40anos Luta Contra o Tabaco PDF Final 221021 - 1

Luta contra
o tabaco
no Brasil
40 anos de história
Luta contra
o tabaco
no Brasil
Copyrights @ 2022 Luiz Alves Araújo Neto, Luiz Antonio Teixeira, Silvana Rubano Barretto Turci e Valeska Carvalho Figueiredo
transcrição: Laura Mie Nicida

revisão: Carolina Medeiros
capa, projeto gráfico e diagramação: Espirógrafo Editorial / Marcia Mattos
fotos: arquivos pessoais
coordenação editorial: Lucia Koury
edição: Lucia Koury e Luiz Alves Araujo Neto
CONSELHO EDITORIAL
Ana Maria Jacó-Vilela | UERJ
Andréa Borges Souza Cruz | UFRJ
Julia Vilela Caminha | PUC-Rio
Luiz Antonio Teixeira | USP
Maria Alice Rezende | UERJ
Vicente Loureiro | ULisboa
DADOS INTERNACIONAIS PARA CATALOGAÇÃO NA PUBLICAÇÃO (CIP)
L973 Luta contra o tabaco no Brasil : 40 anos de história / organizadores: Luiz

Antonio Teixeira, Luiz Alves Araújo Neto, Silvana Rubano Barretto Turci,
Valeska Carvalho Figueiredo. - Rio de Janeiro : Outras Letras, 2022.
252 p. ; 21 cm.
ISBN 978-65-89794-04-2
1. Fumo – Vício – Prevenção - História - Brasil. 2. Fumo – Vício – Tratamento – História

– Brasil. 3. Fumo – Vício – Política governamental - História - Brasil. 4. Fumantes
de cigarros – Reabilitação – Brasil – Estudo de casos. 5. Programas antitabagismo -
Brasil. 6. Pulmões – Câncer. 7. Fundação Oswaldo Cruz - Estudo de casos. 8. Instituto
Nacional do Câncer (Brasil) – Estudo de casos. I. Teixeira, Luiz Antonio. II. Alves Araújo
Neto, Luiz. III. Rubano Barretto Turci, Silvana. IV. Carvalho Figueiredo, Valeska.
CDD 362.29670981
Ficha catalográfica elaborada pela bibliotecária Lioara Mandoju CRB-7 5331
Todos os direitos desta edição estão reservados à

Outras Letras Editora
contato@outrasletras.com.br
facebook.com/outrasletras
instagram.com/outrasletras
Luta contra
o tabaco
no Brasil
organizadores
Luiz Alves Araújo Neto

Luiz Antonio Teixeira
Silvana Rubano Barretto Turci
Valeska Carvalho Figueiredo
Organização do Seminário de Testemunhas – Quatro décadas de história
do Controle do Tabaco no Brasil, realizado em novembro de 2018
Luiz Alves Araújo Neto

Odalea Martins da Cunha
Silvana Rubano Barretto Turci
Valeska Carvalho Figueiredo
Este livro foi produzido com auxílio financeiro gerenciado pela União Internacional contra
a Tuberculose e Doenças Pulmonares (The Union) e financiado pela Filantropia Bloomberg.
O conteúdo desta publicação é da exclusiva responsabilidade dos autores e, em nenhuma
circunstância, pode ser considerado como a posição da The Union e da Filantropia Bloomberg.
APOIO realização
Sumário
8 Prefácio
10 Introdução
22 Apresentação do seminário e dos participantes
38 Das primeiras mobilizações das sociedades médicas
ao Programa Nacional de Combate ao Fumo
57 Implementação do Programa Nacional de Controle

do Tabagismo – os desafios da saúde pública
91 Entrevista com Antonio Pedro Mirra
100 Ampliação do Programa Nacional de Controle

do Tabagismo – dos anos 1990 aos dias atuais
132 Diversificação de culturas para o controle do tabaco
168 Ações de regulação e o papel da Anvisa

no controle do tabaco
188 Negociações, ratificação e execução da Convenção-

Quadro para Controle do Tabaco no Brasil
210 Entrevista com Paula Johns
226 Referências bibliográficas
229 Campanhas antitabagistas

Prefácio
A elaboração deste livro foi possível a partir da parceria entre o Centro de Estudos
sobre Tabaco e Saúde (CETAB) da Escola Nacional de Saúde Pública Sérgio Arouca,
e a Casa de Oswaldo Cruz da Fundação Oswaldo Cruz. Aqui, são reunidos relatos
de vivências, lembranças, discussões e opiniões de atores que participaram de uma
história muito importante para a saúde pública brasileira. Entre os méritos do livro,
podemos citar o método adotado para a coleta desses relatos que, por envolver um
grande encontro desses atores, vindos de várias partes do Brasil, participantes de dis-
tintos momentos, aproxima e revela trechos dessa história, muitas vezes desconhe-
cida até mesmo para os que dela participaram.
As medidas para o controle do tabagismo, iniciadas em nível nacional na década
de 1980, encontraram inúmeros desafios, que envolveram desde a falta de dados e
financiamento para a realização de pesquisas sobre prevalência de tabagismo até a
escassez de recursos humanos para a elaboração de materiais e campanhas, além
dos indefensáveis ataques da indústria fumageira, um dos maiores inimigos da saúde
pública brasileira.
Para essa empreitada foi necessário mais do que coragem e determinação. Foram
necessários o apoio do governo e a criação de uma grande rede articulada da socie-
dade civil. Foi necessário que o SUS fosse criado, abraçando a promoção da saúde
como um dos seus eixos principais, dando lugar à municipalização das ações de con-
trole do tabagismo. Também foi necessário que o Brasil se associasse à negociação de
6 Prefácio
Cartaz do
seminário:
2018
Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 7

um tratado internacional e depois o domesticasse para apoiar medidas de redução de
demanda e de oferta de produtos do tabaco.
Passadas quatro décadas, os dados mostram o quanto essa iniciativa foi impor-
tante, salvando centenas de milhares de vidas humanas. Segundo pesquisas nacio-
nais conduzidas pelo IBGE e o Ministério da Saúde, a prevalência de tabagismo no
Brasil diminuiu de 34,8% para 9,8%, um dos maiores declínios no mundo.
No entanto, profissionais de várias áreas, em especial do setor saúde, deram o
tom a esse grande movimento nacional. Os médicos José Rosemberg, Antônio Pedro
Mirra, Vera Luiza da Costa e Silva e Tania Cavalcante, representam tantos outros bravos
guerreiros, homens e mulheres, profissionais de saúde, educação, advogados, econo-
mistas e ativistas em geral, cada um em seu tempo e espaço, que se tornaram exem-
plo para as gerações presentes e futuras de como construir um Brasil melhor, mais
saudável, menos desigual e menos vulnerável aos interesses comerciais de indústrias
multinacionais, cujo lucro está acima dos direitos humanos. A eles, agradecemos pela
dedicação e compromisso com este processo.
O livro fala de memórias, realizações e perseveranças contidas nesse cami-
nho, com riqueza de detalhes, a partir do testemunho vivo dos que, direta ou
indiretamente, ainda estão escrevendo essa história. Como em todas as grandes
caminhadas, muitos já partiram deixando não só saudades, mas todo um legado;
entre eles Mario Rigatto, José Rosemberg e, mais recentemente, Alberto Araújo
e Marisa Grimmer. Através deles, a equipe do Cetab/ENSP/Fiocruz homenageia
a todos aqueles que nos legaram como herança o compromisso com a saúde
pública brasileira.
8 Prefácio
A eles e a todos que participaram de toda essa história, os que foram contem-
plados no seminário e os que não puderam estar, os que foram citados e aqueles
que, como “formiguinhas”, vêm construindo o futuro desse caminho a ser trilhado.
A vida é uma viagem cheia de altos e baixos e o que ela quer de nós é apenas
coragem.
Silvana Rubano Barretto Turci1 Valeska Carvalho Figueiredo2
1 Silvana Rubano Barretto Turci é pesquisadora e responsável pelo Observatório de Monitoramento das Estratégias da Indústria do
Tabaco do Centro de Estudos sobre Tabaco e Saúde da Escola Nacional de Saúde Pública Sérgio Arouca / Fiocruz.
2 Valeska Carvalho Figueiredo é pesquisadora do departamento de Epidemiologia e Métodos Quantitativos em Saúde e coordena-
dora do Centro de Estudos sobre Tabaco e Saúde da Escola Nacional de Saúde Pública Sergio Arouca / Fiocruz.

Introdução
Entre 1989 e 2019, a prevalência do tabagismo no Brasil diminuiu de 34,8% da popu-

lação adulta para 9,8%, segundo dados do Vigitel e da Pesquisa Nacional de Saúde.
Embora esse fenômeno esteja relacionado à intensificação dos esforços internacio-
nais de saúde pública no controle do tabaco (Reubi & Berridge, 2016), como a apro-
vação da Convenção-Quadro para o Controle do Tabaco (CQCT), a trajetória nacional
das políticas antitabagismo e dos movimentos sociais tem sido crucial para o enten-
dimento da diminuição do tabagismo na população brasileira. Desde a década de
1970, sociedades médicas, especialistas em saúde pública, grupos religiosos e políti-
cos se dedicaram às medidas de controle do tabagismo, embora suas preocupações
e visões sobre o problema não fossem as mesmas. Da década de 1990 até os dias
atuais, o governo federal assumiu a coordenação das ações antitabagismo, formando
uma rede bem articulada entre as diferentes vertentes do movimento.
Nos últimos anos, pesquisas históricas relevantes apontam para uma migração do
tabagismo do ‘Norte’ para o ‘Sul’ global, devido às severas restrições ao mercado do
tabaco em países mais desenvolvidos (Brandt, 2007). A mecanização e a globalização
são processos centrais para que a indústria do tabaco mantenha seus negócios vivos,
o que levaria a uma ‘morte globalizante’ e à ‘exportação de uma epidemia’ (Proctor,
2011). A trajetória brasileira de controle do tabagismo mostra que contingências espe-
cíficas e agendas de saúde pública nacionais são capazes de estabelecer resultados
diferentes para os esforços antitabagismo.
10 Introdução
Gestado durante o período da ditadura militar e atravessando o processo de
redemocratização do país, o movimento pelo controle do tabagismo configurou-se
como um dos movimentos mais exitosos da saúde pública brasileira, com amplo reco-
nhecimento internacional (Colditz & Beers, 2010). Em grande parte, o êxito das ações
antitabagistas no país se relaciona à atuação de grupos sociais distintos, em uma rede
bem articulada, com a participação de atores que compartilharam objetivos, visões
de mundo e emoções. Esses grupos envolveram médicos especialistas, sanitaristas,
epidemiologistas, atores do Terceiro Setor, movimentos sociais do campo, políticos
profissionais, diplomatas, técnicos da saúde pública, grupos religiosos, entre tantos
outros. Dessa forma, uma história do controle do tabagismo no Brasil envolve, neces-
sariamente, lidar com a multiplicidade de atuações e de perspectivas que embasa-
ram a construção de políticas, práticas e discursos quanto aos produtos derivados do
tabaco, movimento que privilegiamos e exploramos neste livro.
O livro tem como base uma série de depoimentos coletados durante o Seminário
de Testemunhas – Quatro décadas de história do controle do tabaco no Brasil, rea-
lizado em novembro de 2018, pelo Centro de Estudos em Tabaco e Saúde (CETAB/
ENSP/Fiocruz), em parceria com a Coordenação de Vigilância em Saúde e Laboratórios
de Referência da Fiocruz e a Casa de Oswaldo Cruz. Os depoimentos foram coletados
através da metodologia conhecida como “seminário testemunho”, que consiste, em
resumo, na reunião de atores participantes da constituição de um campo ou processo
para realização de debate moderado com questões elaboradas por historiadores
(Reynolds & Tansey, 2012). Embora a moderação do debate organize tematicamente
os temas discutidos, o processo de depoimento ganha tons, em diversos momen-
tos, de uma conversa entre pessoas que compartilharam experiências no movimento

antitabagista. Dessa forma, apresentamos um texto editado que guarda, dentro do
possível, o caráter de diálogo existente na dinâmica do seminário.
Nesta introdução, apresentamos brevemente a trajetória dos esforços de controle
do tabagismo e suas conexões com as transformações no sistema de saúde, des-
tacando momentos em que ações de grupos específicos passaram a fazer parte da
agenda do governo federal. A partir do panorama apresentado aqui, esperamos ofe-
recer subsídios ao(à) leitor(a) para acompanhar a intricada trama dessas quatro déca-
das de esforços para o controle o tabaco no Brasil através dos depoimentos de ato-
res-chaves nesse processo.
O tabagismo se torna um problema de saúde no Brasil
Na década de 1960, a campanha nacional contra o câncer – iniciada nos anos 1940
com a criação do Instituto Nacional do Câncer (INCA) – acrescentou a seus materiais
educativos o alerta de que o tabagismo aumenta o risco de câncer de pulmão e outros
tipos de cânceres (Revista Brasileira de Cancerologia, 1964:182). No final daquela
década, um concurso para escolher o melhor desenho dos malefícios do tabagismo
feito por estudantes do ensino médio sugeriu que o assunto era de interesse do INCA
em algum nível (Revista Brasileira de Cancerologia, 1965:89), mas poucas ações além
dessas foram tomadas no sentido do controle do tabagismo. Em 1964 e 1965, alguns
parlamentares dos estados da Guanabara (atual Rio de Janeiro), São Paulo e Paraná
apresentaram projetos de lei para imprimir mensagens de advertência em rótulos de
cigarros e proibir a venda para menores de idade, mas os projetos não foram aprova-
dos pelas legislaturas estaduais (Teixeira & Jaques, 2011).
12 Introdução
Um aspecto importante para a aprovação dessas leis é o papel econômico da cul-
tura do fumo nos estados do sul do Brasil, como o Rio Grande do Sul, um dos maio-
res produtores de fumo do mundo. A cultura do fumo está relacionada à tradição dos
imigrantes europeus – principalmente da Alemanha – e foi aprimorada com a funda-
ção da Souza Cruz no início do século XX (Brasil, 2000), tornando-se uma das ativi-
dades econômicas mais importantes naquela região do país. A perda financeira para
a agricultura foi o principal ponto dos políticos para a desaprovação das leis de con-
trole do tabaco.
Na década de 1970, um grupo de médicos cujas especialidades eram relacio-
nadas ao aparelho respiratório (tisiologistas, pneumologistas e cirurgiões torácicos)
começou a defender uma frente científica contra o tabagismo. Alguns atores muito
importantes no cenário do controle do tabagismo, como Antonio Pedro Mirra, José
Rosemberg e Edmundo Blundi, escreveram um documento a partir de um seminá-
rio de controle do tabagismo, a Carta de Salvador, em 1979 (Teixeira & Jaques, 2011).
A carta afirmava a urgência em estruturar um programa antitabagismo, embora reco-
nhecesse o desafio imposto pelo apelo econômico e cultural do cigarro.
Em seguida, a Sociedade Brasileira de Cancerologia reuniu diversas sociedades
científicas e de saúde em São Paulo para criar um Programa Nacional de Combate
ao Tabagismo. A iniciativa teve como base as deliberações do XVIII Congresso
Internacional do Câncer realizado em Buenos Aires, quando Mirra, Rosemberg e
Blundi foram assessorados por Richard Doll para criar um programa no Brasil (Mirra et
al., 2009). No ano seguinte, a revista Veja – de grande circulação no Brasil – publicou
uma matéria demonstrando como a relevância econômica da cultura do fumo era um
entrave aos esforços antitabagismo (Gaspari, 1980).

Aqui está uma diferença entre a história do controle do tabaco no Brasil e nos
Estados Unidos: no Norte, a indústria do tabaco usou a opinião pública e o campo
científico para criar uma “dúvida razoável” sobre os malefícios do tabagismo com
base em conflitos de interesse (Brandt, 2009); no Brasil, por outro lado, as empresas
não se valeram da opinião pública ou de médicos especialistas para proteger o negó-
cio. Na verdade, a contrapartida dos esforços de controle do tabaco se deu por meio
de lobbies políticos dentro do poder legislativo, com políticos protegendo os agricul-
tores e os interesses das empresas, sem a participação dos consumidores nos deba-
tes, o que é característico da política brasileira.
Buscando fortalecer a iniciativa antitabagista, as sociedades médicas envolvi-
das no Programa Nacional firmaram uma parceria com a Associação Médica Brasileira
(AMB), que era a principal associação profissional na área médica e uma aliada nos
esforços de controle do tabagismo. A AMB criou uma Comissão Especial de Controle
do Tabaco que visa centralizar as ações antitabagismo e estabelecer grupos estaduais
dedicados à divulgação da mensagem dos malefícios do cigarro à saúde (Gonçalves,
2009). O apoio da AMB aumentou a credibilidade e o alcance geral das sociedades
médicas, auxiliando na articulação de um programa nacional. A AMB, por exemplo,
montou uma série de programas de TV sobre tabaco e enviou membros à conferên-
cia da OMS no Dia Mundial da Saúde de 1980, cujo tema era “Tabagismo ou saúde: a
escolha é sua” (Ibidem). No mesmo ano, foi realizada a primeira Conferência Brasileira
de Combate ao Fumo, em Vitória, no Espírito Santo. Após essa conferência, foram
iniciados os primeiros programas estaduais de controle do tabagismo (Paraná, São
Paulo e Rio Grande do Sul).
14 Introdução
Outros grupos apoiaram o início do controle do tabagismo no Brasil. Por exemplo,
as Testemunhas de Jeová eram fortemente contra o fumo e orientavam seus seguido-
res a não fumarem. Porém, a partir da década de 1950, a cultura consumista atingiu
níveis elevados na classe média urbana brasileira, com muita propaganda em revis-
tas, TV e jornais, e com a chegada de grandes tabaqueiras dos Estados Unidos (Sá,
2013). No final da década de 1980, estavam em jogo programas locais e o início de um
programa nacional para o movimento antitabagismo, mas seria difícil atingir públi-
cos maiores e mobilizar o sistema político sem a participação direta do Ministério da
Saúde. No ocaso de uma ditadura brutal, um novo sistema de saúde estava em cons-
trução e o papel da saúde pública em geral – e do INCA em específico – estava sendo
discutido por especialistas e políticos.
Criação de um programa nacional de controle do tabagismo
Após mais de duas décadas de ditadura, quando a saúde pública brasileira sofria de
baixo financiamento e desarticulação de diversos programas e instituições, um novo
sistema nacional começou a ser construído, no final da década de 1980 (Escorel &
Teixeira, 2008). Esse novo sistema tem como base a atenção integral à saúde, a ges-
tão descentralizada e a coordenação das ações e uma maior participação dos seto-
res leigos nas decisões políticas. O grande princípio do Sistema Único de Saúde (SUS)
é o “direito universal à saúde”, em oposição à atenção seletiva à saúde prevalente no
Brasil, desde as fundações das políticas públicas de saúde. Esse novo cenário refor-
çou o papel do Ministério da Saúde nos programas de prevenção primária.

Em 1988, o programa da AMB foi integrado à agenda do Ministério e foi criado o
Programa Nacional de Combate ao Fumo (PNCF), cujas prioridades eram definidas em
cinco eixos: capacitação de profissionais de saúde e educação; campanhas de edu-
cação em saúde para a população em geral e escolas primárias; tributação e outras
medidas políticas para reduzir as vendas de cigarros; pesquisas; e atividade médica
entre pares (Romero & Costa e Silva, 2011). Em suma, o PNCF foi uma reunião de mui-
tas ideias e propostas de anos anteriores e um posicionamento do governo brasileiro
de que o controle do tabagismo era definitivamente uma preocupação a ser abor-
dada pela saúde pública. No mesmo ano, uma portaria estabelecia que todo maço
de cigarros deveria trazer a mensagem “O Ministério da Saúde avisa: fumar faz mal à
saúde” (Teixeira & Jaques, 2011).
Na educação em saúde, o PNCF investiu muito para criar uma identidade visual para
a política antifumo, contratando um dos cartunistas mais famosos do Brasil, Ziraldo,
para desenhar para cartazes, folders e outros materiais. Com base em uma abordagem
que combinava com antigas campanhas baseadas no medo e novas preocupações de
prevenção de risco, o artista criou imagens lúdicas que foram combinadas com mensa-
gens fortes como “Fumar fede” ou “Fumar é cafona”. Outras campanhas fizeram refe-
rência a anúncios famosos de tabacarias como os cowboys de Marlboro: “Você sabe o
que aconteceu com aqueles cowboys? Eles morreram de câncer”.
Em 1996, uma lei federal intensificou o controle da propaganda de cigarros tanto
no rádio quanto na TV, e mudou a mensagem nos rótulos: além do já tradicional “O
Ministério da Saúde avisa”, foram acrescentados diversos textos como “fumar pode
causar acidente vascular cerebral” ou “fumar pode causar câncer de pulmão”, entre
muitos outros (Brasil, 1996). Enquanto isso, os médicos envolvidos com o controle do
16 Introdução
tabagismo publicaram artigos e livros direcionados ao público leigo com o objetivo de
divulgar a mensagem antitabagismo. O INCA – hoje responsável pelas políticas e pro-
gramas de controle do tabagismo – decidiu iniciar um programa específico de pre-
venção à iniciação ao tabagismo, comum entre crianças e adolescentes. Em 1997, ini-
ciou um projeto piloto com quatro escolas primárias da cidade do Rio de Janeiro para
capacitar professores e distribuir materiais para incorporar a prevenção primária –
com ênfase no controle do tabagismo – ao currículo escolar (Goldfarb, 2000). O pro-
grama “Saber Saúde” foi ampliado para âmbito nacional em 1998, contando também
com o trabalho de Ziraldo ilustrando os materiais distribuídos às secretarias estaduais
e municipais de Saúde e Educação (INCA, 2013).
Embora as campanhas de educação em saúde tivessem grande reconhecimento
em nível nacional e internacional, estava claro para os especialistas em saúde pública
que a prevenção primária do tabagismo precisava ser expandida para outros campos,
tendo em vista os problemas que a redução das vendas de cigarros traria para a eco-
nomia brasileira. Por exemplo, uma lei de 2000 limitou severamente a propaganda de
cigarro, banindo-a da TV, rádio, cinema, jornais, revistas, outdoors, roupas esportivas
e internet (Teixeira & Jaques, 2011). A mesma lei previa que, a partir de 2003, seria proi-
bido às empresas de tabaco patrocinar eventos culturais ou esportivos. Essa determi-
nação específica gerou reações da indústria que, por meio da Confederação Nacional
da Indústria (CNI), ajuizou ação contra o governo, alegando que a proibição era con-
trária à Constituição Federal. Além dos protestos da indústria, havia a preocupação de
como a fumicultura reagiria à queda da demanda e consequentemente da produção
(Boeira, 2002). A substituição da produção de tabaco, no entanto, não era um tema
central no planejamento da saúde pública.

