Vita:Pasta

Lektorálandó

"A pasta-hoz három összetevő nélkülözhetetlen: főtt tészta, sugo, vagyis a mártás, reszelt parmezán.": Vannak olyan olasz tésztaételek, ahol nem használnak sajtot pl. halas tészták. A parmezán sem az egyedüli sajt, amit használnak: pl. pecorinó is előkerül, sőt vannak receptek, ahol kifejezetten ez javallt. Mártás sem minden esetben van: pl. aglio e olio, vagy Fettuccine Alfredo (olvasztott vaj és parmezán) stb.

A kínaiak sem csak rizslisztből készítenek tésztát. És az olasz tészták egy része is tojással készül. stb, stb. - Viloris ^Üzenj! 2021. május 7., 09:55 (CEST)

Kínai tészta

Milyen indokkal lett visszavonva a törlésem? Azon kívül, hogy Pegy22nek láthatóan fingja sincs hozzá. Csak egy minimális igénynek kellene jelen lenni, hogy ekkora ökörségeket ne kövessen el egy szerkesztő. Nem is kellett volna nagyon messzire kalandozni, csak a pasta angol szócikkét megnézni, ahonnan a Marco Polós rész lett áthozva és lefordítva. Ott ugyanis kicsit lejjebb az is olvasható, hogy (búzalisztből, mivel pasta) Olaszország után Kínában állítják elő a legtöbb tésztát. Ezen kívül bármelyik kínai kajáldába benéz, a tésztaételek többsége búzából van, nem rizsből. Meg a zacskós gyorstészták mind búzából vannak, nem is csak a kínaiak, de a japánok, koreaiak, vietnamiak, thaiföldiek is. Bár most látom csak, hogy az előző bejegyzésben Viloris is felhívja a figyelmet a rizs mint tészta alapanyag nem kizárólagos voltára. Kínában a búza- és a rizstermelés között alig van különbség a rizs javára, ezt a különbséget viszont kiegyenlíti a búzaimport.– Sziráki Tamás ^vita 2023. május 21., 09:33 (CEST)

Az indoklás ez volt: "azok már nyugatról átvett", de ezt te is elolvashatod a laptörténetben. A visszavonás és az idoklás helyes/helytelenségéről nem tettél fel kérdést. A további kijelentéseidről nincs olyan véleményem amit hasonló stílusban szándékoznék megosztani. UTF48^{kézfogó-握手会-handshake} 2023. május 21., 20:38 (CEST)

Mi ez az „azok már nyugatról átvett”? Ez az indoklás? Egy kezdés és befejezés nélküli mondattöredék? És? Ez akkor sem alátámasztott indok, ha teljes mondat lenne. Egyébként sem igaz. Meg kéne nézni legalább az angol Wikipédián a Chinese noodles szócikket, ha már ennyire tájékozatlanok itt a szerkesztők, de azért nagy bátran törölgetnek meg véleményt formálnak. Ott pl. ez olvasható: „Noodles, OFTEN made from wheat dough, became a PROMINENT STAPLE of food during the Han dynasty.”

A Han-dinasztia Kr.e. 202–Kr.sz. 220 között volt hatalmon, aligha nyugati mintákat követtek a tészták elkészítésében, mikor GYAKRAN búzatésztát alkalmazta KIEMELKEDŐ ALAPANYAGKÉNT.

If Northern China kezdetű bekezdésre vivő link a Lamian nevű egy búzalisztből (másból nem is lehet) készített nagyobb tésztagombócból kézzel egyetlen, több méter hosszúra húzott szállá formált tésztafajta angol szócikkéből. Itt a Tang-dinasztiát említik, amikor már biztos volt ilyen tészta.

„A visszavonás és az idoklás helyes/helytelenségéről nem tettél fel kérdést.”

Egyrészt azt nem is láttam (nyilván figyelmetlen voltam), másrészt – mint előbb írtam – indokként formailag és tartalmilag is elfogadhatatlan. A minősítés még visszafogott is volt, a ráduplázás okán még inkább.

Az is fura, hogy te sem veszed arra a fáradságot, hogy megnézd, mi is van mögötte. Pedig nem lett volna nehezebb, mint leírni a „válaszodat”.

De hogy tiszta legyen: a visszavonás indoklása tévedés. Hogy neked a szóhasználat nem tetszik, egy dolog, csakhogy ÉN megindokoltam, a törlő pedig nem. Sziráki Tamás ^vita 2023. május 22., 18:23 (CEST)

Arról már nem is szólva, hogy az indoklás (már ha ez az izé nevezhető indoklásnak) arról szól, hogy a kínaiak nyugatról vették át, ezzel pedig sem az én módosításomhoz, sem az eredeti szöveghez nem kapcsolódik, mivel az eredeti szöveg a jelen állapotot írja le hibásan, amit én cáfoltam a jelenlegi adatokra utalással és a búza mint tészta alapanyag nagyon régóta való használatával.

De ha tetszik:

Foreign Agricultural Service, U.S. Department of Agriculture oldalán lehet tájékozódni a jelenről, a fenti történelmi leírásokból pedig a múltról.

Az a baj, hogy a Wikipédiát éppen az ilyen felületességek miatt nézik le. Sziráki Tamás ^vita 2023. május 22., 18:34 (CEST)

Fehérjetartalom

Az sem igaz, hogy a magas fehérjetartalom összefüggésben lenne a jó formázhatósággal. Ebben a videóban egy szakács mutatja be, az általa használt lisztnek egyáltalán nem magas a fehérjetartalma, ennek ellenére elég jól formázható, így elég könnyedén készíthető el hagyományos módon az a sok méter hosszú egy szálnyi tészta, ami a Marco Polós legenda vagy valóság alapja lehetett. Hand Pulled Noodles: A Foolproof Method for STRETCHY Dough– Sziráki Tamás ^vita 2023. május 21., 09:46 (CEST)