 2020
- (en) John L. Capinera (dir.) et David C. Marshall, Encyclopedia of Entomology, Springer, , 2e éd. (1re éd. 2004), 4346 p. (ISBN 9781402062421 et 1402062427, OCLC 799559035), p. 2785-2794.
- Au singulier, periodical cicada désigne couramment l'espèce Magicicada septendecim[2].
- Patrice Leraut, Les insectes : histoires insolites, Versailles, éditions Quæ, coll. « Carnets de sciences », , 119 p. (ISBN 9782759223527 et 2759223523, OCLC 918866918, BNF 44357487), p. 32-33.
- Thierry Lodé, Pourquoi les animaux trichent et se trompent : Les infidélités de l’évolution, Odile Jacob, , 326 p. (ISBN 9782738129741, OCLC 862986569, BNF 43681538), p. 211.
- Vincent Albouy, Les insectes ont-ils un cerveau ? : 200 clés pour comprendre les insectes, Versailles, Quae, , 199 p. (ISBN 9782759206421 et 2759206424, OCLC 690294397, BNF 42208772), p. 181.
- Simon Singh (trad. de l'anglais par Gerald Messadié), Le Dernier théorème de Fermat : l'histoire de l'énigme qui a défié les plus grands esprits du monde pendant 358 ans [« Fermat's Last Theorem »], Hachette, (1re éd. 1998), 304 p. (ISBN 9782012789210, OCLC 757222127), p. 120-121.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Roll-Morton le 01 juin 2016, et publiée le 31 août 2016. [indice de similitude 6.2/10]:
- Après 17 ans passés sous terre à l’état de larves, les nymphes de cigales de l’espèce Magicicada septendecim d’une même région émergent toutes ensemble à l’air libre pour devenir adultes et vivre quelques semaines pour se reproduire.
Proposant : Loxyger (discuter) 24 novembre 2024 à 19:40 (CET)
Discussion :
- Je n'avais pas vu qu'une anecdoete similaire avait déjà été proposée en 2016 sur une espèce en particulier (l'article Magicicada n'existait pas à l'époque). Est-ce que ça compte comme un doublon ? Si oui, est-il possible de modifier l'anecdote pour s'écarter suffisamment de celle de 2016 ? (ex: nom japonais, record mondial, etc...). Loxyger (discuter) 24 novembre 2024 à 19:51 (CET)
- Et je ne vois pas très bien comment traiter un sujet tout en s'en écartant. Mais toute idée astucieuse sera la bienvenue.--Ramsès Deux (discuter) 30 novembre 2024 à 14:29 (CET)
- On pourrait s'intéresser uniquement aux cigales 13-périodiques, mais c'est dommage d'écarter la moitié du genre. Ou bien En japonais, les Magicicada sont des « cigales nombres premiers ». Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 14:56 (CET)
Comme sa date (ne) l'indique (pas)
10 décembre 2024 à 13:16:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-11-25 09:35:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Sexcrime (Nineteen Eighty-Four) est une chanson du groupe britannique Eurythmics, écrite et composée par Annie Lennox et Dave Stewart, sortie en single le , extraite de l'album 1984 (For the Love of Big Brother) qui est la bande originale du film 1984 réalisé par Michael Radford.
La chanson n'est cependant pas entendue dans le film.Temps d'exécution total : 345 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 342 millisecondes)
Proposant : J-P C. Discuter 25 novembre 2024 à 09:35 (CET)
Discussion :
- C'est d'ailleurs pour cette (première) raison que je n'ai pas aimé le film, Marc Toesca m'ayant, (moi et beaucoup de monde) induit en erreur (une des premières erreurs (fake ?) diffusée par Canal +, d'ailleurs) ! La sortie du film, la diffusion de la chanson et la création du TOP50 qui a popularisé Annie Lennox en France s'est déroulé sur la même (courte) période (octobre novembre 1984) J-P C. Discuter 25 novembre 2024 à 09:35 (CET)
- La chanson ne s'intitule manifestement pas 1984 mais Sexcrime (Nineteen Eighty-Four), donc l'anecdote ne peut pas convenir en l'état. SenseiAC (discuter) 27 novembre 2024 à 15:13 (CET)
- Je suis d'accord . Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 12:50 (CET)
- La chanson contient le terme Nineteen Eighty-Four et elle était présenté sous ce titre... J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 11:07 (CET)
- On peut sinon écrire On n'entend pas Nineteen Eighty-Four dans 1984. J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 11:09 (CET)
- La chanson contient le terme Nineteen Eighty-Four et elle était présenté sous ce titre... J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 11:07 (CET)
- Je suis d'accord . Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 12:50 (CET)
Une victoire pas si victorieuse
06 décembre 2024 à 13:16:34 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 6 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (95.83%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Mike Coppolano|GabrieL|Simon Coban|HMa|Ramsès Deux}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-11-26 02:39:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Même si l'expression « une bérézina » designe un désastre, la bataille dont elle découle est considérée comme une victoire stratégique de l'Armée française.
Cet épisode de l'histoire a inspiré de nombreux écrivains :
- Honoré de Balzac : dans la nouvelle Adieu, publiée en 1830, il met en scène une femme séparée du militaire français qu'elle aimait lors du passage de la Bérézina, et devenue folle depuis.
- Village de Studzyenka en Biélorussie.
Temps d'exécution total : 436 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 428 millisecondes)
Proposant : Quarante-quatre (discuter) 26 novembre 2024 à 02:39 (CET)
Discussion :
Mouais, pourquoi pas mais si on commence à recenser toutes les « glorieuses victoires » retenues par la propagande de toutes les armées du monde, il ne va plus rester beaucoup de défaites. Certains considérèrent même Waterloo comme une victoire française ou du moins pour la France (ce qui fut longtemps le cas pour de nombreux royalistes) ! J-P C. Discuter 26 novembre 2024 à 08:56 (CET)
- il ne faut pas sous-estimer les pontonniers du général Eblé Mike d 26 novembre 2024 à 13:08 (CET)
- bonne anecdote qui met en avant un point peu connu. Si cela reste si méconnu, c'est parce que la campagne dans laquelle elle s'inscrit est bien une déroute, cette bataille reste associée à cette déroute quand bien même elle a pu la rendre un peu moins désastreuse qu'elle n'aurait pu l'être. L'article l'explique bien et on est très loin de ce qu'énonce J-P C. et sa comparaison avec Waterloo, on n'est pas là dans la propagande mais bien dans un fait étudié par les historiens. GabrieL (discuter) 26 novembre 2024 à 18:19 (CET)
- On peut multiplier les exemples. Mais la Bérézina est une expression populaire de défaite pour les Français, et c'est l'armée française qui la qualifie de victoire. Je suis donc Pour cette anecdote. Borvan53 (discuter) 27 novembre 2024 à 09:28 (CET)
- Il serait plus explicite d'axer le LSV sur la sanction prise contre le général russe. Ramsès Deux (discuter) 28 novembre 2024 à 14:15 (CET)
- Je n'ai pas d'idées de formulation le rajoutant sans trop alourdir l'anecdote, mais si qqn a une idée, je suis preneur Quarante-quatre (discuter) 29 novembre 2024 à 09:14 (CET)
- Il serait plus explicite d'axer le LSV sur la sanction prise contre le général russe. Ramsès Deux (discuter) 28 novembre 2024 à 14:15 (CET)
Préciser "victoire stratégique", car tactiquement, les Russes sont restés maîtres du champ de bataille. Pour le reste, j'aime bien la proposition! Simon Coban (discuter) 29 novembre 2024 à 08:08 (CET)
- J'ai effectué la modification. Quarante-quatre (discuter) 29 novembre 2024 à 09:12 (CET)
- Et je passe donc mon avis en ! Simon Coban (discuter) 29 novembre 2024 à 15:21 (CET)
- aussi. Je connaissais ce fait, mais c'est vrai que nombreux sont ceux qui l'ignorent. -- HMa [discutez sans frapper] 29 novembre 2024 à 15:29 (CET)
- Et je passe donc mon avis en ! Simon Coban (discuter) 29 novembre 2024 à 15:21 (CET)
- Quelque chose comme : La bataille de la Bérézina a été considérée comme une défaite par chacun des deux camps.--Ramsès Deux (discuter) 2 décembre 2024 à 00:25 (CET)
- Puis: "L'empire napoléonien fut vaincu, par manque d'Éblé". Xav [talk-talk] 2 décembre 2024 à 00:32 (CET)
Gareth Jones
06 décembre 2024 à 15:47:04 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (70%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Lepingouin-org|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-11-26 13:25:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Gareth Jones (photo) journaliste britannique qui couvrit en Ukraine les famines soviétiques de 1931-1933 mourut —probablement assassiné— deux années plus tard à des milliers de kilomètres de là dans des circonstances mystérieuses
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Gareth Jones citoyen britannique qui révèla l'Holodomor ukrainien en 1933 fut assassiné deux années plus tard à des milliers de kilomètres de l'Ukraine par le NKVD soviétique.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Gareth Richard Vaughan Jones est un journaliste britannique né le à Barry, au pays de Galles et tué le en Mongolie-Intérieure.Il est surtout connu pour sa couverture de l'Holodomor, nom donné a posteriori en Ukraine aux famines soviétiques de 1931-1933, qu'il observe directement au cours de son dernier voyage en URSS.
Originaire du pays de Galles, Gareth Jones découvre l'Ukraine dans les récits que lui fait sa mère, qui a servi de préceptrice aux enfants d'Arthur Hughes, le fils de l'homme d'affaires gallois John Hughes, le fondateur de la ville de Donetsk (Yuzovka).Temps d'exécution total : 463 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 452 millisecondes)
Proposant : Mike d 26 novembre 2024 à 13:25 (CET)
Discussion :
- Il n'y a pas à ma connaissance de consensus historique sur les circonstances de sa mort, même s'ils existent bien-sûr de nombreux indices pointant vers le NKVD. D'ailleurs la formulation est trompeuse à plusieurs égards : outre les circonstances de sa mort, il n'a pas « révélé » l'existence des famines en URSS, puisqu'elles étaient connues, mais les a documentées via ses photographies. Lepingouin-org (discuter) 26 novembre 2024 à 15:31 (CET)
- C'est curieux. La source que j'ai proposé est fiable. D'autre part dire qu'il n'a pas contribué à faire connaitre l'Holodomor ... Mike d 26 novembre 2024 à 16:03 (CET) note = vérification. Son chauffeur était un agent du NKVD > https://www.retronews.fr/politique/long-format/2021/11/08/1933-grande-famine-ukrainienne
- Vous déformiez la source que vous employiez : il y a uniquement l'emploi du conditionnel sur les circonstances de son décès, puisqu'encore aujourd'hui il n'existe pas de certitude, et c'est exactement ce que j'indiquais précédemment.
- Je vais citer d'ailleurs la conclusion de l'article ici : « il reste encore à trouver des documents russes, chinois ou japonais qui permettraient d’extrapoler à partir de ces indices, pour faire définitivement la lumière sur cette affaire tragique »
- Malgré la qualité du travail de Retronews, un article de presse reste en histoire une WP:source secondaire, ce qui est léger, même pour une anecdote.
- Vous déformez mes propos : j'expliquait justement qu'il a documenté le sujet, mais précisait qu'il ne l'avait pas « révélé », comme c'était indiqué à la base.
- Quel intérêt de répondre ainsi, puisque la modification effectué résout les reproches formulez précédemment?
- Le concept même d'Holodomor fait beaucoup débat et comporte une forte connotation politique, il est privilégié dans les travaux sur ce sujet l'appellation famines soviétiques de 1931-1933. Cela permet aussi de ne pas seulement évoquer son troisième voyage en Ukraine en 1933, mais également son deuxième en 1931.
- Lepingouin-org (discuter) 26 novembre 2024 à 21:57 (CET)
- Je n'ai pas déformé vos propos, j'ai mis "couvrit" au lieu de "révéler" Mike d 27 novembre 2024 à 07:46 (CET)
- C'est curieux. La source que j'ai proposé est fiable. D'autre part dire qu'il n'a pas contribué à faire connaitre l'Holodomor ... Mike d 26 novembre 2024 à 16:03 (CET) note = vérification. Son chauffeur était un agent du NKVD > https://www.retronews.fr/politique/long-format/2021/11/08/1933-grande-famine-ukrainienne
- Je pense qu'il est effectivement intéressant d'évoquer Gareth Jones, décédé des circonstances disons... inexpliquées, à ce jour... et cela met un éclairage supplémentaire sur l'attitude de l'administration Roosevelt vis-à-vis de Staline... J-P C. Discuter 27 novembre 2024 à 10:54 (CET)
Extrémistes en Chambre
07 décembre 2024 à 10:46:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Fanfwah|Jean-Paul Corlin|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Fanfwah le 2024-11-26 22:40:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La France a parfois compté plus de cinquante députés d’extrême gauche.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Le groupe de l’Extrême gauche est un groupe parlementaire à la Chambre des députés de la Troisième République française.
Majoritaires depuis les élections législatives de 1876, les républicains accèdent progressivement aux responsabilités, ce qui fait apparaître des dissensions idéologiques et stratégiques.Temps d'exécution total : 429 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 421 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Jospe le 02 mai 2015, et publiée le 16 mai 2015. [indice de similitude 8.2/10]:
- Un groupe parlementaire antijuif a existé à la Chambre des députés de la Troisième République française.
Proposée par Jean-Paul Corlin le 07 décembre 2023, et publiée le 18 mars 2024. [indice de similitude 5.5/10]:
- Plus de 400 ans après avoir hébergé la cour du roi de France et l’Assemblée des notables, ce qui lui conférait un véritable rôle de capitale du royaume, la ville de Tours fut le siège du Gouvernement de la République française et de la Chambre des députés durant trois jours.
Proposée par Erik Bovin le 05 juillet 2017, et publiée le 25 novembre 2017. [indice de similitude 5/10]:
- Entré à la Chambre en 1889, Christophe Thivrier est resté pour la postérité le « député en blouse ».
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Jospe le 02 mai 2015, et publiée le 16 mai 2015. [indice de similitude 8.5/10]:
- Un groupe parlementaire antijuif a existé à la Chambre des députés de la Troisième République française.
Proposée par Jean-Paul Corlin le 07 décembre 2023, et publiée le 18 mars 2024. [indice de similitude 5.7/10]:
- Plus de 400 ans après avoir hébergé la cour du roi de France et l’Assemblée des notables, ce qui lui conférait un véritable rôle de capitale du royaume, la ville de Tours fut le siège du Gouvernement de la République française et de la Chambre des députés durant trois jours.
Proposée par Erik Bovin le 05 juillet 2017, et publiée le 25 novembre 2017. [indice de similitude 5.3/10]:
- Entré à la Chambre en 1889, Christophe Thivrier est resté pour la postérité le « député en blouse ».
Proposée par Erik Bovin le 03 février 2021, et publiée le 25 mars 2021. [indice de similitude 5/10]:
- Avant d’adhérer au socialisme et de défendre les grévistes de Carmaux, Jean Jaurès condamna les violences de ceux de Decazeville et vota à la Chambre des députés contre l’amnistie des communards.
Proposant : Fanfwah (discuter) 26 novembre 2024 à 22:40 (CET)
Discussion :
- Pourquoi pas... même si on joue sur les mots... Tout dépend d'où on se place au niveau historique et politique : les radicaux-socialistes puis les socialistes, il y a plus de 100 ans, furent reconnus officiellement comme "extrême gauche" (mais aussi curieux que cela puisse paraitre, jamais les communistes, -cependant arrivés plus tard sur l'échiquier politique- ne reçurent ce qualificatif). Donc, on pourrait écrire que si Georges Clémenceau fut enregistré député d'extrême gauche, ce qui ne fut jamais le cas de Maurice Thorez ou de Jacques Duclos. De nos jours, pour trouver l'extrême gauche, il faut aller loin et bien au delà des bancs de l'Assemblée Nationale, ce qui me laisse dubitatif (sauf qu'avec le cirque politique actuel, plus rien ne m'étonne) ! J-P C. Discuter 27 novembre 2024 à 10:44 (CET)
- J'avais compris, à la lecture rapide de l'article, que c'était le nom officiel du groupe, celui qu'il s'était donné, mais ça pourrait effectivement être dit de façon plus explicite dans l'article pour lever l'ambiguïté avec son positionnement (sauf bien sûr si c'est ma compréhension qui est erronée).