A entrada de um novo ator na política pública, a Agência Nacional de Vigilância
Sanitária (Anvisa), mudou o cenário para o controle do tabagismo. Entre suas atri-
buições, a Anvisa tem autoridade para controlar e fiscalizar o comércio de cigar-
ros e outros produtos derivados do fumo. A Anvisa produziu relatórios detalha-
dos sobre as empresas de tabaco e seus produtos, alimentando o PNCT com mais
informações para o planejamento de políticas de controle. No início dos anos
2000, os esforços antitabagismo já mostravam bons resultados em termos de pre-
valência: dados da Pesquisa Mundial de Saúde da OMS, em 2003, apontavam uma
diminuição do tabagismo entre adultos de 34,8% para 22,4%, em relação a 1989.
Gradualmente, também, a imagem do tabagismo foi mudando e a ideia do cigarro
como símbolo do consumo foi substituída pelo quadro do vício, mas havia uma
grande preocupação com as estratégias das empresas para expandir o mercado
entre os jovens. Se as campanhas de educação em saúde já estavam bem estabe-
lecidas, ainda era preciso intensificar o controle do comércio, principalmente o ile-
gal. Nesse momento, a preocupação global com a redução do tabagismo passou a
fazer parte da agenda de saúde pública brasileira.
A Convenção-Quadro e o controle do tabagismo no Brasil
A Convenção-Quadro para o Controle do Tabaco (CQCT) foi o resultado de um longo pro-

cesso de estabelecimento de uma rede em nível internacional de saúde e da mudança
de empresas nacionais e bilaterais para uma abordagem de saúde global (Reubi &
Berridge, 2016). A CQCT foi aprovada por consenso para todos os membros da OMS e o
Brasil foi o segundo signatário dela. Embora a delegação brasileira tenha desempenhado
18 Introdução
papel importante na assinatura da CQCT, a aprovação final do documento no Congresso
Nacional envolveu muitas tensões e disputas envolvendo as empresas de tabaco, fazen-
deiros; políticos; ONGs e especialistas em saúde pública (Teixeira; Paiva & Ferreira, 2017).
Para a elaboração do documento da CQCT foi criado um órgão de negociação
intergovernamental, cujo diretor foi o Ministro das Relações Exteriores do Brasil, Celso
Amorim. Em suma, o acordo objetivou implementação de políticas tributárias para
reduzir o tabagismo; regulamentação de etiquetas e anúncios; proteção contra fumaça
de cigarro; proibição de publicidade; criação de programas de educação em saúde; e
incentivo a programas de cessação (Brasil, 2011). No Brasil, muitos grupos se posicio-
naram e se mobilizaram para a aprovação ou negação da CQCT, de acordo com dife-
rentes interesses: os especialistas do INCA tiveram um grande reconhecimento inter-
nacional (Vera da Costa e Silva – coordenadora dos Programas de Controle do Tabaco
do INCA – tornou-se diretora da Iniciativa Livre do Tabaco da OMS) e foram muito atu-
antes na defesa da Convenção; entre os políticos, as posições eram relacionadas à
agenda dos agricultores e da indústria ou de apoio à agenda política do governo – o
senador paulista Eduardo Suplicy foi um dos defensores da CQCT, enquanto o sena-
dor gaúcho Sergio Zambiasi apoiou os interesses dos fazendeiros e empresas locais;
as ONGs relacionadas à saúde apoiaram a aprovação, como a “No Tobacco Network”;
produtores e empresas defenderam sua posição por meio de agências representa-
tivas, como a Associação Brasileira da Indústria de Fumo (Afubra) e a Associação
Brasileira da Indústria Fumadora (Abifumo); e a imprensa adotou posições heterogê-
neas sobre o assunto (Scheibler, 2006).
Um raciocínio comum usado por aqueles contra a Convenção-Quadro foi de que
outros países altamente classificados como produtores de tabaco não concordaram

com a convenção ou abandonaram os termos assinados. Outros argumentam que o
governo assumiu posição contraditória, controlando a produção de fumo ao mesmo
tempo que dava incentivos aos produtores como o financiamento do Banco Nacional
de Desenvolvimento Social (BNDES) de R$ 500 milhões. Para discutir o documento,
muitas audiências públicas foram realizadas entre 2003 e 2005 com os grupos de inte-
resse que defendiam a aprovação ou desaprovação da CQCT. Faltando um mês para
o prazo final da OMS para a ratificação do tratado, o assunto ainda estava em liber-
dade na sociedade brasileira. A imprensa denunciou diversos lobbies de empresas de
tabaco e grandes fazendeiros para desaprovar o documento no Congresso Nacional, o
que elevou a pressão e a tensão por uma posição definitiva do governo federal. Apesar
de todos os lobbies, seis ministérios produziram um relatório favorável aos artigos da
Convenção e o assunto foi para votação no Congresso. Segundo país a assinar o acordo,
o Brasil foi o centésimo país a aprovar a Convenção-Quadro para Controle do Tabaco.
A aprovação do tratado demonstrou uma forte posição dos órgãos públicos de
saúde, especialmente do INCA, diante dos interesses privados voltados para a cultura
do fumo e o comércio de cigarros. Os anos seguintes foram caracterizados por uma
intensificação das políticas de controle, como proibição de fumar em espaços fecha-
dos e banimento de áreas para fumantes; e grandes avanços nos programas de regu-
lamentação e educação em saúde. Um aspecto importante do PNCT e da CQCT foi o
aprimoramento das pesquisas – estudos epidemiológicos e quase experimentais –
sobre o tabagismo, que forneceram mais informações e ferramentas para interven-
ções de saúde pública.
As preocupações iniciais com o impacto econômico do controle do tabaco tive-
ram ressonância e as estratégias de substituição da cultura do tabaco começaram em
20 Introdução
algumas áreas como o Rio Grande do Sul. Feiras passaram a ser montadas por asso-
ciações de agricultores, ONGs, INCA e outros órgãos, em busca de alternativas aos
produtores, principalmente os pequenos. Fumar agora é visto como um hábito sujo
para muitas pessoas no Brasil, embora seja frequente entre a classe média urbana e
as camadas mais pobres da sociedade. Outro problema presente é o comércio ile-
gal, muito comum nas ruas, como recurso para o sustento de pessoas de baixa renda.
Apesar do caminho de sucesso trilhado pela saúde pública brasileira no controle
do tabagismo, o cenário contemporâneo é de muito temor. Projeto neoliberal para a
economia brasileira busca desmontar o Sistema Único de Saúde com forte redução
do financiamento e descrédito das instituições junto à opinião pública. Por exemplo,
a substituição da lavoura de fumo vem sofrendo com cortes de orçamento e a pres-
são do grande agronegócio. Em 2017, o governo federal aprovou uma emenda cons-
titucional que congela o financiamento público à saúde, educação, seguridade social
e outras áreas vitais por vinte anos. O enfraquecimento das instituições de saúde
pública abre uma porta perigosa para um forte retorno de velhos problemas como o
sarampo, e um novo aumento do tabagismo.
Luiz Alves Araújo Neto1 Luiz Antonio Teixeira2
1 Luiz Alves Araújo Neto é historiador e bolsista de pós-doutorado / Fiocruz.
2 Luiz Antonio Teixeira é pesquisador / Fiocruz.

Apresentação do seminário
e dos participantes
Luiz Teixeira: Bom dia. Sou Luiz Antonio Teixeira e esse é meu colega de trabalho, Luiz
Alves Araújo Neto. Antes de mais nada, eu gostaria de fazer uma pequena introdução
sobre nosso evento e explicar sobre a dinâmica que iremos utilizar.
Entre 1989 e 2013, a prevalência do tabagismo na população adulta no Brasil
diminuiu de 34,8% para 14,7% (20,1%). Embora esse fenômeno esteja relacionado à
intensificação dos esforços internacionais de saúde pública para controle do tabaco,
a trajetória das políticas e iniciativas nacionais nesse campo são cruciais para a com-
preensão da redução do tabagismo entre a população brasileira. Desde 1970, socie-
dades médicas, especialistas em saúde pública, grupos religiosos e políticos se dedi-
cam à criação e implementação de medidas de controle do tabagismo, em uma luta
incessante contra a indústria do tabaco e os interesses mercantis a ela associados.
A partir da década de 1990, o estado brasileiro assumiu um papel protagonista
nesse processo, mediando os diferentes matizes do movimento antifumo e articulando
medidas para conter a epidemia. Nos últimos anos, as pesquisas históricas relevantes
apontam para uma translação do maior consumo de tabaco do Norte para o Sul, o que
se relaciona à severas restrições ao mercado do tabaco em países mais desenvolvidos.
Análises de reputados historiadores, como Allan Brandt e Robert Proctor, mostram que
a indústria do tabaco depende da globalização para manter seus negócios vivos, e isso

tem levado a uma exportação dessa verdadeira epidemia de consumo para regiões em
desenvolvimento. No entanto, o Brasil é uma exceção a essa regra, o que mostra que a
dinâmica da história não pode ser vista somente pela sua tendência predominante. De
forma contrária, a análise da saúde deve ser orientada pelo raciocínio dialético entre
movimentos históricos globais e locais. A trajetória brasileira do controle do tabagismo
demonstra que contingências específicas e agendas de saúde pública foram capazes
de estabelecer diferentes resultados para os esforços antitabaco.
Esse seminário de testemunhas busca vislumbrar as especificidades deste
processo, reconstruindo seu passado a partir da análise de suas estruturas, e con-
textos e da ação de seus principais personagens. Para realizá-lo, buscaremos uma
interação entre os nossos depoentes que se traduza em uma narrativa que ilumine
os aspectos mais gerais e específicos dessa epopeia brasileira.
Esquerda para direita:

Luiz Antonio Santini,
Paula Johns, Andrea Reis,
Vera da Costa e Silva,
José Agenor,
Marco Antonio de
Moraes, Cristiane Vianna,
Adriana Gregolin, Tania
Cavalcante, Erica Rangel,
Albino Gewehr, Teresa
Feitosa, Ana Margarida
e Valeska Figueiredo.

Trabalharemos em cinco principais temas: as associações e os especialistas médi-
cos, nos primórdios do controle do tabaco; o desenvolvimento da legislação e as medi-
das normativas contra o consumo do tabaco, a partir de 1990; as mudanças na saúde
pública na década de 1980 e a criação do programa nacional de controle do tabaco; a
adesão e a ratificação do Brasil à Convenção-Quadro1; e o papel dos movimentos sociais
em instituições de saúde nesse processo.
Em primeiro lugar, eu gostaria de agradecer muito a vocês pela presença nesse
evento tão significativo para a preservação da memória do controle do tabaco no Brasil.
Vamos utilizar em nossa dinâmica uma metodologia muito próxima do que a gente nor-
malmente chama de “grupo focal”. Mas a ideia é diferente: ao invés de analisar uma
situação, vamos pensar em como esse grupo pode contribuir para a concepção de uma
memória e de uma história de um campo em desenvolvimento. Essa metodologia foi
popularizada pela Wellcome Trust2 que busca, a partir da interação de atores-chave do
controle do tabaco no Brasil, produzir uma memória desse campo.
Luiz Alves: A dinâmica é simples: a gente vai fazer perguntas, que são muito mais pro-
vocações do que propriamente uma “pergunta-resposta”. A ideia não é que vocês
lidem com essas perguntas como um roteiro para a discussão, para a conversa entre
vocês. Algumas perguntas serão orientadas para pessoas específicas, outras serão
1 A Convenção-Quadro para Controle do Tabaco (CQCT) é o primeiro tratado internacional de saúde pública da história da Orga-
nização Mundial da Saúde (OMS). é o primeiro tratado internacional de saúde pública da história da Organização Mundial da Saúde.
Representa um instrumento de resposta dos 192 países membros da Assembleia Mundial da Saúde à crescente epidemia do tabagismo
em todo mundo.
2 O Wellcome Trust é uma instituição de caridade de pesquisa biomédica sediada em Londres, Reino Unido. Foi estabelecido em 1936
com legados do magnata farmacêutico Sir Henry Wellcome para financiar pesquisas para melhorar a saúde humana e animal.

apenas apresentadas para discussão. É importante entender o seguinte: faremos a
pergunta, indicaremos quem será o primeiro a responder e o primeiro a comentar a
pergunta. A partir do momento que alguém começar a comentar e outra pessoa queira
comentar o comentário, queira participar da discussão, ela deverá levantar o dedo
para ser inscrita na discussão e aguardar para falar só após ser indicada por nós. Não
existe propriamente um limite de tempo de fala, ela é mais livre, ela pode circular mais
livremente, mas é importante que todos falem, que todos tenham tempo para falar
sobre um assunto de interesse. Nós sabemos que algumas questões são mais apro-
priadas para algumas pessoas, outras são mais pertinentes para outras. Para poder
desenvolver essas perguntas, nós estudamos um pouco cada um de vocês, investiga-
mos a atuação profissional de cada um, para que, no roteiro e ao longo da nossa con-
versa, todos sejam contemplados.
Luiz Alves e Luiz Teixeira:

os mediadores do seminário
sobre os 40 anos de luta
contra o tabaco no Brasil.

Luiz Teixeira: É importante saber que todos podem comentar o que os outros estão
respondendo, que isso é uma grande conversa. A partir do roteiro, nós faremos
perguntas de acordo com a trajetória de vocês. Mas, lembrem-se de que é uma
conversa aberta para todos comentarem, discordarem, incluírem um detalhe, enfim,
ajudarem na construção dessa história.
Luiz Alves: Um último ponto para organizarmos nossa conversa: apesar da notória
experiência pessoal de todos vocês, a gente precisa caracterizar sempre cada fala em
um contexto mais conjuntural. A ideia é que a gente entenda a participação de vocês,
mas também o que estava acontecendo na época, a partir do contexto de cada perí-
odo. Então, a fala é pessoal, claro, é a experiência de vocês, mas tendo sempre em
mente também a conjuntura do período.
Para dar início ao nosso trabalho, eu gostaria que vocês se apresentassem
Tereza Feitosa: Formei-me em 1976, em Medicina pela UFRJ; fiz mestrado em

Engenharia de Produção e doutorado em Engenharia Biomédica, na COPPE/UFRJ.
Participei do Programa de Controle do Tabagismo nos primórdios, de 1986 a 1988;
depois, no INCA – Instituto Nacional do Câncer. Na CONPREV – Coordenação da
Prevenção e Vigilância, atuei nos programas de prevenção do câncer do colo do
útero e de mama até me aposentar.
Ana Margarida Rosemberg: Sou cearense, médica, e participei do programa desde

1988, 1989... No Ceará, eu fazia palestras, atuações bem pontuais. Em 1989, participei

Esquerda para
direita: Teresa
Feitosa, Ana
Margarida
Rosemberg,
Amadeu Bonato,
Paula Johns e
Irmã Lourdes Dill.
de um curso ministrado pela Vera Luiza da Costa e Silva para formar coordenado-
res estaduais. A partir do ano seguinte, implantei o programa na secretaria de Saúde
do estado. Em 1994, me casei com o Rosemberg3 e aí ele deu uma contribuição
muito grande à iniciativa. Durante dez anos, coordenei o programa de Combate ao
Tabagismo do Ceará.
Amadeu Bonato: Moro em Curitiba, PR, e sou do DESER – Departamento de Estudos

Socioeconômicos Rurais, criado em 1988. Desde 1989, o DESER vem acompanhando
essa questão da cadeia produtiva do tabaco, do ponto de vista da agricultura fami-
liar. De como apoiar a agricultura familiar. Então, a gente acompanhou esse pro-
cesso, enquanto DESER como um todo. Pessoalmente, entrei mais nessa questão a
partir de 2005, acompanhando esse debate sobre a diversificação e acabei também
3 José Rosemberg é pneumologista e tisiologista, considerado um dos pioneiros nos movimentos pelo controle do tabagismo no
Brasil. Autor de diversos livros sobre o tema.

participando das chamadas públicas da ATER – Assistência Técnica e Extensão Rural4
voltadas à diversificação.
Paula Johns5: Sou graduada em Sociologia e mestre em Estudos de Desenvolvimento

Internacional pela Universidade de Roskilde, Dinamarca. Atuo no terceiro setor desde
1998, coordenando projetos voltados à promoção dos direitos humanos, equidade de
gênero, preservação do meio ambiente e saúde pública. Sou ex-presidente do conse-
lho diretor da Framework Convention Alliance (FCA) e empreendedora social Ashoka.
Atualmente trabalho na ACT Promoção de Saúde6, antiga Rede Tabaco Zero, e estou
nesse tema desde novembro de 2001.
Irmã Lourdes Dill: Faço parte da Congregação das Irmãs Filhas do Amor Divino, sou
coordenadora do Projeto Esperança/Cooesperança da Arquidiocese Santa Maria, RS
e vice-presidente da Charitas Brasileira. Atuo nessa área há mais de 30 anos, na parte
da organização dos produtores, como educadora popular nas alternativas à cultura
do fumo. Nos programas em nível nacional, atuo há quase 20 anos também, partici-
pando da articulação da Convenção-Quadro e das políticas públicas voltadas para a
4 Para a Secretaria de Agricultura Familiar e Cooperativismo (SAF), o principal objetivo dos serviços de Assistência Técnica e Extensão
Rural (ATER) é melhorar a renda e a qualidade de vida das famílias rurais, por meio do aperfeiçoamento dos sistemas de produção, de
mecanismo de acesso a recursos, serviços e renda, de forma sustentável.
5 Paula Johns não pôde participar integralmente do seminário. A sua história foi contada através de uma entrevista feita por Luiz Alves
e Luiz Antonio Teixera que pode ser encontrada no final do capítulo 7.
6 ONG que atua na promoção e defesa de políticas de saúde pública, especialmente nas áreas de controle do tabagismo, alimentação
saudável, controle do álcool e atividade física. O trabalho é realizado por meio de ações de advocacy, que incluem incidência política,
comunicação, mobilização, formação de redes e pesquisa, entre outras.

Esquerda para
direita: Adriana
Gregolin, José
Agenor, Vera
Luiza da Costa
e Silva e Tania
Cavalcante.
diversificação de culturas em regiões produtoras de tabaco. Tenho muita alegria de

estar aqui.
Andrea Reis: Trabalho na divisão de Controle do Tabagismo desde 1999, atuando dire-
tamente no programa Saber Saúde, e, há cerca de um ano, estou na vice-chefia da
divisão. Estou representando a Valéria Cunha, chefe da divisão.
Vera Luiza da Costa e Silva: Trabalho nessa área há quase 35 anos, e acho que sou uma
das poucas pessoas aqui que é quase uma testemunha viva dos quase 40 anos de con-
trole do tabaco no Brasil. Para mim, é um privilégio e uma honra poder estar aqui inteira,
participando e revendo essa longa história. Trabalho atualmente como chefe do secre-
tariado da Convenção-Quadro para o Controle do Tabaco, em nível internacional, e
moro na Suíça. Muito do que eu sou e tenho devo ao Brasil e ao que o Brasil me ensinou.

Deborah Malta: É muita emoção estar aqui! Muito obrigada, Valeska e Vera, por pro-
porcionarem esse momento, e eu acho que isso é muito importante para que a gente
preserve as nossas raízes e a história de um programa que é tão caro para todos nós.
Enfim, acho que a minha inserção nessa história é a partir de 2004. Atualmente, sou
professora da Universidade Federal de Minas Gerais para onde retornei depois de sair
do Ministério da Saúde. No Ministério da Saúde, ocupei a coordenação e depois a
diretoria da secretaria de Vigilância em Saúde, a diretoria de Doenças e Agravos não
Transmissíveis e Promoção da Saúde. Então, possivelmente, aqui, eu represento o
governo, como outros colegas, em um espaço de coordenar a implantação da vigilân-
cia do tabaco.
Marco Antonio de Moraes: Atuo no controle do tabagismo desde 1985 e, desde 1988,
faço parte do programa nacional, portanto, em seu início, e pude vivenciar isso em
todos os níveis, em todas as esferas: na municipal, em Campinas onde eu morava,
depois em uma região que era conhecida como o Circuito das Águas7, onde a gente
pôde implantar esse programa em sua fase regional e, depois, fui convidado para
gerenciar o Programa Estadual de Controle do Tabagismo, onde elaboramos todas as
atividades da municipalização das ações de controle do tabagismo. Minha linha de
pesquisa, em mestrado e doutorado, foi na área de tabagismo. Hoje, meu principal
local de trabalho é na secretaria de estado da Saúde de São Paulo
7 O Circuito das Águas Paulista está localizado a cerca de 150 quilômetros da capital e é composto por nove cidades: Águas de Lin-
dóia, Amparo, Holambra, Jaguariúna, Lindóia, Monte Alegre do Sul, Pedreira, Serra Negra e Socorro.

Esquerda para direita:
Vera Luiza da Costa e
Silva e Nísia Trindade
Lima, presidente da
Fundação Oswaldo
Cruz - Fiocruz (em
05/11/2018)..
Tania Cavalcante: Trabalho atualmente como secretária executiva da Comissão

Nacional para Implementação da Convenção-Quadro (CONICQ). Minha história começa
em 1993. Sou médica onco-hematologista, trabalhava na assistência do Instituto
Nacional de Câncer quando fui seduzida, literalmente, para trabalhar, e abduzida –
abduzida é uma palavra que bem cabe nessa história – para trabalhar nessa área que
vinha começando a se estruturar, que era ligada ao antigo Pro-Onco8 e que trabalhava
com educação e saúde. A Vera (da Costa e Silva), na época, queria alguém que tra-
tasse do tema de alimentação e câncer. Era uma área que eu vinha estudando por-
que sempre me incomodava a gente não trabalhar com as causas daquelas doenças.
Foi nessa conversa que eu fui abduzida para trabalhar com alimentação e câncer e,
8 Em 1986, o Programa de Oncologia (Pro-Onco), do Instituto Nacional de Câncer/Ministério da Saúde, foi criado como estrutura
técnico-administrativa da extinta Campanha Nacional de Combate ao Câncer. Em 1990, o programa tornou-se Coordenação de Pro-
gramas de Controle de Câncer e suas linhas básicas de trabalho eram a informação e a educação sobre os cânceres mais incidentes.

posteriormente, fui abduzida para trabalhar com tabaco, e nunca mais
1950-51 saí. Então, em 2001, quando a Vera saiu do INCA para a OMS, assumi a
Nos Estados Unidos chefia da divisão de Controle de Tabagismo que coordenava o controle
do tabagismo, o Programa Nacional de Controle do Tabagismo e, com
e no Reino Unido, são
isso, também assumi a secretaria executiva da CONICQ. Tanto minha dis-
publicados estudos sertação do mestrado como a minha recente tese de doutorado enfo-
que confirmam cam essa questão sob o ângulo do cigarro eletrônico, que é um tema
a conexão entre extremamente novo nesse processo histórico do controle do tabaco.
tabagismo e câncer
Cristiane Vianna: Sou advogada, tive a oportunidade de trabalhar no
de pulmão.
Instituto Nacional do Câncer desde 1998, quando participei da nego-
ciação do tratado [Convenção-Quadro] desde o seu início. Minha tra-
jetória no INCA se estendeu até 2013, quando fui trabalhar na União
Internacional contra a Tuberculose e Doenças Respiratórias, uma insti-
tuição associada à Iniciativa Bloomberg9 que financia projetos de con-
trole do tabaco no Brasil. Participei do processo de negociação inter-
nacional, e na internalização do tratado no Brasil, com as advertências
sanitárias, com a promulgação da Lei no 12.546 que proibiu fumar nos
ambientes fechados, tema da minha tese. Agradeço a oportunidade de
estar aqui colaborando para a memória desse processo.
9 A Iniciativa Bloomberg recebe o nome do filantropo Michael Bloomberg, ex-prefeito de Nova York. Ela financia diversos projetos
voltados ao campo da saúde, da segurança viária e da educação. O controle do tabagismo é uma bandeira relevante à Bloomberg.

Adriana Gregolin: Agradeço o convite porque é um momento muito especial rever
tanta gente amiga e conhecida, de luta. Trabalhei de 2006 a 2013 na coordenação do
Programa Nacional de Diversificação em Áreas Cultivadas com Tabaco e, na época, eu
era representante do antigo Ministério do Desenvolvimento Agrário, como um dos 22
ministérios que compõem a CONICQ. Sou engenheira agrônoma e, atualmente, traba-
lho na FAO (Food and Agriculture Organization) da ONU para alimentação e agricul-
tura regional em Santiago, com projeto de diversificação dos sistemas de produção de
algodão. O nosso foco lá é diversificação dos sistemas de produção de algodão, que
é a lógica para a agricultura familiar que a gente trabalhava também. Tenho acompa-
nhado a mesa do tabaco no Chile, como representante da FAO.
Erica Cavalcante Rangel: Muito obrigada pelo convite, acho que eu conheço todos aqui.
Minha inserção no tabagismo ocorre quando o INCA começar a formar o PIL – Programa
INCA Livre de Cigarro. Originalmente, eu era da assistência. Sou assistente social por for-
mação. Naquela época, eu tinha feito administração hospitalar pelo Instituto de Medicina
Social da Uerj e, quando o INCA começou a estruturar esses programas de... tabagismo
(não era de tabagismo, era Programa INCA Livre do Cigarro ainda), fui designada pelo
Hospital de Câncer de Mama, onde eu trabalhava, para implantar esse programa no hos-
pital. Em 2000, chego à divisão de Tabagismo (atual CONICQ) e começo a trabalhar com
mobilização social, articulação política de construção de rede. Tenho acompanhado
essa parte no Brasil para construir redes a fim de conseguir ratificar um tratado inter-
nacional. Então, fiz interface com a sociedade civil, com o Congresso Nacional, e traba-
lhei muito com as organizações de base e as organizações rurais no âmbito das ações
definidas pelos artigos 17 e 18 da Convenção-Quadro. Também faço mestrado na ENSP

(Fiocruz) e falo sobre a ratificação da Convenção-Quadro no Senado.
1965 Minha orientadora foi a Vera da Costa e Silva. Tania Cavalcante tem sem-
O deputado Ivan Luz pre me apoiado. Há dois anos me aposentei. Continuo na área, mas hoje
trabalho como consultora na ACT – Aliança de Controle de Tabagismo e
apresenta, na Câmara
Promoção da Saúde.
Federal, projeto de
lei que institui a Albino Gewehr: Bom dia. Sou filho de agricultores familiares.
obrigatoriedade de Realmente, a minha relação é íntima com o tabaco, até os 7 anos
de idade correndo no meio da lavoura, mas, filho de agricultores
advertência sobre os
familiares, meus pais falavam: “O estudo das crianças foi pago pelo
malefícios do fumo
fumo”; não, lembrando bem, o meu estudo e das minhas irmãs e
nas embalagens companhia foi pago por uma propriedade diversificada, depois,
de cigarros. o tabaco avançou e ela deixou de ser diversificada. Trabalhei em
indústria fumageira, sou técnico agrícola, depois fui alçado à condi-
ção do sindicalista, representante dos fumicultores do Rio Grande
do Sul, depois, em uma articulação com os três estados do Sul.
Posteriormente, trabalhei na diretoria do DESER – Departamento
de Estudos Socioeconômicos Rurais; mais tarde, na assessoria da
FETRAF – Federação dos Trabalhadores na Agricultura Familiar.
Quando começamos a nos relacionar, eu trabalhava na câmara seto-
rial do tabaco da CUT – Central Única dos Trabalhadores, e partici-
pei do debate sobre a ratificação ou não da Convenção- Quadro no
Brasil. Também atuei como assessor parlamentar de diversos par-
lamentares do Rio Grande do Sul, e nos governos estaduais dos

governadores Olívio Dutra e Tarso Genro. Recentemente, fui chamado por compa-
nheiros agricultores para assessorar o prefeito de Cachoeira do Sul, na condição
de secretário e diretor de Agricultura Familiar, e agora, nos últimos dois anos, dois
anos e meio, voltei para a minha creche, estou com a minha mãe na minha comu-
nidade, com meus primos e meus irmãos. A produção de tabaco ainda é primor-
dial para a grande maioria, vários diversificaram, mas, depois de 30 anos, voltei
para minha comunidade. Acho que a maior vitória que eu, pessoalmente, tive, foi
a identificação da doença do tabaco verde; depois eu conto com mais detalhes.
José Agenor Álvares da Silva: Tive duas experiências em relação ao assunto.

