Dyskusja:Kazimierz Malewicz

Można mówić o Malewiczu jako malarzu ukształtowanym w rosyjskiej szkole malarskiej (czy szkole malarstwa), ale przede wszystkim ustalmy podstawowy fakt: Malewicz był Polakiem! - jeśli jego rodzice byli Polakami, a byli, wobec tego nie można twierdzić, że był Rosjaninem, jak błędnie podaje wikipedia: 'narodowość - rosyjska' (proszę o poprawienie tego rażącego błędu!). Można mówić, że był obywatelem Rosji czy ZSRR (po rewolucji) ale nie, że był Rosjaninem. Przecież to był Polak. Tak jak Polakiem był Dzierżyński - to, że Rosjanie chętnie zakłamują fakty (przypisując Malewiczowi fałszywą narodowość rosyjską) nie oznacza, że musimy to powielać. Pozdrawiam

ważny link http://www.dziennik.com/publicystyka/artykul/walcza-o-polskosc-malewicza ostatecznie rozwiązujący kwestią narodowości Malewicza.

Kazimierz Malewicz - polski malarz?

Nazwanie Kazimierza Malewicza polskim malarzem uważam za nieuzasadnione. Jeśli już, to malarzem rosyjskim polskiego pochodzenia. Przecież ten człowiek nie miał nic wspólnego ani z Polską, ani z polskim malarstwem; urodził się i wychował w Rosji carskiej, a później w ZSRR. Tam też ukształtowała się jego droga artystyczna. Krzysztof 13 (dyskusja) 22:05, 4 wrz 2012 (CEST)

Pan Kazimierz zawsze mówił że on jest Polakom urodzonym na Ukrainie. Miał dwa języka ojczystych - Polski, w którym rozmawiał z rodzicami a oraz Ukraiński, w którym rozmawiał z przyjaciółmi. Gdyby obrazy byli w którymś języku, nikt by nie mówił że on nie jest Polakom.--Sergm (dyskusja) 14:43, 5 sie 2013 (CEST)

Jeszcze w uzupełnieniu własnej wypowiedzi: Sięgnąłem do opracowań książkowych dotyczących sztuki XX w. (na chybił-trafił ,wybierając najbardziej opasłe tomy) – wszędzie Malewicz figuruje jako „Russian painter”:

Przykłady:

• The Prestel Dictionary of Art and Artists in the 20th Century, ISBN 3-7913-2325-3
• Jean-Louis Ferrier - Art of Our Century – The Story of Western Art 1900 to the Present ISBN 0-582-00037-8
• Amy Dempsey - Styles Schools and Movements – An Encyclopaedic Guide to Modern Art ISBN 0-500-23788-3
• James Meyer – Minimalism ISBN 0-7148-3460-2

Strony online (też kilka z brzegu):

• "Malewicz Kazimierz, ur. 26 II 1878, Kijów, zm. 15 V 1935, Leningrad (ob. Petersburg), malarz rosyjski, pochodzenia polskiego" http://encyklopedia.pwn.pl/haslo/3936735/malewicz-kazimierz.html
• "Malewicz Kazimierz (1878-1935), rosyjski malarz i teoretyk sztuki, pochodzenia polskiego" http://portalwiedzy.onet.pl/71073,,,,malewicz_kazimierz,haslo.html
• "Kazimierz Malewicz. Wybitny malarz i teoretyk sztuki. Urodzony na Ukrainie, pochodzenia polskiego, działał w Rosji i zaliczany jest do rosyjskiej awangardy artystycznej" http://abstrakcjonizm.host56.com/malewicz.php
• "Kazimir Malevich was a Russian artist of Ukrainian birth" http://www.theartstory.org/artist-malevich-kasimir.htm
• "Kazimir Malevich, Russian painter" http://www.britannica.com/EBchecked/topic/360045/Kazimir-Malevich