- Personnellement, le nombre de députés de ce groupe ne m'interpelle pas vraiment, en revanche de nos jours plus personne ne veut se qualifier d'extrême (sauf les supporters de stades de foot ) et j'imagine mal un groupe parlementaire prendre un tel nom aujourd'hui. Il y a peut-être quelque chose à aller chercher dans cette direction : le nom choisi (l'anecdote de 2015 confirme d'ailleurs une certaine décomplexion dans ces choix à l'époque). -- HMa [discutez sans frapper] 27 novembre 2024 à 11:01 (CET)
- Pour la proposition de JPC mais celle de Fanfwah peut passer, à condition qu'il donne la décennie Dans les années 1880, l'Assemblée ... Mike d 27 novembre 2024 à 11:07 (CET)
- Personne, de nous jours, ne veut être qualifié d'extrémiste, cela vient de cette phrase de L'Esprit des Lois de Montesquieu, mille fois répétées durant les cours d'histoire dans les années 70 et 80 : « Il ne faut point mener les hommes par les voies extrêmes », oubliant cependant que la modération, voire la sagesse la plus stricte peut également vous entrainer dans des voies extrêmes, on en a un bel exemple de nos jours en France ! J-P C. Discuter 28 novembre 2024 à 09:56 (CET)
- Quant à moi, je préfère la proposition de JPC. Borvan53 (discuter) 2 décembre 2024 à 14:56 (CET)
- Pour la proposition de JPC mais celle de Fanfwah peut passer, à condition qu'il donne la décennie Dans les années 1880, l'Assemblée ... Mike d 27 novembre 2024 à 11:07 (CET)
Un casque de cuisine
10 décembre 2024 à 13:16:45 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-11-28 09:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Genghis Khan a donné son nom à un plat de l'île d'Hokkaido car le grill (photo) utilisé pour cuire la viande ressemble à un casque mongol.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
En raison de la présence de ces élevages, les habitants d'Hokkaidō commencèrent à manger la viande des moutons qu'ils élevaient pour leur laine.L'absence totale de viande de mouton dans la cuisine japonaise a artificiellement donné une origine étrangère au plat et explique le fait qu'il soit nommé comme le grand chef mongol Genghis Khan.
Dans le Japon de l'entre-deux-guerres, l'agneau était réputé être un plat de choix des soldats mongols.Temps d'exécution total : 375 millisecondes (détails : travail du bot: 3 millisecondes, récupération de l'article: 372 millisecondes)
Proposant : Quarante-quatre (discuter) 28 novembre 2024 à 09:17 (CET)
Discussion :
- Ce n'est pas vraiment ce qui est dit dans l'article (la seule source que je peux consulter reste plutôt évasive). (PS: il n'y a pas un problème avec les sources n°5 et 6 ?) Loxyger (discuter) 30 novembre 2024 à 12:55 (CET)
Mais pas utiles pour la police
09 décembre 2024 à 10:16:23 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (55%). Pour notifier les participants : {{Notif|Quarante-quatre|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Quarante-quatre le 2024-11-29 06:20:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les œils aussi peuvent laisser des empreintes.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.4/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Temps d'exécution total : 339 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 337 millisecondes)
Proposant : Quarante-quatre (discuter) 29 novembre 2024 à 06:20 (CET)
Discussion :
Je connais cette expression mais le manque de source ne permet pas de vérifier la notoriété du terme (tombé en désuétude ?) J-P C. Discuter 29 novembre 2024 à 10:02 (CET)
- J'ai certes appris le terme quand j'étudiais la typographie, mais je ne l'ai jamais entendu utiliser, sauf à l'Imprimerie nationale dans le service qui composait encore au plomb, avec la réglette, le cassetin et tout ça. Dans la chaîne de production numérique, l'imprimeur ne s'intéresse plus aux caractères, puisqu'il utilise le fichier qu'on lui envoie, sans entrer dedans. Il faudrait voir du côté des créateurs de polices, mais ils parlent plutôt en anglais maintenant, puisqu'il s'agit d'un métier totalement mondialisé. Ramsès Deux (discuter) 29 novembre 2024 à 20:07 (CET)
- Ah, j'ai lu un livre qui prenait l'empreinte des œils comme sujet. Il s'agit d'une énigme, une société secrète essayait depuis des années de décoder un livre ésotérique, mais ils travaillaient tous sur le texte en lui-même, jusqu'à ce que le protagoniste retrouve le manuscrit original et se rende compte que les lettres D (ou une autre, c'est pour l'idée) n'utilisaient pas le même caractère. Je me souviens qu'il avait même réussi à convaincre Google de mettre toute la puissance du serveur de Mountain view. Mais j'ai oublié le titre du roman. Bref, je n'ai pas d'avis sur l'anecdote. Bertrouf 19 décembre 2024 à 08:42 (CET)
un i (et ?)
13 décembre 2024 à 12:16:19 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (56.25%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Vega|SenseiAC|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-11-29 10:31:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Les Polanes (en polonais Polanie, littéralement « peuple de la plaine ») étaient une tribu slave qui s’était fixée sur les rives de la Warta au VIIIe siècle.Ils vivaient principalement de l’agriculture et se disputaient les terres avec des tribus germaniques. Les Polanes sont mentionnés par le Géographe bavarois dans la première moitié du IXe siècle.
Le nom vient de « pole », qui désigne un champ.Temps d'exécution total : 346 millisecondes (détails : travail du bot: 1 milliseconde, récupération de l'article: 345 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Padex le 16 mai 2023, et rejetée le 15 juin 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.8/10]:
- Il ne faut pas confondre le triangle de Vémars qui réunit des lignes à grande vitesse avec le triangle de Weimar qui réunit des pays d'Europe.
Directement publiée en page d'accueil en 2006. [indice de similitude 6.4/10]:
- La réaction en chaîne se produit lorqu'un neutron cause la fission nucléaire d'un atome fissile produisant un plus grand nombre de neutrons qui à leur tour causent d'autres fissions. Il ne faut pas la confondre avec la chaîne du combustible qui est l'ensemble des opérations destinées à fournir du combustible aux réacteurs, puis à recycler le combustible irradié, depuis l'extraction du minerai d'uranium jusqu'au stockage des déchets radioactifs.
Proposée par Calendos le 19 novembre 2024, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 6.1/10]:
- La Croix qui figure sur le drapeau de Malte n'est pas une Croix de Malte mais une Croix de George, qu'il ne faut pas confondre avec une Croix de Saint-Georges.
Proposant : Mike d 29 novembre 2024 à 10:31 (CET)
Discussion :
- Vega si tu vois comment améliorer cette anecdote Mike d 29 novembre 2024 à 10:31 (CET)
- Sympa, le rapprochement. Une formulation moins normative ("Il ne faut pas...") et plus aguichante le mettrait en valeur. Par exemple : Les Polanes de l'ouest et les Polianes de l'est étaient contemporains. ? — Vega (discuter) 29 novembre 2024 à 12:20 (CET)
- Oui, c'est mieux comme ça. Merci, bonne aprèm Mike d 29 novembre 2024 à 12:44 (CET)
- Certes, certes mais des peuples qui portent le même nom à une lettre près, cela existe un peu partout moi qui confond toujours les Esubiens du Dauphiné et les Esuviens de Normandie, les Helvètes en Suisse et les Helviens du Vivarais, les Meludii de Savoie et les Meldii de la Brie, etc... mais bon, je ne suis pas contre ! J-P C. Discuter 29 novembre 2024 à 17:30 (CET)
- Ce n'est pas comparable, ce sont deux peuples qui ont donné deux nations modernes, la Pologne et l'Ukraine Mike d 29 novembre 2024 à 19:35 (CET)
- On n'a rien de plus intéressant à dire sur eux ? SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 02:58 (CET)
- Je suis du même avis . On pourrait tout autant en faire de même pour le nombre d'Euler à ne pas confondre avec le nombre d'Euler. Loxyger (discuter) 11 décembre 2024 à 22:07 (CET)
- D'accord, mais parce que ce n'est pas le seul exemple, il ne faudrait pas le mentionner ? Ou alors, élargir l'anecdote aux cas que vous citez : [...] Ésubiens du Dauphiné et Ésuviens de Normandie, Helvètes en Suisse et Helviens du Vivarais, Meludii de Savoie et les Meldii de la Brie... Mais ces derniers n'ont semble-t-il pas d'articles, et les précédents (Helvètes et Helviens) sont pus éloignés phonétiquement. — Vega (discuter) 12 décembre 2024 à 12:02 (CET)
- Je suis du même avis . On pourrait tout autant en faire de même pour le nombre d'Euler à ne pas confondre avec le nombre d'Euler. Loxyger (discuter) 11 décembre 2024 à 22:07 (CET)
Et c'est avant les vinyles
11 décembre 2024 à 10:46:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Jean-Paul Corlin|Jean-Christophe BENOIST}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-11-30 08:18:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Inventé en 1857 le phonautographe (dessin) réalise le premier enregistrement d'une voix humaine le .
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Le phonautographe (dessin) inventé en 1857 est le premier appareil conçu pour enregistrer le son.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Temps d'exécution total : 453 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 447 millisecondes)
Proposant : Mike d 30 novembre 2024 à 08:18 (CET)
Discussion :
- JPC a été pas cap de le trouver ! Amitiés à tous Mike d 30 novembre 2024 à 08:22 (CET)
- Je suis très gêné par le verbe enregistrer, qui figure aussi dans l'article. Cet appareil a pour fonction de d'écrire sur le papier la forme d'une vibration acoustique. Je n'appellerais pas cela un enregistrement, plutôt une transcription, mais je suis peut-être trop puriste.--Ramsès Deux (discuter) 30 novembre 2024 à 14:35 (CET)
- En ce qui me concerne, cher Mike, non seulement, je connais cette histoire de phonautographe et j'aurais même pu l'évoquer ici si je ne m'étais pas rendu compte que cela avait déjà été le cas il y a 10 ans (voir la PdD Discussion:Édouard-Léon Scott de Martinville). Désolé ! J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 10:21 (CET)
- Je vais aller voir. En tout cas, à ma décharge, l'article phonautographe n'en disait rien, est mal sourcé et est à améliorer. Je ne sais pas encore comment ça a été évoqué ici Mike d 1 décembre 2024 à 10:26 (CET)
- Jean-Paul Corlin (d · c · b) l'anecdote qui est passée est celle ci >>> L’enregistrement d’Au clair de la lune, réalisé en 1860 par Édouard-Léon Scott de Martinville, est le plus ancien enregistrement audible d’une voix humaine qui ait été conservé >>> nulle part on ne parle de l'appareil. Es-tu prêt à me soutenir si j'écris une anecdote sur l'appareil ? (fut en platre de Paris) Merci Mike d 1 décembre 2024 à 11:15 (CET)
- Pas de problème ! J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 12:28 (CET)
- Jean-Paul Corlin (d · c · b) l'anecdote qui est passée est celle ci >>> L’enregistrement d’Au clair de la lune, réalisé en 1860 par Édouard-Léon Scott de Martinville, est le plus ancien enregistrement audible d’une voix humaine qui ait été conservé >>> nulle part on ne parle de l'appareil. Es-tu prêt à me soutenir si j'écris une anecdote sur l'appareil ? (fut en platre de Paris) Merci Mike d 1 décembre 2024 à 11:15 (CET)
- Je vais aller voir. En tout cas, à ma décharge, l'article phonautographe n'en disait rien, est mal sourcé et est à améliorer. Je ne sais pas encore comment ça a été évoqué ici Mike d 1 décembre 2024 à 10:26 (CET)
- En effet le verbe "enregistrer" laisse penser qu'il est possible de le relire, ce que ne permettait pas le phonautographe, et ce qui n'a été possible que très récemment, avec des ordinateurs. En fait c'est plus proche d'un oscilloscope. C'est le terme employé par les sources, mais il faudrait tout de même, dans l'anecdote, dire qu'il n'était pas conçu pour relire l'"enregistrement". Ce qui donnerait : Le phonautographe est le premier appareil conçu pour enregistrer le son, mais n'était pas conçu pour le relire. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 2 décembre 2024 à 09:41 (CET)
MERCI de ne pas donner cette page au bot, je proposerais une anecdote centrée sur l'appareil Mike d 1 décembre 2024 à 11:35 (CET)
James Bond contre les syndicalistes
20 décembre 2024 à 14:16:17 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Groupir ! le 2024-11-30 21:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La première mission de James Bond est de ruiner le trésorier du Syndicat des ouvriers d'Alsace.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Une première traduction française (infidèle et incomplète) paraît en 1960 sous le titre Espions, faites vos jeux puis une seconde traduction sous le titre Casino Royal en 1964 ; une troisième traduction paru en 2006 reprend le titre original.L'agent secret britannique James Bond est envoyé au casino de Royale-les-Eaux pour affronter Le Chiffre, le trésorier d'un syndicat communiste français et un agent soviétique.
Ce dernier a perdu l'argent confié par le SMERSH et cherche à le récupérer au plus vite lors d'une partie de baccara.Temps d'exécution total : 459 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 450 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Erik Bovin le 31 octobre 2021, et publiée le 22 décembre 2022. [indice de similitude 5.7/10]:
- Jean-Paul Belmondo fait une apparition dans une adaptation de Casino Royale, aventure de James Bond.
Proposant : Groupir ! (discuter) 30 novembre 2024 à 21:15 (CET)
Discussion :
Oui, bien sur mais on pourrait faire bien plus original : Le premier ennemi que rencontre James Bond doit sa rivalité avec celui-ci en raison d'une loi votée par l'Assemblée Constituante française. Quand on connait bien la trame du roman (lié au tout début de la guerre froide), cela saute aux yeux. J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 10:11 (CET)
Autre anecdote sur James Bond, plus contemporaine et franco-française: Si René Mathis, est dans la fiction un agent du Deuxième Bureau lié à James Bond et confronté au KGB et au SMERSH, son paronyme Rémi Mathis, conservateur et historien, a dans la réalité été confronté aux services de renseignement français en tant que président de Wikimédia France..--Xav [talk-talk] 1 décembre 2024 à 19:17 (CET)
- Notifications et salutations à Remi Mathis. Si René Mathis, même avec l'accent italien[5], avait été à la DCRI ce jour là, on aurait peut-être évité cette triste histoire. Xav [talk-talk] 1 décembre 2024 à 19:35 (CET)
- Vous êtes tous très marrants, mais ma préférence reste à la version initiale de Groupir ! Bertrouf 20 décembre 2024 à 13:51 (CET)
Il ne peut pas faire comme tout le monde...
20 décembre 2024 à 22:46:41 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Borvan53|Loxyger}}
- Le nom de la société de production A Band Apart, créée par Quentin Tarantino afin de rendre en hommage à un film de Jean-Luc Godard, n'entraina que des sarcasmes de la part de ce dernier.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.2/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
A Band Apart est une société de production de cinéma américaine, créée par Quentin Tarantino et Lawrence Bender. A Band Apart a produit la plupart des longs métrages de Tarantino et de Robert Rodriguez. On peut citer Pulp Fiction, Four Rooms, Une nuit en enfer (From Dusk Till Dawn) et Kill Bill : Volume 1 / Volume 2, Jackie Brown ainsi que Inglourious Basterds.
A Band Apart s'est aussi spécialisée dans la production de films publicitaires et de clips ou spectacles musicaux.Temps d'exécution total : 384 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 382 millisecondes)
Proposant : J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 10:37 (CET)
Discussion :
- C'est bel et bien référencé (deux sources). J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 11:20 (CET)
- Pourquoi pas. J'ai quand même finolé l'article, qui aurait bien besoin d'autres finitions. Borvan53 (discuter) 2 décembre 2024 à 14:40 (CET)
- , j'ai certifié : Godard se plaint que Tarantino n'« a rien payé » pour le nom de la société. Loxyger (discuter) 16 décembre 2024 à 17:06 (CET)
Jean-Paul Corlin : la clôture de ta proposition sera traitée en principe le 21 décembre à 13h00. GhosterBot (10100111001)
20 décembre 2024 à 22:16 (CET)
C'est de nous que tu parles ??