Primeiro, como secretário-executivo do Ministério da Saúde e, posteriormente, da
Agência Nacional de Vigilância Sanitária, quando fui responsável por duas áreas
correlatas muito importantes na promoção e prevenção da saúde dos brasileiros,
que foi a questão de agrotóxico e de tabaco. Na questão do tabaco, que é o tema
na nossa conversa, foi muito importante porque nós tivemos muitos avanços e
tivemos recursos também, importantes.
Valeska Carvalho Figueiredo: Sou médica epidemiologista e trabalho no controle do

tabaco desde 1997, contratada pela Vera (Costa e Silva) na CONTAPP10 para fazer epide-
miologia do tabaco. No início, não tínhamos nenhum dado. Foi uma grande luta conse-
guir alguma informação e eu sempre trabalhei com números. De 2001 a 2003, fui chefe
10 Coordenação Nacional de Controle do Tabagismo e Prevenção Primária do Câncer, responsável pelas ações de prevenção do câncer
no INCA na década de 1990, antes da criação da Coordenação de Prevenção e Vigilância (CONPREV).

da epidemiologia do INCA, a Vera já não estava no Brasil. Mas, ela trouxe a primeira. pes-
quisa que fizemos no INCA exclusivamente para conhecer as informações mais apro-
fundadas sobre tabagismo. Foi um estudo domiciliar no município do Rio de Janeiro,
feito junto com a John Hopkins, que nos deu know how para que, no futuro, eu pudesse
coordenar o inquérito domiciliar sobre fatores de risco de doenças crônicas não trans-
missíveis que é considerada pela SVS – Secretaria de Vigilância em Saúde – como a
linha de base para a vigilância de doenças crônicas não transmissíveis no Brasil. Naquela
época, tínhamos uma parceria muito forte com o CENEP que antecedeu o sistema de
vigilância de DCNT (Doenças Crônicas Não Transmissíveis). Deixei de ser chefe da epide-
miologia, mas continuei atuando na finalização do projeto. Desde então, saí do INCA, fui
professora da UFRJ, fiz um estudo sobre aditivos, e agora estou aqui coordenando, junto
com a Silvana Turci, o Centro de Estudos sobre Tabaco e Saúde da Fiocruz.
Silvana Rubano Turci: Sou servidora aqui da Fiocruz há 30 anos e passei de 1996 a 2010
no INCA, colaborando com vários projetos. Comecei com a questão da área rural que
me encantou desde o início, quando eu conheci o projeto lá do Sul, da Irmã Lourdes,
e depois colaborei também com o projeto de montar o laboratório no INCA, e depois
outros tantos envolvimentos nessa área do controle do tabaco. Em 2010, para finali-
zar meu doutorado, voltei para a Fiocruz e, por coincidência, a Vera também estava
voltando, com desejo e com uma energia muito boa para a gente formar um centro
de estudos sobre tabaco e saúde. Assim nasceu o CETAB, onde hoje eu coordeno o
Observatório sobre as Estratégias da Indústria do Tabaco, que eu acho que é um outro
upgrade que o Brasil deu nessa questão de conhecer, organizar e monitorar todas as
estratégias que a indústria do tabaco utiliza. Não sei se todas, mas a gente procura obter

Da esquerda para
a direita: Tania
Cavalcante, Marco
Antonio Moraes,
Paula Johns,
Valeska Figueiredo.
e Silvana Turci.
o maior número de informações possível e disponibilizar para a população, para quem

tiver interesse, para os nossos colegas. Essas informações estão disponíveis no web-
site do Observatório11. Então, eu também queria agradecer mais uma vez a presença de
todos vocês, dizer que é muito bom fazer parte desse grupo, sempre foi.
Luiz Alves: Obrigado a todo mundo, só um pedido que fizeram aqui: ao falarmos,
não devemos deixar o microfone próximo ao celular para não causar nenhum ruído,
para não ter algum problema na gravação. Então, agora, a gente vai começar a rodada
de perguntas. Só lembrando: eu vou fazer a pergunta direcionada para uma pessoa,
também posso indicar alguém para comentar a resposta da pessoa e aí, caso alguém
queira fazer também comentários, é só levantar a mão que eu vou anotar aqui na
ordem e passar o microfone. Para responder, eu vou pedir para que vocês usem os
microfones que estão à mesa.
11 http://observatoriotabaco.ensp.fiocruz.br/index.php/P%C3%A1gina_principal

Das primeiras mobilizações das
sociedades médicas ao Programa
Nacional de Combate ao Fumo
Luiz Alves: Sob uma perspectiva cronológica, vamos falar um pouco sobre os pri-
mórdios do controle do tabagismo. Ontem, assistimos, no início do evento, um vídeo
homenageando os doutores Aluisio Aschutti, José Rosemberg e Antonio Pedro Mirra1.
Infelizmente, nenhum deles está aqui hoje, mas poderíamos começar a falar um pouco
sobre esse período inicial.
Eu gostaria de perguntar à Vera e, também, pedir à Ana Margarida para comen-
tar um pouco exatamente sobre esse início da luta contra o tabagismo do Brasil, do
controle do tabagismo no país, como aconteceu esse movimento de reunião de vários
grupos diferentes, quais eram as associações envolvidas, os personagens, e como
isso ocorreu nos anos 1970 e 1980, tendo em mente também, nessa questão, como a
sociedade reagiu. Então, Vera responde e, depois, Ana Margarida comenta.
Vera: O programa de controle do tabagismo no Brasil se inseriu em um contexto inter-

nacional. Na verdade, o Brasil desperta para as evidências científicas e para as ações
1 Uma entrevista com Antonio Pedro Mirra, feita por Luiz Alves, encontra-se no final deste capítulo deste capítulo.
38 Das primeiras mobilizações das sociedades médicas ao Programa Nacional de Combate ao Fumo
que começam a surgir em alguns países desenvolvidos, em especial nos Estados
Unidos. Na linha do tempo, fica muito claro: na década de 1950 surgem os primei-
ros estudos, como o de (Richard) Doll e (Bradford) Hill2, do Reino Unido, e o estudo
do Winter, nos Estados Unidos, estabelecendo as relações causais entre o tabagismo
e as doenças. Os estudos de Doll e Hill são considerados pioneiros, se bem que há
uma disputa entre Doll e Hill; e foi Winter quem começou a trazer esse tema efetiva-
mente sob um critério epidemiológico mais amarrado, o que aconteceu e se desen-
volveu durante o século XX. Na época, o fato gerou uma série de críticas. Os estudos
de Doll e Hill eram de médicos britânicos, uma coorte3 de médicos. Essa coorte foi
sendo acompanhada e, com o tempo, reforçou e legitimou a relação causal entre o
tabagismo e as doenças relacionadas ao tabaco. Então, o consumo era muito alto no
mundo todo, a indústria do tabaco era considerada uma doença como qualquer outra
e, no Brasil, isso não era muito diferente. O Brasil é tido como um dos pivôs da his-
tória do tabagismo, porque o tabaco é uma planta nativa das Américas. Então, existe
uma série de marcos históricos, como a cultura do tabaco no Brasil, que faz parte de
um processo de escambo com trabalho escravo da África. A cultura do tabaco entra
nas cortes europeias e isso também mostra como o marco da plantação de tabaco
no Brasil antecede e muito qualquer tipo de legitimação epidemiológica da relação
2 Richard Doll e Austin Bradford Hill foram epidemiologistas ingleses com treinamento em pesquisas sobre prevenção na Alemanha
Nazista. Nos anos 1940 e 1950, desenvolveram importantes pesquisas relacionando o uso de tabaco ao adoecimento por câncer de
pulmão, testando a chamada “teoria da poluição atmosférica”. Seus trabalhos viraram referência na epidemiologia contemporânea.
3 Estudo de coorte é um tipo de estudo em que o investigador se limita a observar e analisar a relação existente entre a presença
de fatores de riscos ou características e o desenvolvimento de enfermidades, em grupos da população. Este delineamento é também
conhecido como prospectivo, longitudinal, de incidência, ou de seguimento.

Campanha
antitabagismo:
1998
trabalho-saúde. Quer dizer, a cultura do tabaco faz parte da história do brasão do
Brasil, e tem um marco histórico que caminha em paralelo com o consumo de tabaco
no mundo.
Acho importante contextualizar dentro desse universo. O Brasil, grande produ-
tor, e já grande consumidor de tabaco; os médicos brasileiros, especialmente na área
de pneumologia e de cardiologia, que acompanham a literatura mundial pelas revis-
tas importadas, que acompanham o marco dos estudos internacionais, e passam a
conhecer os malefícios do tabaco para a saúde. Durante as décadas de 1950/1960,
os estudos epidemiológicos se disseminam e aumenta o número de indícios, corro-
borando as evidências anteriores. Na década de 1960, já surge o primeiro Report of
the Surgeon General4 sobre a relação do tabaco com a saúde, e esse relatório tem
impacto nos Estados Unidos e gera uma política pública ainda muito tímida: as adver-
tências nos maços de cigarro americanos. E elas têm impacto no Brasil.
Com o envolvimento e influência da Sociedade Americana de Câncer5, foi criada
uma comissão para discutir o controle do tabagismo nos países latino-americanos.
Alguns médicos brasileiros participaram dessa comissão. Em paralelo, esses mesmos
médicos, em seus respectivos estados, quando têm acesso ao governo, às entidades
de governo dos seus estados, obtêm avanços, e as primeiras medidas de controle do
tabagismo no Brasil acontecem em níveis municipal e estadual, e não em nível federal;
4 Os relatórios do escritório do Report of the Surgeon General possuíam caráter de recomendação clínica no país, sendo considera-
dos documentos com elevada credibilidade na comunidade científica e referência para diversas ações no campo da saúde. Na lógica
da medicina liberal norte-americana, esse escritório possuía forte função representativa.
5 American Cancer Society, uma organização voluntária de saúde a nível nacional dedicada a combater o cancro. Fundada em 1913, com-
põe-se de onze capítulos geográficos de médicos e voluntários operando em mais de 900 escritórios ao longo e largo dos Estados Unidos.

porque, no Brasil, o processo de produção e de economia do tabaco
1971 acontece de uma forma muito ampla e o governo federal é muito cap-
O senador José turado pela lógica econômica. Na década de 1970, após a publicação
do [Report of the] Surgeon General, a mídia americana já começa a tra-
Lindoso apresenta
balhar com a história do controle tabagismo, divulgando isso de uma
projetos de lei para forma maior. Essa mobilização ocorria em nível internacional, mobili-
instituir a proibição zando, inclusive, a agenda da Organização Mundial da Saúde.
parcial da propaganda Estou tentando fazer um marco histórico em nível internacional, vis-
-à-vis o marco histórico em nível nacional. Então, a Organização Mundial
do fumo em televisão
da Saúde, que congrega os países em torno da agenda da saúde, começa
e rádio, bem como a
a discutir a questão do tabagismo. Durante 20 anos, entre as décadas
sua regulamentação de 1970 e 1990, existem 20 decisões da Assembleia Mundial da Saúde
comercial, e reitera que falam sobre a questão do tabaco. O que caminha em paralelo com
a obrigatoriedade o marco dos Estados Unidos, do Reino Unido, por conta dos estudos de
Doll e Hill, das associações, como a Associação Americana de Câncer e,
de advertência nos
no marco do Brasil, das associações médicas brasileiras e desses grupos
maços de cigarros e de médicos que então começam a liderar esse tipo de trabalho e esse
a não permissão de tipo de atuação. Concomitantemente, no Brasil, nossos médicos come-
venda para menores. çam a se reunir (nos anos 1970) e, claro, que o eixo maior de polarização
dessa opinião médica é a Associação Médica Brasileira, as associações
médicas que, na verdade, são convencidas de que essa é uma agenda
que elas devem seguir. Em 1980, o então ministro da Saúde, Waldyr
Arcoverde, começa a vislumbrar a possibilidade de criar uma assessoria
com esses médicos. Portanto, eles são os grandes pioneiros do marco
brasileiro de controle tabagismo. Então, de 1980 até 1985, esse grupo assessora o
Ministro da Saúde internamente para que a coisa caminhe e, só em 1985, é criado ofi-
cialmente o Grupo Assessor para o Controle do Tabagismo no Brasil. Já como parte
do trabalho desse grupo, extraoficialmente, é sancionada, pelo então presidente José
Sarney, a Lei do Dia Nacional de Combate ao Fumo, a primeira lei brasileira de com-
bate ao tabagismo6. Então, são marcos históricos: em 1980, começam os primeiros
6 Lei nº 7.488 de 1986, estabelecendo a data de 29 de agosto.

vislumbres com o ministro Waldyr Arcoverde; em 1985, é criado o Grupo Assessor para
o Controle de Tabagismo no Brasil, cuja ideia é trazer para o grupo outros represen-
tantes de governo que possam dar apoio e ajuda. O marco técnico acadêmico é dado
por grandes nomes como José Rosemberg, Mário Rigatto, Antonio Pedro Mirra, Jayme
Zlotnik, Edmundo Blundi. Esse grupo assessor, então, é quem inicia o trabalho de con-
trole do tabagismo no Brasil. O grupo tem quatro secretários-executivos: a primeira é
Maria Goretti Pereira Fonseca, porque ela era muito ligada à campanha nacional de
controle da tuberculose; depois, Luiz Carlos Romero, também ligado à campanha da
tuberculose, centralizado em Brasília. Quando Romero vai para o Senado, a secreta-
ria executiva vem pra mim e, como eu trabalhava no INCA, no Rio de Janeiro, passei a
ir toda semana para Brasília para implementar as medidas que o Grupo Assessor do
Controle do Tabagismo colocava em pauta.
Luiz Teixeira: Vera, o primeiro congresso médico e a Carta de Salvador são dois aspec-
tos importantes da história do controle do tabaco, você, Ana Margarida, pode falar
sobre isso?
Ana Margarida: Então, até a década de 1970, as ações eram incipientes e circuns-
critas a alguns médicos, porque essas ações, como a Vera colocou, foram iniciadas
pelos pneumologistas e, na minha visão, porque o tabagismo tem uma ligação muito
grande com câncer de pulmão. Existem também os médicos cancerologistas, cardio-
logistas mas, por minha pesquisa, os pneumologistas iniciaram essas ações. Então,
no Rio Grande do Sul, há o Mario Rigatto, que era cardiologista mas depois passou
a ser pneumologista. O José Rosemberg, de São Paulo, e o Jayme Zlotnik, no Paraná.
Esses foram, realmente, os pioneiros, cada um em seu estado. Vocês já me pergunta-
ram como eles conseguiram se articular. Os médicos sempre frequentaram e organi-
zaram muitos congressos, eram os profissionais que mais se reuniam, então, durante
os congressos eles se articulavam e recebiam essas informações através de revistas.
Rosemberg exibia tudo sobre essas pesquisas sobre os malefícios do cigarro, que
começaram na década de 1950/60 e, naturalmente, os outros a ele se articularam.
Rosemberg sempre foi muito amigo do Mario Rigatto e do Dr. Jayme. Em cada estado,
tinha um médico interessado em fazer a luta contra o tabagismo. Então, o marco ini-
cial do Rosemberg em São Paulo foi em 1976, quando ele publicou o livro Tabagismo,
sério problema de saúde pública, mas o primeiro, porque depois, o que foi nossa
bíblia foi ampliado. Esse primeiro livro, ele publicou em São Paulo. Ele era profes-
sor da faculdade de Medicina da PUC e, no ano seguinte, 1977, organizou a primeira
semana antitabagismo na universidade.
Como consequência dessa semana, foi incluído o tema tabagismo no currículo
médico da faculdade, tornando-se a primeira faculdade de medicina do Brasil a incluir
o tabagismo no currículo. No ano anterior, 1976, Mario Rigatto criou um programa de
controle do tabagismo vinculado à Associação Médica do Rio Grande do Sul, primeira
iniciativa em âmbito estadual, em uma época em que não havia nenhuma ação em
nível nacional, pelo governo ou pela classe médica. Eram ações locais, cada estado
através de associações médicas, ou de pneumologia ou cancerologia, ou outras asso-
ciações que iniciaram essa luta. O Jayme Zlotnik também lançou no Paraná. Ele tam-
bém foi um dos pioneiros porque criou também o programa considerado como o pri-
meiro.... Acredito que tenham sido criados mais ou menos ao mesmo tempo porque,
depois, eles se disseminaram por todo o Brasil, a cargo das sociedades médicas. No

Paraná, houve um evento muito importante no dia 29 de agosto de 1976; houve uma
greve contra o fumo. Em homenagem a essa data é que foi criado o Dia Nacional de
Combate ao Fumo, uma proposta do grupo assessor, cuja secretária executiva era a
Vera Luiza da Costa e Silva. A data foi criada através da Lei no 7.488, e esse grupo asses-
sor era formado pelo senador Lourival Batista e os médicos José Rosemberg, Mário
Rigatto, Antonio Pedro Mirra, Edmundo Blundi, Geniberto Paiva Campos, Germano
Guerra Filho, Guaracy da Silva Freitas, Jayme Santos Neves, Luiz Carlos Romero, Maria
Goretti Pereira Fonseca, Paulo Roberto Guimarães Moreira, Pedro Calheiros Bonfim,
Regina Céli Nogueira, Roberto Azambuja, Thomas Szego, Vera Luiza da Costa e Silva e
Vitor Manoel Martinez. Essa pesquisa eu tirei do livro do Rosemberg, então, acho que...
Como a Vera falou, durante a década de 1980, o Ministério da Saúde terminou
assumindo a iniciativa e, em 1988, foi criado o Programa Nacional de Combate ao
Fumo. A partir de 1991, essas ações passam a ser do INCA.
Eu gostaria de acrescentar algo ao que a Vera falou, o tabaco era plantado somente
nas Américas, não existia na Europa, e, quando Colombo chega a Cuba, ele encon-
tra os nativos fumando... Os índios, que eram os nativos daqui, fumavam em rituais
religiosos, e só os pajés fumavam, então, era muito diferente do que se fuma hoje,
a cultura era bem diferente, eles acreditavam que a fumaça do cigarro tinha pode-
res curativos. Em 1530, Jean Nicot, arquivista do rei da França, leva semente de tabaco
para Europa, e Catarina de Médici, que era a rainha da França, usava o tabaco para
as enxaquecas porque eles assimilaram a ideia de que o tabaco tinha poderes curati-
vos. Então, a ideia disseminou-se, e houve as modas. Primeiro, o cachimbo, porque os
índios fumavam cachimbo; depois, o charuto e, no século XX, o cigarro, mas isso é um
pouco da história. Teve a moda do rapé também, as tabacarias que faziam tabaquei-
ras até de ouro, de prata... teve essa moda, mas isso é só um parêntese.
Além dos médicos que abraçaram essa campanha, houve a Igreja Adventista do
Sétimo Dia, a partir de 1979; a Igreja Presbiteriana Independente do Brasil, a Igreja
Católica, o Centro Espírita, o Rotary, o Lions Clube7, a Associação Cristã de Moços.
Então, acho que houve uma aceitação muito grande por parte da sociedade civil, e
foi criado o comitê coordenador do controle do tabagismo no Brasil. Mario Rigatto
7 Lions Clubs International é uma organização internacional de clubes de serviço cujo objetivo é promover o entendimento entre as
pessoas em uma escala internacional, atender a causas humanitárias, e promover trabalhos voltados a comunidades locais.

foi o primeiro presidente desse comitê que era uma ONG, e essa ONG
1973 depois foi se desdobrando nos capítulos de quase todos os estados
Acidente provocado do Brasil e, também, dos municípios. Essa atuação foi muito impor-
tante pois, apesar de ser uma ONG, era um braço do programa nacional.
por cigarro jogado
Depois do Mario Rigatto, o Rosemberg foi o presidente do comitê brasi-
no cesto de papeis de leiro. Foi também presidente honorário do comitê latino-americano até
um dos banheiros do o ano em que ele morreu. Na década de 1980, havia reuniões em quase
Boeing 707 da Varig todos os países, inclusive Costa Rica – Vera e Rosemberg estiveram
presentes; eu estive no México, para poder fazer a luta contra o taba-
mata 123 pessoas,
gismo. Resumindo, a primeira fase foi a do grupo de assessores, com
incluindo o senador
Rosemberg e Vera Luiza; a segunda, foi um divisor de águas, quando
Filinto Müller, o o programa passa para o INCA, com Vera Luiza e toda a sua equipe, de
cantor Agostinho que eu tive o privilégio de fazer parte até o ano 2000. Então, com esta
dos Santos, a atriz equipe no Inca, ele se estrutura e penetra em todo o Brasil através das
unidades de saúde, das escolas e das empresas.
Regina Léclery, e o
tricampeão mundial de Vera: Eu só queria acrescentar, acho que houve uma pergunta sobre
iatismo Joerg Bruder essa questão da participação dos médicos na Carta de Salvador e do
primeiro congresso de controle do tabagismo. Na verdade, esse grupo
de médicos conseguiu organizar um primeiro congresso sobre taba-
gismo que, após o primeiro congresso nacional sobre tabagismo do
INCA, deixou de ser considerado. Mas o grupo fez, de verdade, um con-
gresso dos parceiros médicos, em Salvador, e esse congresso, como era
de praxe, finaliza com uma carta, algo próximo a uma recomendação do
congresso, uma declaração dos participantes que vem a ser a Carta de Salvador, esta-
belecendo que aquele grupo de médicos se comprometia a implementar as medidas
e já começa a chamar o governo brasileiro a implementar medidas de controle. Ana
Margarida deve ter a cópia dessa Carta de Salvador, 1979, nela há os signatários. Todos
esses movimentos, até 1985, são vinculados à classe médica; mesmo esses comitês
coordenadores com capítulos estaduais, eles se espelham no comitê latino-ameri-
cano. No Brasil, os médicos pegam essa fórmula do comitê latino-americano, criam o
comitê brasileiro e esses capítulos estaduais que também são referenciados e refleti-
dos pelos médicos e pela classe médica.
Os movimentos religiosos são também, de certa forma, associados aos movimen-
tos médicos porque eles passam a existir para o tratamento do fumante através de
uma linha religiosa. Entretanto, eles não são movimentos que poderíamos considerar
como um movimento de base da sociedade civil, onde você estrutura um advocacy8,
estrutura um trabalho politizado, digamos assim, de articulação dos diversos parcei-
ros. Então, o início do controle do tabagismo no Brasil não tem uma representação
ampla da sociedade civil, ele é um movimento médico, de lideranças médicas, onde
os outros grupos, que entram nessa lógica médica, na lógica de tratamento, têm uma
lógica assistencialista, digamos assim, de assistência ao fumante que é “Pare de fumar
em 7 dias”. Quando o grupo assessor se estabelece, você já tem um congresso, uma
Carta de Salvador, movimentos estaduais enfim, algumas leis que já começam apa-
recer. A maior parte dos estados brasileiros só tem aquelas leis que proíbem fumar
8 Advocacy é uma prática política levada a cabo por indivíduo, organização ou grupo de pressão, no interior das instituições do siste-
ma político, com a finalidade influenciar a formulação de políticas e a alocação de recursos públicos.

dentro do ônibus, mais ou menos leis higiênicas. É possível fazer um marco compara-
tivo com os movimentos de doenças infecciosas que têm um marco higiênico; na ver-
dade, não o marco sanitário, mas o marco higiênico. Tudo era muito assistencialista...
Ana Margarida: Só para complementar sobre o congresso realizado em Salvador, na

Bahia. Ele foi organizado pelo IBIT – Instituto Brasileiro de Investigação Torácica, diri-
gido pelo José Silveira, que era um grande tisiólogo. Esses primeiros médicos eram
tisiólogos, depois passaram a ser pneumologistas, inclusive o Rosemberg. Então, foi
realizado esse congresso que levou o nome de Seminário sobre Tabagismo e que
resultou nessa Carta de Salvador, publicada no livro do Rosemberg. É um docu-
mento de extrema importância, porque essa Carta alerta os poderes públicos, as ins-
tituições médicas e a população sobre os malefícios do tabaco. Os signatários da
Carta de Salvador foram: Ângelo Rizzo, que era professor da Universidade Federal
de Pernambuco; Antônio Carlos Peçanha Martins, presidente da Associação Bahiana
de Medicina; Antônio Pedro Mirra, diretor do Departamento de Cirurgia Torácica da
Fundação Antonio Prudente de São Paulo; Edmundo Blundi, professor da PUC do Rio
de Janeiro; Jayme Santos Neves, professor de pneumologia da Escola de Medicina
do Espírito Santo; José Rosemberg, professor titular de pneumologia da Faculdade
de Medicina da PUC de São Paulo e diretor-geral do Centro de Ciências Médicas e
Biológicas da referida PUC, e José Silveira, que era o superintendente técnico do IBIT.
O Rosemberg contava para mim como foi que tudo começou, no início da década de
1970, como ele abraçou essa luta contra o tabaco. Ele esteve nesse congresso e um
dos médicos falou para ele: “Professor, se o senhor deixar a luta contra a tuberculose,
vai ter muito prejuízo para o Brasil”. E ele respondeu: “Não, a luta contra a tuberculose
já tem muitos seguidores”. E o médico retrucou: “Pois então, eu vou
lhe dar alguns trabalhos sobre os malefícios do cigarro”. E o Rosemberg 1976
relata que o professor deu um risinho e disse: “Não, não dá para o A Associação Médica
senhor levar, não. Vou mandar pelos Correios”. Na hora, o Rosemberg
do Rio Grande do Sul
não entendeu, mas, quando chegou em São Paulo, tinha uma caixa
enorme esperando por ele. Era tanto material! Ele começou a ler, a ler,
institui o primeiro
a ler desesperadamente. Ele tinha essa capacidade de ler e de escre- Programa Estadual
ver como ninguém. Disso resultou o livro, cuja bibliografia é uma coisa de Combate ao Fumo
imensa, baseado em todos essas pesquisas das décadas de 1950 e 60.
Tania: Eu queria só fazer um comentário já que a gente está fazendo essa

análise. A Vera fez uma análise bem interessante sobre o tabagismo ser
reconhecido como fator de risco através dos estudos do Winter, Doll...
Mas existe um outro marco que eu acho importante porque ele reflete
também na abordagem médica em relação ao tabagismo que é quando
o Surgeon General, em 1988, apresenta um exaustivo relatório sobre o
tabagismo como uma dependência e, só em 1993, cinco anos depois,
tabagismo entra no CID – Classificação Internacional de Doença da OMS
como dependência.