Przykłady można by mnożyć; nigdzie nie jest wymieniany jako malarz polski

I na koniec: w innych Wikipediach też jest określany jako malarz rosyjski

Oczywiście podpierając się cytatami można wiele dowodzić, ale w końcu pozostaje zdrowy rozsądek i fakty, a zgodnie z nimi Kazimierz Malewicz to malarz rosyjski. Po prostu. Krzysztof 13 (dyskusja) 14:35, 6 wrz 2012 (CEST)

Przyznam, że jestem porażony niskim poziomem argumentacji, podanej powyżej w anonimowym wpisie, zaczynającym się od słów: "Można mówić o Malewiczu... i kończący się ...ostatecznie rozwiązujący kwestią narodowości Malewicza".
Nikt nie odbiera Malewiczowi jego polskiego pochodzenia (bo tego zanegować się nie da), ale faktem jest, że był on artystą rosyjskim i należy do świata sztuki rosyjskiej. I nie jest to wymysł propagandy rosyjskiej, ale powszechnie uznany fakt i tego się trzymajmy. A to, że ktoś postanowił walczyć o dobre imię swojego sławnego przodka i przekonać cały świat, że Malewicz był nie tylko Polakiem ale i artystą polskim, to nie jest jeszcze żaden dowód. Bo oto za chwilę odezwą się zwolennicy rosyjskości Malewicza (i też z całą pewnością znajdą argumenty), później zwolennicy ukraińskości artysty, itd. – i co w efekcie? Będziemy przerzucać się argumentami, zmieniając treść artykułu co 5 minut i przez to obniżając wiarygodność Wikipedii do 0. Wikipedysta powinien cytować fakty, a nie tworzyć je. Za kompromitujące uważam też cytowanie jakichś anonimowych blogów z rzekomym polskim podpisem artysty. I jeszcze jeden fakt: we wszystkich krajach zachodnich (i w dawnej Rzeczypospolitej) obywatelstwo utożsamiane jest z narodowością, bo ta ostatnia jest kwestią subiektywną i względną (proszę porównać choćby problem braci Szeptyckich, z których jeden – Stanisław wybrał sobie narodowość polską, zaś drugi, Andrzej – ukraińską). Podsumowując: jeżeli krewnemu Malewicza uda się przekonać świat, że był to artysta polski i w efekcie zmienią się światowe opracowania dotyczące sztuki, to wtedy i my zmienimy odpowiednią adnotację w Wikipedii oznajmiając wszem i wobec, że Malewicz był Polakiem i artystą polskim. Ale dopiero wtedy, nie wcześniej! Na razie trzymajmy się faktów. Powtórzę raz jeszcze: w dostępnych mi światowych opracowaniach książkowych Malewicz jest uważany za artystę rosyjskiego. Jeżeli ktoś natrafił na inne fakty, to niech je po prostu poda razem ze źródłem, ale wiarygodnym, bo cytowanie podrzędnych gazetek z czyimiś subiektywnymi wypowiedziami i anonimowych blogów uważam za wysoce niepoważne. Z poważaniem! Krzysztof 13 (dyskusja) 07:12, 29 mar 2014 (CET)

czy ktoś w ogóle weźmie pod uwagę wyżej wspomniane zarzuty, czy na siłę będziemy wpisywać Malewicza w kanon polskich malarzy? Czy moderatorzy śpią? Dlaczego nie ma żadnego odzewu?

To jest Wikipedia, tutaj nie ma i nie było żadnych moderatorów. Jeśli uważasz, że artykuł w Wikipedii wymaga zmian, poprawek lub rozbudowy – kliknij przycisk Edytuj u góry strony. Każdy może wprowadzać zmiany, nawet nie trzeba w tym celu zakładać konta! Należy tylko pamiętać o podaniu źródeł w formie przypisów (zob. szablon {{Cytuj}}). W Wikipedii trzymamy się zasady „śmiałego edytowania”, więc nie obawiaj się, że popełnisz błędy. Zajrzyj na stronę dotyczącą tworzenia artykułów lub poeksperymentuj na stronach testowych. --WTM (dyskusja) 02:29, 20 paź 2012 (CEST)