12 décembre 2024 à 14:46:40 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|Jean-Paul Corlin|Borvan53}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-01 11:19:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Durant la montée du nazisme en Allemagne, Fritz Lang avait pensé sortir son film sous le titre Des Assassins sont parmi nous (Mörder unter uns) mais il a du changer le titre en M le maudit (M – Eine Stadt sucht einen Mörder), afin de ne pas froisser les membres de ce parti.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
La sentence finalement prononcée par le tribunal légal n'est pas dite, Schränker ayant déjà évoqué le scénario le plus probable.Le film se termine sur un plan filmant la mère de l'enfant assassinée, qui dit que tout cela ne lui ramènera pas sa fille, et qu'il faut faire plus attention à ses enfants[1].
- Titre : M le maudit ou M, ton assassin te regarde (version raccourcie de 1960)
- Titre original : M, Eine Stadt sucht einen Mörder (soit Une ville recherche un meurtrier)
- Réalisation : Fritz Lang
- Scénario : Fritz Lang, Thea von Harbou, Paul Falkenberg, Adolph Jang, Karl Vosh, d'après un article de Egon Jacobson
- Musique : extraits de Peer Gynt d'Edvard Grieg (air Dans l’antre du roi de la montagne)
- Photographie : Fritz Arno Wagner et Karl Vash
- Premier assistant opérateur : Erwin Hillier (non crédité)
- Montage : Paul Falkenberg
- Décors : Karl Vollbrecht, Emil Hasler
- Production : Seymour Nebenzal
- Société de production : Nero-Film
- Sociétés de distribution : Allemagne, Vereinigte Star-Film GmbH
- Pays de production : Allemagne
- Langue originale : allemand
- Format : noir et blanc - 1,20:1 - mono - 35 mm
- Genre : drame, policier, film noir, film à énigme, thriller
- Durée :
-* 117 minutes (version initiale)
-* 89 minutes (version de 1960)
-* 111 minutes (restauration numérique, sortie en 2014)[2]
- Licence : domaine public[3]
- Dates de sortie :
-* Allemagne : (avant-première à Berlin)
-* France :
- Peter Lorre : Hans Beckert, alias M
- Ellen Widmann : Mme Beckmann
- Inge Landgut : Elsie Beckmann
- Otto Wernicke : Commissaire (à la brigade criminelle) Karl Lohmann
- Theodor Loos : Inspecteur Groeber
- Gustaf Gründgens : Schränker, chef de la pègre
- Friedrich Gnaß : Franz, cambrioleur
- Theo Lingen : l'arnaqueur
- Fritz Odemar : le tricheur
- Paul Kemp : le pickpocket
- Rosa Valetti : l'aubergiste
- Hertha von Walther : la prostituée
- Elisabeth Neumann-Viertel : la jeune prostituée
- Hanna Maron : la petite fille (non créditée)
- Klaus Pohl : le témoin / le borgne (non crédité)
Il s'agit du premier film parlant que réalise Fritz Lang, ce dernier ayant jusqu'alors dirigé plus d'une douzaine de films muets, y compris Metropolis.
- « Accompagner M le maudit », sur les2scenes.fr (consulté le ).
- kinolorber.com « Copie archivée » (version du sur Internet Archive)
- « L'Antre du voyageur onirique → Films tombés dans le domaine public », sur a.giscos.free.fr (consulté le ).
- Lotte Eisner, Fritz Lang, Flammarion, Contre-Champs, 1984, page 127
Proposant : J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 11:19 (CET)
Discussion :
- Je connais juste le titre, ai lu il y a 5 minutes le résumé. Mais aucune envie de le regarder. Il m'a suffi de visiter un camp de concentration en Allemagne pour être fixé sur l'être humain. Aucune envie de célébration. Néanmoins je ne suis pas contre l'anecdote en raison des risques encourus par Fritz Lang. Bonne journée Mike d 1 décembre 2024 à 12:05 (CET)
- Je tiens à signaler que ni Fritz Lang (Allemand de mère juive) et Peter Lorre (Hongrois nés de parents juifs) ne furent des sympathisants du nazisme et qu'ils quittèrent l'Allemagne dés l'arrivée d'Hitler au pouvoir. J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 13:08 (CET)
- L'anecdote est référencée par l'autrice et spécialiste Lotte Eisner. Cela reste un peu pointu. Notre article actuel Fritz Lang dit bien les relations compliquées qu'avait Fritz Lang avec le nazisme. L'article de Geo de 2020 [6] est cohérent avec notre article. Il titre sur le départ aux USA du cinéaste en 1933, alors que "les nazis lui proposaient de diriger le cinéma pour porter leur message sur les écrans". Mais comme chez nous (source M.Ciment), cette histoire est mise en doute. Sinon cela ferait une anecdote pertinente.
- L'article de Geo affirme que Goebbels voyait le film M.Le Maudit (en fait M – Eine Stadt sucht einen Mörder) dans un sens pro-nazi. On a donc plusieurs titres: le titre initial (selon L.Eisner), le titre à la sortie, et les mauvaises traductions étrangères: M le maudit, M - Il mostro di Düsseldorf, etc. A noter que le catalan [7] semble reprendre le titre initial M, un assassí entre nosaltres. Xav [talk-talk] 1 décembre 2024 à 16:21 (CET)
- Je tiens à signaler que ni Fritz Lang (Allemand de mère juive) et Peter Lorre (Hongrois nés de parents juifs) ne furent des sympathisants du nazisme et qu'ils quittèrent l'Allemagne dés l'arrivée d'Hitler au pouvoir. J-P C. Discuter 1 décembre 2024 à 13:08 (CET)
- Je pensais que c'était très connu, vu que je le savais et que ma culture cinématographique est proche du néant. L'article n'est pas folichon, mais il fait l'affaire. Je me demande juste si préciser l'original allemand est utile. Borvan53 (discuter) 2 décembre 2024 à 14:31 (CET)
- Le titre allemand est tout de même bien différent du titre français... J-P C. Discuter 2 décembre 2024 à 17:18 (CET)
- Jean-Paul Corlin : auriez-vous le numéro de page pour la source n°5 ? Sans ça, la référence est incomplète et je ne peux pas certifier. Loxyger (discuter) 19 décembre 2024 à 11:30 (CET)
Le premier "Tour de la Soie"
14 décembre 2024 à 11:46:33 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (83.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Nanoyo88|Mike Coppolano|Cymbella}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Nanoyo88 le 2024-12-03 12:03:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Vers 100, Maès Titianos relie Antioche à Luoyang (carte) en sept mois ; son récit relayé par Marinus de Tyr à Ptolémée permet d'étendre les limites géographiques.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Cependant, cette durée de trajet serait une réinterprétation de Ptolémée et correspondrait en fait à la durée totale du trajet le long de la route de la soie[1]. William H.McNeill renforce cette hypothèse en notant que la vitesse des caravanes commerciales est de 5 à 6 km/h, malgré les différents terrains abordés[2].
Aucun document des expéditions de Maës Titianus et de Marinus de Tyr n'ont survécu[3].On ne sait pratiquement rien de lui à part une note de Ptolémée obtenue par une source intermédiaire, Marinus de Tyr :« Marinus nous dit qu'un certain macédonien nommé Maen, aussi appelé Titian, fils d'un père marchand et lui-même marchand, détaille la longueur du trajet [jusqu'à la tour de pierre], cependant il ne se rend pas jusqu'aux Sères en personne mais y envoie quelqu'un. »
— Claudius Ptolemy, I-XI[4]
La carte proposée par Ptolémée contient plusieurs incohérences qui laissent suggérer des pertes d'information dans la transmission du récit. Le tracé de la carte ne permet par exemple pas le passage par Alexandrie Eschatè et la Transoxiane à travers la Sogdiane, mal indiquées.- Paul Bernard, « De l'Euphrate à la Chine avec la caravane de Maès Titianos (c. 100 ap. n. è.) », Comptes rendus des séances de l'Académie des Inscriptions et Belles-Lettres, vol. 149, no 3, , p. 929–969 (DOI 10.3406/crai.2005.22904, lire en ligne, consulté le )
- (en) J. P. Mallory et Victor H. Mair, The Tarim Mummies, National Geographic Books, (ISBN 978-0-500-28372-1, lire en ligne), p. 49-52
- Wang Jianlang, China's Development from a Global Perspective, Cambridge Scholars Publishing, (ISBN 978-1-4438-1670-0 et 978-1-5275-0417-2)
- Trad.Edward Luther Stevenson, (ISBN 0-486-26896-9)
Proposant : Nanoyo (discuter) 3 décembre 2024 à 12:03 (CET)
Discussion :
- Excellent Mike d 4 décembre 2024 à 11:44 (CET)
- Intéressant sur le fond, mais la forme est trop cryptique : la mention de l'illustration devrait venir après Luoyang, et non après Maès Titianos (on s'imagine trouver son portrait !) ; les liens internes comme
[[Marinus de Tyr|relayé]]
sont à proscrire (je ne comprends d'ailleurs pas ce que ce lien signifie). Bref proposition à retravailler selon moi ! — Cymbella (discuter chez moi). 4 décembre 2024 à 15:07 (CET)- C'est Marinus de Tyr qui relaie le récit à Ptolémée. Je reformule selon les remarques :) Nanoyo (discuter) 4 décembre 2024 à 16:12 (CET)
- Cymbella : la nouvelle forme est-elle plus appropriée ? Nanoyo88 : l'article ne fait aucune mention d'Antioche, seulement de la Syrie; il faudrait soit sourcer son départ d'Antioche, soit modifier l'anecdote en raplçant par "Syrie".Loxyger (discuter) 19 décembre 2024 à 11:38 (CET)
- De souvenir, le point de départ était effectivement incertain. Antioche ou une ville à proximité. Mais le Syrie, c'est le plus sûr. Mieux vaut remplacer :) Nanoyo (discuter) 19 décembre 2024 à 11:55 (CET)
La Iakoutie est plus grande que presque tous les pays
20 décembre 2024 à 14:16:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 67%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Xfigpower le 2024-12-03 23:59:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La Iakoutie, subdivision de la Russie, serait le 8e plus vaste territoire s'il était comparé aux autres pays.
La République de Sakha couvre une superficie de 3 083 523 km2, ce qui fait d'elle le plus grand sujet de Russie.
Son territoire a une superficie équivalente à celle de l’Inde, est égale à six fois la France[1] et représente pratiquement un cinquième de la surface de la Russie[2].- Chartier et al. 2020, p. 13.
- Romanova 2021, p. 23.
Temps d'exécution total : 649 millisecondes (détails : travail du bot: 37 millisecondes, récupération de l'article: 612 millisecondes)
Proposant : Xfigpower (pssst) 3 décembre 2024 à 23:59 (CET)
Discussion :
Bien sur, la république de Sakha (Yakoutie) est effectivement la plus grande République (Субъекты) de la Fédération de Russie et donc le plus grand territoire régi par une constitution et qui ne soit pas indépendant, le second au monde (en superficie) de ces territoires est le Québec qui a aussi une constitution. Par contre et c'est là que c'est intéressant, le Québec est le territoire le plus peuplé (bien plus que n'importe quelle république de la Fédération russe) non autonome et ayant une constitution qui lui est propre. Seuls les cantons helvétiques (mais plus petits et moins peuplés) se situent à ce niveau d'autonomie. Et à mon avis (personnel) le Québec me semble bien plus autonome que la Yakoutie. J-P C. Discuter 4 décembre 2024 à 11:06 (CET)
- Jean-Paul Corlin : le Québec n'a aucune chance d'être deuxième, le Groenland étant plus grand. SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 02:54 (CET)
- - Un petit oui tout de même. Il y a toujours un problème de source/pertinence dans les comparatifs territoriaux. Nanoyo (discuter) 4 décembre 2024 à 12:08 (CET)
- Si jamais ça passe, le minimum, si c'est bien le cas, serait de préciser que c'est la plus grande subdivision nationale du monde, sinon on se demande bien pourquoi parler de cette entité plus que d'une autre. SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 02:54 (CET)
- Liste des subdivisions par superficie Québec n'est que le 10ème. Par ailleurs, j'ai lu la source qui est supposée confirmer la huitième place, ce n'est pas présent dans l'article cité en source. C'est précisé 6 fois la France, mais pas sa place. Comme c'est le sujet principal de l'anecdote, il faut être irréprochable dans le sourçage. L'anecdote est très certainement valable mais il faut le prouver. Bertrouf 20 décembre 2024 à 14:03 (CET)
ville quadrilingue
17 décembre 2024 à 22:16:32 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (75%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Athozus|Uchroniste 40}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-12-05 15:02:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Bačka Topola possède quatre langues officielles (le serbe, le hongrois, le rusyn et le slovaque).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Bačka Topola est le siège de la société Agrobačka, créée en 1956, qui travaille principalement dans la production de semences et la vente de blé[4],[5] ; cette entreprise entre dans la composition du BELEXline, l'un des trois indices de la Bourse de Belgrade[6].
Au centre de Bačka Topola se trouve le château de Kray Pal, construit en 1806 ; il abrite aujourd'hui une galerie de peintures et un musée régional[7].
Le village de Zobnatica abrite lui aussi un château, construit en 1882 ; il est aujourd'hui transformé en hôtel[8].- (sr) « Kabinet predsednika Skupštine opštine », sur btopola.org.rs, Site officiel de la municipalité de Bačka Topola (consulté le ).
- (sr) « Pregled funkcionera za opštinu Bačka Topola (Lokalni 2008) », sur direktorijum.cesid.org, Site du CeSID (consulté le ).
- (sr) « O Bačkoj Topoli - Turistička organizacija opštine Bačka Topola », (consulté le )
- (sr) « Site de Agrobačka Bačka Topola » (consulté le ).
- (en) « Agrobacka a.d. », sur finance.google.com, Google finance (consulté le ).
- (en) « BELEXline - Index Basket », sur belex.rs, Site officiel de la Bourse de Belgrade, (consulté le ) - Liste des entreprises du BELEXline
- (en) « Castle of "Kray Pal" », sur dvorci.info (consulté le ).
- (en) « Castle "Zobnatica" », sur dvorci.info (consulté le ).
Proposant : Couiros22 (discuter) 5 décembre 2024 à 15:02 (CET)
Discussion :
- Effectivement, c'est plus que Coire (Chur, Cuira ou Coira) en Suisse qui n'en a que trois !
- Petite suggestion typographique : utiliser les deux-points pour annoncer la liste des langues, plutôt que des parenthèses. Mais sinon c'est pleinement Pour. Amicalement, Athozus Discussion 7 décembre 2024 à 21:59 (CET)
- cela ne me semble pas unique. Après 5 minutes de recherches, j’ai trouvé Inari (commune) (4 langues) et São Gabriel da Cachoeira (5 langues). Uchroniste40 8 décembre 2024 à 19:11 (CET)
- Ah bien sur si on prend les langues autochtones, les idiomes et autres dialectes, là on multiplie. L'exemple le plus connu est l'Afrique avec Kinshasa. Si cela pose souci, on peut se limiter à l'Europe (et l'indiquer dans la proposition) mais sans tomber dans l'exemple finlandais qui reprend toutes les formes dialectales du Finnois et/ou du Same, selon les communes. Prenons l'exemple de Monaco, on y parle le français, le monégasque mais aussi l'occitan (langue théoriquement parlée dans tout le secteur), voire l'italien et même l'anglais par presque 10% de la population (y compris la famille princière)... J-P C. Discuter 9 décembre 2024 à 10:58 (CET)
« ring wear »
16 décembre 2024 à 16:46:28 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Bertrouf|HMa}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-12-05 15:24:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Les anneaux de Saturne (photo) perdent une piscine olympique de matière à chaque demi-heure.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Sous l'effet conjugué des rayons ultraviolets du Soleil et des nuages de plasma causé par les micrométéorites, les particules de glace d'eau des anneaux se chargent électriquement, puis sont attirés par le champ magnétique de Saturne et finissent par tomber à sa surface sous forme de pluie.La perte de volume d'eau et de matière est estimée entre 432 et 2 870 kg par seconde ; une quantité suffisante pour remplir une piscine olympique toutes les trente minutes[1],[2].
- [Flammarion 1907] Camille Flammarion, « Saturne sans anneaux », Bulletin de la Société astronomique de France et Revue mensuelle d'astronomie, de météorologie et de physique du globe, t. XXI, no 12, , p. 425-426 (Bibcode 1907BSAFR..21..425F, lire en ligne [fac-similé], consulté le ).