Durante o Seminário de testemunhas – Quatro décadas de história do controle do tabaco
no Brasil, o artista Daniel Gnattali foi responsável pela facilitação gráfica, desenvolvendo
ilustrações que registraram as falas dos palestrantes e os principais temas abordados.
52
54
Campanha antitabagismo com o
tema: “Arte sem cigarro é um show”.
1999
56
Implementação do Programa
Nacional de Controle do Tabagismo:
os desafios da saúde pública
Luiz Teixeira: Bom, até o momento, nós falamos sobre a ideia de controle do tabaco
nos anos 1960, sobre os anos 1970 e 80, até os anos 1990, quando, principalmente no
Congresso, começam a surgir várias tentativas de projetos para restringir o consumo
do tabaco. Grande parte deles não tem sucesso. Ao mesmo tempo, é um momento
que a sociedade brasileira está se modificando bastante, ocorre o início da abertura
política que vai acarretar mudanças em relação à saúde, principalmente nas primeiras
iniciativas para a reforma sanitária acontecerá no final da década de 1980. Esse pro-
cesso todo tem uma grande influência em relação às ideias de controle do tabaco. Eu
gostaria que Teresa e Tania comentassem um pouco sobre esse processo de surgi-
mento, de desenvolvimento das primeiras medidas, das primeiras normatizações em
relação ao consumo de tabaco, a partir da década de 1990.
Luiz Alves: Antes da Teresa comentar a pergunta do Luiz (Teixeira), eu gostaria de

incluir uma outra pergunta para a Teresa e pedir para a Vera e para o Marco Antonio
comentarem, porque, no fundo, o que a gente está discutindo aqui é exatamente a
criação do Programa Nacional de Combate ao Fumo, que tem como marco, destacado

pela Vera, o fato de grupos locais transformarem um movimento local
1979 em nacional. A minha pergunta é focada nisso. Qual foi a grande dificul-
O tema tabagismo é dade, no final dos anos 1980, comecinho dos 90, de fazer essa transfor-
mação de um movimento essencialmente local, centrado nas organiza-
tratado em seminário
ções médicas, em um programa de saúde pública, uma política pública?
organizado em
Salvador pelo Teresa: Na verdade, a minha entrada na participação das ações de con-
Instituto Brasileiro de trole do tabagismo com a Vera foi da seguinte maneira: eu era médica
do trabalho da Campanha Nacional contra Tuberculose, no Hospital
Investigação Torácica.
Raphael de Paula Souza (Jacarepaguá), e a campanha realizava o curso
Desse encontro, de controle da tuberculose para todos os coordenadores estaduais (já
resulta a Carta de existia essa coordenação em cada estado). Para o curso nacional de
Salvador, documento vigilância sanitária, os coordenadores estaduais vinham para a cidade
histórico que expressa do Rio de Janeiro e ficavam no Centro de Referência Professor Hélio
Fraga (também em Jacarepaguá). Eu participei do curso e Vera minis-
a preocupação de
trou uma palestra. Então, a campanha contra a tuberculose e a cam-
médicos brasileiros panha de combate ao câncer já existiam, nesse momento, em razão de
com os malefícios uma ideia surgida durante a Conferência Nacional de Saúde de 1963,
produzidos antes do golpe militar, que não foi publicada; ela só foi publicada em
1992, com a questão de estruturação da palavra e controle do câncer e
pelo tabaco.
doença cardiovascular, todos os fatores que o uso do tabaco provoca.
Então, naquele momento, com Vera, ouvindo a palestra, nós come-
çamos (como médica do trabalho, eu tinha uma situação de trabalho
dentro do próprio hospital), a Vera me puxou, me abduziu [risos]. Mas
58 Implementação do Programa Nacional de Controle do Tabagismo: os desafios da saúde pública

eu fui abduzida porque eu queria também. E passei a trabalhar com ela em 1988 e
fiquei até 1990. Nesse período, o Programa de Oncologia9 já estava implantado no
Instituto Nacional do Câncer. Muito interessante, estou aqui com a publicação, o
número de funcionários, de pacientes, em torno de 2.700. Era o Instituto Nacional
do Câncer, mas era um hospital. Entre 1990 e 1992, fiquei afastada do INCA para atuar
como médica do trabalho no estado do Rio de Janeiro. Quando retornei, o INCA já
havia se tornado a instituição responsável por coordenar programas em nível nacio-
nal. Mas ainda era um hospital. Então, minha participação foi nesse período e, como
médica do trabalho, eu tinha a questão do tratamento da dependência da nicotina
que era uma coisa que não era vista como dependência, como todo mundo já citou,
era um hábito de fumar... E esse ponto era muito importante porque, nos ambien-
tes de trabalho, o próprio cardiologista fumava na consulta, então ele não admitia
que era uma dependência. E o próprio fumante também não admitia, então toda
essa questão do fumar em ambientes fechados... Eu me direcionei muito para esses
programas estruturados nos ambientes de trabalho e na questão do tratamento da
dependência química à nicotina.
Tania: Eu comecei a trabalhar com o controle do tabagismo em 1993, vinda da assis-

tência. Eu ouvia muito a minha chefe contando algumas histórias que me deixavam,
9 O Programa de Oncologia (Pro-Onco) foi criado pelo Ministério da Saúde em 1987, como substituto da Campanha Nacional de
Combate ao Câncer. O novo programa tinha a missão de implantar um novo modelo de atenção oncológica no Brasil, inspirado nos
programas de controle do Canadá e da Inglaterra; entretanto, tinha de lidar com a realidade dos problemas estruturais vigentes no país,
como a falta de hospitais especializados em diversas regiões do país. O Pro-Onco foi dividido em quatro subprogramas: informação
em câncer; expansão da prevenção e controle do câncer; educação em câncer; e promoção e proteção à saúde. Programa Nacional de
Combate ao Fumo foi localizado na seção de promoção da saúde, tendo como objetivo geral “promover a saúde e contribuir para a
proteção das doenças tabaco-relacionadas”.

ao mesmo tempo, encantada e assustada, porque era uma coisa que eu nunca tinha
ouvido falar na minha vida.
Eu me lembro da Vera contando a história da briga que ela teve para mudar as
advertências sanitárias, porque quando eu comecei a trabalhar, a advertência que
vinha nas embalagens “Fumar pode causar diversos males à sua saúde”, era uma
advertência única, era uma coisa muito forte. Nessa época, as advertências sanitárias
não eram determinadas por lei, eram determinadas por um acordo voluntário, e eu me
lembro da Vera contando que ela foi a uma reunião de um comitê, levando uma sacola
cheia de livros, para dizer assim: “Vocês têm alguma dúvida de que (o tabaco) causa
isso, causa aquilo, que causa aquilo...” e isso eu vou contar um pouquinho depois lá na
frente porque esse exemplo eu segui em uma situação posterior, na briga pela legis-
lação. Eu acompanhei, por exemplo, a Lei no 9294/9610, mas esse não era o meu foco
quando comecei a trabalhar. Acompanhei um pouco também outras leis que vieram
em 2000, sobre a proibição da propaganda nos grandes meios de comunicação. Até
então, meu foco era muito na questão da cessação, então, a gente, no grupo, se divi-
dia um pouco em relação às atividades. Eu ficava muito na unidade de saúde, não tra-
balhava muito nessa macropolítica que ficava mais com a Vera, com a Luísa Goldfarb.
Mas acompanhei de longe. Eu me lembro que participei de uma audiência pública
sobre essa lei que veio a proibir totalmente a propaganda nos grandes meios de
comunicação. E eu me lembro muito claramente: o que me impressionou era o movi-
mento muito forte, não dos fumicultores, da AFUBRA – Associação dos Fumicultores
do Brasil. Pela primeira vez eu vi a figura do senhor Hans Graloff, ele era uma pessoa
10 Brasil. Lei no 9.294 de 15 julho de 1996. Dispõe sobre as restrições ao uso e à propaganda de produtos fumígeros, bebidas alcoólicas,
medicamentos, terapias e defensivos agrícolas, nos termos do § 4o do art. 220 da Constituição Federal.

assim: você olhava pra ele, era um alemão muito humilde, se posicio-
nava muito humildemente, sentado com a netinha no colo, e a esposa. 1979
Na hora que ele falava, ele falava daquele jeito muito humilde, que ele Sob o patrocínio da
era um coitado de um fumicultor, que se aquela lei fosse aprovada, eles
Sociedade Brasileira
iriam perder o seu ganha-pão. Eu realmente fiquei consternada, por-
que era uma coisa muito emblemática. Naquele momento, também, eu
de Cancerologia,
vi a Abert – Associação Brasileira de Rádio e Televisão se posicionando da Fundação
muito fortemente contra a proibição da propaganda; e vi também che- Antônio Prudente
gar, nesse momento, um grupo de pessoas ligadas à corrida de Fórmula
e da Faculdade de
1, trazendo uma carta, pedindo para não proibir o patrocínio da Fórmula
Saúde Pública da
1. Então era um movimento... E eu vi o Dr. Rosemberg falando mais uma
vez, fiquei super encantada porque era uma pessoa muito forte e se Universidade de
posicionava muito bem, impressionava bastante e era uma sala extre- São Paulo (USP),
mamente lotada. Então, essa foi um pouco da minha experiência nessa várias entidades
primeira fase, até 2000, quando eu passei a atuar mais à frente dessa
médico-científicas,
parte da política mesmo, das leis. Acompanhei também um pouco o
processo da Anvisa, dessa análise que o INCA fez dos cigarros, a Silvana
governamentais e
(Turci) ficou à frente, mas eu até ajudei a pegar o relatório e estudar um sociais reúnem-se e
pouco sobre os resultados. Saiu até uma publicação no capítulo do livro estruturam o primeiro
Cigarro Brasileiro. Na época, vimos que a recomendação desse estudo
Programa Nacional
foi que o cigarro deveria ser regulamentado. Vi também uma coisa que é
contra o Fumo.
um contexto bastante interessante: quando, pela primeira vez, se bus-
cou (do final da década de 1990 a 2000) fazer estudos sobre o impacto
econométrico. Agora, tem uma coisa muito importante nesse período,

embora eu não tenha vivenciado diretamente, mas eu vim a conhecer
1980 na época do Adib Jatene: era o patrocínio das campanhas de vacinação
Patrocinada pela Liga pela Souza Cruz. Lembro-me de que via muito nos hospitais, nos postos
de saúde, os cartazes. Na parte de cima do cartaz, a vacinação; na parte
contra a Tuberculose
inferior, a marca da Souza Cruz Hollywood patrocinando, e a Kombi do
do Espírito Santo, é Hollywood que pegava as crianças para levar aos postos de vacinação
realizada a Primeira e levava as crianças também nas zonas rurais. Posteriormente, o minis-
Conferência Brasileira tro Adib Jatene, por uma portaria, recomendava aos gestores do SUS (se
de Combate ao não me engano, foi em 1990) a não receber patrocínio da indústria do

tabaco. Era uma portaria de recomendação.
Tabagismo, em
Vitória, ES. Luiz Alves: Vou pedir, então, para a Vera comentar, aí também, se
puder, o Marco Antonio fala sobre a experiência de São Paulo, e a Ana
Margarida compartilha a experiência do Ceará. E só fazer uma observa-
ção: não fiquem tão constrangidos com algumas perguntas que possam
não ser tão bem enquadradas, mas, às vezes, o comentário de vocês,
como já aconteceu agora, tanto da Tania, quanto da Teresa, já respon-
deram outras perguntas que estavam em nosso horizonte, então, algu-
mas podem não ser tão claras, mas todas contribuem com a compreen-
são do processo. Então, peço para Vera comentar essas perguntas que
o Luiz e eu fizemos e, depois, o Marco e a Ana Margarida.
Vera: Vocês me cortam se acharem que eu estou falando demais.

Basicamente, o que aconteceu foi que, depois que esse grupo assessor

para controle do tabagismo no Brasil foi criado em 1985, ele começou a se reunir,
e tinha grande suporte da Campanha Nacional de Controle da Tuberculose e da
Campanha Nacional de Combate ao Câncer, que eram, respectivamente, coorde-
nadas pelo Germano Gerhardt Filho e Geniberto Paiva Campos. O Geniberto Paiva
Campos era meu chefe, na verdade, porque eu era uma funcionária da Campanha
Nacional de Combate ao Câncer, e o Geniberto promovia esse conceito de fatores
de risco de doenças crônicas transmissíveis, porque ele também vinha com um dis-
curso dentro de um processo de discussão do Sistema Único de Saúde no Brasil e
de todo o movimento sanitário que estava completamente anunciado e ativo e que,
na verdade, estava discutindo e negociando a Constituição de 88, onde esse movi-
mento sanitário se legitimava dentro da Constituição Federal. Nessa época, de 1985 a
88, participei ativamente da Conferencia Nacional de Saúde11 que discutia o Sistema
Único de Saúde, em 1986, com a perspectiva de diminuir a medicalização e aumentar
a prevenção e a promoção da saúde, dentro da dinâmica do sistema que era o grande
sonho. Bom, enfim, a cabeça do pessoal de vanguarda da saúde não era a cabeça dos
médicos do Instituto Nacional do Câncer onde eu trabalhava, era uma cabeça com-
pletamente diferente, mas o Geniberto tinha uma cabeça mais aberta, não era à toa
que ele estava em Brasília em cima disso. Na Constituição Federal de 1988, conse-
guimos uma medida: a regulamentação da publicidade do tabaco. Isso já foi traba-
lho desse grupo assessor quando eu estava como secretária executiva. A cabeça dos
sanitaristas, no movimento sanitário, apesar do discurso da prevenção, não era uma
11 As Conferências Nacionais de Saúde foram criadas com a função de atuar como mecanismo de controle das instâncias estaduais e,
no transcorrer do tempo, foram se transformando em espaços democráticos de mobilização social. Ao longo dos anos, elas desempe-
nharam papel relevante nas conquistas no campo da saúde pública brasileira.

cabeça de prevenção. Então eu me lembro que eu participava muito humildemente
da Conferência Nacional de Saúde e eu era colocada como um ponto fora da curva:
“Essa mulher aqui maluca falando de tabagismo”, as pessoas diziam para mim que eu
ia criar um exército de Brancaleone com o controle do tabagismo. Porque era muita
maluquice trabalhar em controle do tabagismo naquela época. E aí, conseguimos
colocar isso na Constituição Federal, e assim, quando eu começo a formular o pri-
meiro trabalho, eu trabalhava durante o dia no Hospital do Câncer, e à noite eu ia tra-
balhar para montar esse programa, e quando comecei a contextualizar esse programa,
pensei assim: “Cara, isso não pode ser um programa de cima pra baixo, isso tem que
ter um programa que tem que entrar toda a lógica que está sendo formulada nesse
país no Sistema Único de Saúde. Então, qualquer coisa que eu for fazer, eu tenho que
fazer dentro da lógica do Sistema Único de Saúde que é para mudar a cultura des-
ses médicos, desses profissionais que são medicalizantes”. Então, quando criamos a
primeira linha desse programa, já foi sob uma forte influência do movimento sanitá-
rio, porque não tínhamos que ficar fazendo uma coisa paralela, tínhamos que fazer
algo que entrasse, que fluísse dentro do sistema, por isso, muitas vezes usamos essa
figura “do molho escorrendo na salada”. Algo que íamos criar que entrava na estru-
tura, colocava-se dentro da linha. Os primeiros movimentos foram: como estaduali-
zar e municipalizar o movimento e como trazê-lo para discussão nos conselhos muni-
cipais de saúde, nos conselhos estaduais de saúde... Estudamos para verificar como
esse movimento caminhava. Daí, configuramos o Programa Nacional de Controle do
Tabagismo para tentar que ele fosse, na verdade, um exemplo dentro do Sistema
Único de Saúde, de como você pode abordar a prevenção. Eu acho que a gente teve
um sucesso relativo nesse sentido, porque...

Em que pese o fato de que os sanitaristas também não queriam
assunto com a gente porque todos eles eram grandes fumantes e eles 1981
não queriam trabalhar em controle do tabagismo, o movimento sanitá- Com patrocínio da
rio brasileiro, entendeu? Eles queriam isso na teoria, mas na prática, eles
Addiction Research
não queriam muito assunto com isso porque achavam isso uma coisa
meio fora do contexto democrático, os fumantes têm que ser livres para
Foundation de
fumar, têm que ter uma liberdade, mas a gente conseguiu... E assim eu, a Toronto (Canadá), é
partir da criação do grupo assessor, comecei a visitar pessoalmente cada realizada a primeira
secretaria de saúde e falava “eu sou do Ministério da Saúde e coordeno
determinação
o Programa Nacional de Controle do Tabagismo. Vim conversar com o
de índices de
secretário de Saúde. Aí eu entrava com o meu grupo de slides de car-
reirinha assim, e falava: “Eu preciso apresentar isso pro secretário de nicotina, alcatrão
Saúde!” e aí eu ia lá e apresentava, eu falava assim: “Vocês têm que dis- e monóxido de
cutir no Conselho Estadual de Saúde, vocês têm que discutir no CONASS carbono por cigarro.
(Conselho Nacional de Secretários de Saúde)”, porque, para mim, era
Criação de Comissão
tudo uma coisa lá no céu, essas estruturas todas criadas pelo movi-
mento sanitário, aquelas pessoas nem me davam entrada, porque ima-
para Estudos e
gina, eu não era sanitarista, não tinha estudado, entendeu? Não tinha Consequência do
nunca entrado na Fiocruz, quem era eu para ficar ali? E eu me lembro Fumo, no Ministério da
que tive uma discussão com o Sérgio Arouca, e eu disse para ele: “Olha, Saúde, em Brasília, DF.
eu vou ser obrigada a estudar e a entrar na Fiocruz... porque não me dão
espaço”. (Acabei fazendo doutorado na Fiocruz em Ciências de Saúde).
Então, havia a medicalização em uma ponta e os sanitaristas em outra
ponta, que também não ajudavam, entendeu? Ajudava o movimento, a

dinâmica, mas a ajuda que recebemos nesse período foi muito no sentido de descre-
denciamento de quem não era, e eu me lembro que o primeiro curso que eu quis fazer
na Fiocruz não fui aprovada porque eu não era da ponta: “Você não é da ponta. Você
não está lá no município”. E eu falei: “Cara, eu tô construindo um programa nacional”.
E ele responde: “É, mais ou menos, mas você não é da ponta, esse curso é pra ponta”.
Teresa: Vera, a estrutura que inspirou o programa também se baseava em ter um

coordenador estadual, depois o coordenador municipal. Quer dizer, com isso nós
íamos ampliando e colocando os tentáculos, depois o convênio, que foi outro pra
poder dar dinheiro.
Vera: A gente começou a ir às reuniões do Conselho Nacional das Secretarias Municipais

de Saúde – CONASEMS...
Teresa: Isso, e aí quando teve o convênio, com o poder do financiamento, foi quando
os coordenadores estaduais e municipais podiam fazer as suas mobilizações den-
tro de regras do programa. Mas, em resumo, a estrutura se inspirava na campanha de
combate à tuberculose.
Marco Antonio: Bem, eu queria só reforçar essa questão que a Vera acabou de colocar,
porque desde 1985 eu já trabalhava com o tabagismo dentro do programa de tuber-
culose. Isso acabou me levando um pouco para essa área do tabagismo. Já vínhamos
nessa questão programática, discutindo alguns temas muito sérios, antes da criação do
SUS. Nós discutíamos a questão da SAS e depois que levou ao SUS etc. e tal. E a gente

tinha já tinha uma equipe que se preocupava muito com a questão da
dicotomia entre prevenção e cura. Aquela história da valorização da pre- 1983
venção sempre no discurso, todo gestor valorizava a prevenção no dis- Lei estadual proíbe
curso, mas na hora da prática, a questão da prevenção era colocada em
o fumo em lugares
segundo plano. Quando eu comecei lá no programa, no final de 1988,
depois de ter conhecido o professor Rosemberg e a Vera, participei de
públicos no Rio Grande
uma reunião. Não me lembro se foi em Salvador ou no Rio. Começamos do Sul, maior produtor
a discutir e ver com essa equipe de uma forma muito sedimentada essa de tabaco no Brasil.
questão mesmo da dicotomia entre prevenção e cura. E a hipervalori-
zação da assistência que permanece até hoje, não é coisa do passado
não, hoje quem trabalha com a área de promoção, que está na nossa
divisão, percebe claramente a continuidade dessa questão. Precisamos
fazer um esforço hercúleo para fazer valer e falar: “Olha, cara, se fala tanto
isso, promete isso, chegou a hora de colocarmos em prática essas ações
de promoção”. Outros problemas que nós verificávamos, porque a Vera
sempre foi uma pessoa muito determinada e ela puxava esses coordena-
dores que estavam em fase de formação e eu achava muito positivo essa
questão dela valorizar o conhecimento que cada coordenador tinha...
Lembro-me, em um desses primeiros encontros, ela pedia para os coor-
denadores fazerem uma apresentação e o pessoal ficava morrendo de
medo: “Meu Deus, eu não vou conseguir!” E a Vera: “Cada um vai falar um
pouco”. E o coordenador em formação se apresentava, com uma série
de receios... Acho que a Vera enxergava a questão da falta de capacita-
ção dos coordenadores que gerenciavam o programa e que muitas vezes

não tinham a qualificação necessária; não por culpa deles, porque eram indicados por
uma pessoa, que trabalhava em uma determinada área, para cobrir um determinado
programa que estava sendo chamado para nível nacional. Então, muitas vezes era uma
pessoa que estava se aposentando, não é Vera? Não sei se você lembra dessa situa-
ção. Muitas vezes, íamos ao encontro seguinte e... Cadê o coordenador? Aposentou-se.
Vera: Às vezes, colocavam até fumante…
Marco Antonio: Exatamente! Fumante, que não era o grande problema...
Vera: Constrangia a pessoa...
Marco Antonio: No início, um grande problema era a alta rotatividade desses coorde-
nadores dentro do programa. Valorizávamos muito alguns atores sociais que estavam
ali e que se preservavam e gostavam daquilo. Porque a gente ia para um novo encon-
tro, era um coordenador, era uma nova pessoa que tinha de começar da estaca zero!
Já naquela época, uma coisa que ainda persiste, que Deborah [Malta] vivenciou muito,
é a não priorização das doenças crônicas não transmissíveis, para quem trabalhava
na área da vigilância. Primeiro, eram as doenças crônicas que eram um “estranho no
ninho”, porque ali era uma área da vigilância, que priorizava a imunização e os progra-
mas ligados à atenção das doenças transmissíveis, embora essa questão da transição
epidemiológica já estava evidente, mais uma vez no discurso, ainda que na prática os
recursos fossem alocados para as doenças transmissíveis. E essa questão do recurso
já remete a um outro problema muito sério. Acho que o Ministério da Saúde teve

uma visão muito boa, percebeu que, para operacionalizar um programa,
tinha que ter um planejamento, e foi feito esse planejamento. A dificul- 1984
dade é que o ministério conseguiu um repasse financeiro – um avanço Criação do Comitê
muito grande para o programa – mas chegava o recurso no Estado e era
Coordenador
desviado, para compra de material que servia não só para o programa
de tabagismo, mas para outras áreas também, por exemplo. Existia um
do Controle ao
compartilhamento, de uma certa forma positiva, mas esse recurso era Tabagismo no Brasil.
compartilhado com outros programas que não o tabagismo. Então,
havia essa questão da priorização das doenças transmissíveis, do des-
vio de recursos ou até a incapacidade de gerenciar esse recurso. Existia
um planejamento que já falava: “Olha você tem que contratar pessoal”,
lembro muito bem disso. Mas não tinha capacitação adequada, às vezes
não sabia como gerenciar esse recurso, não tinha como mantê-lo dentro
do programa e isso chegou a ser um problema, uma coisa muito séria.
Eu, que sempre fui uma pessoa muito determinada, de brigar pelos
meus direitos, muitas vezes não conseguia fazer com que a minha dire-
tora enxergasse que trabalhava na área de doenças crônicas, a impor-
tância do controle do tabagismo, porque ela falava: “Não, olha, aqui é
doenças crônicas, então você não pode querer que aqui a gente prio-
rize a questão do tabagismo” e eu respondia: “Sim, mas eu estou traba-
lhando com o recurso determinado” então, eu tinha de lutar muito, no
bom sentido da palavra, para manter e fazer o programa avançar. A Vera,
então, teve essa visão de empoderar esse indivíduo, uma visão que já

estava na Carta de Ottawa12, que incentivava: “Vamos capacitar o indivíduo para que
ele tenha essa atuação”. Partimos, então, dessa linha. Hoje, eu vejo que meu encan-
tamento pela área de promoção da saúde vem desse programa, porque muitas vezes
eu me senti assim: “Não, não vou mais trabalhar com isso, não vale a pena, porque a
gente tem uma cobrança enorme, ninguém quer assumir, fica em uma área que não
é a única área responsável, que é só a parte da vigilância, e se tem de estar na assis-
tência, conjuntamente, isso tem de envolver todos os setores porque permeia todas
as áreas da saúde”. Mas o amor à causa, que a gente aprendeu lá no começo, já havia
se sedimentado. As recomendações da Política Nacional de Saúde também inclu-
íam a questão da intersetorialidade, a questão do desdobramento, porque o tema
sai da questão do tabagismo e discute outros fatores de risco para câncer, que aca-
bam sendo outros fatores de risco para as doenças crônicas como um todo. Então,
essas dificuldades se mostraram muito evidentes no começo e nós discutíamos isso
tanto nas rodas ligadas à questão teórica quanto na hora do almoço. Nós almoçáva-
mos e cada estado, um falando para o outro – como eu falei ontem: eu era muito con-
vidado para ir para Bahia, para o Rio Grande do Norte, para o Rio Grande do Sul, para
o Ceará, então a gente acaba vivenciando e percebendo que os problemas não eram
só da secretaria de estado de Saúde de São Paulo. Eram de outros estados também.
Todos refletiam nosso cotidiano.
Ana Margarida: Ouvi agora o Marco Antonio e estava aqui pensando: no Ceará, eu
12 A Carta de Ottawa é um documento apresentado na Primeira Conferência Internacional sobre Promoção da Saúde, realizado em
Ottawa, Canadá, em novembro de 1986. Trata-se de uma Carta de Intenções que busca contribuir com as políticas de saúde em todos
os países, de forma equânime e universal.

