Discussione:Pokémon di prima generazione

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Pokemon Verde

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Ho provato ad aggiungere Pokemon Verde alla lista dei giochi mainline componenti la prima generazione (fatto corretto fra l'altro), specificando anche come non sia mai uscito in occidente, ma mi è stato bocciato. Penso sia importante menzionare anche Pokemon Verde assieme alla menzione degli altri tre dato che a tutti gli effetti è considerato un gioco mainline di prima generazione anche se non uscito in occidente. --Porfidius (msg) 12:15, 2 nov 2023 (CET)[rispondi]

Tutto si può aggiungere, ma bisogna chiedersi se sia opportuno farlo, dato che ogni voce ha un suo soggetto e una sua area di competenza. Qui si parla dei Pokémon di prima generazione: il discorso sulla storia di pubblicazione dei videogiochi è corretto ma mi sembra oggettivamente fuori luogo qui, un approfondimento inutile. Dove mi aspetto di trovarlo invece è dove è già contenuto, cioè in Pokémon Rosso e Blu e in Pokémon_(serie_di_videogiochi)#Prima_generazione_(1996–1999). Qui non starei ad aggiungere niente. --WalrusMichele (msg) 18:03, 2 nov 2023 (CET)[rispondi]
Sarei d'accordo se non fosse che la pagina già cita i giochi mainline di prima generazione, ad eccezione di Verde.
Anche le altre pagine dedicate alle altre generazioni Pokemon citano tutti i giochi mainline al loro interno prima della lista delle creature. Verde è l'unica eccezione in tutte queste pagine.
Almeno una menzione di nome penso servirebbe. --Porfidius (msg) 21:10, 2 nov 2023 (CET)[rispondi]
Aspetta, penso che ci siano delle incomprensioni di fondo. Non basta contare i colori per risalire al numero di videogiochi della prima generazione, infatti nessuna fonte direbbe mai che i videogiochi sono 4 (Rosso, Verde, Blu e Gallo). Non vale la pena citare tutta questa situazione, perché Rosso e Blu sono a tutti gli effetti la versione localizzata di Aka e Midori, che semplicemente hanno titoli diversi, e tanto ci basta. Assicurati di leggere attentamente la voce Pokémon Rosso e Blu per avere più chiara la situazione. --WalrusMichele (msg) 09:50, 5 nov 2023 (CET)[rispondi]
No, sono ufficialmente considerati 4 i mainline di prima generazione perché in Giappone sono usciti tutti e quattro (incluso Blu). L'unica differenza di Verde è che non ha mai lasciato il Giappone all'epoca, ma con questa logica allora un sacco di giochi di altre serie anche dovrebbero essere esclusi dal conteggio mainline (mi viene in mente Lost Levels di Super Mario).
Verde è sicuramente un caso particolare (motivo per cui nei miei edit avevo messo anche il contesto dietro), ma se tutte le altre pagine hanno la lista completa di mainline continuo a non vedere perché Verde debba essere l'unico escluso. --Porfidius (msg) 13:43, 5 nov 2023 (CET)[rispondi]
Hai risposto troppo in fretta, di nuovo ti dico: leggi attentamente la voce principale. Anche Rosso giapponese non ha mai lasciato il Giappone, allora perché non vorresti citare anche lui come gioco originale della prima generazione? Ripeto il discorso dei colori è fuorviante, il gioco è stato concepito come coppia di titoli: l'edizione giapponese si intitola Aka e Midori, quella occidentale Rosso e Blu, ma sono a tutti gli effetti uno la versione dell'altro. Per altri giochi pubblicati in giappone non diciamo ad esempio che The Lost Levels è un videogioco diverso rispetto all'originale giapponese Super Mario Bros. 2, è lo stesso gioco localizzato per diversi mercati. --WalrusMichele (msg) 14:28, 5 nov 2023 (CET)[rispondi]
Ho capito quello che intendi dire adesso, però trovo comunque che sia una visione un po' "occidentale" sulla questione, nel senso che dal punto di vista Giapponese (cioè dal punto di vista dei creatori della serie) Blu è uscito dopo ma da solo, rendendo di fatto solo quattro da loro i giochi mainline. Poi solo dopo nel resto del mondo sono usciti Rosso e Blu basati sull'engine del Blu Giapponese.
La situazione è spinosa dato che questa è stata l'unica generazione in cui giochi mainline non sono stati tutti localizzati fuori dal Giappone.
Io perciò continuo a pensare che una menzione particolare sia quindi dovuta anche dentro questa pagina. --Porfidius (msg) 16:00, 9 nov 2023 (CET)[rispondi]

Accoppiamento Ditto

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Ho notato che l'aggiunta che avevo fatto relativamente alla specificità su come funziona l'accoppiamento di Ditto è stata dismessa da @WalrusMichele. Capisco che così risulta più generico e quindi accessibile all'utente medio, ma è sbagliato, perché alcuni Pokemon che non possono accoppiarsi con Ditto sono in grado di riprodursi canonicamente o fuori dai giochi mainline (vedesi i tre uccelli leggendari o Lugia per fare un esempio) o anche all'interno dei mainline in circostanze particolari (vedi Solgaleo e Lunala). Dopo tutto il gruppo uovo si chiama proprio "Sconosciuto" in quanto è sconosciuto agli umani come si accoppiano ma non è che sono tutti incapaci di accoppiarsi. Per quanto quindi penso che specificare i gruppi uova sia più corretto, si può magari pensare a una via di mezzo più generica ma comunque corretta, mettendo invece che l'attuale "in grado di riprodursi" un "in grado di riprodursi normalmente all'interno dei giochi della serie principale". --Porfidius (msg) 13:50, 3 dic 2023 (CET)[rispondi]

Ciao, ho fatto questa modifica che, credo, risolva. Vedi se ti convince. Non starei a specificare che si tratta dei videogiochi della serie principale dato che è già implicito dalle frasi precedenti e successive. --WalrusMichele (msg) 15:55, 3 dic 2023 (CET)[rispondi]
Direi che sia un buon compromesso. Grazie. --Porfidius (msg) 21:25, 4 dic 2023 (CET)[rispondi]