- [Lozi et al. 2013] Julien Lozi et al., « Could Jean-Dominique Cassini see the famous division in Saturn's rings ? », Proceedings of the SPIE, vol. 8864 : « Techniques and Instrumentation for detection of exoplanets VI », , id. 88641M, 11 p. (DOI 10.1117/12.2023759, Bibcode 1907BSAFR..21..425F, arXiv 1309.1711, résumé, lire en ligne [PDF], consulté le )
- (en) C.J. Mitchell, M. Horanyi, O. Havnes et C.C. Porco, « Saturn’s Spokes: Lost and Found », Science, vol. 311, , p. 1587-1589 (DOI 10.1126/science.1123783, lire en ligne)
- (en) Saturnian Rings Fact Sheet (NASA)
- (en) Saturn's Ring System (Planetary Rings Node)
- (en) Images of Saturn's Rings (The Planetary Society)
- (en) NASA
- (fr) Un nouvel anneau géant autour de Saturne ! ( Futura-Science)
- Joël Ignasse, « Les anneaux de Saturne perdent une piscine olympique de matière à chaque demi-heure », sur Sciences et Avenir, (consulté le ).
- « NASA Research Reveals Saturn is Losing Its Rings at Worst-Case-Scenario Rate », sur science.nasa.gov
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Directement publiée en page d'accueil par Herr Satz le 03 avril 2011. [indice de similitude 5.7/10]:
- En France au 31 décembre 2007, selon l'Inventaire national des matières et déchets radioactifs de l'Andra, les déchets radioactifs à haute activité produits par l'industrie nucléaire française depuis ses débuts représentent 2 219 m3, soit environ une piscine olympique.
Proposant : Couiros22 (discuter) 5 décembre 2024 à 15:24 (CET)
Discussion :
- Honnêtement, cela me saoûle déjà que les émissions télé mesurent les divers volumes en unité-piscine, les surfaces incendiées en unité-terrain de foot, confondent surface et périmètre... Alors ici, c'est vraiment décevant pour moi. C08R4 8U88L35Dire et médire 5 décembre 2024 à 16:15 (CET)
- J'allais écrire exactement la même chose ! On se croirait dans un JT TF1 . Et plus sérieusement les ordres de grandeur en astronomie sont astronomiques par définition, je ne pense pas que ça vaille l'anecdote. Bertrouf 6 décembre 2024 à 16:44 (CET)
- Dans un milliard d'années, les anneaux de Saturne auront totalement disparu. --Couiros22 (discuter) 6 décembre 2024 à 18:49 (CET)
- WP:Cristal et La Terre a à peine 5 milliards d'années, est-ce vraiment surprenant qu'une structure plutôt mineure (physiquement, je sais bien que culturellement elle est beaucoup plus importante, mais on parle d'astrologie je crois comprendre) disparaisse dans un milliard d'années ? -- HMa [discutez sans frapper] 7 décembre 2024 à 11:18 (CET)
- la Terre ne disparaît pas petit à petit --Couiros22 (discuter) 7 décembre 2024 à 14:01 (CET)
- Par pitié HMa, astronomie et non astrologie SenseiAC (discuter) 14 décembre 2024 à 20:30 (CET)
- Ooops ! En effet ! -- HMa [discutez sans frapper] 15 décembre 2024 à 08:28 (CET)
- J'ai cru que tu avais fait exprès, par rapport à la boule de cristal juste avant Bertrouf 17 décembre 2024 à 09:34 (CET)
- Ooops ! En effet ! -- HMa [discutez sans frapper] 15 décembre 2024 à 08:28 (CET)
- Par pitié HMa, astronomie et non astrologie SenseiAC (discuter) 14 décembre 2024 à 20:30 (CET)
- la Terre ne disparaît pas petit à petit --Couiros22 (discuter) 7 décembre 2024 à 14:01 (CET)
- WP:Cristal et La Terre a à peine 5 milliards d'années, est-ce vraiment surprenant qu'une structure plutôt mineure (physiquement, je sais bien que culturellement elle est beaucoup plus importante, mais on parle d'astrologie je crois comprendre) disparaisse dans un milliard d'années ? -- HMa [discutez sans frapper] 7 décembre 2024 à 11:18 (CET)
- Dans un milliard d'années, les anneaux de Saturne auront totalement disparu. --Couiros22 (discuter) 6 décembre 2024 à 18:49 (CET)
- Pourquoi pas, mais c'est tout bonnement, ce qu'on appelle l'entropie !! (Y a rien qui dure toujours) J-P C. Discuter 7 décembre 2024 à 20:15 (CET)
- Le consensus est en fait de 300 millions d'années (ce qui ne représente pas grand chose à l'échelle du système solaire)
- sinon pourquoi pas Dans 30 millions d'années, Mars devrait être pourvu d'anneaux tandis que dans 300 millions d'années ceux de Saturne sont amenés à disparaître. --Couiros22 (discuter) 8 décembre 2024 à 13:47 (CET)
- Je préfère cette approche, même si je suis toujours un peu gêné par le côté spéculatif (les « devrait »). -- HMa [discutez sans frapper] 8 décembre 2024 à 16:11 (CET)
...après Chongqing
19 décembre 2024 à 19:16:27 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de refus (33.33%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|HMa|Loxyger}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-12-05 16:02:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- L'aéroport international du roi Fahd est plus grand que l'État proche du Bahreïn.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Elle fournit les besoins des jardins de l'aéroport.
Voir la requête brute et les sources sur Wikidata.
Par l’aéroport international du roi Fahd voyagent deux millions et demi de passagers par an.Au total les infrastructures aéroportuaires sont utilisées par plus de quatre millions de passagers annuellement[1]. { Rang
Proposant : Couiros22 (discuter) 5 décembre 2024 à 16:02 (CET)
Discussion :
- L'anecdote me semblait intéressante à première vue, mais la superficie prise en compte est celle des terrains appartenant à l'aéroport y compris ceux sur lesquels il n'y a pas d'installation (qui représentent 95% de l'ensemble !). Cette superficie foncière me semble plus induire le lecteur en erreur que mériter une véritable anecdote. -- HMa [discutez sans frapper] 8 décembre 2024 à 12:36 (CET)
- qui a dit que Chongqing était pourvu de gratte-ciels sur toute sa surface ? --Couiros22 (discuter) 8 décembre 2024 à 13:52 (CET)
- Il serait plus judicieux de dire Le Bahreïn est plus petit que les terrains appartenant à l'aéroport international du roi Fahd. 2A01:E0A:473:39B0:91A7:6139:9D2C:3B62 (discuter) 8 décembre 2024 à 14:02 (CET)
- Je ne vois pas le rapport, la proposition d'anecdote ne mentionne ni Chongqing ni un quelconque gratte-ciel. -- HMa [discutez sans frapper] 8 décembre 2024 à 16:12 (CET)
- qui a dit que Chongqing était pourvu de gratte-ciels sur toute sa surface ? --Couiros22 (discuter) 8 décembre 2024 à 13:52 (CET)
- Je suis peu convaincu par la formulation actuelle en raison de l'espace réellement occupé par l'aéroport. Plutôt partant pour une reformulation dans le style de la contre-proposition de l'IP (on pourrait préciser que c'est dans le pays voisin). Loxyger (discuter) 18 décembre 2024 à 19:15 (CET)
Avec Galaswinda, ça marche aussi ?
15 décembre 2024 à 15:16:28 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (66.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Gráinne Ni Mháille|Loxyger|Cobra bubbles}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Gráinne Ni Mháille le 2024-12-07 16:45:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Chanter Darla dirladada permet d'éviter les accidents de décompression.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Darla dirladada (en grec moderne : Ντιρλαντά, Ntirlantá) est une ancienne mélodie du folklore grec, plus précisément kalymniote.Cet air, dont il semble exister de multiples versions et variantes, était chanté par les pêcheurs d'éponges en remontant de leur plongée, pour maintenir leurs coéquipiers éveillés en remontant de leur plongée, et vérifier qu'ils n'étaient pas victimes d'accident de décompression[2],[3].
En 1965, la mélodie est enregistrée sur disque par Pantelis Ginis[4], où cette lancinante mélopée conserve encore ses caractéristiques fondamentales de chant de travail, puis une autre adaptation de la mélodie, toujours interprétée en grec, par Dionysis Savvopoulos (el), dans un style plus moderne, mais qui reste traditionnel et folklorique[5] paraît chez Polydor/Lyra fin 1969 sous le titre Dirlanda.- (en) « DIRECT TO DAMMAM AS BRITISH AIRWAYS LAUNCHES THIRD ROUTE TO SAUDI ARABIA », sur britishairways.com (consulté le ).
- (en-US) Philip Chrysopoulos, « Most Famous Greek Song Worldwide Penned by Sponge-Diver (video) », sur greekreporter.com, (consulté le )
- « Diaspora Grecque - News », sur diaspora-grecque.com (consulté le )
- « ΓΚΙΝΗΣ ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΑΓΑΝΤΑ ΓΙΑΛΕΣΑ » [vidéo], sur YouTube (consulté le ).
- « Διονύσης Σαββόπουλος - Ντιρλαντά - Official Audio Release » [vidéo], sur YouTube (consulté le ).
Proposant : Gráinne Ni Mháille (discuter) 7 décembre 2024 à 16:45 (CET)
Discussion :
- pas vraiment... Plutôt Chanter Darla dirladada permet de vérifier s'il y eu un accident de décompression. ou quelque chose dans ce genre. Mais les plongeurs peuvent être victimes d'accident même en chantant la chanson. Loxyger (discuter) 7 décembre 2024 à 17:48 (CET)
- Les deux formulations se valent, tout dépend de quel côté du tuyau ont se place. C08R4 8U88L35Dire et médire 15 décembre 2024 à 15:09 (CET)
- Si on remonte trop vite, même en chantant on peut être victime d'un accident. La chanson permet de vérifier si la personne remontée n'a pas perdu connaissance. Loxyger (discuter) 15 décembre 2024 à 18:48 (CET)
l'Abrado
19 décembre 2024 à 20:16:31 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision de probable acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (62.5%). Pour notifier les participants : {{Notif|Couiros22|Jean-Paul Corlin|SenseiAC|Mike Coppolano}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Couiros22 le 2024-12-09 15:12:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Signifiant étymologiquement « fermé » ou « dense » à cause de sa difficulté à la parcourir, le Cerrado est aujourd'hui majoritairement composé de savane herbeuse ouverte.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Le Cerrado a perdu plus de 30 % de sa surface forestière totale entre 2004 et 2017[1].Le Cerrado est aujourd'hui majoritairement composé de savane herbeuse ouverte[2],[3].
- « Déforestation: 43 millions d'hectares perdus sur les principaux fronts, selon le WWF », sur L'Orient-Le Jour,
- « The Cerrado », sur nature.org
- « The Cerrado biome », sur encyclopedie-environnement.org
Proposant : Couiros22 (discuter) 9 décembre 2024 à 15:12 (CET)
Discussion :
C'est très intéressant d'évoquer le Cerrado mais pas de cette façon là. En fait, on nous bassine avec la forêt amazonienne qu'on en oublie les savanes et ses zones de hautes herbes qui absorbent autant de CO2 que n'importe quelle forêt... Je parle bien des hautes herbes non fauchées et non pas ces petits gazons crasseux de nos squares de banlieues qui font la fierté de nos élus « verdâtres » ! J-P C. Discuter 9 décembre 2024 à 19:58 (CET)
- l'idée clé de l'anecdote est seulement de refléter la transformation récente de la région... qui n'a plus rien à voir avec l'étymologie du nom --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 09:26 (CET)
- Il faudrait peut-être dire "Le Cerrado c'est à dire la Savane représente 22 % du territoire du Brésil" Mike d 10 décembre 2024 à 11:09 (CET)
- ils coupent les arbres pour planter du soja certes, mais ce n'est plus une grosse surprise de nos jours ; par contre il faudrait rebaptiser la région « ouverte », voir titre de l'anecdote) --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 14:24 (CET)
- (Quitte à faire une vanne, mieux vaut la faire bien : "ouvert" se dit "aberto " en portugais et non "abrado" ) SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 17:40 (CET)
- c'est la forme péjorative --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 18:26 (CET)
- (Quitte à faire une vanne, mieux vaut la faire bien : "ouvert" se dit "aberto " en portugais et non "abrado" ) SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 17:40 (CET)
- ils coupent les arbres pour planter du soja certes, mais ce n'est plus une grosse surprise de nos jours ; par contre il faudrait rebaptiser la région « ouverte », voir titre de l'anecdote) --Couiros22 (discuter) 10 décembre 2024 à 14:24 (CET)
- Il faudrait peut-être dire "Le Cerrado c'est à dire la Savane représente 22 % du territoire du Brésil" Mike d 10 décembre 2024 à 11:09 (CET)
- Le Cerrado, signifiant « fermé, dense » en portugais, se compose principalement de paysages clairsemés, ouverts. --Couiros22 (discuter) 14 décembre 2024 à 18:00 (CET)
- Il serait plus correct de dire Le Cerrado, dont le nom signifie.... SenseiAC (discuter) 14 décembre 2024 à 19:49 (CET) [ Mike Coppolano : je te prierai de ne pas effacer ma réponse quand tu réponds deux minutes après ] SenseiAC (discuter) 15 décembre 2024 à 00:09 (CET)
- : Le Cerrado, signifiant « fermé, dense » en portugais, se compose principalement de paysages clairsemés, ouverts sur 22 % de la superficie du Brésil Mike d 14 décembre 2024 à 19:51 (CET)
De Russians à John Connor
20 décembre 2024 à 18:46:15 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 4 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (100%). Pour notifier les participants : {{Notif|SenseiAC|Mike Coppolano|Milena|Jean-Paul Corlin}}
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-12-10 02:43:00 et certifiée par Loxyger (source), fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le cinéaste James Cameron a déclaré que le personnage de John Connor, un enfant de dix ans personnage central de l'intrigue du film Terminator 2 : Le Jugement dernier, lui avait été inspiré par la chanson Russians de Sting.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Il est respecté par ses hommes mais pas par ses supérieurs, il considère toute vie humaine comme précieuse et n'hésite pas à se rebeller contre l'état-major militaire et infiltrer seul, au péril de sa vie, la base de Skynet située à San Francisco pour sauver des civils et son père, Kyle, alors adolescent.Le cinéaste James Cameron a déclaré que la chanson Russians de Sting lui a inspiré le personnage de John Connor[1].
Il porte le nom de sa mère.- (en) Alan Siegel, « The Tin Man Gets His Heart: An Oral History of ‘Terminator 2: Judgment Day’ », sur The Ringer, (consulté le ).
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Groupir ! le 25 août 2020, et rejetée le 18 septembre 2020. [indice de similitude 5.7/10]:
- Terminator II, de Bruno Mattei, est réalisé deux ans avant Terminator 2 : Le Jugement dernier de James Cameron.