não enfrentei esse problema, mas acho que eu tinha retaguarda do
Rosemberg, ele abria todas as portas! O secretário de Saúde de lá deu 1985
apoio total. Agora, quando eu comecei, fiz esse curso a que a Teresa Realização da I
se referiu, de pneumologia sanitária em 1988, 89, e, também, de espe-
Corrida do Não Fumar,
cialização em tisiologia... Não sei se foi em 1990... A Vera organizou um
curso para formar coordenadores estaduais. Então, quando eu voltei, no Parque Ibirapuera,
em 1990, fui implantar o programa na secretaria de Saúde. Nós organi- SP, coordenada
zamos o workshop de tabagismo lá no Ceará – a Vera foi até convidada pela Associação
– Mario Rigatto e Rosemberg, a Vera não pode comparecer e a sua aula
Médica Brasileira.
foi dada pelo Rosemberg. Era dezembro de 1993 e eu já estava coorde-
nando o programa. Quando ele começou a falar, me apaixonei [risos]. E
ele deu a sua aula e a aula dele, foi nessa ocasião. Acho que o cupido
estava por lá e me flechou mesmo, com força! Estava lá na sala, foi dia 3
de dezembro de 1993. Nos casamos no ano seguinte e ele foi ser asses-
sor da secretaria de Saúde do Ceará. Então, eu tive essa retaguarda. O
nosso secretário, Dr. Anastácio Queiroz, que até ontem eu mencionei na
apresentação do livro, tudo o que a gente queria, estava à disposição.
Então, vejo que tive muitas facilidades que o Marco Antonio não encon-
trou, inclusive nós viajamos para 80 municípios do Ceará para implantar
o programa. Nós tínhamos um canal direto com o secretário de Saúde.
Depois de ouvir o Marco Antonio falar entendi que tive o privilégio de
ter o Rosemberg ao meu lado. Quando eu estava no auge, nós realiza-
mos 12 corridas rústicas, seis caminhadas da saúde, vários eventos de
municipalização... Tudo com Rosemberg ao meu lado e ele produzindo

26 de junho de 1994, Like Bike Contra o Fumo, em Fortaleza, CE.
26 de junho de 1994, Like Bike contra o fumo, em Fortaleza, CE.
29 de agosto de 1999, XII Corrida contra o fumo, em Fortaleza, CE.
27 de novembro de 1999, Caminhada de Combate ao Cancer, em Fortaleza, CE.

livros e lançando livros, também ia à São Paulo. Em 2000, tive um cân-
cer de mama, foi um baque na minha vida porque eu estava no auge 1985
da minha produção com Rosemberg ao lado, tive esse câncer e pronto, Morre o ator
cortou. Fui para São Paulo, ainda dei uma contribuição durante um ano
Yul Brynner.
no programa Saber Saúde de São Paulo, em tratamento, fiquei lá com
Rosemberg, ele me acompanhava todos os dias. Depois, não encontrei
Fumante e vítima de
mais um canal para fazer a luta contra o tabagismo. câncer de pulmão,
fez propaganda
Tania: Eu queria só contextualizar. Quando comecei nessa área, com
contra o cigarro
a Vera, nós trabalhávamos muito em campanha. Tínhamos uma socie-
para a American
dade onde o tabagismo ainda era visto como um estilo de vida, uma
opção comportamental. Ao mesmo tempo, o fumante começava a ser Cancer Society.
visto também como pária da sociedade. Na época, o SUS não era um
tema prioritário na agenda; havia a prevalência de médicos fuman-
tes bastante alta, 25%, segundo o estudo do Hisbello Campos13 se não
me engano, que foi publicado. Havia também uma mídia totalmente
fechada ao tema. Então, não tínhamos um canal para trabalhar na mídia
como existe hoje. Eu até brinco, antigamente a gente corria atrás da
mídia; hoje em dia, a mídia corre atrás da gente. E aí tem um marco,
bastante importante, que é a reunião do CONASS aqui no Rio com o
Ministro da Saúde, na época, o Adib Jatene, e o Dr. Marcos Moraes que
era o diretor do INCA, na ocasião. Por trás disso, teve todo um processo
13 “Tabagismo entre os médicos do Brasil”. Jornal de Pneumologia, 18 (1): 1 – 9, 1992, de Hisbello Campos.

preparatório. A própria equipe estudou, se preparou, nós éramos um ponto fora da
curva na saúde pública. Começamos a trabalhar no desenvolvimento de um modelo
lógico para implementação. Hoje, podemos dizer claramente que aquilo foi intuitivo,
mas construiu-se um modelo lógico para implementar o programa porque até então
era uma coisa muito campanhista14. Começamos a estudar os temas, como os outros
países faziam. Elegemos três canais comunitários para focar o nosso trabalho: escola,
unidade de saúde e ambiente de trabalho. Naquela época, se fumava em todas as
unidades de saúde. Como iríamos trabalhar esse tema, se todos fumavam? A falta de
interesse e de conhecimento sobre o tema tabagismo andavam juntas no setor saúde.
Então, como levar esse tema nas unidades de saúde e nas próprias escolas? Luísa
Goldfarb faz o mestrado e desenvolve um estudo, um estudo quase experimental de
intervenção nas escolas que deu origem ao Saber Saúde. Então, começa a formação
acadêmica do grupo.
Tania: Luísa fez o mestrado na área de trabalho, a intervenção de prevalência, antes e

depois de intervenções. A minha primeira missão foi “INCA livre do cigarro”.Então, nós
também colocamos em prática esse modelo de... Antes de você entrar, como se cha-
mava, “intervenção”, mas até com um pouco de cuidado, porque embora o nome fosse
acadêmico, a palavra era um pouco assustadora para o momento histórico, mas era
uma intervenção no sentido de entrar com ações, então fazíamos um levantamento
prévio, em seguida, a ação e, depois, medíamos o efeito da intervenção. Fizemos isso
14 O termo se refere a ações verticais no campo da saúde e remetem à tradição da saúde pública brasileira em organizar estratégias
denominadas “campanhas” para lidar com doenças específicas. Na lógica de um modelo vertical, a abordagem “campanhista” consiste
em traçar ações delimitadas temporalmente e especialmente para reduzir a morbimortalidade por doenças específicas.

também no INCA; não o mesmo modelo do Saber Saúde, que fez uma comparação
entre escolas com intervenção e escolas sem intervenção para ver a diferença. No
INCA, fizemos um processo similar, mas não houve comparação simultânea com outra
unidade de saúde. A partir daí, desenvolvemos modelos e estávamos de certa forma
preparadas para a ação que viria depois, com o convênio, que era levar essa forma
de atuação para a capacitação dos coordenadores estaduais. A capacitação incluía
não só a questão de como entrar nas escolas, o que falar, o que não falar, desvestir
nosso discurso dos preconceitos que existiam na sociedade em relação ao fumante,
vício, a palavra vício, que era uma palavra pejorativa, então a gente tinha essa preo-
cupação. Começamos nesse processo e isso coincidiu com o momento da negocia-
ção do convênio15. Foi feito um levantamento, que eu achei bastante interessante,
um questionário – a Vera deve lembrar – todos os coordenadores estaduais recebe-
ram um questionário antes da reunião do CONASEMS, para fazer um levantamento,
uma avaliação da estrutura, para sabermos o que o convênio ia mudar lá na frente.
Então, eu me lembro dessa reunião, em um hotel em Copacabana, os coordenado-
res apresentando seu relatório, para a montarmos um relatório que iria ser entregue
junto com a proposta do convênio aos secretários. Isso já era um planejamento, uma
avaliação prévia da estrutura que viria depois, aí não sei como isso aconteceu por-
que a gente se perde um pouco no tempo, o que aconteceria depois, com o convênio.
15 Tania refere-se a uma política de convênios estabelecida entre o Ministério da Saúde e as secretarias estaduais de Saúde, em que
o ministério destinava recursos para a execução de programas específicos, como o Programa Nacional de Controle do Tabagismo. O
uso dos recursos pelas secretarias é condicionado ao acompanhamento pelo Ministério e ao cumprimento de critérios específicos de
acordo com cada convênio. No caso das políticas de câncer, o acompanhamento dos convênios ficava a cargo do INCA, como instituição
coordenadora, em nível nacional. Essa dinâmica foi central no estabelecimento de um setor específico no instituto para gerenciamento
das políticas nacionais, atualmente denominado de Coordenação de Prevenção e Vigilância (CONPREV).”

Como a Vera falou, pessoas se dedicavam ao tema nas secretarias por
1986 questões pessoais, não porque tinham apoio ou suporte da secreta-
Primeira lei federal de ria, porque aquele tema era um tema prioritário, e o convênio, embora
fosse uma coisa criticada “ah, é vertical”, ele, na verdade, foi o indu-
controle do tabagismo
tor de uma política, de um programa, porque nada acontece também
(no 7.488, de 11 de se não tiver dinheiro e isso é fundamental. De certa forma, junto com o
junho) que institui o dia conhecimento foram várias convergências de iniciativas que contribuí-
29 de agosto como Dia ram, e eu me lembro das capacitações também, que eu falei da mídia,
que uma das nossas ações era conquistar mídia. Começamos a ler e
Nacional de Combate
aprender como as pessoas trabalhavam, e aí foi: “A gente tem que criar
ao Fumo, escolhido em
um fato, a gente tem que saber como conquistar a mídia local”. E isso
homenagem à greve era colocado nas capacitações. O INCA, na época, estava trabalhando
de fumo, realizada seis também com uma assessoria de imprensa. Quando eu comecei a traba-
anos antes, no Paraná. lhar, a gente não tinha assessoria e, na época, o doutor Marcos Moraes
contratou uma agência chamada Publicom, onde a Anna Monteiro16 tra-
balhava, e essa agência começou a fazer também media training para
os estados, porque tínhamos que saber como conquistar a mídia, tínha-
mos que saber como se comportar na mídia, o que dizer e o que não
dizer, e eu me lembro que isso foi muito importante e que começou a
fazer parte do pacote para formação dessa rede, porque era um traba-
lho em rede. Construirmos mala direta, porque na época a gente não
tinha rede social, era trabalhar com rede, era telefone e cartinha, e isso
16 Anna Monteiro é jornalista pela UFRJ, fellow no Global Tobacco Control Leadership Program/Johns Hopkins University of Public Health.

era uma coisa muito importante. O Marco Antonio falou uma coisa fundamental, que
é o empoderamento, não só a qualificação e a capacitação, mas o empoderamento e
o tirar aquela pessoa que estava ali remando contra a maré no seu ambiente do iso-
lamento, você ter com quem conversar, você ter com quem trocar ideia... Passamos a
ter os encontros de coordenadores, isso tirava as pessoas do isolamento, fazia o cros-
sover, o cruzamento de ideias: “Olha, eu estou lá aprendendo com o outro que está
lá desenvolvendo um modus operandi que...” não existia receita de bolo sobre como
fazer, então, repito aquela frase que eu gosto muito, é uma frase do Skank, de uma
música: “O caminho só existe quando você passa” e foi exatamente assim pra mim: o
controle do tabagismo é isso: um caminho que foi sendo construído... Então, a gente
passa nessa fase do convênio, nessa fase de trabalhar com os canais comunitários, a
entrar em uma nova etapa que é a etapa da estruturação de uma rede que vai dar as
bases para as influências nas mudanças de leis que aconteceram depois, porque você
tem um coro de pessoas repetindo o mesmo mantra, localmente, uma massa crítica
interagindo com mídia, isso é fundamental porque a mídia... Eu gosto muito de um
estudo, um pequeno artigo que o Doll fez um tempo atrás, ele falava o seguinte: “Os
médicos, durante muito tempo, eram garotos propaganda de cigarros”, e ele dizia que,
inicialmente, se achava que quando os médicos deixassem de fumar, eles começa-
riam a influenciar. Mas ele fala uma coisa, a influência maior do que a dos médicos é
quando a mídia começa a dar espaço para o tempo, então você ganha um volume de
ampliação de massa crítica. Acredito que essa composição de como lidar com a mídia,
como conquistar a mídia, como gerar fatos... Eu me lembro de: “Ah, a gente tem que
gerar fatos para atrair a atenção da mídia”. Isso também foi muito importante nesse
processo e, só para finalizar, mencionei sobre o divisor de águas da mídia fechada

e da mídia aberta; para mim, o grande divisor de águas foi a matéria
1986 sobre a análise dos cigarros que foi capa da revista Veja, que mostrava
Criação do Programa como a indústria mentia para seus consumidores. A partir daí, a indús-
tria começa a perder credibilidade na mídia e a mídia começa a mudar o
Nacional de Combate
seu foco. O INCA se torna referência para essa questão de controle taba-
ao Fumo, ação conjunta gismo e essa referência passa a ser compartilhada com os estados. Isso
das Divisões Nacionais também foi para mim foi um grande divisor de águas, só para registrar
de Pneumologia a importância desse trabalho estruturado com a mídia nesse processo,
nessa nova fase de convênio, capacitações etc.
Sanitária e de Doenças
Crônico-Degenerativas
Paula Johns: Vou ser muito breve, porque acho que na cronologia ainda
do Ministério da Saúde. nem chegamos lá. Mas, eu queria fazer uma reflexão sobre essa ques-
tão do papel dos médicos, principalmente a do doutor Rosemberg,
como uma figura histórica, emblemática, também o conhecia. Convivi
com ele por alguns anos, mas pra mim isso é um reflexo também de
algumas outras questões que a gente também discute aqui que é a
questão de gênero. Nada como um homem, médico e branco para abrir
as portas de tantos temas que são difíceis, e a diferença que isso faz. Eu
acho que esse caso específico do controle do tabagismo, ele reforça um
pouco análises de estruturas de gênero e relações de poder na socie-
dade, de uma forma muito emblemática. Se você olhar assim, também,
historicamente, quem estava carregando o piano e quem de fato con-
segue abrir as portas, sem demérito algum, muito pelo contrário, uma
admiração profunda, mas talvez se ele fosse uma mulher, não médica, e

negra, ele certamente não teria aberto portas da forma que ele abriu. Então, eu acho
que ele teve um papel importantíssimo, mas a gente precisa reconhecer que quem é
quem na sociedade e como é que se consegue... Eu acho que isso serve como refle-
xão para a gente pensar estrategicamente em outras áreas, em outros temas, muitas
vezes quem são os aliados ou os não aliados. Acho até que se deve fazer uma refle-
xão um pouco mais ampla, talvez os desafios que a gente tem frente ao SUS, hoje, na
universalização do SUS, que ele seja muito responsabilidade dos médicos que não
encaram como uma conquista fundamental do povo brasileiro para o povo brasi-
leiro. Eles são os primeiros que, por exemplo, na história do “Mais médicos”, se reti-
raram do Conselho Nacional de Saúde em massa, todas as entidades médicas Então,
com toda a admiração que eu tenho sobre o papel dos médicos no controle do taba-
gismo, eu tenho o inverso disso em outras áreas da saúde pública. Acho que os médi-
cos não contribuem e acho que isso é um pouco pela autoridade que eles têm na
sociedade, acho que eles têm uma responsabilidade grande nas dificuldades que
enfrentamos hoje em relação à defesa da saúde pública que a gente está enfren-
tando hoje em relação à defesa da saúde pública.
Marco Antonio: Eu prometo ser bem rápido mas acho que isso é essencial, porque senão
fica uma visão, talvez, equivocada. A Tania colocou de forma muito correta essa ques-
tão. Era uma grande dificuldade, sentida por todos os coordenadores, em vários encon-
tros. Lembro-me de que o convênio foi discutido e construído em diversos momen-
tos, mas o importante é que a forma de construção foi muito bem conduzida. Não é
jogar confete, não. Apesar de o convênio estabelecer a estrutura e contar a questão
dos materiais, equipamentos etc., ele discutia o processo de condução, até chegar ao

resultado. Mais uma vez, a Vera, mostrando a importância de ter um epidemiologista
na equipe, foi uma visionária. Lembro-me de que logo no começo, eu, com essa ânsia
de estar construindo alguma coisa lá no interior, imagina aqui o programa nacional! Eu
estava na medicina preventiva da Unicamp quando Vera fez uma reunião e o Hisbello
falou: “Olha, não dá. Por aí, a gente não vai conseguir”. Quando a Valeska chega, ela vai
direto na questão de como verificar o impacto do programa. Isso mostra que o convênio
pensava a estrutura, mas pensava também o seu processo e o seu resultado, o impacto
através da análise dos indicadores. Nós discutíamos indicadores, tentávamos enten-
der a complexidade que era isso para as pessoas que não mexiam com planejamento
e, realmente, por isso, acho que tem esse ranço dessa palavra chatice, mas que se tor-
nou um divisor de águas porque o profissional saía capacitado para fazer esse convênio,
utilizando a metodologia que conhecíamos: a avaliação da estrutura do processo e do
resultado, tudo com fundamentação teórica. Isso fez com que tivéssemos respeito por-
que quem entendia como se conduzia um programa sabia que estávamos conduzindo
dentro de um processo lógico, acadêmico e fundamentado.
Silvana: Os comentários vão ficando longos e quando a gente vai comentar já passou
tanto tempo que parece que não tem mais sentido! Mas eu queria levantar três pon-
tos que foram comentados aqui: primeiro é o relatório da Fundação Getúlio Vargas.
Foram feitos três relatórios. O primeiro foi baseado na metodologia sobre a ques-
tão dos custos. Pela primeira vez, tínhamos informações relevantes, uma metodo-
logia que havia sido usada pela FGV que fez um estudo sobre o custo do cigarro. O
problema foi que o terceiro relatório dizia que o que se gastava com o tratamento de
fumantes era menos do que o se gastava com a arrecadação. Acabamos não usando

esse dado, o estudo virou um livro com uma tiragem de apenas 1.000
exemplares. Poucas pessoas têm esse livro. Eu tenho a versão quase 1986
final. O título era algo como: Cigarro brasileiro – análise de custo, aná- Nos voos da ponte
lise de perspectiva para redução do consumo.... Outra coisa que eu
aérea Rio-São Paulo é
queria comentar, quando mencionamos os programas das escolas,
ambientes de saúde e de trabalho, lembro-me de que também houve
estabelecida a divisão
uma inteligência por trás dessa ação, que era encontrar ações na área espacial entre fumantes
rural, principalmente em municípios que eram plantadores de tabaco, e não fumantes,
que já estavam pensando em sair do tabaco. Fomos à Santa Catarina,
iniciativa já adotada em
em um município chamado Santa Rosa de Lima, de três mil habitan-
outras rotas da aviação
tes, super pequenininho, onde já havia uma iniciativa local. O cara con-
seguiu um mercado em Florianópolis para comprar a produção de comercial brasileira.
leguminosas, de frutas e legumes enfim, para que deixassem de plan-
tar tabaco. E acho que ali foi uma das primeiras experiências que tive-
mos comprovando que a viabilidade só é realmente possível quando
se tem mercado. Acho que ali começou um despertar da questão rural
mas a Irmã relatou que já existiam registros anteriores. A terceira ques-
tão é sobre a análise feita do cigarro, quando foram encontrados sur-
preendentes valores de concentração de nicotina, alcatrão e monóxido,
que gerou a matéria da Veja. Mais tarde, duas outras vezes, enviamos
material para testes. Um, foi de cigarro contrabandeado, e eu me lem-
bro que Bill Ricket enviou um e-mail pessoal dizendo: “Estou surpreso
com a diferença que existe entre os próprios cigarros”. Encontrei pelo
de rato, barbante e uma infinidade de coisas que ele não tinha colocado

no laudo final. E isso também chama muita atenção porque também foi uma inicia-
tiva... Acho que nunca mais se fez aquilo, de se mandar... Para a gente ver se os teo-
res... Eram enormes! Eram 20mg de nicotina, absurdo, os cigarros que a receita federal
tinha captado e nos deu umas amostras que enviamos para o Canadá. Depois, mais
tarde, a gente refez, então, uma amostra de cigarros normais, do comércio, para defi-
nir os teores de alcatrão, nicotina e monóxido. Então, acho que também foram coisas
que aconteceram em paralelo a todo esse movimento que vocês estão citando o qual
eu vivenciei. Então, é bastante interessante a gente resgatar.
Luiz Teixeira: Obrigado, Silvana. Vera pediu a palavra; depois, a professora Tania.
Vera: Só rapidinho sobre a construção do programa nacional. Eu acho que avançou

também porque a FIOTEC17, a FIOTEC não, a Fundação Ary Frauzino Pereira18 foi esta-
belecida. Isso permitiu que nós contratássemos pessoal, entrássemos com a multi-
disciplinaridade, permitiu que fizéssemos estudos (no começo era muito difícil, nin-
guém entendia porque a gente queria profissionais de outras áreas). Por exemplo,
terminei meu doutorado na década de 1990 e o INCA me mandou fazer um MBA, um
mestrado em administração. Fui a única pessoa do INCA da área de prevenção que
fez um mestrado de administração no setor saúde, o resto era da assistência, por-
que o INCA era uma instituição eminentemente assistencial. Nós tínhamos que bri-
gar dentro do próprio INCA para conseguir avançar. Fiz três cursos de apresentação
17 Fundação de Apoio à Fiocruz, gerencia o financiamento de projetos e ações específicas da instituição.
18 Criada em 1991, tinha como objetivo colaborar na execução das ações do INCA. Atualmente, é denominada de Fundação do Câncer.

na mídia, toda a minha equipe fez e, assim, nós “empurrávamos” todo
mundo para estudar, para aprender e se apropriar disso tudo. Agora, 1988
acho que tem todo um movimento nacional em cima disso, mas, a Torna-se obrigatória,
indústria do tabaco era muito mais forte, onipotente, onipresente...
nas embalagens dos
Nós tínhamos muita dificuldade de ter um espaço para falar, até no
Conselho Nacional de Saúde. Porque assistência bate muito forte na
produtos derivados
porta dos gestores, os doentes batem forte na porta, é difícil até fazer do tabaco, a frase: “O
um julgamento crítico sobre isso. Mas essa é a grande prioridade sem- Ministério da Saúde
pre, é o doente, é a pessoa que está ali. E eu me lembro que quería-
adverte: fumar é
mos colocar uma advertência nos maços de cigarro e mudar a adver-
prejudicial à saúde”.
tência, e aí deixa eu contar essa historinha rapidinho aqui. E aí, o que
a gente fez?! Ia mudar o ministro, ia sair um ministro que eu não me
lembro o nome e ia entrar o Jatene, e era final do ano e a gente man-
dou para o Conselho Nacional de Saúde a proposta de mudar a adver-
tência para uns pictogramas. E eu me lembro de mim, no computador,
desenhando os pictogramas para colocar nos maços de cigarro, por-
que era tudo uma coisa muito artesanal mesmo, era o começo da infor-
mática. Eu escrevi um projeto de lei, colocamos ali todas as imagens e
enviamos para o Conselho Nacional de Saúde. Aquilo deveria ser uma
agenda, o ponto mil da agenda, e o CNS deu o parecer: “É interes-
sante, a gente recomenda mesmo que se faça isso nos cigarros brasi-
leiros”. O projeto e o parecer foram parar na mesa do ministro (que ia
sair no dia 31 de dezembro). No dia 29, foi publicada a mudança das
advertências nos maços de cigarros brasileiros e aquele projeto de lei

Campanha antitabagismo com o tema:
“Esporte sem cigarro é mais radical”.
1999

era ipsis litteris o que eu tinha escrito. Quando o ministro Adib Jatene
entrou, a indústria já estava na porta do gabinete dele. E aí o que é que 1988
o Jatene fez? Ele foi obrigado a andar para trás, a recuar com a porta- A organização
ria que criou essas imagens de advertência e criou um grupo para estu-
Mundial da Saúde
dar isso que tinha um advogado lá do ministério da saúde que mor-
ria de medo da indústria. Ele falava para mim: “Não, mas eles vêm com
(OMS) organiza seu
muita gente! Eles têm todos os escritórios”. E eu retrucava: “E daí?” primeiro dia sem
Foi aí que fui para a tal reunião com uma mala onde coloquei todos os tabaco, celebrado
relatórios do Surgeon General, os livros do Rosemberg, os livros todos
em 31 de maio.
e tal, e aí estava a indústria, algumas pessoas de outros ministérios, e
eu me sentei e comecei a colocar os livros na mesa, eu fiz uma cena
mesmo. E falei assim: “Bom, para começar, vamos discutir essas adver-
tências, eu acho que não vamos discutir que o fumo faz mal pra saúde,
eu trouxe um pouco de bibliografia, se alguém estiver interessado em
ler, e eu acho que isso aqui já encerra essa primeira parte dessa discus-
são, o que a gente tem que discutir agora são as advertências”. Em uma
negociação muito grande no final das contas, eles perguntaram: “Ou
vocês colocam os pictogramas ou vocês tiram o ‘pode’”. O advogado do
ministro era quem dava a palavra final. Então, a gente achou que tirar o
“pode” era mais importante do que colocar os pictogramas. Por conta
disso, nós não fomos o primeiro país do mundo a colocar pictogra-
mas nos maços de cigarro. Nós fomos o segundo a colocar pictograma
e o primeiro a tirar os descritos enganosos. Enfim, era tudo uma ques-
tão de estar no lugar certo, com as coisas certas, que tinha toda uma

estratégia de entrada nos lugares, de inserção, de discussão e tinha um atrevimento
também. De tentar passar as coisas de qualquer jeito.
Luiz Teixeira: Sugiro que o Agenor comente um pouco a fala da Vera. Mas, antes, eu
queria fazer um pequeno comentário. Olhando esse processo de uma forma mais
distante, acho que sem o mesmo estilo de pensamento que gera o Sistema Único de
Saúde, sem a ideia de prevenção, de proteção à saúde mais ampla, não existe pos-
sibilidade de sucesso na prevenção ao tabagismo. Embora no dia a dia os caminhos
sejam diferentes, exista dificuldades de unir pessoas, objetivos institucionais momen-
tâneos, profissionais, sem esse núcleo comum que pensa um novo sistema de saúde
através da prevenção, da promoção, da possibilidade de uma coisa que exceda, que
ultrapasse a ideia somente de medicalização, não teríamos conseguido chegar até
hoje e muito menos ter tido tanto sucesso em relação à prevenção do tabagismo.
Agenor: O que a reforma sanitária pretendeu foram duas ou três coisas simples, mas
bastante objetivas. Primeiro, ser um projeto de inclusão, e quando ela falava de ser
um projeto de inclusão, não tinha que detalhar nenhum tipo de ação individuali-
zada. Não tem que ser o programa de câncer, não tem que ser o programa de fumo,
não tem que ser o programa de vacinação, não tem que ser o programa de vigilân-
cia sanitária. A inclusão significava que ia mudar o contexto da saúde e aquilo que
o Luiz falou de prevenção, promoção e recuperação era o mote, foi a maior polí-
tica de inclusão social que nós tivemos no último século! Se nós tivemos alguns
erros estratégicos internos, de algumas pessoas, mesmo aquelas que sejam refe-
rências para nós, de não entender determinadas situações, nós temos que corrigir

e corrigimos. Não significa que os nossos gurus foram eternos e fala-
ram tudo corretamente. Naquele momento, eles podem ter tido uma 1989
visão errada, uma visão equivocada. Porque, na verdade, as críticas Criação do Programa
que fazemos hoje, as avaliações que fazemos hoje com os instrumen-
Nacional de Controle
tos de hoje e de 30 anos atrás são completamente diferentes! Essa é
uma questão que nós temos que pensar. O SUS proporcionou o quê?
do Tabagismo,
Democracia no sistema, que nós não tínhamos. Proporcionou o quê? coordenado pelo INCA.
Igualdade, esse é um dos princípios básicos. E proporcionou inclusão
social. Então, acho que isso é importante! Emancipação do sistema
de saúde. Então, agora nós, como profissionais de saúde, indepen-
dente de sermos sanitaristas, médicos, pneumologistas ou oncolo-
gistas, temos que trazer políticas públicas que possam melhorar a
qualidade da saúde das pessoas. Assim, não acho que os sanitaristas
não estavam interessados. Muitas vezes podem até ter colocado que
o tema do tabagismo não ocupava uma posição prioritária na agenda
naquele momento. Acho que essa é uma questão importante. Está
na agenda da maneira que deveria estar? Tanto as ações de promo-
ção que a vigilância pode fazer como as ações de regulação? Daqui a
pouco nós vamos discutir isso, talvez não esteja. Então eu não acho
que “os sanitaristas não deram brecha”, “os sanitaristas não se inco-
modaram com a questão do tabagismo”... Talvez aqui, muita gente
que esteja aqui, naquele momento, tivesse que colocar qual era a
pauta prioritária, seria o financiamento da saúde ou o tabagismo, as
pessoas não tiveram essa discussão. Temos muitos desafios? Muitos.

E os desafios maiores nós vamos encontrar agora. Então, acho que isso
1990 é uma questão importante para nós discutirmos. A nossa própria ação,
Obrigatoriedade que estamos discutindo hoje aqui, será que atualmente as instituições
que têm responsabilidade dentro dessa política de combate ao taba-
de frases de alerta
gismo estão engajadas da mesma forma que a gente gostaria que esti-
relacionadas ao vesse? Essa é uma questão, quer dizer, hoje já tivemos mostras de que
malefício do tabaco essa ação tinha que ser fortalecida e tememos ter recuos. Na época
em propagandas de do SUS, o Santini19 deve lembrar bem disso, houve um debate muito
rádio e televisão. interessante, publicado em uma revista, entre o Jairnilson Paim20 e a

Sonia Fleury21. A Sonia disse que escreveu um artigo falando que, em
algum momento da reforma sanitária, nós tínhamos dado dois passos
para trás e o Jair escreveu um artigo em resposta, dizendo o seguinte:
“o SUS deu três passos pra frente e recuou dois”. Então, ele deu um
passo para frente. Acho que hoje, a política do tabagismo deu alguns
passos para frente, pode ter recuado e nós vamos para frente. Tenho
certeza de que qualquer avaliação que façamos nesse sentido, de ver
lá atrás o que estava acontecendo para justificar alguma coisa nesse
momento, estamos sendo injustos. Só isso que eu queria dizer.
19 Luiz Antonio Santini Rodrigues da Silva é mestre em cirurgia torácica, foi subsecretário de estado de Saúde do Rio de Janeiro e
participou de várias publicações sobre cirurgia geral, torácica e planejamento em gestão da Saúde. Durante dez anos (2005 a 2015) foi
diretor do Inca, inclusive durante o período de negociação e ratificação da Convenção-Quadro para Controle do Tabaco.
20 Médico e pesquisador da UFBA.
21 Cientista política e pesquisadora da Fiocruz.

Vera: Eu não estou falando, em nenhum, momento contra o SUS. Meu primeiro
depoimento foi como eu participei na Conferência Nacional de Saúde, como eu par-
ticipei da Constituição de 1988, que eu tive muita influência do SUS pessoalmente,
por tudo o que eu fiz na área de controle do tabagismo, e tive muita influência das
grandes discussões do ordenamento brasileiro em cima do SUS e eu sou “fanzoca
de carteirinha” do SUS. E eu sou “fanzoca de carteirinha” da inclusão, e tentei fazer,
dentro da minha linha profissional, que eu assumo a responsabilidade para mim
mesma, tudo o que eu pude para ser inclusiva, para ser abrangente, para utilizar os
mecanismos estabelecidos dentro do Sistema Único de Saúde para poder não criar
um movimento paralelo disparatado, mas simplesmente para ser um programa de
sucesso dentro do SUS. Então, não estou, em nenhum momento, questionando; só
disse que, do mesmo jeito que eu tive muita dificuldade com o pessoal da assistên-
cia pelo modelo medicalizante, eu tive muita dificuldade com os sanitaristas que,
na verdade, ficaram fechados dentro do seu próprio universo de discussão e do seu
grupo de aceitação. Então a gente não era, exatamente, o que o grupo de sanitaris-
tas esperava que alguém fosse para estar cuidando do programa nacional de con-
trole do tabagismo. E eu descrevi alguns momentos em que isso foi muito forte, mas,
mesmo assim, a gente não desistia, não! A gente batia na porta dos CONASS, dos
CONASEMS, das reuniões... A gente ia lá, fazia carnaval, fazia estande, fazia o que
fosse o caso, e batia na mesa do secretário de saúde. Fizemos tudo que podíamos
para sermos incluídos nesse processo.

Campanha
antitabagismo:
1999

Entrevista com
Antonio Pedro Mirra
Entrevistador: Luiz Alves Araújo Neto
Antonio Pedro Mirra é um nome bastante importante na história do câncer

no Brasil. Formado pela Universidade São Paulo em 1955, é especialista em
cirurgia torácica, e atuou por décadas como cirurgião no Hospital de Câncer A.
C. Camargo. Também é especialista em Epidemiologia, tendo realizado estágio
no Enquête Permanent du Cancer, em Paris, e fundado e dirigido o Registro de
Câncer de São Paulo. É professor da Faculdade de Saúde Pública da USP, onde
coordenou diversas pesquisas sobre a epidemiologia do câncer e o controle do
tabagismo no Brasil, com estudos pioneiros sobre o mapeamento de fatores de
risco para neoplasias, bem como orientou diversas teses e dissertações sobre o
tema. Faz parte da primeira geração de profissionais que se mobilizaram para
o controle do tabagismo no Brasil, nos anos 1970, com a criação de programa
vinculado à Associação Médica Brasileira.
Dr. Mirra, o senhor poderia falar sobre sua da universidade e, logo depois de for-
formação e sua atuação profissional? mado, fui voluntário no hospital também.
Eu sou cirurgião torácico, formado Em seguida, fiz residência no Hospital do
na Medicina-Pinheiros, a Faculdade de Câncer A.C. Camargo durante três anos,
Medicina da USP. Durante a graduação, terminando em 1955. No ano seguinte,
em 1952, frequentei o Hospital das Clínicas recebi uma bolsa para estagiar na França,

no Institute Gustave Roussy1, um apartamento no hospital, e, do lado,
1993 o primeiro hospital de cân- havia os apartamentos dos médicos resi-
O Brasil se insere na cer francês, onde fiquei por dentes, que tinham a obrigação de traba-
seis meses. Minha rotina lá lhar no inquérito coordenado pelo Pierre
iniciativa da OMS e
consistia em participar das Denoix, ex-ministro da Saúde francês.
promove o Dia Mundial atividades da seção cirúr-
sem Tabaco, cujo gica e, à tarde, do serviço Após retornar ao Brasil, o senhor se
lema é “Juventude de estatística, que era muito dedicou a diferentes temas, entre eles o
bom. Então, comecei a con- tabagismo, sendo um dos pioneiros das
sem Tabaco”.
viver, a aprender também a ações de controle no país. Como surgiu
metodologia que eles apli- esse interesse pelo assunto e a mobiliza-
cavam ao câncer, e foi lá que ção pelo controle do tabagismo?
eu conheci o inquérito per- Como as pesquisas indicaram que o
manente que eles faziam no tabagismo realmente é um fator de risco
Vale do Loire . Eu morava em
2
maior de câncer, começamos a trabalhar
com o tema aqui na Faculdade de Saúde
1 O Instituto Gustave Roussy é a primeira instituição especiali- Pública da USP e no Hospital de Câncer,
zada no diagnóstico e tratamento do câncer na França. Criado em
1926, pelo especialista em anatomia patológica Gustave Roussy, o em São Paulo, em 1975. Depois tam-
instituto foi ponto central na organização da “luta contra o câncer”
na França, inclusive na definição do modelo institucional (baseado bém, mobilizamos a Associação Médica
na radiologia) e na agenda de pesquisa sobre a doença no país.
Brasileira. Meu interesse específico tam-
2 Aqui, Mirra se refere ao Enquête Permanent du Cancer (In-
quérito Permanente de Câncer), organizado e dirigido pelo cirur- bém se deu por conta da relação entre o
gião Pierre Denoix. Esse serviço desenvolveu estudos de mor-
bidade na cidade de Villejuif, no Vale do Loire, acompanhando
o desenvolvimento dos casos de câncer na população local e
mapeando fatores associados à morbidade pela doença. A prin-
cipal contribuição do Enquête foi a elaboração do conceito de da hoje utilizada para determinar o grau de avanço de um tumor
estadiamento dos tumores, formulando a classificação TNM, ain- maligno e auxiliando bastante na terapêutica.

tabagismo e o câncer de pulmão; como Sul havia um programa regional3, nin-
eu era cirurgião torácico no Hospital do guém falava em programa nacional.
Câncer, isso me chamou a atenção.
No hospital, iniciamos um trabalho Esse cenário mudou quando?
com os médicos. Na época, aproximada- A partir de 1979, quando montamos
mente 60% dos médicos na instituição um programa nacional pretendendo reu-
eram fumantes; então começamos a fazer nir praticamente todos os médicos que
palestras e apresentar vídeos sobre a sin- trabalhavam com tabagismo no Brasil.
tomatologia do indivíduo que fumava em Fizemos reunião em São Paulo, aqui no
relação ao câncer. No começo, a turma Hospital do Câncer, e em dois dias a gente
falava: “Isso é coisa de poeta, pensar apresentou um programa nacional de con-
em tabagismo”. De tanto insistir, mui- trole do tabagismo. Esse programa fun-
tos médicos começaram a verificar todos cionou até 1985, mas sofreu resistência do
aqueles sinais e sintomas neles mesmos. governo federal por questões econômi-
Depois de dez anos de trabalho no hos- cas, já que não era aceitável que se fizesse
pital, reduzimos para 10% o número de um trabalho contra o tabagismo, porque
médicos fumantes. Aqui na faculdade diminuiria a arrecadação. Então, esse pro-
também fizemos o mesmo trabalho. grama foi feito por esse grupo e assumido
Então, no começo, quem trabalhava pela Associação Médica Brasileira que,
com tabagismo no Brasil eram os médi-
cos mais interessados no tema, mas de
3 Em 1975, a Associação Médica do Rio Grande do Sul, principal
forma mais isolada, normalmente por estado produtor de fumo e consumidor de tabaco no Brasil, ini-
ciou mobilizações sistemáticas para que fosse criada legislação
conta de sua área de trabalho. Em termos limitando o tabagismo no estado. Em 1980, esse movimento lide-
rado por médicos locais foi transformado no Programa Estadual
de programa, somente no Rio Grande do de Combate ao Fumo.

entre 1979 e 1985, foi prati- proibidos de falar em nome da comis-
1994 camente a gestora de todo são, então tudo que a gente dizia pas-
Realização do I o programa. Então tudo o sava pela Associação Médica Brasileira

que se fazia em tabagismo, e ela punha para fora, punha em execu-
Congresso Brasileiro
em relação à população, ção. Essa foi a dinâmica até a criação, em
sobre Tabagismo aos médicos, enfim, par- 1985, do Programa Nacional de Combate
no Rio de Janeiro. tia da Associação Médica ao Fumo pelo Ministério da Saúde5, exe-
Brasileira, o Governo não cutado pelo INCA.
assumia. Quando nós
começamos a insistir junto O senhor comentou também agora que
ao Ministério da Saúde vocês faziam vídeos. Eles tinham algum
para que tomasse inicia- público específico?
tiva, foi criada uma comis- Não. Por exemplo, nós montávamos
são, em 19814, mas tinha um vídeo, era edição e imagem, a par-
somente a tarefa de analisar tir de um vídeo americano. O objetivo
os projetos que eram apre- disso era circular para todas as escolas,
sentados na Câmara e no praticamente todas as escolas. Aqui em
Senado. Como nós éramos São Paulo tinha um programa, no qual
4 Em 1981, o Ministério da Saúde criou a Comissão para Estudos

das Consequências do Fumo, com o objetivo principal de elabo- 5 Em 1985, como resultado das pressões das sociedades médi-
rar pareceres acerca dos diversos projetos de lei sobre o tema, cas, o Ministério da Saúde criou o Grupo Assessor para o Controle
apresentados no Congresso Nacional. Formada por importantes do Tabagismo no Brasil (GACT) e, em 1986, Programa Nacional de
figuras do movimento antitabagismo como Antonio Pedro Mir- Combate ao Fumo (PNCF), como uma ação conjunta das Divisões
ra, Edmundo Blundi, Jayme Santos Neves, José Rosemberg, José Nacionais de Pneumologia Sanitária (DNPS) e de Doenças Crôni-
Silveira e Mario Rigatto, ela funcionou apenas por um ano. Sua co-Degenerativas (DNDCD). Em 1992, a direção do programa foi
composição e o pequeno período de sua existência mostram as transferida para o INCA, o que também resultou na mudança de
dificuldades vividas pelo movimento antitabagismo no período. perfil de atuação de agenda de intervenções.

cada cidade do interior tinha uma rádio praticamente conseguiu atuar em todo
que falava sobre temas de saúde para a o Brasil. Em relação à América Latina é
população. Então nós preparamos uma o melhor, com resultados de queda do
série de 13 mesas redondas sobre taba- consumo muito grandes.
gismo, que foram postas em vídeo e for-
necidas para a secretaria de Educação de Avaliando hoje, ou mais recentemente,
São Paulo. Esse material foi enviado para como o senhor considera esse qua-
todas as áreas administrativas da secre- dro? Recentemente, em um evento reali-
taria para ser divulgado, primeiro junto ao zado pelo Inca, a meta colocada foi que
professor, depois aos alunos. o número de fumantes chegue a zero. O
que o senhor acha dessa perspectiva?
Muito interessante, porque depois virou Isso é o ideal, lógico, mas é difícil.
uma vertente importante trabalhar a Nenhum país conseguiu isso. Portanto,
prevenção do tabagismo na escola. você diminui o máximo possível. Até o que
Isso. Inclusive, a gente fazia palestras nós conseguimos foi muito. A gente tinha
nas escolas de São Paulo, eles pediam, 60%, 70% da população fumando, e hoje,
e, em várias escolas, a gente fazia uma pelos últimos números populacionais,
apresentação, mostrando as consequên- temos 10%, 12%. É uma coisa excepcional.
cias do tabagismo e a importância de
combatê-lo. Isso foi feito pelo programa Doutor Mirra, em sua trajetória você viu
da AMB, depois o Programa Nacional todo esse cenário do controle do câncer
tomou conta, e ele se desenvolveu. Foi, se organizando, certo? Como o senhor
e ainda é, o melhor programa porque foi observa o nosso estado atual no con-
bem estruturado, teve apoio financeiro e trole do câncer?

Eu trabalhei por mais grande, e racionalizar, lógico. Por exem-
1995 de 40 anos no Hospital do plo: fazer distribuição adequada de mate-
Implantação do Câncer, fui residente, titu- rial, de equipamento, de radioterapia, e
lar, chefe de serviço, chefe de todos os outros equipamentos neces-
Programa Nacional
de departamento, diretor sários para quimioterapia etc. Acho que
de Controle do clínico, superintendente. é muito importante isso. E outro ponto
Tabagismo, Então, convivi muito com importante: a prevenção; geralmente,
coordenado pelo INCA. o programa do câncer, não muitos hospitais estão fazendo já essa
só ligado ao hospital, como prevenção, mas precisa partir do governo
também no ambiente geral federal, a parte central é ter um programa
nacional, a gente partici- de prevenção para que as instituições se
pava muito de reuniões, incorporem nesse programa. Acho que é
de programas do próprio muito importante isso.
governo federal. Eu acho
que é muito importante o O senhor acha que no Brasil, não só
papel das entidades filan- médicos, mas a maneira como todo
trópicas, que praticamente mundo lida com o câncer mudou muito?
é o que aguenta, o que sus- Ah, mudou! Eu peguei a fase que era
tenta o programa do câncer, praticamente primitiva a atuação. Você
porque são essas entida- não tinha meios. Por exemplo: eu come-
des que atendem ao maior cei com o Hospital do Câncer. O hos-
número possível de pacien- pital foi construído, e antes, na fase de
tes. Então, acho que a gente construção do hospital, havia uma clínica
precisa ter um apoio muito de tumores que funcionava no Hospital

Santa Cruz. Praticamente, então, os Se fosse para o senhor destacar alguma
casos de câncer desse grupo do Hospital história, alguma coisa de toda essa tra-
do Câncer funcionavam no Hospital jetória com o câncer e o tabagismo, o
Santa Cruz. Quando foi inaugurado o que seria?
hospital [do Câncer], todos os pacientes Bom, eu me considero um privile-
de lá vieram para cá; e a grande maio- giado, porque implantei muitas coisas.
ria dos casos eram avançados, todos, Registro de câncer, quer queira, quer
praticamente. Mas, no início, você tinha não, tem que aceitar que eu comecei.
predominância de casos fora de possi- Não adianta contestar [risos]. Estudos de
bilidade, era mais cuidado paliativo do epidemiologia praticamente eu comecei
que tratamento. Os avanços da cirurgia, a fazer, porque quando eu vim para cá,
da terapia, quimioterapia e imunotera- eu, antes, quando a gente estava progra-
pia permitem hoje você ter um atendi- mando toda coisa, eu pensei: bom, pera
mento muito melhor do paciente, com aí, eu tinha contato com o Departamento
uma porcentagem de cura muito grande. de Epidemiologia, que era o profes-
Então, mudou completamente. Porque, sor aqui. Então, cheguei para ele e falei:
mesmo para a quimioterapia, havia um “Olha, eu quero fazer o curso de epide-
ou dois medicamentos, então, não tinha miologia, doenças infecciosas, para eu
muito o que escolher. Por exemplo: cân- ver a metodologia que vocês usam, o que
cer de pulmão praticamente você conse- pode ser adaptado à metodologia de
guia ter ressecção de 5%, 10% dos casos, doenças crônicas. Eu fui fazer esse curso
a maioria tudo fora de possibilidade, já para ter uma base, então praticamente
vinha com metástase. Então, quer dizer, aqui, na Faculdade, ninguém falava de
mudou muito. epidemiologia do câncer, eu comecei a

fazer. Hoje, praticamente, médico, tossindo junto ao doente. Acho
1995 todo mundo fala em epi- que, inconscientemente, fui levado ao
Morre de câncer no demiologia de câncer, a tabagismo por causa do meu pai. Meu pai
preocupação em saber era um fumante [emoção] e veio a morrer
pulmão David McLean,
os fatores de risco que por causa disso [emoção]. Nunca conec-
o “Homem Malboro”. influenciam em cada popu- tei, mas acho que, inconscientemente, fui
lação. Tabagismo também, direcionado por causa disso, porque ele
nós trabalhávamos com era fumante inveterado, então ele fumava
um grupo relativamente daqueles fumos sem filtro, aqueles cigar-
pequeno, então a gente foi ros mais potentes.
um dos primeiros grupos a
trabalhar nacionalmente. Mas que bom que deu certo. Digo “bom”
Como eu fazia cirurgia porque acho que, ao olhar para trás,
de tórax, fazia cirurgia de vemos muitas coisas que deram certo.
pulmão, então estava muito É, eu acho que hoje praticamente
mais ligado, tinha uma liga- o Programa Nacional de Controle do
ção. Eu fumei durante onze Tabagismo está estável e permanente.
anos como estudante. Ele vai sozinho agora. Agora mesmo
Depois parei de fumar, eu recebi uma notícia de que a Souza Cruz
não vim a ser dependente está deixando de produzir cigarro para
químico; eu estava com produzir os eletrônicos; as ações caíram.
uma tosse, então, assim, Então você vê que começa a haver uma
eu devo parar porque não mudança inclusive na estrutura das pró-
tinha cabimento eu, sendo prias indústrias.