Proposant : SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 02:43 (CET)
Discussion :
J'ai délibérément inversé l'ordre de la phrase par rapport à celle dans l'article pour ramener le gras plus au début de l'anecdote. Je mets le gras uniquement sur John Connor puisqu'on a déjà eu une anecdote sur Russians (sans le moindre rapport avec celle proposée ici). Enfin, juste pour l'anecdote derrière l'anecdote, c'est en lisant un fil sur X rappelant l'histoire de Stanislav Petrov que ça m'a fait repensé à Russians. En jetant un œil à l'article sur la chanson, j'ai vu cette anecdote, que j'ai par suite copiée dans l'article sur le personnage (puisque ça concerne tout autant l'une que l'autre), et la voici maintenant proposée ici SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 02:43 (CET)
Je fais miennes les paroles de Bertrouf >> Je suis globalement défavorable aux anecdotes sur les films. Je pense que c'est plus le domaine d'Allociné que de wikipédia, sauf exception. Et là, je ne vois pas pourquoi on sélectionne une chanson donnée dans un film donné pour en raconter son parcours. Ca ne me parait pas digne d'un focus particulier. Mike d 10 décembre 2024 à 17:39 (CET)- Mike Coppolano : Tu m'excuseras, mais c'est du grand n'importe quoi cette réponse. De quel droit toi et Bertrouf décideriez que les films seraient des sujets illégitimes pour les LSV ? Ces articles sont admissibles sur WP:fr et donc sont tout aussi légitimes que n'importe quel autre pour les LSV. Quant à la chanson, ce n'est pas une chanson dans le film, mais une chanson qui a inspiré un personnage du film (celui en gras justement). On se demande si tu as ne serait-ce que vraiment lu l'anecdote avant de commenter... SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 17:51 (CET)
- SenseiAC je mets un sur cette anecdote de Terminator (je crois cependant qu'une autre formulation est possible) On continue avec les films Mike d 10 décembre 2024 à 18:37 (CET)
- Mike Coppolano : Tu m'excuseras, mais c'est du grand n'importe quoi cette réponse. De quel droit toi et Bertrouf décideriez que les films seraient des sujets illégitimes pour les LSV ? Ces articles sont admissibles sur WP:fr et donc sont tout aussi légitimes que n'importe quel autre pour les LSV. Quant à la chanson, ce n'est pas une chanson dans le film, mais une chanson qui a inspiré un personnage du film (celui en gras justement). On se demande si tu as ne serait-ce que vraiment lu l'anecdote avant de commenter... SenseiAC (discuter) 10 décembre 2024 à 17:51 (CET)
--Milena (Parle avec moi) 11 décembre 2024 à 17:49 (CET)
C'est vrai que lorsque qu'on visionne le clip de Sting (1985) et le 2eme Terminator de Cameron (1991), il y a une influence manifeste mais je me suis toujours demandé si le 1er Terminator n'avait pas eu une influence sur le clip, ce serait encore plus fort si c'était vrai... Sinon, ne pas faire d'anecdote sur le 7eme art (qui existe depuis plus de 125 ans), autant laisser tomber tout ce qui est culturel et artistique, cela ira plus vite mais il y aura un grand (très grand vide). Tu sais Mike, le cinéma, c'est le seul art qui a lié des milliards de personnes dans le monde depuis cinq générations, bien plus que n'importe quel autre art (avec la musique, bien sur), ne l'oublie pas ! J-P C. Discuter 16 décembre 2024 à 10:09 (CET)
Le seul
20 décembre 2024 à 10:16:40 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 2 avis modélisés, le bot n'est pas capable d'estimer la tendance (50%). Pour notifier les participants : {{Notif|Mike Coppolano|Eltargrim}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-10 08:04:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Macrin (sculpture) empereur en 217, est le premier chevalier romain à accéder au pouvoir et le seul berbère.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Macrin (latin : Marcus Opellius Severus Macrinus Augustus), né entre 164 et 166 à Césarée de Maurétanie et mort le près de Chalcédoine, est un empereur romain ayant régné de 217 à 218[1].
Membre de l'ordre équestre, il est le premier empereur originaire de Maurétanie césarienne[2].- Donald L. Wasson, « Macrin », sur Encyclopédie de l'Histoire du Monde (consulté le )
- zman-admin, « MACRIN, un autochtone, «Algérien» empereur de Rome », sur Babzman, (consulté le )
Mike Coppolano, tu viens de soumettre ta 1125ème proposition ! La première ayant été faite le 26 janvier 2013, il y a 4 336 jours, soit une moyenne de 7.8 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 3.8 jour(s). Sur les 2 derniers mois, c'est 14 anecdotes proposées, soit une moyenne de 7 proposition(s) par mois, ou une proposition chaque 4.3 jour(s) . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Mike d 10 décembre 2024 à 08:04 (CET)
Discussion :
- « Le seul », mais le seul en quoi ? Pas le seul empereur à naitre en Afrique du Nord, en tout cas... Je ne vois pas bien l'intérêt (de plus l'article a besoin d'être revu et corrigé). J-P C. Discuter 10 décembre 2024 à 09:27 (CET)
- Je ne comprends pas. C'est parce que son nom ressemble à Macron ? Eltargrim (discuter) 10 décembre 2024 à 09:55 (CET)
- JPC le titre est une accroche of course. Le seul originaire d'Afrique du Nord, le seul berbère. Eltargrim votre commentaire est disqualifié par le peu de sérieux dont vous faites preuve. Mike d 10 décembre 2024 à 10:50 (CET)
- En fait, certains historiens ont toujours soutenu que les Sévères étaient d'origine berbère (d'autres ont défendu la thèse de l'origine punique). En tout cas Septime Sévère est bien né en Afrique du Nord, mais bon pourquoi pas, Macrin est bien le seul a être né en Maurétanie, à Caesarea, ancienne capitale numide. J-P C. Discuter 10 décembre 2024 à 16:47 (CET)
- JPC le titre est une accroche of course. Le seul originaire d'Afrique du Nord, le seul berbère. Eltargrim votre commentaire est disqualifié par le peu de sérieux dont vous faites preuve. Mike d 10 décembre 2024 à 10:50 (CET)
Première dame grand-croix de l'Ordre de Saint-Michel et Saint-Georges
Attendre Cette anecdote, proposée par Nanoyo88 le 2024-12-10 11:31:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Salote Tupou III (photo), reine des Tonga, est la première femme de l'Empire britannique à obtenir le plus haut grade de l'Ordre de Saint-Michel et Saint-Georges en 1965.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Les liens entre la monarchie Tonga et la monarchie Britannique sont restés importants après la mort de Salote Tupou III[1].Les chansons et poèmes qu'elle réalise durant son règne forment une très importante part de l'héritage culturel Tonga et sont toujours joués dans le monde parmi les classiques polynésiens[2].
- Dame grand-croix de l'ordre de Saint-Michel et Saint-Georges (GCMG - 1965)[3]
- Dame grand-croix de l'ordre royal de Victoria (GCVO - 1954)[4]
- Dame grand-croix de l'ordre de l'Empire britannique (GBE - 1945)[5][6]
- Dame de justice du Très vénérable ordre de Saint-Jean (DStJ)
- (en) Elizabeth Wood-Ellem, Queen Salote of Tonga: The Story of an Era 1900-1965, University of Hawaii Press, (ISBN 978-0-8248-2529-4, lire en ligne).
- (en) BE 1:45 / 4:52 Honouring HM Queen Sālote Tupou III of Tonga, TVNZ (), Television New Zealand, consulté le .
-
- Liste de femmes monarques
- Femmes de la noblesse
-
- (en) admin, « From the Archives: Queen Salote of Tonga », sur ROSL, (consulté le )
- TVNZ 2019, 3:20.
- (en) London Gazette : « n° 43806, p. 10215, 02-11-1965. »
- (en) London Gazette : « n° 40066, p. 161, 05-01-1954. »
- (en) London Gazette : « n° 37305, p. 5025, 12-10-1945. »
- (en) admin, « From the Archives: Queen Salote of Tonga », sur ROSL, (consulté le )
Et de cinq ! Merci Nanoyo88 de proposer des anecdotes depuis le 24 novembre 2024 . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Nanoyo (discuter) 10 décembre 2024 à 11:31 (CET)
Discussion :
L’article dit « La reine Elizabeth II récompense Salote du titre de Dame grand-croix de l'ordre de Saint-Michel et Saint-Georges, faisant d'elle la première femme de l'Empire Britannique à recevoir cet honneur. » Ce n’est pas le même ordre, et pas la même portée (la vraie première ou la première de l’empire ?). À moins que ce soit le bon ordre, mais alors le fait qu’elle soit la première n’est pas sourcé. Uchroniste40 10 décembre 2024 à 22:50 (CET)
- Oh, bonne remarque. J'ai peut-être effectivement mal lu durant mon travail. Je vérifie ça :) Nanoyo (discuter) 10 décembre 2024 à 22:53 (CET)
- Proposition corrigée. Tout était bon dans l'article et dans la source. Nanoyo (discuter) 10 décembre 2024 à 22:57 (CET)
Un intrus au Panthéon
13 décembre 2024 à 23:16:57 : il est maintenant possible de clore la proposition. En analysant 3 avis modélisés, le bot a estimé une décision d'acceptation, sous réserve d'un sourçage certifié (91.67%). Pour notifier les participants : {{Notif|Uchroniste 40|Jean-Paul Corlin|Borvan53}}
Attendre Cette anecdote, proposée par Uchroniste 40 le 2024-12-10 22:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Parlementaire peu remarqué et sans envergure, Jean-Baptiste Papin (sépulture) a été panthéonisé par décision de l'amant de sa fille.
Formulation initiale de la proposition (pour information) : Membre du Conseil des Anciens, du Corps législatif puis du Sénat conservateur qui « ne se fit remarquer dans aucune de ces assemblées et vota silencieusement avec la majorité », Jean-Baptiste Papin (sépulture) est l’un des vingt premiers occupants du Panthéon.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
D’ailleurs, il ne se fait remarquer dans aucune des assemblées où il est appelé à siéger[1].Il partage alors son temps entre son domicile parisien et son hôtel Papin de Mont-de-Marsan[2]. « Il ne se fit remarquer dans aucune de ces assemblées et vota silencieusement avec la majorité »[3].
La famille Papin est honorablement connue à Aire-sur-l'Adour, dès la fin du XVIIe siècle.- Bernard Lalande, Mont-de-Marsan, châteaux, moulins et Grande Rue : Des maisons et des hommes, Bulletin n°21 des Amis des archives des Landes (AAA) et de l'Association landaise de recherches et de sauvegarde (ALDRES), 2010-2011, 185 p., p. 113-118
- Bernard Lalande, Mont-de-Marsan, châteaux, moulins et Grande Rue : Des maisons et des hommes, Bulletin n°21 des Amis des archives des Landes (AAA) et de l'Association landaise de recherches et de sauvegarde (ALDRES), 2010-2011, 185 p., p. 113-118
- « Jean-Baptiste Papin de Saint Christau - Base de données des députés français depuis 1789 - Assemblée nationale », sur www2.assemblee-nationale.fr (consulté le )
Proposant : Uchroniste40 10 décembre 2024 à 22:47 (CET)
Discussion :
- Un intrus ? Je ne sais pas car après tout, on se demande ce que Justin de Viry, Vien, Treilhard et plein d'autres illustres inconnus font au Panthéon. Par contre, historiquement, on sait parfaitement pourquoi le Dit Papin est venu reposer au Panthéon... Sacré Napoléon, qu'est ce qu'on ne refuserait pas à sa maîtresse qui vient de perdre son papa. N'oublions que le fameux empereur et... Joséphine (!!) fut parrain et marraine du fils de cette fameuse fille éplorée ! (Cela mériterait d'être mis en avant, non ?) J-P C. Discuter 11 décembre 2024 à 09:52 (CET)
- @Jean-Paul Corlin : Peut être Parlementaire peu remarqué, Jean-Baptiste Papin a été panthéonisé, probablement parce que sa fille était la maîtresse de Napoléon Ier, ou une autre formulation du genre. Uchroniste40 11 décembre 2024 à 10:32 (CET)
- J'écrirais plutôt Parlementaire peu remarqué et sans envergure, Jean-Baptiste Papin a été panthéonisé, par décision de l'amant de sa fille., ce qui donne un côté « salé » à cette anecdote de la « petite histoire ». J-P C. Discuter 11 décembre 2024 à 17:55 (CET)
- Bon petit ragot, je prends. Borvan53 (discuter) 12 décembre 2024 à 22:51 (CET)
Un intrus au Panthéon (2)
15 décembre 2024 à 09:17:03 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-11 10:25:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Bien que le corps de Jacques-Germain Soufflot repose dans la nécropole qu'il fit édifier (photo), celui-ci ne fit jamais l'objet d'une panthéonisation.
le bot a effectué deux analyses distinctes, dont une plus large. L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
- L'Opéra de Lyon (le "Grand-Théâtre") avant son remplacement par celui des architectes Chenavard et Pollet.
- - : Agrandissement de l'église Saint-Bruno-les-Chartreux de Lyon.
- - : Maison La Rivette à Caluire-et-Cuire[2].
- - : Temple du Change à Lyon.
- : rénovation de l'Hospice de la Charité de Mâcon.
- - : théâtre du quartier Saint-Clair à Lyon.
- - : Façade de l'Hôtel-Dieu de Lyon.
- : Transformations du château de Menars (Loir-et-Cher) pour Abel-François Poisson de Vandières, marquis de Marigny.
- - : Une partie de l'Hôtel de la Marine, place de la Concorde à Paris.
- - : Église Sainte-Geneviève à Paris, aujourd'hui Panthéon (il meurt avant la fin des travaux) dans laquelle il met en œuvre la pierre armée[3].
- Maximilien Brébion
- Jean-Baptiste Rondelet, avec qui il a collaboré pour l'église Sainte-Geneviève
- Jean-Antoine Morand, architecte urbaniste lyonnais créateur du quartier des Brotteaux à Lyon, ami et collaborateur de Soufflot
- Barthélemy Jeanson : architecte de la Cristallerie du Creusot devenue demeure de la famille Schneider
- Melchior Munet : architecte de l'Hôtel-Dieu de Mâcon
- Claude Jean-Baptiste Jallier de Savault : Château de Montvillers (1770), exhaussement du phare de Cordouan (1786), architecte du Conservatoire des Arts et Métiers (1800-1805) et de l'École vétérinaire d'Alfort (1801-1806).
- Jean Jacques Lequeu
- Soufflot et l'architecture des lumières, École nationale supérieure des beaux arts, Paris (France), (ISBN 2-903639-00-0), 1986.
- Gallet, Michel, Les Architectes parisiens du XVIIIe siècle, Éditions Mengès, Paris (France), (ISBN 2-85620-370-1), 1995.
- Pérouse de Montclos (Jean-Marie), Jacques-Germain Soufflot, Paris (France), (ISBN 2-85822-752-7), 2004.
- Louis de Grandmaison, Essai d'armorial des artistes français.
- Site tombes-sepultures.com, page "Tombe de Soufflot Germain".
- « La Rivette », sur ville-caluire.fr (consulté le ).
- Frédéric Edelmann, Soufflot, le fantôme du Panthéon, Le Monde, 23 octobre 2013.
Proposant : J-P C. Discuter 11 décembre 2024 à 10:25 (CET)
Discussion :
- Merci à Uchroniste 40 de m'y avoir fait pensé ! J-P C. Discuter 11 décembre 2024 à 10:25 (CET)
- mais j'aurais bien précisé quelque chose comme « … repose, en raison de son mérite propre, … » car c'est ce qui rend le cas de Soufflot unique, sinon il y a quatre autres personnes qui sont au Panthéon sans avoir été « panthéonisées ». Au passage je n'aime pas beaucoup ce terme, mais je ne sais pas comment l'éviter sinon par une tournure assez lourde. -- HMa [discutez sans frapper] 13 décembre 2024 à 16:17 (CET)
- Son « mérite propre », c'est justement d'avoir construit l'édifice et c'est bien indiqué J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 12:35 (CET)
- Oui, certes, mais j'aurais été un peu plus explicite, enfin tu fais comme tu veux de toute façon c'est bon pour moi. -- HMa [discutez sans frapper] 15 décembre 2024 à 08:27 (CET)
- Son « mérite propre », c'est justement d'avoir construit l'édifice et c'est bien indiqué J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 12:35 (CET)
- HMa et Jean-Paul Corlin : Quelles sont les quatre autres personnes ? Mike d 15 décembre 2024 à 09:01 (CET)
- C'est dans l'article sur le Panthéon (section Panthéon (Paris)#Personnalités inhumées au Panthéon) :
- Marc Schœlcher, le père de l'homme politique et journaliste Victor, qui repose avec son fils pour respecter leur volonté commune ;
- Sophie Berthelot, la femme du chimiste, pour la même raison ; Marcellin Berthelot, accablé de douleur, est mort une heure après son épouse ;
- Antoine Veil, le mari de la femme politique Simone Veil, pour la même raison.
- Mélinée Manouchian, l'épouse du résistant français d'origine arménienne Missak Manouchian, pour la même raison.
- -- HMa [discutez sans frapper] 15 décembre 2024 à 09:08 (CET)
- Merci HMa : Mike d 15 décembre 2024 à 16:51 (CET)
- C'est dans l'article sur le Panthéon (section Panthéon (Paris)#Personnalités inhumées au Panthéon) :
Tours Eiffel ?
18 décembre 2024 à 17:46:39 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 83.33%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Passoa15 le 2024-12-12 14:14:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- À Paris, la tour Eiffel ne mesure que 20 mètres, alors qu'à Paris, elle ne fait que 18 mètres (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Elle est composée de 3131 pièces métalliques, 7392 boulons et pèse 32 tonnes[1].