Campanha
antitabagismo:
2000

Ampliação do Programa Nacional
de Controle do Tabagismo: dos
anos 1990 aos dias atuais
Luiz Alves: Agora discutiremos como ocorreu a implantação e ampliação do Programa

Nacional, do final dos anos 1990 até hoje (2018), e quais os desafios das últimas duas
décadas. Vamos direcionar, então, a conversa para este ponto: o processo de fortale-
cimento e ampliação no Programa Nacional de Controle do Tabagismo. Gostaria que
a Andrea Reis comentasse sobre isso, seguido da Tereza Feitosa, no final dos anos 90
e, depois, o Marco Antonio.
Andrea: Acho importante comentarmos a questão do convênio com os estados

Não me recordo em que ano o convênio terminou, mas deve ter sido por volta
de 2004/2005. Esse convênio terminou, mas não terminou o trabalho em rede.
Apesar de os estados não terem mais esse repasse, a rede continua firme, articu-
lada, apesar da grande rotatividade.
A nossa relação com os estados, hoje, é bem diferente da época que Marco
Antonio estava na coordenação, à frente de São Paulo. Ainda assim, verificamos que
as coordenações são bem atuantes. Então, apesar de vermos esses meandros todos,
políticos, essas questões todas, subliminares, a lei que passou, a lei que não passou,
100 Ampliação do Programa Nacional de Controle do Tabagismo: dos anos 1990 aos dias atuais
acabamos comemorando. A Lei nº 12.5461 foi uma grande vitória nos estados, com a
proibição do fumo em locais parcialmente fechados. Nos estados, isso teve um reflexo
muito positivo. No presente, finalmente, como nós trabalhamos? A coordenação é
relativamente pequena, no nível estadual, e só com uma dama de aço ativa, nessa
jornada. Não tão presente no Programa Nacional, mas dando um apoio muito impor-
tante: a Tania Cavalcante. E, claro, a Vera da Costa e Silva.
Promovemos os encontros estaduais, mantendo uma relação muito positiva
com os coordenadores. Procuramos nos encontrar com eles pelo menos duas vezes
por ano, no Rio de Janeiro, para avaliação e planejamento. Também fazemos uma
visita técnica. Nos últimos dois anos (2017-2018), realizamos cerca de 18 visitas. Com
elas, tentamos fortalecer os estados, e nos reunirmos com os secretários estaduais.
Quando não é possível, contatamos os assessores para buscar esse fortalecimento.
Está em construção o protocolo clínico de diretrizes terapêuticas, de dependên-
cia à nicotina. A gente sabe que, apesar de o programa nacional ter os três grandes
pilares – prevenção da iniciação, a promoção da cessação e o ambiente livre – a pro-
moção da cessação sempre teve um destaque muito grande. Então, existe o trata-
mento do fumante estabelecido no SUS, com a rede, com o medicamento, com a tera-
pia cognitiva comportamental muito bem estabelecida. Claro, temos problemas com
o medicamento. Muitas vezes, o DAF – Departamento de Assistência Farmacêutica e
Insumos Estratégicos2 tem essas restrições, mas os coordenadores estaduais estão
1 Lei Antifumo, de 2011, além da proibição de fumar nos locais totalmente fechados, em todo o país, também impede o fumo nos
locais parcialmente fechados em qualquer um de seus lados por uma parede, divisória, teto ou toldo. A lei vale também para áreas
comuns de condomínios e clubes.
2 O DAF é o vinculado à Secretaria de Ciência, Tecnologia e Insumos Estratégicos do Ministério da Saúde. O departamento é respon-

bem imbuídos dessa diretriz do programa. Também queremos resgatar a questão
da prevenção. Conforme eu falei, é preciso priorizar a prevenção para evitar que as
pessoas precisem de tratamento. Então, até por isso, temos nos esforçado, estamos
comemorando os 20 anos do Programa Saber Saúde3 agora no dia 27 de novem-
bro (2018) e faremos um encontro fechado com os coordenadores para pensar novas
estratégias de abordagem dos jovens. Além do narguilé, há outros dispositivos ele-
trônicos para fumar e precisamos pensar como abordar os jovens com relação a isso.
Precisamos criar uma massa crítica sobre esses novos produtos e sobre a manipula-
ção da indústria em relação a eles.
Além disso, realizamos, desde a data de sua criação, o Dia Mundial sem Tabaco
e o Dia Nacional de Combate ao Fumo, da mesma maneira como foi criado nos pri-
mórdios. O Inca mantém essa construção. No dia 31 de maio de cada ano, recebemos
o tema da OMS. Criamos uma estratégia, distribuímos um cartaz e desenvolvemos o
tema para trabalhar com os estados e os municípios.
Temos colaborado com publicações e materiais didáticos que possam forne-
cer informações técnicas. Houve a publicação do cigarro eletrônico; a do Dia Mundial
sem Tabaco; do Dia Nacional de Combate ao Fumo, com dez anos de publicação das
campanhas; a exposição do controle do tabaco no Brasil. Agora, vai acontecer uma
sável pela aquisição de medicamentos pelo Ministério da Saúde, pela elaboração e atualização da Relação Nacional de Medicamentos
Essenciais do Formulário Terapêutico Nacional, assim como pela participação no processo de elaboração e atualização dos Protocolos
Clínicos e Diretrizes Terapêuticas.
3 O programa Saber Saúde de Prevenção do Tabagismo e de Outros Fatores de Risco de Doenças Crônicas, implantado no Brasil
desde 1998 e gerenciado pelo Inca, por meio da Coordenação de Prevenção e Vigilância, em sua Divisão de Controle do Tabagismo
e Outros Fatores de Risco, tem como objetivo geral formar cidadãos críticos, capazes de decidir sobre a adoção de comportamentos
saudáveis, dentro de uma concepção mais ampla de saúde e que contribuam para a saúde coletiva e a do meio ambiente, na busca de
melhor qualidade de vida.
exposição dos 20 anos do Saber Saúde. Então, estamos sempre ten-
tando criar materiais que possam realmente subsidiar os coordenado- 1996
res estaduais. Comerciais de produtos
Temos nos esforçado para colaborar com eles nos estados, na
derivados do tabaco só
capacitação desses profissionais porque há uma gama de profissio-
nais capacitados para implementar essas ações articuladas na ponta.
podem ser veiculados
Aquele nível 1, 2a, 2b, 2c não existe mais, mas ainda trabalhamos nas entre 21h e 6h.
escolas, nas unidades de saúde. Então, existem esses profissionais
capacitados e, geralmente, apoiamos os coordenadores estaduais
nesses cursos de capacitação.
Luiz Alves: Marco?
Marco Antonio: O que eu posso colocar é que houve um avanço muito

grande na municipalização das ações, quando as ações entraram nos
três canais: nas unidades de saúde, nas escolas e nos ambientes de
trabalho.
Houve uma priorização do investimento na promoção da cessa-
ção: isso foi notoriamente verificado nos últimos anos, em detrimento,
é obvio, do investimento na prevenção. No estado de São Paulo isso
é nítido. Eu trabalho com o grupo condutor das doenças crônicas e a
gente observa que o trabalho deve começar com ações de promoção
da saúde; poucas vezes um investimento é feito como deveria ser feito
preventivamente nas ações do tabagismo. Muitas vezes, converso com

a Sandra Silva Marques, que é a atual coordenadora do programa do
1996 tabagismo, para fortalecer o papel do estado e como ele pode inves-
Fumar em locais tir nisso. Nas últimas reuniões, ela tem participado para tentar fortalecer
e fazer com que os gestores coloquem em suas linhas de cuidado essa
fechados passa a
atuação mais fortalecida na área de prevenção. Acho que é urgente res-
ser proibido (exceto gatar a questão da prevenção.
em fumódromos, Em relação às datas pontuais, principalmente nas comemorações
áreas destinadas do dia 29 de agosto (Dia Nacional de Combate ao Fumo) e 31 de maio
(Dia Mundial de Combate ao Fumo) acho que era o momento oportuno
exclusivamente ao
para chamar atenção da mídia. Isso foi enfraquecido um pouco tam-
fumo, devidamente
bém, pelo menos em nosso estado. Existia toda uma infraestrutura para
isoladas e com conduzir e dar destaque a essas ações pontuais. Entendemos que essas
arejamento ações tinham que ser contínuas nos três canais.... Mas, nem neles restou
conveniente). algo. No meu ponto de vista, só ficou a cessação, única e exclusivamente.
Então, acho que um desafio muito forte é dar visibilidade a esse
programa nacional e aos estaduais. E manter o tema em evidência com
maior destaque. Em todas as web conferências, falamos da importân-
cia do investimento nos quatro principais fatores de risco: o tabagismo,
a alimentação, a atividade física e o alcoolismo. Então tentamos resga-
tar e investir na questão da continuidade das ações do tabagismo. Se
não mantivermos esse tema em evidência, o programa vai se enfraque-
cer. Do meu ponto de vista, não acho que ele enfraqueceu. Ele se fortale-
ceu sempre na questão da cessação; e eu acredito, que essa não deve ser
a única ótica que ele deve ser visto.
Luiz Teixeira: Andrea, Deborah e Valeska.
Deborah: Então, eu queria fazer dois comentários. Primeiro, em relação ao financia-

mento e depois ao desenho institucional.
Sobre o financiamento, sempre digo que a promoção da saúde sempre foi con-
tra-hegemônica. Tentávamos, continuamente, ampliar os recursos, e, em algum
momento, conseguimos um recurso específico dentro da Secretaria de Vigilância para
promoção. Mas o recurso não era universal, ou seja, cada gestor deveria submeter
projetos solicitando financiamento para a Secretaria de Vigilância em Saúde; uma vez
aprovados, nós repassávamos o recurso para os gestores. Chegamos a aprovar três mil
projetos de promoção da saúde. No início, inclusive, eram projetos do tabaco, ou da
violência, ou da atividade física, ou da alimentação. Muito mais da atividade física e
da violência. Pensamos então e decidimos: “Vamos fazer isso mais integrado”. E aí, por
fim, a decisão era: “Olha, se não tem dinheiro para todos os municípios, então vamos
acabar com isso porque o SUS, a lógica do SUS é ser universal”.
Acho que há um problema de financiamento real. Na prática, você pode gastar
dentro do teto da vigilância; mas quando está dentro da vigilância, a equipe técnica
local se sente menos empoderada: “Porque eu não tenho esse recurso?” “Agora o
recurso é só para dengue etc.”. Inclusive, com a unificação dos blocos, isso tende até
a piorar porque ninguém mais acha que isso é um recurso nem de doenças crônicas,
nem de promoção. Vai ser só um recurso carimbado com que é emergencial.
Atualmente, o processo inclui convencer o secretário municipal a executar o
gasto em determinado item, embora, na prática, possa gastar com tudo. Em 2011,
por exemplo, achei muito interessante a entrada da SAS – Secretaria de Atenção a

Saúde. Com força, com bloco inteiro, no tema do tabaco, no tema do
1996 câncer. Acho que a gente fez um trabalho em conjunto... Inca e Anvisa.
Produzida por Acho que teve uma mexida muito interessante no Ministério.
Mas a equipe sai, troca secretário, troca ministro, o programa recua.
laboratório
Um dos pilares da Convenção-Quadro também é a questão da ces-
canadense, pesquisa sação e do acesso ao tratamento, e isso se tornou universal, porque
encomendada pelo acho que isso era importante, está registrado também nessa memória.
INCA comprova Porque até então tinha uma dinâmica do próprio Inca que é presença,
curso presencial, capacitação e depois é repassar os medicamentos. E
que a indústria de
a SAS discordou: “Não, a gente vai treinar todo mundo, mesmo que seja
tabaco faz uso de
por ensino à distância, mas vamos disponibilizar em todas as unidades”.
amônia e de outras E isso foi muito importante, evoluiu muito, aumentou o recurso. Teve
substâncias químicas uma adesão maior. Mesmo que você não tenha tido uma capacitação
para aumentar a efetiva de todos os médicos deste país. E tínhamos que correr atrás para
fazer ensino distância, o que for. Mas enfim, tem uma questão eu vou
dependência do
colocar, e acho que não serei bem interpretada: do ponto de vista insti-
fumante em relação tucional, o desenho do INCA coordenando essas ações não está correto.
à nicotina. Isso tinha que estar dentro do Ministério da Saúde.
O Inca tem menos orçamento, ele tem menos empoderamento,
ele não tem acesso ao secretariado diretamente. Ele é uma instância
abaixo. Então, se isso desempodera... O que acontece que vocês são
muito guerreiras. E é uma equipe contínua, que está aí há 30, 40 anos,
tem toda uma formação específica, fica mais protegida, ninguém vai
querer destruir esse trabalho. Sabemos que, daqui a pouco, vem o outro
ministro, e o que vai estar na disputa central é o secretário da SAS, da SVS... quem vai
ser o diretor-presidente do INCA não importa muito. E vocês vão continuar fazendo o
trabalho de vocês. Isso de alguma forma protege a pauta, mas também desempodera.
Uma voz ao fundo: Verdade.
Deborah: Porque vocês não têm orçamento, vocês não estão no desenho central do
ministério. Então assim, em alguns momentos, é tático, é interessante, especialmente
nos momentos de tormenta. Mas nos momentos que é para dar a virada, incorpo-
rar... O desenho está errado. Na verdade, o que o INCA faz em termos de controle do
tabaco tinha que estar na SVS ou na SAS. O INCA é um hospital fundamental, mas no
controle do câncer. É um instituto, mas não é o melhor desenho institucional. Enfim,
sei que eu vou apanhar por isso...
(Várias vozes – tumulto na plateia)
Luiz Teixeira: A Vera já estava rindo de mim, quando ela começou... (risos). Olha, olha
só gente, um minuto. A Valeska vai ser a primeira a falar porque ela já tinha pedido.
Todos, todos falarão, sem problema, só que pela ordem (risos).
Valeska: Eu só não vou falar dessa questão polêmica para deixar outras pessoas fala-
rem. Sou professora de saúde pública de uma faculdade privada que tem um mes-
trado de saúde da família e oferece um curso de prevenção... a primeira coisa que eu
pensei foi: “A gente está planejando um futuro, que a gente não sabe nem se tem”.

Estamos imaginando um futuro tão bem planejado e não sabemos se, a
1996 partir de janeiro, teremos futuro.
Comerciais de produtos Mas, tendo essa interface com a atenção básica por conta do
nosso curso “Prevenindo Fatores de Risco de Doenças Crônicas não
Transmissíveis” e sendo professora do mestrado de Saúde da Família,
podem ser veiculados sinto que a promoção da saúde está muito articulada à atenção básica.
entre 21h e 6h. Porque qualquer ação na ponta, tem que ser feita por ali. Sinto que
no curso, quando profissionais da ponta vêm dar aula, sinto que eles
entendem que iniciativas de promoção da saúde são necessárias, mas
elas estão um pouco de desorganizadas ainda.
Então eu acho que a ponta precisa organizar essa interface entre
atenção básica e a promoção da saúde, e de uma forma que eles, ao
mesmo tempo que sejam atores, entendam que essas inciativas não são
apenas pontuais, de encontros. São legais mas não são bem sistema-
tizadas, só isso. Outras pessoas poderão comentar melhor esse tema.
Luiz Teixeira: Obrigado. Tania...
Tania: Vou começar com essa expressão, fazendo contraponto com a

frase que eu ouvi e repeti a vida inteira: “Você quer fazer ou ter razão?”.
Se for olhar pelo lado da racionalidade, de fato, o modelo que se
pensa é o Ministério da Saúde fazendo, organizando tudo. Mas, histori-
camente, houve um hiato de ação do Ministério da Saúde, até por conta
do que você coloca. O Ministério da Saúde, como todos os Ministérios,
são extremamente propensos às intempéries políticas. Então, se a gente partir do prin-
cípio: você quer fazer para dar resultado ou tem razão pelo modelo, que é o ideal, é
uma coisa. Então, o modelo ideal, infelizmente, no nosso país, não funciona a partir do
momento que a gente tem ministérios que são cadeiras negociadas no legislativo. Onde
quem se senta nas cadeiras são pessoas que veem suas ideologias partidárias e fazem
suas prestações de contas a quem financiou a campanha.
Nós vemos isso muito claramente em alguns ministérios. Não estou falando do
Ministério da Saúde. Então, o que acontece: alguns programas, do ponto de vista
de memória administrativa [é importante ter memória administrativa], se perdem, se
diluem nesse processo instável dos ministérios.
Então, se você partir do princípio, o modelo ideal é esse... Sim! Deveria estar no
Ministério da Saúde. Mas, se você quer partir do modelo que funcione, no cenário polí-
tico que é esse país ainda dentro dos ministérios, eu defendo o INCA. Ainda. Pode ser que,
algum dia, tenhamos um Ministério da Saúde que seja técnico, eminentemente técnico. E
outros ministérios também, porque nós vemos isso na CONICQ – Comissão Nacional para
a Implementação da Convenção-Quadro quando a gente dialoga, por exemplo, com o
Ministério da Agricultura, onde o ministro sempre é ligado ao agronegócio, e está ali para
usar o Ministério da Agricultura como trincheira para bater na Anvisa.
Então, estar no INCA hoje, para mim, ainda é o modelo ideal. Pode ser que em
algum futuro, ele mude. Então, só quero pontuar isso porque não é uma resistência no
INCA. A partir do momento que... eu sou a primeira pessoa a defender. Eu já defendi
contra... É ter o capital humano que o INCA investiu, e não foi feito isso. Então, conti-
nuou no INCA porque, na época, a direção defendeu isso e conseguiu manter lá. Mas
assim, do ponto de vista de modelo ideal, sim; mas do ponto de vista prático, não.

Luiz Teixeira: Vera.
1996
Comerciais de produtos Vera: Eu dou a palavra para o Vinícius.
Vinícius: Eu queria concordar com a proposta provocativa da Deborah e
podem ser veiculados a defesa da Tania. Porque uma coisa é a gente falar de fora, outra coisa é
entre 21h e 6h. a gente que está dentro do ambiente político que a gente está vivendo.
Há algum tempo, recebemos uma demanda da secretaria de Saúde do
Rio de Janeiro. Eles queriam o quê? A direção de todos os hospitais
do Rio, principalmente daqueles que se empenhavam. Nós responde-
mos assim: “Três hospitais que são inegociáveis: INCA, Into e Instituto
Nacional de Cardiologia. Esses três são inegociáveis”. Porque já estáva-
mos num acordo para fazer aquela coordenação de hospitais aqui.
Tem uma questão que é aquilo que é emblemático. As coisas que
são emblemáticas, a gente respeita. Talvez vocês não saibam, mas tem
uma portaria da Secretaria de Vigilância Sanitária de 1998 que ninguém
muda e ela é referência para vários projetos de lei. É a portaria 3444, da
Secretaria de Vigilância Sanitária, antes da Anvisa. A gente pensa assim:
“O que era a Secretaria de Vigilância Sanitária naquela época?” Uma das
razões da criação da Anvisa era exatamente a desorganização da secre-
taria. E nós nunca mexemos. Por que? Porque aquilo era emblemático.
4 Brasil. Portaria no 344, de 12 de maio de 1998. Aprova o Regulamento Técnico sobre substâncias e medicamentos sujeitos a controle
especial.
Tem determinados ministros que estão sendo colocados, que o programa nosso, aqui
do INCA, pode simplesmente falar: “Olha, não. Vocês não vão mexer com isso mais
não”. A gente sabe disso.
Então, o que estou querendo dizer, Vera, é o seguinte: se nós tivéssemos uma estru-
tura administrativa de confiança, uma estrutura política de confiança que fortalecesse os
quadros técnicos dos órgãos e as políticas, não tenho dúvida nenhuma que a proposta
da Deborah é a mais correta. Ele era mais empoderado. Mas ficou emblemática essa his-
tória do INCA defender essa posição, de defender essa política e tem uma equipe estável.
Tá certo? É, assim, mesmo que eles mexam, eles falam assim: “Ah, daqui para baixo eu
não vou mexer por enquanto, deixa isso lá do jeito que tá”. Mas a proposta está correta
Vera: É rapidinho também. Eu acho que as duas linhas têm seus lados... tem seu
lado bom e seu lado ruim. Eu acho que o INCA tem história, o INCA tem equipe, o
INCA tem compromisso.
A impressão que dá de fora, eu posso estar totalmente enganada, é que houve uma
divisão também. Quer dizer, você no INCA tem a secretaria da CONICQ, e você no INCA tem
o programa que fala com país. E essa divisão também fica em dois lugares separados.
Então, a ideia que fica para quem olha de fora, e, de novo, posso estar completamente
enganada, é que, na verdade, aquela unidade de trabalho, que tinha uma lógica interna,
uma lógica externa, de certa forma, ela se reorganizou de uma outra maneira. E eu não
sei exatamente por conta de que forças, quer dizer, do ponto de vista teórico, certamente
estar em Brasília seria o marco do INCA, até a sala que o INCA tinha em Brasília – ela vai e
volta. Quer dizer, as pessoas ganham e perdem espaço lá em Brasília, para poder ter um
acento lá para negociar.

Deborah: É, então, eu nem recomendo isso nesse momento, que eu
1998 acho que a gente está em águas turvas. Eu acho que vocês ficando aqui,
Proibição total de vocês ficam muito mais protegidos. Nos últimos anos, estamos com
muita instabilidade no Ministério da Saúde, é uma crise política muito
fumar nos aviões, em
grande e os ministérios não estão sendo ocupados por corpo técnico.
todas as viagens, com Acho que nesse desenho institucional o ideal seria um ministro técnico,
qualquer duração, em e comprometido com a pauta do SUS, com a reforma sanitária.
território nacional.
Tania: Eu discordo do comentário da Vera sobre a organização insti-
tucional. Acho que parte de uma perspectiva de que a CONICQ deve-
ria estar lá em Brasília do lado do ministro, que eu concordo que é
o modelo ideal. Agora, você dizer que a CONICQ está enfraquecida,
porque no estatuto nós estamos ligados ao gabinete da direção-geral
e porque houve uma divisão dentro do INCA, e essa divisão ocor-
reu porque existia uma carga enorme de trabalho com crescimento
da Convenção-Quadro, o trabalho da convenção interna e, também,
internacional, porque você termina tendo que fazer trabalho de coo-
peração, o ministro entendeu que o trabalho de internalização da con-
venção no SUS deveria ficar com uma equipe e essa parte da CONICQ
ficaria mais ligada ao gabinete.
Mas isso não quer dizer que não haja, vamos dizer assim, interação.
Quando vocês pedem apoio do secretariado para que a gente faça as inter-
faces políticas para abrir as portas dos gabinetes, é a CONICQ que vai lá e
abre, então, não entendo muito assim, essa questão do enfraquecimento
da forma como você coloca aqui, quando, na verdade, a gente pode não ter um poder
formal porque a gente não está formalmente ligado ao gabinete do Ministro, mas a gente
tem o canal de comunicação com o gabinete do ministro. Então, o poder simbólico no
organograma não significa não ter o poder de fato.
Vera: Não tive a menor intenção de descredenciar o trabalho da CONICQ nem do INCA.
Simplesmente acho que, do ponto de vista do modelo teórico, o modelo de maior
proximidade do poder seria, na verdade, o modelo mais lógico, digamos assim, o que
não quer dizer absolutamente que você não está fazendo um ótimo trabalho, que
a CONICQ não está fazendo um super trabalho. Agora, acho que as mudanças que
aconteceram no programa, a divisão interna e esses modelos seguidos, não neces-
sariamente passam uma imagem de que foi um planejamento para melhoria. A ima-
gem que passa é de uma divisão que pode até não estar acontecendo. Sem necessa-
riamente resultar no enfraquecimento da CONICQ. Se eu falei nisso, não me expressei
corretamente, não acho que a CONICQ esteja enfraquecida, mas eu acho que existe
uma imagem de divisão dentro do INCA e, para quem está de fora, isso não necessa-
riamente reflete um fortalecimento, mas uma divisão. É só isso.
Luiz Teixeira: Eu vou pedir ao Luiz Santini começar fazendo um balanço mais geral,
sobre como ele vê o processo, a atuação do INCA no controle de tabaco no Brasil, e
pedir ao Agenor que faça um comentário sobre isso.
Luiz Santini: Primeiro, queria falar um pouco da minha relação com tabagismo: fui
tabagista dos 12 aos não sei quantos anos. Todo mundo da minha família fumava e,