-* En septembre 2016, elle a été installée la première fois près de la plage de Sion-sur-l'Océan à Saint-Hilaire-de-Riez en France, pour le Grand Prix Meule Bleue[2],[3] .
-*En juin 2022, elle était à Gétigné dans le département de la Loire-Atlantique en France sous le nom Eiffela[4] .
-*En août 2022, elle était à Chanverrie en France sous le nom Eyffela[5] .
-*En décembre 2022, elle est installée à Saint-Georges-des-Gardes sur le parking d'un restaurant sur la route en direction de Cholet (Maine-et-Loire, France)[6] .
- Au parc à thème Epcot dans le parc d'attractions Walt Disney World Resort, situé à Lake Buena Vista en Floride, États-Unis. 23 mètres (échelle 1:13).
- À Capdenac-Gare, en France. 21 mètres (elle devrait en faire 26 une fois terminée).Débutée en 2018, l'inauguration de la tour est prévue pour les Jeux olympiques de Paris en 2024[7],[8],[9].
- À Paris, Texas, États-Unis d'Amérique. 20 mètres.
- À Paris, Tennessee, États-Unis. 18 mètres (60 pieds).
- À Filiatrá en Messinie, en Grèce. 18 mètres de haut.
- À Soing-Cubry-Charentenay, Haute-Saône, France . 16 mètres
- À Bruxelles, en Belgique, au parc miniature Mini-Europe, réplique de 13 mètres de haut (échelle 1:25).
- Au musée de la technologie de Géorgie (Technology Museum of Georgia), Atlanta, Géorgie, États-Unis.
- « Eiffela : Réplique de la tour Eiffel », sur Maindron Production (consulté le )
- « Tour Eiffel, une réalisation atypique », sur www.masse-charpente.fr, Massé Charpente Serrurerie (consulté le )
- [vidéo] Massé Charpente, « MCS - Tour Eiffel Sion », sur YouTube, (consulté le )
- « Gétigné.Une tour Eiffel de 32 mètres et de nombreuses animations », sur www.ouest-france.fr, Ouest-France, (consulté le ).
- Florian Buret, « Exclusivité : EYFFELA est là ! », sur ludylab.fr (consulté le )
- « Les gens s’arrêtent pour une photo : près de Cholet, une réplique de la Tour Eiffel installée », sur www.ouest-france.fr, Ouest-France, (consulté le ).
- « Une Tour Eiffel à Capdenac - Leetchi.com », sur Leetchi.com (consulté le )
- Marie-Christine Bessou, « Pour admirer la tour Eiffel, allez à Capdenac dans l’Aveyron ! », www.ladepeche.fr, (consulté le ).
- Lucie Tollon, « Capdenac-Gare : la tour Eiffel aveyronnaise sera-t-elle un des symboles des JO 2024 ? », sur ladepeche.fr, (consulté le ).
Proposant : | Passoa15 | me parler | 12 décembre 2024 à 14:14 (CET)
Discussion :
Des bleds qui s'appellent Paris autres que le capitale de la France, ça me semble relativement connu ; qu'il existe des répliques de la tour Eiffel, ça me semble bien connu aussi ; qu'il existent de telles répliques dans des homonymes de la capitale française me semble donc vraiment peu surprenant. Que certaines de ces répliquent ne fasse qu'une vingtaine de mètres de haut ne me semble pas particulièrement surprenant non plus. SenseiAC (discuter) 13 décembre 2024 à 15:31 (CET)
- je crois que Passoa15 sait tout ça SenseiAC. C'est une façon légère de présenter la Tour Eiffel. On peut garder l'anecdote pour la Saint-Sylvestre Mike d 13 décembre 2024 à 17:00 (CET) note = le film de Wim Wenders Paris-Texas
- Sans être super emballé par le sujet, j'aime bien la formulation qui m'a fait sourire. -- HMa [discutez sans frapper] 14 décembre 2024 à 09:57 (CET)
- Comme j'ai visité une ville portant le nom de ma ville de naissance aux USA (Vincennes), cela me rappelle de bons souvenirs. J'ai également visité Montpelier (avec un seul l), Versailles et Orleans mais jamais Paris ou Marseilles (alors que je suis passé à côté). J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 10:44 (CET)
- Excellente formulation. Amicalement, Athozus Discussion 18 décembre 2024 à 17:44 (CET)
- Pourquoi pas mais il va falloir soigner le sourçage dans l'article, avec autre chose qu'une source primaire svp. Bertrouf 19 décembre 2024 à 11:43 (CET)
Réciprocité
Attendre Cette anecdote, proposée par Ramsès Deux le 2024-12-13 14:16:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Il y a 130 millions d'année, des dinosaures quadrupèdes mangeaient des mammifères et vice versa (illustration).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.1/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Ce mammifère se déplaçait peut-être à la manière des varans actuels, en ondulant.
L'un des fossiles de Repenomamus a révélé le contenu stomacal de l'animal avec des ossements de petits mammifères et aussi de dinosaures juvéniles, en particulier ceux d'un jeune Psittacosaurus.Les os entiers, non broyés, voire en quasi-connexion, indiquent que Repenomamus a avalé sa proie par gros morceaux[1]. Repenomamus vivait avec de nombreux dinosaures, comme Psittacosaurus, ou le théropode à plumes Sinosauropteryx, et aussi avec d'autres mammifères, comme Eomaia, le plus ancien euthérien connu.
Le gisement fossilifère de Liujitun, dans la province chinoise de Liaoning, a livré en 2012 deux spécimens enchevêtrés de Repenomamus robustus et de Psittacosaurus lujiatunensis trois fois plus massif, pris dans une coulée pyroclastique de cendre volcanique.- (fr) Quand les mammifères chassaient les dinosaures, sur DinoNews (6 avril 2005)
Proposant : Ramsès Deux (discuter) 13 décembre 2024 à 14:16 (CET)
Discussion :
- Un guépard, un crocodile et un python sont tous les trois au sommet de la chaine alimentaire, sur le même podium. Quand deux d'entre eux se battent, on ne sait pas d'avance lequel va manger l'autre. Pas besoin d'aller chercher il y a 130 millions d'années. Et puis ça me parait assez connu. Ou alors je passe à côté de quelque chose ? Bertrouf 17 décembre 2024 à 09:48 (CET)
Pas connu
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-13 15:45:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Pendant du Manifeste des 121 le Manifeste des intellectuels français pour la résistance à l'abandon recueillit plus de signatures.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Le Manifeste des intellectuels français pour la résistance à l'abandon, paru le dans les quotidiens Le Figaro et Le Monde ainsi que le dans l'hebdomadaire Carrefour, sous le titre « En marge du manifeste des 121, 185 intellectuels français condamnent les apologistes de l'insoumission et de la désertion »[1], s'oppose au Manifeste des 121, dans le contexte de la guerre d'Algérie.
Ce contre-manifeste bénéficia de soutiens plus nombreux[2].- Jean Vallier, C'était Marguerite Duras, Fayard, , 850 p. (ISBN 978-2-213-68297-6, lire en ligne).
- « Un manifeste d'intellectuels français s'élève contre " un certain nombre de déclarations scandaleuses " », Le Monde, 7 octobre 1960, Ibid., 7 octobre 1960, Un manifeste condamne les professeurs de trahison.Cf. l'analyse de ses signataires dans Jean-François Sirinelli, Guerre d'Algérie, guerre des pétitions ? in J-F.Sirinelli, Jean-Pierre Rioux, La guerre d'Algérie et les intellectuels français, Complexe, 1991, p. 290-295.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
---|
Proposée par Mike Coppolano le 28 janvier 2018, et rejetée le 02 mars 2018 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 10/10]:
- Durant la guerre d'Algérie, le Manifeste des intellectuels français pour la résistance à l'abandon s'opposa au Manifeste des 121 et bénéficia de soutiens plus nombreux.
Proposant : Mike d 13 décembre 2024 à 15:45 (CET)
Discussion :
Mouais, bof... Son principal initiateur fut le géographe Jean Chardonnet, également auteur d'un « appel aux enseignants » en avril 1971 mais qui fit un beau flop. Ce type d'initiative dite « apolitique » sentait bon cette droite dite radicale qui a toujours été en dehors de toute réalité. Ce sont ces initiatives qui conduisirent De Gaulle à réagir vite en exposant une vision toute aussi droitière mais nettement plus logique avec les réalités mondiales... Est ce que cela mérite d'être rappelé ? Je ne suis pas convaincu de ça... J-P C. Discuter 13 décembre 2024 à 18:35 (CET)
- Je suis ici pour l'Histoire : comme je le rappelais lors du précédent débat, ce n'est pas connu. Pendant des années j'ai eu le manifeste des 121 en tête. Et là je découvre ce texte signé quand même des pointures de droite. A trop faire la pluie et le beau temps, on n'a plus de saisons. Ce qu'il faut ce sont des repères vois-tu ? Et c'est ce que ma modeste proposition tente d'établir. Mike d 13 décembre 2024 à 19:59 (CET)
Bien avant James Bond
20 décembre 2024 à 22:17:23 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-13 16:55:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Louise Renée de Penancoët de Keroual (portrait), maitresse du roi d'Angleterre Charles II et agent secret de Louis XIV, a dans sa descendance Lady Di, Camilla Parker Bowles et Jane Birkin.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Saint-Evremond a dit à son propos : « Le ruban de soie qui serrait la taille de Mlle de Keroual unit la France et l’Angleterre ». Saint-Simon la considérait comme une aventurière.
Louise Renée de Penancoët de Keroual est née en , au château de Keroual à Guilers, près de Brest.
Elle est la fille de Guillaume de Penancoët de Keroual et de Marie de Plœuc, dont le mariage avait été célébré en 1645.- Le nom de Keroual a été orthographié sous de nombreuses formes : Keroual, Kéroual, Keroualle, Keroualze, Querouailles, Querouvaille, etc.C'est la première forme qui est maintenant généralement retenue.La forme « Kérouaille » est usitée en anglais.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Fanfwah le 29 septembre 2024, et en attente de publication depuis sa validation le 22 octobre 2024 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.5/10]:
- Louis le Grand avait sa Petite Bande.
Proposée par Fredo4683 le 11 mai 2017, et publiée le 01 juillet 2017. [indice de similitude 5.1/10]:
Proposant : Mike d 13 décembre 2024 à 16:55 (CET)
Discussion :
Ah ! la bonne dame d'Aubigny dont je connais bien le château (de vue) Dans les années 70 je me rendais dans le secteur par la ligne CEA-Uniroute qui reliait Paris à Aubigny-sur-Nère (par Longjumeau et Argent-sur-Saudre) et que je fréquentais régulièrement. Cette bonne dame est surtout l'ancêtre commun de Lady Diana et de Camilla Parker Bowles ce qui pourrait être indiqué afin de donner plus de sel à cette proposition (plutôt que Jane Birkin)... Cette espionne avait une devise (celle de sa famille) : « Loyauté en tout et partout », ce qui n'est pas mal, là aussi ! J-P C. Discuter 13 décembre 2024 à 19:52 (CET)
J'approuve :) Madamedekeravel (discuter) 15 décembre 2024 à 10:09 (CET)
Je souscris aussi. A t-elle des descendants en Ecosse? Et Jane Birkin, point commun des femmes de Charles III, c'est intéressant. Charlotte a donc rencontré sa cousine Camilla [8] --Xav [talk-talk] 15 décembre 2024 à 20:59 (CET)
- À propos de la famille royale britannique, je mentionnerais aussi Sarah Ferguson. — Cymbella (discuter chez moi). 15 décembre 2024 à 21:19 (CET)
- mais je ne trouve pas l'expression « a dans sa descendance » très jolie. Vous ne voulez pas dire « est l'ancêtre de » tout simplement ? -- HMa [discutez sans frapper] 16 décembre 2024 à 07:52 (CET)
- , et du même avis pour "est l'ancêtre de". Loxyger (discuter) 20 décembre 2024 à 22:01 (CET)
Super pas doué
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-13 20:38:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Au début des années 2000, l'acteur Henry Cavill (photo) échoua de très peu pour l'obtention des rôles de Batman, de Superman et de James Bond ainsi qu'un rôle important dans un film de la série Harry Potter.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [7.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Il décroche le rôle du jeune Albert Mondego, fils du Comte, alors qu'il est encore étudiant à la Stowe School, rôle pour lequel il perd dix kilos.Avant cette entrée télévisuelle, il auditionne pour trois des rôles les plus convoités du début des années 2000 : Bruce Wayne/Batman (Batman Begins), Clark Kent/Superman (Superman Returns) et James Bond (Casino Royale).
L'histoire retient qu'il échoue à chaque fois d'un cheveu, ce qui lui vaut d'être nommé par le magazine britannique Empire « homme le plus malchanceux de Hollywood ».Temps d'exécution total : 466 millisecondes (détails : travail du bot: 19 millisecondes, récupération de l'article: 447 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Erik Bovin le 28 mars 2016, et publiée le 10 mai 2016. [indice de similitude 6.4/10]:
- Ben Affleck (photo) a successivement incarné Superman et Batman au cinéma.
Proposée par Live and let die le 08 novembre 2017, et rejetée le 20 novembre 2017 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.1/10]:
- Fait sans précédent : dans le film Les diamants sont éternels, James Bond est monogame.
Proposant : J-P C. Discuter 13 décembre 2024 à 20:38 (CET)
Discussion :
Nous sommes tous (et toutes) bleu pâle
17 décembre 2024 à 20:46:54 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 89.29%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-14 18:04:00 pour une publication le 14.02.2025 (35e anniversaire de la photo), fait toujours l’objet d’une discussion :
- En 1990, cinq milliards de personnes ont été prises en photo, à une distance de six milliards de kilomètres (photo).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [8.4/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Un point bleu pâle (en anglais : Pale Blue Dot) est une photographie de la planète Terre, prise le par la sonde Voyager 1 à une distance de 40,47 unités astronomiques, soit plus de six milliards de kilomètres.
Elle a été baptisée d'après le titre de Pale Blue Dot, un livre inspiré par cette photo, écrit en par Carl Sagan.Temps d'exécution total : 366 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 357 millisecondes)
Proposant : J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 18:04 (CET)
Discussion :
- enlevé le gras Mike d 14 décembre 2024 à 18:09 (CET)
- C'est sympa Mike, mais c'était ce lien en gras qui me permettait d'affirmer qu'il y avait bien 5 milliards d'habitants en 1990 ! J-P C. Discuter 14 décembre 2024 à 19:54 (CET)
- Certes. La photo me semble plutôt connue, mais bon, pourquoi pas. On pourrait la mettre pour les 35 ans, le 14 février. Après, 7 milliards de personnes ont été prises en photo depuis plus d'un milliard de kilomètres en 2013. SenseiAC (discuter) 14 décembre 2024 à 20:29 (CET)
- pour la publication à la date anniversaire des 35 ans ! jpc je me suis permis un lien vers la chrono de l'astronomie que j'ai complétée avec l'événement ! sensei bonne idée de proposer une nouvelle anecdote pour la date anniversaire (2028) des 15 ans (on a raté les 10 ans) de cet autre événement (chrono 2013 en astronomie complétée) ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 15 décembre 2024 à 14:23 (CET)
- La Terre se présentant du côté du Pacifique, d'où la couleur bleue, les cinq milliards de personnes sont plutôt sur la face cachée… Pourquoi ne pas reprendre un terme utilisé par Sagan dans sa description : le foyer(ou la maison) de cinq milliards de personnes a été pris en photo ? — Cymbella (discuter chez moi). 15 décembre 2024 à 20:44 (CET)
- toutafé d'accord avec la belle ! l'un ou l'autre de ces deux termes puisque sagan a utilisé les deux ! ce qui donnerait par exemple : [...] le foyer de cinq milliards de personnes a été pris en [...] ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 16 décembre 2024 à 01:04 (CET)
- / J'aimerais bien que l'anecdote contienne le beau titre "Un point bleu pâle". En 1990, cinq milliards de personnes ont été prises en photo sur un point bleu pâle à une distance de six milliards de kilomètres. ?? En passant le fait que la majorité se cachaient derrière l'océan ...--Xav [talk-talk] 16 décembre 2024 à 01:16 (CET)
- je préfère la solution de cymbella parce que comme elle l'a relevé c pas les 5 milliards de personnes qui ont été photographiés puisqu'ils étaient sur la face cachée mais « le foyer » « la maison » de ces 5 milliards de personnes : la terre ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 16 décembre 2024 à 01:45 (CET)
- Si tout le monde est d'accord, je fais remonter ce texte : En 1990, le foyer de cinq milliards de personnes a été pris en photo sous la forme d'un point bleu pâle (photo), à une distance de six milliards de kilomètres. !? J-P C. Discuter 16 décembre 2024 à 09:56 (CET)
- pour moi c okki ! reste à voir si tout le monde est d'accord sur la date de pubication au pour le 35e anniversaire de la prise de vue ? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 16 décembre 2024 à 10:35 (CET)
- D'accord Mike d 16 décembre 2024 à 14:25 (CET)
- Juste un détail : sur la photo, j'ai beau zoomer, le point ne me semble pas vraiment bleu pâle (c'est le cercle qui l'identifie qui l'est) il vaudrait peut-être mieux illustrer l'anecdote avec la photo qui a été republiée en 2020 (également présente dans l'article), dont l'image a été retraitée, et sur laquelle le point est clairement bleu pâle quand on zoome.
- Autre possibilité : on pourrait aussi considérer l'expression comme une référence au titre (poétique) dont a été baptisée la photo, simplement dans ce cas, il faudrait respecter la typographie appropriée pour les noms d’œuvres (ce que fait très bien l'article, d'ailleurs) : Un point bleu pâle (avec majuscule et italique). -- HMa [discutez sans frapper] 16 décembre 2024 à 15:18 (CET)
- quand on lit hma on se dit : "bon dieu mais c bien sûr mais comment n'y ai-je pas pensé ?" toutafé d'accord pour [...] sous la forme d'Un point bleu pâle (photo), à une distance [...] ! et aussi pour la photo dont les bleutés sont tellement beaux et en reprenant la légende de l'image dans l'article ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 17 décembre 2024 à 08:19 (CET)
- Cette photo est sur ma page de présentation, comment ne pas être d'accord ? Bertrouf 17 décembre 2024 à 09:53 (CET)
- Si tout le monde est d'accord, on peut changer la photo ! J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 10:13 (CET)
- pour le bot. -- HMa [discutez sans frapper] 17 décembre 2024 à 20:27 (CET)
- quand on lit hma on se dit : "bon dieu mais c bien sûr mais comment n'y ai-je pas pensé ?" toutafé d'accord pour [...] sous la forme d'Un point bleu pâle (photo), à une distance [...] ! et aussi pour la photo dont les bleutés sont tellement beaux et en reprenant la légende de l'image dans l'article ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 17 décembre 2024 à 08:19 (CET)
- D'accord Mike d 16 décembre 2024 à 14:25 (CET)
- pour moi c okki ! reste à voir si tout le monde est d'accord sur la date de pubication au pour le 35e anniversaire de la prise de vue ? mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 16 décembre 2024 à 10:35 (CET)
- Si tout le monde est d'accord, je fais remonter ce texte : En 1990, le foyer de cinq milliards de personnes a été pris en photo sous la forme d'un point bleu pâle (photo), à une distance de six milliards de kilomètres. !? J-P C. Discuter 16 décembre 2024 à 09:56 (CET)
- je préfère la solution de cymbella parce que comme elle l'a relevé c pas les 5 milliards de personnes qui ont été photographiés puisqu'ils étaient sur la face cachée mais « le foyer » « la maison » de ces 5 milliards de personnes : la terre ! mandariine (fait au mieux pour wp sans se sentir investie d'une mission divine :) 16 décembre 2024 à 01:45 (CET)
- Le titre de la section me fait penser à la Famille Fugate. Bertrouf 17 décembre 2024 à 10:21 (CET)
- Sinon il y a les Schtroumpfs et les Na'avis (quand ils sont un peu anémiés). Ok, je sors → ! J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 10:47 (CET)
Eoplesiosaurus est un plésiosaurien mais ni un pliosaure ni un plésiosaure.
17 décembre 2024 à 16:16:44 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 62.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Philippe rogez le 2024-12-15 18:00:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le genre Eretmosaurus est un plésiosaurien, (membre de l'ordre des Plesiosauria) mais n'est ni un pliosaure (de la super-famille des Pliosauroidea) ni un plésiosaure membre de la super famille des Plesiosauroidea. Par amalgame et extension de périmètre, tous les taxons de l'ordre des Plesiosauria, sont souvent dits improprement "Plésiosaures".
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [4.8/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Règne | Animalia |
---|---|
Embranchement | Chordata |
Classe | Sauropsida |
Super-ordre | † Sauropterygia |
Ordre | † Plesiosauria |
Eretmosaurus est un genre fossile basal de plésiosaures.
Selon Paleobiology Database en 2024, ce genre a deux espèces fossiles, Eretmosaurus rugosus et Eretmosaurus dubius.Temps d'exécution total : 367 millisecondes (détails : travail du bot: 8 millisecondes, récupération de l'article: 359 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Erik Bovin le 08 décembre 2023, et rejetée le 24 décembre 2023 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.1/10]:
Proposant : Philippe rogez (discuter) 15 décembre 2024 à 18:00 (CET)
Discussion :
Ce serait sympa de lire les conventions de présentation des propositions où du moins, vérifier la présentation de l'anecdote précédente afin de respecter la présentation. Et de vérifier si c'est sourcé. Merci ! Sinon, pour le reste, le texte est un peu long... J-P C. Discuter 16 décembre 2024 à 09:51 (CET)
- Bof bof rien que sur l'anecdote-même (sans même vérifier si c'est correct et sourcé). La mention d'Eretmosaurus semble au final juste être une "excuse" pour mentionner une confusion qui n'a a priori rien de spécialement original, existant sans aucun doute pour plein d'autres taxons que les Plesiosaur---s. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 16:05 (CET)
Tintin à l'école des sorciers
19 décembre 2024 à 11:47:29 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-16 10:47:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Avant la sortie du premier film de la saga Harry Potter, le réalisateur Steven Spielberg (photo) désirait faire un film d'animation sur les aventures du jeune sorcier, lequel regrouperait plusieurs romans comme il le fera plus tard dans son film adapté de l'univers de Tintin.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Le réalisateur Steven Spielberg est le premier réalisateur à se montrer intéressé[S 4], mais désire adapter Harry Potter avec beaucoup de libertés : influencé par les succès de Toy Story et des studios Pixar, son idée initiale est de réunir plusieurs romans Harry Potter pour développer l'univers de sorcellerie en animation[2],[3] (comme il aura le loisir de le faire plus tard avec son film adapté de l'univers de Tintin, qui regroupe les histoires de plusieurs tomes[4]).
Après de longs débats sur cette question[S 5], Alan Horn, alors directeur de la Warner, juge préférable que les films soient tournés avec des acteurs[2],[3].- Erreur de référence : Balise
<ref>
incorrecte : aucun texte n’a été fourni pour les références nomméesCineteleandco
- Pierre-Emmanuel Mesqui, « Steven Spielberg aurait pu réaliser un Harry Potter », sur Le Figaro, (consulté le ).
- « Harry Potter : Steven Spielberg voulait en faire un film d’animation », sur Première, (consulté le ).
- (en) « Steven Spielberg and Peter Jackson on The Adventures of Tintin », sur Comingsoon.net, (consulté le ).
- McCabe, 2013, p. 19.
- McCabe, 2013, p. 22.
- McCabe, 2013, p. 119.
- McCabe, 2013, p. 23.
- McCabe, 2013, p. 18.
Proposant : J-P C. Discuter 16 décembre 2024 à 10:47 (CET)
Discussion :
père et fils
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-16 13:02:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Lucien Guitry, père de Sacha Guitry, était connu sous son surnom de « Divan le Terrible »
Il a créé des rôles marquants qui lui ont valu des triomphes internationaux répétés.Connu pour ses nombreux succès auprès des femmes, Lucien Guitry est le père de Sacha Guitry.
Né le au 34, rue Neuve-des-Petits-Champs, il est le dernier enfant d'Edmond Guitry (1815-1889), riche boutiquier parisien (commerçant de rasoirs et couteaux dans la galerie du Palais-Royal) et d'Adélaïde Nourry (1817-1902)[1], Lucien Guitry - Germain Lucien Guitry à l'état civil - hérite de la passion du théâtre de ses parents.- Joseph Valynseele et Denis Grando, À la découverte de leurs racines (seconde série), L'Intermédiaire des chercheurs et curieux, 1994
Temps d'exécution total : 425 millisecondes (détails : travail du bot: 6 millisecondes, récupération de l'article: 420 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par JPC38 le 10 juin 2020, et rejetée le 11 juin 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:
- Le Marquis d'Orgeix qui participa 2 000 fois au même rôle dans une opérette, fut également garde du corps de Charles Maurras, médaillé olympique d'équitation, acteur dans les films de Sacha Guitry, organisateur de safaris en Afrique, as de voltige aérienne, navigateur au long cours, entraîneur national, écrivain, candidat aux élections européennes, puis victime dans un accident de la route qui mit fin à sa carrière.
Proposant : Mike d 16 décembre 2024 à 13:02 (CET)
Discussion :
Il faut prendre en compte la renommée de Lucien Guitry tout aussi importante que celle de son fils. Mike d 16 décembre 2024 à 13:02 (CET)
- Oui, pourquoi pas même si je ne trouve pas cela très grandiose. Une actrice (était ce François Rosay ou Mary Marquais, je ne sais plus) surnommait Lucien Guitry « Dieu le Père », car Sacha avait une telle estime (forcée) de son père qu'il le mettait toujours en avant, de telle manière que cela lui permettait de se mettre en avant lui-même, un peu de façon christique (un tel génie ne peut qu'engendrer un génie). Tout cela manque de classe. J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 10:09 (CET)
Curiosité locale
Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-12-16 16:48:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Depuis plusieurs siècles, un homme observe le pilier des Anges de la cathédrale Notre-Dame de Strasbourg (photo).
Elle a la particularité d’avoir vu l’espace entre ses deux tours comblé en 1388 et se reconnaît à son clocher unique, surmonté d’une flèche qui lui a été ajoutée en 1439.Entre 1647 et 1874, pendant plus de deux siècles, elle fut le plus haut édifice du monde avec ses cent quarante-deux mètres de hauteur.
Elle demeure la deuxième cathédrale la plus élevée de France après Rouen et la cinquième du monde[1],[2].- « Les cathédrales les plus hautes du monde », sur Tuxboard, (consulté le ).
- Clément Lesaffre, « La France des records : la plus grande église, la cathédrale de Rouen », Le Parisien, (consulté le ).
Temps d'exécution total : 407 millisecondes (détails : travail du bot: 41 millisecondes, récupération de l'article: 367 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
---|
Proposée par Otto Didakt le 19 août 2020, et publiée le 03 mars 2021. [indice de similitude 7.1/10]:
- Pendant au moins deux siècles, la cathédrale de Strasbourg (photo) a été le plus haut bâtiment du monde.
Proposant : Loxyger (discuter) 16 décembre 2024 à 16:48 (CET)
Discussion :
- Joli mais amha tu devrais créer Pilier des Anges (cathédrale de Strasbourg) Mike d 17 décembre 2024 à 13:22 (CET)
- Si qqn crée cet article, qu'il le fasse sans l'accent circonflexe en trop sur "cathédrale" SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 16:01 (CET)
- Merci pour la suggestion, je vais y réfléchir. Mais si je le fait (je crée peu d'articles généralement), ce ne sera pas avant un certain temps. Loxyger (discuter) 18 décembre 2024 à 19:06 (CET)
Autodérision d'informaticien
Attendre Cette anecdote, proposée par Loxyger le 2024-12-16 21:17:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Comme Linux, Git a été nommé d'après son créateur Linus Torvalds.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [10/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Git est un logiciel de gestion de versions décentralisé.C'est un logiciel libre et gratuit, créé en 2005 par Linus Torvalds, auteur du noyau Linux, et distribué selon les termes de la licence publique générale GNU version 2.
Le principal contributeur actuel de Git, et ce depuis plus de 16 ans, est Junio C Hamano.Temps d'exécution total : 418 millisecondes (détails : travail du bot: 11 millisecondes, récupération de l'article: 407 millisecondes)
Proposant : Loxyger (discuter) 16 décembre 2024 à 21:17 (CET)
Discussion :
Cot-astrophe
Attendre Cette anecdote, proposée par Padarquetty le 2024-12-17 01:02:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- En 2014, à Laval (Québec), une chasse aux œufs de Pâques a connu plus de 6 000 participants alors que seuls 1 850 s'étaient inscrits. Ce sureffectif a généré des débordements.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.3/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Le Cocothon de Laval est un événement de type fait divers qui s'est déroulé dans la ville de Laval au mois d'avril 2014 pendant les festivités de Pâques.La chasse aux œufs de Pâques, qui devait à l'origine compter seulement 1850 participants inscrits, a finalement attiré plus de 6000 personnes, entraînant des débordements et le mécontentement des participants.
Cet événement a également bénéficié d'une très grande couverture médiatique en raison de son caractère insolite.Temps d'exécution total : 425 millisecondes (détails : travail du bot: 5 millisecondes, récupération de l'article: 420 millisecondes)
Merci à toi Padarquetty pour cette première proposition d'anecdote . GhosterBot (10100111001)
Proposant : Padarquetty (discuter) 17 décembre 2024 à 01:02 (CET)
Discussion :
12 millions pour Brigitte
18 décembre 2024 à 20:17:05 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-12-17 11:15:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.6/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
L'objet était initialement destiné aux pêcheurs[1].Une photographie le mettant en scène auprès de Brigitte Bardot, paru dans Ici Paris contribua à le populariser[2].
Le tabouret Tam Tam a notamment été exposé au Museum of Modern Art de New York[3].- Clotilde Briard, « 1968, un grand millésime pour les marques », Les Échos, no 20165, , p. 12 (lire en ligne).
- Clotilde Briard, « 1968, un grand millésime pour les marques », Les Échos, no 20165, , p. 12 (lire en ligne).
- Ève Charrin, La Voiture du peuple et le sac Vuitton : l'imaginaire des objets, Paris, Fayard, 2013.
Proposant : Bertrouf 17 décembre 2024 à 11:15 (CET)
Discussion :
- J'hésite à mettre la photo du tabouret. Bertrouf 17 décembre 2024 à 11:15 (CET)
- Il faut laisser l'effet de surprise car je pense que certains admirateurs de BB peuvent penser à une célèbre scène du film Et Dieu… créa la femme ! J-P C. Discuter 17 décembre 2024 à 12:31 (CET)
- et sans photo pour l'intrigue. — Cymbella (discuter chez moi). 18 décembre 2024 à 20:12 (CET)
Ils sont forts ces Belges ^^
Attendre Cette anecdote, proposée par SenseiAC le 2024-12-17 15:58:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- L'article 35 de la Constitution belge, inséré en 1992, n'est jamais entré en vigueur et n'a quasiment aucune chance d'entrer en vigueur un jour.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [5.5/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
Cet article n'est pas entré en vigueur, c'est a contrario l'autorité fédérale qui détient la compétence résiduaire.Il date de 1993 et était à l'origine — sous l'ancienne numérotation — l'article 25 ter.
« L'autorité fédérale n'a de compétences que dans les matières que lui attribuent formellement la Constitution et les lois portées en vertu de la Constitution même.
Les communautés ou les régions, chacune pour ce qui la concerne, sont compétentes pour les autres matières, dans les conditions et selon les modalités fixées par la loi.Cette loi doit être adoptée à la majorité prévue à l'article 4, dernier alinéa.
Disposition transitoire
La loi visée à l'alinéa 2 détermine la date à laquelle le présent article entre en vigueur.Cette date ne peut pas être antérieure à la date d'entrée en vigueur du nouvel article à insérer au titre III de la Constitution, déterminant les compétences exclusives de l'autorité fédérale. »
Cet article a été inséré dans la Constitution à la suite des accords de la Saint-Michel, en 1992, visant à transformer la Belgique en un État fédéral.
Pour certaines réformes, la majorité spéciale est requise et pour l'atteindre, la coalition gouvernementale a besoin du soutien des partis écologistes (Agalev et Ecolo) et de la Volksunie.Temps d'exécution total : 351 millisecondes (détails : travail du bot: 7 millisecondes, récupération de l'article: 345 millisecondes)
Proposant : SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 15:58 (CET)
Discussion :
Il faut vraiment lire l'article pour comprendre à quel point ce truc est cocasse ^^. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 15:58 (CET)
- Mais rien n'est sourcé dans cet article ! — adel 17 décembre 2024 à 16:25 (CET)
- Madelgarius : j'ai ajouté une source bien détaillée spécifiquement centrée sur cet article. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 18:29 (CET)
- SenseiAC : C'est déjà bien mieux , puis c'est une porte d'entrée pour comprendre la complexité institutionnelle et la sagesse de la Belgique. — adel 17 décembre 2024 à 19:27 (CET)
- Madelgarius : j'ai ajouté une source bien détaillée spécifiquement centrée sur cet article. SenseiAC (discuter) 17 décembre 2024 à 18:29 (CET)
Kassé le métro
19 décembre 2024 à 09:46:54 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 100%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-12-18 17:50:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La première ligne du métro de Toulouse n'aura pas tenu 2 jours avant de tomber en panne.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [6.4/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
La ligne fut mise en service cinq ans plus tard, le , simultanément à une profonde restructuration du réseau de bus.Le lendemain du jour de son ouverture, le métro tomba en panne, victime de son succès : il y avait trop de voyageurs par rapport à sa capacité maximale[1],[2].
La ligne engendra une forte avancée pour la mobilité au sein de l'agglomération toulousaine qui avait vu disparaitre son réseau de tramway à la fin des années 1950.- « Ouverture du métro le 26 juin 1993 : «Les gens ne voulaient pas descendre» », sur ladepeche.fr (consulté le )
- « Toulouse : il y a 20 ans, les premiers passagers du métro », sur France 3 Occitanie, (consulté le )
Proposant : Athozus Discussion 18 décembre 2024 à 17:50 (CET)
Discussion :
Anecdote amusante... Dans le cadre des transports publics, il existe un cas encore plus fort, le téléférique (ou téléphérique) urbain de Grenoble est tombé en panne moins de 6 heures après son inauguration (avec l'histoire du chien et de son maître qui pendouillaient avec une simple laisse, tous deux suspendu dans l'air, sous une cabine) qui fit rire les grenoblois durant des mois (aucune victime, heureusement). J-P C. Discuter 19 décembre 2024 à 09:37 (CET)
- Je ne savais pas On pourra en faire une prochaine anecdote :) Athozus Discussion 19 décembre 2024 à 16:54 (CET)
- Du coup, je me demandais si quelque chose comme ça pouvait passer :
- La première ligne du métro de Toulouse n'aura pas fait mieux que le téléphérique de Grenoble, en tombant en panne dès le deuxième jour..
- Amicalement, Athozus Discussion 20 décembre 2024 à 21:56 (CET)
Qui dit mieux ?
20 décembre 2024 à 16:46:48 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 62.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Mike Coppolano le 2024-12-19 10:10:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Letizia Bonaparte (tableau) fut mère de sept souverains (un empereur, trois rois, un prince, une reine et une grande-duchesse) et la grand-mère d'un empereur.
Letizia Bonaparte, née Maria-Letizia Ramolino le à Ajaccio et morte le à Rome, est la mère de Napoléon Ier, connue sous son titre de « Madame Mère »[1].Elle fut au total la mère de sept souverains (un empereur, trois rois, un prince, une reine et une grande-duchesse) et la grand-mère d'un empereur, Napoléon III.
Elle est la fille de Jean-Jérôme Ramolino (capitaine dans l'armée génoise puis inspecteur général des Ponts et Chaussées de l'île de Corse)[2],[3] et d'Angela-Maria Pietra-Santa, .- Ce titre inhabituel en apparence est issu de l'Ancien Régime et s'appliquait à la mère d'un souverain qui ne portait pas le titre de reine (cas de la mère de François Ier par exemple.)
- Bonaparte Letizia (1749-1836), Mère de Napoléon Ier
- Hyppolyte Larrey, Madame Mère (Napoleonis Mater) avant 1750
Temps d'exécution total : 439 millisecondes (détails : travail du bot: 10 millisecondes, récupération de l'article: 429 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées sur le même sujet. Une nouvelle proposition est acceptable si l'anecdote porte sur un élément différent. |
---|
Proposée par Draco148 le 16 juin 2020, et rejetée le 25 juin 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 6.2/10]:
- Napoléon, premier enfant de Letizia et Charles Bonaparte, est mort-né le .
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Draco148 le 15 juin 2020, et rejetée le 02 juillet 2020 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.8/10]:
- Letizia Bonaparte, mère de Napoléon Ier, prénomma sa quatrième fille Maria Anna comme ses trois sœurs aînées, toutes mortes avant l'âge d'un an.
Proposée par Pic-Sou le 08 avril 2019, et rejetée le 29 avril 2019 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.2/10]:
- Rien n’indique que le complexe de Napoléon aurait affecté l’empereur des français.
Proposée par Mike Coppolano le 22 octobre 2015, et publiée le 23 décembre 2015. [indice de similitude 5/10]:
- Napoléon a cassé le trône de Dagobert (illustration).
Proposant : Mike d 19 décembre 2024 à 10:10 (CET)
Discussion :
Ce n'est pas sourcé (pas même dans le RI, qui est le seul endroit où l'info est mentionnée) et l'article ne mentionne même pas le détail... Il s'avère que la liste est manifestement erronée, ou tout du moins qu'on ne peut tous les rassembler sous le terme de « souverains » :
- Louis Bonaparte, Joseph Bonaparte et Jérôme Bonaparte ont été rois (respectivement de Hollande, de Naples puis d'Espagne, et de Westphalie) et Lucien Bonaparte prince (de Canino, où il n'est même pas évoqué), eux tous souverains (sur le papier du moins), ça OK.
- En ce qui concerne Élisa Bonaparte par contre, c'est déjà plus compliqué : elle a été faite grande-duchesse d'une Toscane qui était en réalité pleinement annexée à l'Empire français (sous forme des départements de l'Arno, de la Méditerranée et de l'Ombrone), donc peut-on réellement la qualifier de souveraine ? Manifestement pas. Elle avait le commandement sur les trois départements de Toscane, avec visiblement un vrai pouvoir local, mais son titre n'était apparemment qu'une dignité impériale. Ça donne plus l'impression d'une sorte de préfet de région ou de président de conseil régional, même si ces postes n'existaient pas à l'époque.
- En ce qui concerne Caroline Bonaparte, visiblement elle n'était que reine consort, le souverain étant son mari Joachim Murat (en tant que roi de Naples, successeur du susnommé Joseph Bonaparte).
- Il reste cependant une sœur, Pauline Bonaparte, qui elle a visiblement été souveraine (idem, sur le papier du moins), mais en tant que duchesse (de Guastalla).
On notera que, dans presque tous les cas, ces frères et sœurs de Napoléon qui furent rois, grande-duchesse, duchesse ou reine consort le furent parce que ledit Napoléon avait placés cesdits frères et sœur ou leur époux à la tête de divers territoires conquis ou possédés par l'Empereur, donc d'aucuns pourraient dire que c'est un peu artificiel. Lucien Bonaparte semble être la seule exception, ayant été fait prince de Canino par le pape Pie VII. SenseiAC (discuter) 19 décembre 2024 à 18:55 (CET)
- Dans l'absolu, c'est vrai mais il s'agit d'usurpateurs et en ce qui concerne le « qui dit mieux », il y a Victoria de Grande-Bretagne qui n'en étant que la mère d'un seul souverain, fut la grand-mère et l'arrière-grand-mère, d'empereurs, rois, reines, ducs et duchesses comme s'il en pleuvait et tous, parfaitement légitimes ! J-P C. Discuter 20 décembre 2024 à 09:13 (CET)
- Pour Letizia, je dirais que si son petit Napoléon s'était pris un projectile dans ses premières batailles, on n'aurait jamais entendu parler d'elle et de sa famille : pourquoi centrer l'anecdote sur elle ? Quant à Victoria, elle illustre surtout la réussite d'une cousinade, mais j'ai vu bien plus remarquable dans l'agriculture. Ces histoires-là, il parait que ça passionne certains… mais moi… Borvan53 (discuter) 20 décembre 2024 à 16:46 (CET)
Le Kentucky serait il le pays des Schtroumpfs ?
20 décembre 2024 à 14:46:55 : pour information, le bot estime que la tendance à accepter cette proposition en l'état est de l'ordre de 87.5%.
Attendre Cette anecdote, proposée par Jean-Paul Corlin le 2024-12-20 09:41:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Il ne faut pas confondre les Blue Grass Boys et les Blue People of Kentucky.
Bill Monroe crée le groupe des Blue Grass Boys à la suite de la séparation en 1938 du groupe des Monroe Brothers, formé à l'origine par les trois frères Birch, Charlie et Bill Monroe.Après avoir lancé un premier groupe éphémère à Little Rock dans l'Arkansas, The Kentuckians, Monroe le transforme trois mois après en Blue Grass Boys et s'installe à Atlanta en Géorgie puis à Asheville en Caroline du Nord.
Le groupe se forme d'abord autour de Bill Monroe et de Cleo Davis, un jeune guitariste inexpérimenté qui se présente en à la suite d'une petite annonce que passe Monroe[1].- (en) Cleo Davis, The Original Bluegrass Boy, Wayne Erbsen
Temps d'exécution total : 335 millisecondes (détails : travail du bot: 2 millisecondes, récupération de l'article: 333 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Mike Coppolano le 29 novembre 2024, et toujours en discussion sur cette page. [indice de similitude 6.8/10]:
Proposée par JPC38 le 01 mars 2021, et publiée le 28 novembre 2021. [indice de similitude 5.1/10]:
- Il ne faut pas confondre Bratislava et Saumur.
Proposant : J-P C. Discuter 20 décembre 2024 à 09:41 (CET)
Discussion :
- Tu m'as pris de vitesse ! Je cherchais une bonne approche pour la Famille Fugate depuis ma remarque sur l'anecdote pale blue dot. Ceci étant dit, je ne vois pas l'intérêt de faire intervenir le groupe Country si on ne justifie pas l'approche blue grass. On peut expliciter ce lien : Le pâturin des prés qui a donné son surnom au Kentucky et aux Blue Grass Boys du Kentucky n'a pas donné son surnom aux Blue People of Kentucky. Bertrouf 20 décembre 2024 à 14:44 (CET)
- C'est vrai que le Kentucky est le Bluegrass State et je ne l'ai pas mentionné, alors pourquoi pas ? Bien que la répétition du mot « surnom » me chagrine un peu... J-P C. Discuter 21 décembre 2024 à 11:00 (CET)
Un petit jus de pamplemousse pour ne pas te soigner ?
Attendre Cette anecdote, proposée par Bertrouf le 2024-12-20 17:45:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Le pamplemousse a un impact sur plus de 85 médicaments (illustration).
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.7/10] et avec une référence qui lui est liée. Merci néanmoins de vérifier. |
---|
Le jus de grenade a un effet d'inhibition sur les enzymes de métabolisation des médicaments CYP2C9 et CYP3A4[1].Les chercheurs ont identifié plus de 85 médicaments avec lesquels le pamplemousse a une interaction[2] dont 43 pouvant mettre la vie en danger[3].
L'interaction entre les agrumes et les médicaments dépend du médicament individuel et non de la classe du médicament.- (en) Chittaranjan Andrade, « Potentially Significant Versus Clinically Significant Drug Interactions: Pomegranate Juice as a Case in Point », The Journal of Clinical Psychiatry, vol. 75, no 4, , p. 292–293 (ISSN 0160-6689, DOI 10.4088/JCP.14f09112)
- (en) D. G. Bailey, G. Dresser et J. M. O. Arnold, « Grapefruit-medication interactions: Forbidden fruit or avoidable consequences? », Canadian Medical Association Journal, vol. 185, no 4, , p. 309–316 (ISSN 0820-3946 et 1488-2329, PMID 23184849, PMCID PMC3589309, DOI 10.1503/cmaj.120951)
- (en-US) Roni Caryn Rabin, « Grapefruit Is a Culprit in More Drug Reactions », sur Well, (consulté le )
Proposant : Bertrouf 20 décembre 2024 à 17:45 (CET)
Discussion :
- ...dont 43 interactions allant jusqu'à mettre la vie du traité en danger. Bertrouf 20 décembre 2024 à 17:45 (CET)
Des mathématiques de sous-sol
Attendre Cette anecdote, proposée par Athozus le 2024-12-20 22:13:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- La ligne 14 du métro de Paris en est la dix-septième.
L'anecdote a été trouvée avec un indice de [9.7/10], mais à priori sans la moindre référence. Merci de vérifier. |
---|
La ligne 14 du métro de Paris est l'une des seize lignes du réseau métropolitain de Paris.
Elle relie la station Saint-Denis Pleyel à la station Aéroport d'Orly en traversant le centre de Paris selon une diagonale nord-ouest / sud-est.Temps d'exécution total : 754 millisecondes (détails : travail du bot: 153 millisecondes, récupération de l'article: 601 millisecondes)
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Fanfwah le 25 février 2018, et publiée le 05 juin 2018. [indice de similitude 9.7/10]:
- Station de la ligne 14 du métro de Paris, Cour Saint-Émilion devait d’abord s’appeler « Dijon ».
Directement publiée en page d'accueil en 2010. [indice de similitude 7.2/10]:
- La ligne 13 du métro de Paris est issue de la fusion en 1976 de deux anciennes lignes.
Proposée par Aabbccddeeffabcdef le 06 mars 2019, et publiée le 24 mai 2019. [indice de similitude 7/10]:
- Le métropolitain parisien a été inauguré en retard le , inauguration prévue au pour l'exposition universelle.
Proposée par Gabon100 le 21 mars 2021, et rejetée le 08 avril 2021 (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.4/10]:
- Pour la passage sous la Seine de la ligne 4 du métro de Paris, le sol a été congelé.
Proposée par T912 le 27 juin 2024, et publiée le 16 octobre 2024. [indice de similitude 5.2/10]:
- À l’approche de la Seconde Guerre mondiale, les stations du métro parisien Maison Blanche et Place des Fêtes ont été équipées de portes étanches afin de protéger les Parisiens d’une éventuelle attaque chimique.
Proposant : Athozus Discussion 20 décembre 2024 à 22:13 (CET)
Discussion :
- Proposition de date de publication, mais c'est vraiment très « léger » : 18 janvier 2025, ouverture de la station Villejuif - Gustave Roussy ;
- Autre proposition de texte, mais plus longue : La ligne 14 du métro de Paris en est la dix-septième, quand la ligne 13 en est la neuvième. ;
- Je n'avais aucune idée pour le titre de la section, excusez-moi ;
- Amicalement, Athozus Discussion 20 décembre 2024 à 22:13 (CET)
- Modèle:LSVForme Il y a un petit souci, l'article indique que c'est l'une des seize lignes du réseau métropolitain de Paris, comment peut elle donc en être la 17e ?.
Veni, vidi, vici
Attendre Cette anecdote, proposée par Terre Intègre le 2024-12-20 22:23:00, fait toujours l’objet d’une discussion :
- Jules César n'a pas prononcé sa célèbre déclaration « Veni, vidi, vici » (traduite par « Je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu ») après avoir remporté la guerre des Gaules, mais à la suite d'une autre victoire obtenue cinq ans plus tard en Anatolie.
La ou les anecdotes suivantes ont déjà été proposées et possèdent des similarités (surtout au niveau des termes utilisés). N'hésitez pas à supprimer ce bloc si les sujets sont vraiment différents. |
---|
Proposée par Olimparis le 07 juillet 2015, et finalement rejetée (voir la discussion archivée). [indice de similitude 5.6/10]:
- Le prénom de Jules César était Gaius.
Proposée par Vanoot59 le 20 avril 2014, et publiée le 25 mai 2014. [indice de similitude 5.5/10]:
- Jules César (statue) ne fut jamais empereur.
Proposant : Terre Intègre (discuter) 20 décembre 2024 à 22:23 (CET)
- Certains me répondront sûrement que tout le monde le sait, mais cette confusion me parait quand-même fréquente. Terre Intègre (discuter) 20 décembre 2024 à 22:26 (CET)
Discussion :