depois, todo mundo da Faculdade de Medicina da minha turma fumava também. O
tempo que eu não fumei foi o tempo do colégio secundário porque só fumava escon-
dido, no banheiro. Eu estudava no colégio de Irmãos Maristas, onde era proibido
fumar. Mas, depois disso, quando eu me formei, fui cirurgião, e todos os meus colegas
cirurgiões fumavam. Fiz especialização em cirurgia torácica, nós operávamos câncer
de pulmão, saíamos da cirurgia e fumávamos. Então, minha relação com o tabagismo
era íntima e profunda, porque eu cheguei a fumar quase 60 cigarros por dia.
Vera: Fumou com força, hein!
Luiz Santini: Com força! Então, era uma relação íntima e sofrida também porque, prin-
cipalmente, a partir do momento em que, lá pelos anos 1970, quando a correlação
câncer e cigarro foi ficando cada vez mais evidente, é claro que o sofrimento pessoal
por fumar e, ao mesmo tempo, tratar de pacientes com câncer de pulmão, por exem-
plo, vocês podem imaginar que era uma coisa bastante difícil. Mas, naquela época,
não querendo polemizar nada com o que eu ouvi, o discurso da prevenção dentro
da área de saúde, de uma maneira geral, era um discurso muito frouxo, havia muita
pouca ênfase no discurso da prevenção e até muita pouca credibilidade nessa pos-
sibilidade. A estruturação da medicina científica, que foi se fortalecendo dentro da
evolução da educação médica e da organização dos serviços de saúde e da assistên-
cia médica no Brasil, e no mundo de uma maneira geral, limitava muito. A questão da
prevenção era muito mais um discurso, digamos, proforma, do que uma ação orgâ-
nica do setor saúde, então... a não ser aquilo que dizia respeito às doenças infeccio-
sas, aí sim, aí existia uma clareza da importância da prevenção; mas, em relação às
doenças crônico-degenerativas, o câncer em particular, essa questão
da prevenção era absolutamente irrelevante do ponto de vista da orga- 1999
nização da medicina chamada científica nesse período, nesse grande Criação da Comissão
período que vai dos anos 1960 até quase final dos anos 1990. Eu diria
Nacional para Controle
até que talvez essa periodização ainda não esteja muito bem clara, eu
acho que isso é um objeto, talvez, até dessa discussão: quando é que de Tabaco (CNCT).
esse tema da prevenção veio a ganhar espaço, a ganhar força dentro da
saúde pública no Brasil e no mundo afora? Eu acho, por exemplo, que o
movimento da Reforma Sanitária, não incorporou isso, mas não porque
fosse uma omissão voluntária do movimento da Reforma Sanitária, foi
por uma questão do paradigma dominante; simplesmente isso não fazia
parte orgânica do modelo de atenção à saúde, a prevenção primária de
doenças não transmissíveis não fazia parte do paradigma de atenção à
saúde. Então, isso foi sendo incorporado e o programa de tabagismo foi
certamente um elemento fundamental para que isso fosse assimilado
como conhecimento. Na verdade, não havia suficiente evidência cientí-
fica para que isso fosse incorporado. Eu acho que é tão simples quanto
isso, não é que houvesse uma resistência ideológica, era uma falta de
evidência científica e isso foi sendo feito aos poucos, como, na verdade,
na ciência frequentemente acontece. Eu me lembro que, no campo
científico, por exemplo, o professor Rosemberg talvez fosse quase uma
voz isolada, junto com o Mario Rigatto, vozes isoladas nessa discussão.
Eu me lembro de participar de um congresso de cirurgia torácica, em
que o Mario Rigatto falava de prevenção e as pessoas estavam fumando

dentro do congresso, quer dizer, então era um período que precisa mar-
1999 car bem o significado disso para a gente não criar um antagonismo des-
A Agência Nacional de necessário na história. No meu ponto de vista, não existia isso. Existia
simplesmente uma falta de evidência naquele momento histórico, uma
Vigilância Sanitária
falta de incorporação desse conhecimento, dessa evidência na estraté-
(Anvisa) passa gia do serviço de saúde.
a regulamentar, Bom, um pulo aqui para frente, quando eu vou trabalhar no INCA, e
controlar e fiscalizar fiquei na direção do Instituto de 2005 a 2015. Mas, comecei a trabalhar
no INCA em 2003, e eu estou fazendo esse registro para dizer o seguinte:
produtos fumíferos
nesse período em que eu fiquei no INCA, desde a área de planejamento
derivados do tabaco. estratégico até a direção geral, foram 13 anos, tive a oportunidade de tra-
balhar com cinco ministros da saúde, entre eles o nosso querido amigo
Agenor, que está aqui. Depois, a gente pode comentar o que isso pode
ter impacto com relação à governança de uma política de saúde e que
isso, certamente, tem impacto de pensar a própria estrutura, modelo
de gestão do Sistema Único de Saúde, mas isso é uma outra questão.
Nesse período, os ganhos que antecederam a nossa presença no INCA,
na direção, já estavam bastante evidentes, especialmente nesse campo
do Programa Nacional de Controle do Tabaco, já havia uma incorpora-
ção, no INCA pelo menos, dentro da área de prevenção de conhecimento
acumulado, aí sim, já tinham evidências acumuladas e, mais do que isso,
já tinha uma articulação não só para dentro do sistema.
Eu ouvi aqui sobre a capacitação dos coordenadores estaduais, efe-
tividade da implementação do programa através de um instrumento que
era muito questionado, que era o instrumento do convênio, algumas pessoas o ques-
tionavam como um instrumento vertical, mas, de fato, foi o que possibilitou que os esta-
dos e, eventualmente, alguns municípios, pudessem incorporar ações efetivas, o que
não fazia parte da estrutura orgânica das secretarias e esse tipo de organização/estru-
turação. Demos prioridade à essa área de prevenção de uma maneira geral, fortalece-
mos a Coordenação de Prevenção e Vigilância (CONPREV), consolidando-a como parte
do mecanismo de gestão do Instituto. Além disso, criamos uma estrutura de gestão
participativa compartilhada com todas as áreas da instituição, compondo um conselho
diretivo que permitiu a incorporação da prevenção ao planejamento de forma orgânica.
Assim, garantimos a alocação de recursos específicos do próprio orçamento do INCA
nos programas de prevenção. Criamos diversas maneiras até consolidarmos um pro-
cesso, através do convênio em termos de cooperação técnica com a Opas – Organização
Pan-americana de Saúde, que permitia que os recursos orçamentários do INCA fossem
repassados para fortalecimento dos programas de prevenção, tanto de câncer de colo
de útero, quanto o câncer de mama e o programa de tabagismo. Essa decisão, aliás isso
é um parêntese interessante fazer, muitas pessoas do próprio INCA achavam que nos
termos de cooperação técnica do INCA com a Opas, era a Opas que repassava dinheiro
para o INCA, mas era justamente o contrário: nós que repassávamos dinheiro para, atra-
vés da Opas, utilizar mecanismos de fortalecimento das ações do INCA.
Uma outra coisa importante foi a articulação por dentro do próprio ministério e aí,
quer dizer, com o apoio político e liderança de alguns ministros, se fortaleceu muito a
articulação da implementação do programa. Primeiro, explicitamente, colocando no
discurso do ministério e nas palavras dos ministros esse apoio e, depois, pela assi-
natura e o trabalho de levar essa discussão para a incorporação e a aprovação pelo

governo e, depois, ratificação pelo congresso da Convenção-Quadro.
1999 Esse foi o momento muito importante da estruturação desse processo,

na medida em que houve toda uma mobilização, teve um resultado
Aprovada, durante
fantástico que foi o Brasil se tornar um dos primeiros países a ratifi-
a 52 Assembleia
a
car, se não me falha a memória, a Convenção-Quadro pelo legislativo.
Mundial das Saúde, a Então, esse foi um trabalho que envolveu não só um aspecto de lide-
proposta de criação rança importante do Ministério da Saúde como também uma articula-
ção importante com os movimentos sociais e os movimentos... E aí, a
do primeiro tratado
Paula está aqui, e foi uma tremenda liderança na construção da imple-
internacional de saúde
mentação desse processo, da articulação política desse processo.
pública da história Dentro disso, tem um componente que eu queria destacar, impor-
da humanidade. tante, que é a criação da CONICQ. A CONICQ foi um mecanismo inovador
Lançamento do de governança, que permitiu a construção – dentro de uma diversidade

de expectativas e de visões de implementação – de políticas, que conse-
filme O informante,
guiu articular, inicialmente, 16 ministérios que tinham antagonismos bas-
sobre as pressões tante claros em relação aos seus objetivos. A governança desse processo,
da indústria do com essa composição, é um mecanismo extremamente complexo, No
tabaco para omitir os entanto, na minha opinião, esse é um fator de sucesso, quer dizer, este foi
um fator de sucesso, conseguir realizar essa articulação, conseguir manter
malefícios do cigarro.
essa articulação e trazer... Agora isso não é banal, não foi uma coisa natu-
ral, pelo contrário, foi uma intensa luta política, uma articulação estraté-
gica muito importante que permitia que você buscasse chegar, na maioria
das vezes, chegar na reunião – a Tania tinha uma competência extraordi-
nária para construir as pautas de reuniões – respeitando, rigorosamente,
os itens da Convenção-Quadro, mas tendo a capacidade de pautar aquilo que pudesse
significar uma construção de sucesso em cada momento, quer dizer, buscando encon-
trar, nessa pauta, aquilo que pudesse estabelecer o maior consenso possível no sen-
tido de fortalecer a pauta seguinte. Havia muita pressão por diversos grupos específi-
cos, e tínhamos que articular as forças para poder viabilizar um passo adiante, o que
nem sempre é muito fácil de compreender para quem está olhando.
A outra coisa importante, todos nós tínhamos absolutamente claro, era o desejo
de contar com a participação dos movimentos sociais, por exemplo, na CONICQ. Mas
esse era um problema político e se a gente, digamos, cedesse, inclusive aquilo que era
a nossa vontade, isso podia resultar em um enfraquecimento naquele momento histó-
rico. Então, preferíamos levar essa discussão através do Conselho Nacional de Saúde,
fortalecendo, via a própria estrutura do ministério, a discussão interna da CONICQ,
mantê-la no âmbito quase que burocrático, mas que, naquele momento, era uma
coisa importante. Eu acho que a CONICQ foi um instrumento de avanço fundamen-
tal. Outro instrumento foi a articulação parlamentar: nós efetuávamos na articulação
parlamentar as discussões na comissão de saúde, as discussões entre as equipes... –
como é que se chamava aquela comissão? – na frente parlamentar! A discussão, às
vezes, era terrivelmente agressiva, o representante da área da agricultura, ruralistas,
produtores... Eram de uma agressividade enorme, não era uma questão simples.
Então é isso que eu queria ressaltar: primeiro, o comprometimento dos ministros,
da liderança. Acho que nesse contexto da implementação da Convenção-Quadro,
eu destacaria três características que me parecem muito importantes: a primeira foi a
incorporação de evidência científica e de conhecimento que fortaleceram muito essa
luta, foi um processo muito importante; a segunda coisa foi a liderança, não só pelos

cargos que as pessoas eventualmente ocupavam no ministério, mas a liderança que
procurava construir uma articulação, a liderança é uma questão interessante de discu-
tir no ponto de vista de modelos, organizações e tal, mas eu tenho uma concepção de
liderança que é um pouco isso, liderança é aquilo que é capaz de construir consensos,
são pessoas e instituições capazes de construir consensos; e o terceiro pilar disso é a
participação que, também nesse caso, eu acho que a CONICQ conseguiu, eu destaco
muito o papel da CONICQ, mais do que de cada instituição em particular, justamente
porque eu acho que essa foi a grande conquista, o grande salto que aconteceu.
Para concluir, eu diria o seguinte: houve uma certa perda de liderança, não é nem
perda, uma abdicação das lideranças em assumir os seus papeis. E eu acho que isso
tem vários motivos e eu não quero entrar nesse motivos, mas tem um que me interessa
particularmente porque é uma discussão que interessa a um modelo de gestão. Acho
que o Ministério da Saúde cometeu um erro quando não entendeu o papel dos insti-
tutos nacionais, em particular do Instituto Nacional de Câncer, que era trazer a política
de controle de câncer para dentro da estrutura do ministério. Colocar o INCA dentro do
departamento de doenças crônicas é um equívoco estratégico e técnico: o câncer não é
uma doença crônica igual as outras, câncer têm em comum com as doenças crônicas os
fatores de risco, que são comuns, nós sabemos disso, agora, a história natural do câncer
tem pouco a ver com as doenças crônicas. O câncer vai se tornar uma doença crônica,
seguramente vai, está se tornando, mas ainda não é e, na verdade, o câncer são mais
de dez doenças diferente, então essa é uma redução do papel institucional do Instituto
Nacional do Câncer que conquistou historicamente essa posição. Submeter isso a uma
visão burocrática de pegar o Instituto e colocar debaixo de uma coordenação que nem
é departamento é um erro estratégico e um erro técnico. A gente precisava transformar
e formar melhor a sociedade para alterar o pensamento em relação à doença, inclusive
para as atividades de promoção e prevenção. Nós demos muita ênfase na comunica-
ção, não só no ponto de vista geral da questão do câncer, criando inclusive ferramentas
de comunicação, inovando com rádio, com televisão, com mecanismos, com revistas...
Enfim, uma série de instrumentos que desenvolvemos e criamos com um forte apoio da
CONICQ no processo de construção e identificação das imagens que seriam colocadas
nos cigarros, enfim, toda uma série de coisas que o pessoal da área técnica pode falar
muito melhor do que eu, que eu queria dar um pouco esse panorama
Luiz Teixeira: Obrigado, Santini. Agenor, por favor, comentando…
Agenor: Você traz algumas questões que eu acho que vale a pena comentar. Eu acho
que o mais importante, Santini, que você disse, foram três coisas: a atuação da CONICQ,
a pressão que o controle do tabagismo sofre, e a dimensão política. Quem quisesse tirar
aquela perspectiva de governança, o apoio que a política de controle tinha, teria bastante
trabalho. Então, eu queria ressaltar essas três coisas. Para mim, você trouxe uma novi-
dade, que o câncer não é uma doença crônica, o que ele tem em comum com as doenças
crônicas são os fatores de risco, e eu acho que uma das principais coisas que nós temos
que discutir nessa política são as questões dos fatores de risco e o papel da promoção
da saúde. Precisamos ter claro que o Estado não pode renunciar ao seu papel na promo-
ção, seja no campo da educação e comunicação da população, seja na intervenção nas
indústrias indutoras de fatores de risco. Hoje, por exemplo, a atuação do Estado nesse
campo é limitada, seja quanto à alimentação, aos agrotóxicos e aos produtos derivados
de tabaco. Esse é um papel que nós, atores da saúde pública, devemos assumir.

Quanto à atuação da CONICQ, penso que todos esses grupos gran-
2000 des com representação de vários sujeitos do governo possuem eficá-
Proibição de cia menor. Se não tivesse o INCA na frente da CONICQ, se não tivesse o
Ministério da Saúde à frente da CONICQ, o avanço seria muito pequeno
propagandas de
porque ela trata com contradições muito grandes e quem está lá, repre-
cigarro em televisão, sentando os órgãos, não têm poder de decisão. E isso mostra a fragi-
rádio, jornal, lidade dessas políticas. Quem estava lá, representando o Ministério da
revista, outdoor Agricultura, fornecia informações ao setor produtivo que serviam para a
resistência às medidas de controle do tabagismo. Muitas das decisões
e merchandising,
que foram tomadas eram assumidas pelo Ministério, não como algo
limitando-as ao
deliberado pela CONICQ, porque a representatividade dos órgãos não
interior dos pontos de tinha poder de decisão dentro de seus próprios órgãos. Isso é comum
venda. No prazo de em todas as comissões que temos participado. A pressão que sofremos,
dois anos, deveriam até com ameaças, possuem um caráter mais retórico, ainda que uma
retórica agressiva.
ser encerrados
Acho que vale, ainda, destacar a liderança que tivemos ao longo
contratos do setor dessas décadas. Conseguimos sair de um patamar de pouca perspec-
tabagista para tiva para um de surpreendente capacidade de intervenção e gestão.
patrocínios esportivos. Ontem, não me surpreendi com a matéria da Folha de São Paulo sobre
a estabilização da prevalência de fumantes no Brasil. Não sei se vocês,
que estão na linha de frente estudando, acham que isso é um efeito do
esgotamento da política que a gente está desenvolvendo ou se é um
efeito da contra ação da própria indústria do tabaco. Essa liderança foi
muito importante.
Luiz Teixeira: Obrigado, Agenor. Vera e Andrea pediram a palavra. Só peço para vocês
serem breves e se aterem à questão que a gente está falando da contribuição do INCA
no processo de controle do tabaco.
Vera: Eu queria só colocar que, certamente, o papel do INCA foi central não só no esta-
belecimento de um programa nacional como na ampliação desse programa, e eu acho
que vários fatores contribuíram, como eu falei. Acho que a criação da FAF – Fundação
Ari Frauzino; a criação da Campanha Nacional de Combate ao Câncer; o fato de o
INCA estar protegido, de uma certa forma, das flutuações políticas em Brasília, e assim,
acho que o INCA, já no governo anterior à era PT, passou a ser chamado a partici-
par das assembleias mundiais de saúde; houve uma liderança também nos gover-
nos anteriores, especialmente do (José) Serra, com o suporte do Fernando Henrique,
como houve também, por exemplo, o papel do Waldyr Arcoverde, que foi da época
do Sarney. Acho que o programa permeou vários partidos políticos, ele não é obra
de um partido, e eu acho que o INCA se legitimou aí, principalmente na lógica de que
as pessoas não queriam muito trabalhar com isso, que foi a coisa que o Santini falou,
não existia muito respaldo de que isso era uma coisa que valesse a pena fazer. Isso
na fase que eu peguei como funcionária da campanha nacional do combate ao cân-
cer, depois o INCA e eu comecei, digamos assim, o trabalho que a Tania depois levou,
de uma forma maravilhosa, e acho que aí a liderança não é só institucional, acho que
existem lideranças pessoais também, de quem na verdade está ali, e transforma isso
em um mote de vida e acho que isso é algo que deve ser reconhecido, acho que existe
o conceito de liderança como um conceito de grupo, de cabeças, de objetivos e de
vontade, digamos assim, de pessoas comprometidas em alcançar um determinado

objetivo, mas eu acho que existem também lideranças individuais, como foi o caso do
(José) Serra, que foi uma liderança individual extremamente importante para o pro-
grama, independente do partido político dele; como acho que é o caso da Tania, uma
liderança, durante todos esses anos, e cada diretor novo do INCA que chega é um pro-
cesso novo de sedução, que tem que começar do zero, do beabá, vendendo a causa,
vendendo o trabalho... As pessoas, geralmente, têm a cabeça muito médica, medica-
lizante, da medicina não preventiva, porque mesmo com as evidências construídas,
o entendimento do que você pode fazer na área da prevenção, e a complexidade da
área da prevenção, geralmente não alcança muito as pessoas. Elas acham que aban-
donamos a medicina porque trabalhamos com prevenção. E prevenção é uma coisa
fácil, é só fazer uns folhetinhos e umas campanhas, não tem grandes relevâncias. O
que tem relevância mesmo é a assistência... Acho também que não pode deixar de
contextualizar o papel do INCA e o programa brasileiro, dentro de um contexto inter-
nacional. O Brasil, apesar do fato de já estar trabalhando pioneiramente nesse pro-
jeto, sofre uma grande influência da negociação do tratado no nível internacional, e
isso reforça muito as propostas nacionais. A CONICQ não foi criada do nada. Houve
uma negociação internacional do tratado, foi criada uma comissão nacional de nego-
ciação deste tratado que foi o primeiro grupo que congregou os diversos ministérios.
Provavelmente, não o mesmo número de ministérios, mas já um núcleo central do
que se define como multissetorialidade na área de controle do tabaco. O Brasil foi do
grupo dos primeiros a assinar o tratado e foi o centésimo a ratificar o tratado, a ratifi-
cação do tratado foi um processo muito difícil e muito sofrido. Na verdade, acho que
tem um ponto que talvez a gente não esteja tocando muito, mas que talvez permeie
todo esse trabalho, desde o seu começo: é a interferência da indústria do tabaco. Eu
lembro do Marcos Moraes, diretor do INCA, dizendo que a indústria ofe-
receu dinheiro para o instituto trabalhar na área da assistência, para o 2000
INCA sair dessa campanha. Quer dizer, a comissão de implementação
Criação da Gerência
não surge do nada, ela surge de um processo nacional dentro de uma
de Produtos Derivados
dinâmica internacional e eu acho que as lideranças também se baseiam
muito na capilaridade da rede, no fato de que você já tinha estados, de Tabaco na Anvisa.
municípios, pessoas... Uma formação de massa crítica para mover esse O Brasil é o primeiro
processo e para fortalecer essas lideranças que, em um nível central, país do mundo a
estavam negociando e discutindo e tentando colocar isso para frente.
ter uma agência
Luiz Teixeira: Obrigado. Andrea.

reguladora que
trata do assunto.
Andrea: Eu estou bem satisfeita com o comentário da Vera, porque eu
queria falar justamente sobre isso, complementando um pouco da fala
do Santini também. Acho que esse fortalecimento do INCA, no papel de
ratificação da Convenção-Quadro, veio por esse reconhecimento inter-
nacional e nacional do programa, dessa capilaridade, dessa rede de
coordenadores que foi formada muito antes desse processo internacio-
nal. Então, já tínhamos estabelecido um programa muito forte no Brasil,
reconhecido, e acredito que isso fortaleceu muito o reconhecimento e
a liderança do Brasil nesse processo. Ia ficar muito feio se isso não esti-
vesse dentro do INCA, dentro de um programa que já estava reconhe-
cido como liderança forte nesse controle do tabaco no Brasil. Era só isso
que eu queria ressaltar.

Luiz Teixeira: Obrigado, Andrea. Tania...
2000
Organizações não Tania: O que eu queria dizer em relação a esse ponto que o Santini levan-
tou do papel do INCA, é que uma das crises que o INCA sofreu, que são
governamentais
crises cíclicas, o Santini teve a oportunidade de vivenciar um dos ciclos
formam a Aliança da de “Ah, vai para Brasília, volta pro INCA, vai pra Brasília”. O caso do cân-
Convenção-Quadro cer do colo de útero com o qual eu tive a oportunidade de trabalhar um
para aprovação da tempo – a Vera, na época, era minha chefe – eu peguei esse processo em
Convenção-Quadro uma fase em que o programa foi tirado do INCA e foi jogado para Brasília e
fez aquela campanha da fitinha. E depois, na gestão do Jacob Kligerman,
para o Controle do
volta para o INCA para resgatar todo o processo anterior. Então, é um pro-
Tabaco (CQCT) no cesso que faz parte da história do INCA, e em uma das crises do INCA, eu
âmbito da OMS. tive a oportunidade de fazer um resgate histórico desse processo que
vem lá desde o início, eu nem sabia disso. Acho que é algo importante
de ser ressaltado, faz parte da história esse “vai e volta, vai e volta”. E aí,
pegando um gancho no que o Santini falou aqui, ainda na gestão dele
no INCA, a parte da política de controle do câncer dentro de um departa-
mento ou de uma coordenação no Ministério da Saúde, especificamente
na Secretaria de Atenção à Saúde (só para resgatar um pouco o debate
de ontem sobre o modelo ideal). Qual é o modelo ideal? É o Ministério da
Saúde dar respaldo para todas as políticas e fazer a coisa central. Mas o
modelo ideal nem sempre funciona. E foi assim que o INCA cresceu, nesse
vácuo, vamos dizer assim. A função de responsabilidade do Ministério da
Saúde e a minha frase, quando eu comecei a falar sobre isso é “Você quer
fazer ou ter razão?” Porque, se você quer ter razão, o modelo é esse, lá do Ministério da
Saúde; se você quer fazer, o modelo é o que está dando certo e que sempre deu certo. E
foi isso que eu defendi essa questão do INCA ser mantido nesse processo de liderança.
Só para fechar, o Santini disse que “Houve a mudança e eu não sei o que aconte-
ceu”. Aconteceu o que estava previsto, muda a gestão, há uma revoada, e aquilo fica
perdido e foi o que aconteceu. Foi o que aconteceu com a questão do tratamento
para deixar de fumar. O Ministério da Saúde passou um trator sobre o modelo que
vinha sendo liderado pelo INCA, medicalizou o tratamento para deixar de fumar por-
que, tipo assim “Vamos comprar remédio para todo mundo e ponto”. Então, todo o
processo de tratamento acoplado à capacitação foi simplesmente rasgado do mapa e
foi colocado nessa gestão que agora não está mais. Agora, o INCA está correndo atrás
do prejuízo como correu atrás do prejuízo na questão do câncer de colo de útero, a
campanha da fitinha, que fez a coisa campanhista, fez Papanicolau em várias mulhe-
res e depois não foi buscar as mulheres com as doenças. E o INCA teve que correr
atrás disso. Agora, está acontecendo a mesma coisa com essa chamada, essa situ-
ação, onde a política de câncer foi para o Ministério da Saúde, ficou nesse departa-
mento e agora não tem mais ninguém, e o INCA está tendo que correr novamente atrás
do prejuízo da descontinuidade do processo. Eu só queria ilustrar. Se você quer ter
razão, coloca lá, mas se você quer fazer, mantém a roda que está funcionando, não
vamos inventar rodas porque a roda já está lá, já está funcionando.
Luiz Teixeira: Obrigado, Tania.
Luiz Santini: Comentário rapidíssimo. Primeiro, o seguinte, começar pela última fala:

Campanha
antitabagismo:
2001
eu acho que o modelo está errado mesmo, eu acho que o papel do Ministério da
Saúde é coordenar todo o processo político, mas a implementação de políticas espe-
cíficas transversais, nós temos este conhecimento e o INCA é um ativo que o Brasil
tem e que outros países não têm. Então, se alguma coisa tem que ficar central no
Ministério porque ele não tem uma estrutura do Instituto Nacional do Câncer? Nós
temos, nós não podemos é desperdiçar isso, jogar isso fora porque alguém imagina
que tem que ter um modelo centralizado, para mim é essa a questão.
Outro ponto que eu queria comentar é o seguinte: eu concordo com o Agenor, o
modelo da estrutura da CONICQ e de qualquer estrutura desse tipo, sofre realmente
um certo problema de eficiência, mas aumenta a eficácia. Quer dizer: se você real-
mente consegue decidir e construir uma decisão, a eficácia aumenta, porque o resul-
tado vai estar compartilhado por todos. Perde às vezes a eficiência, porque você leva
mais tempo para construir o resultado, então isso é uma característica desse tipo de
modelo, e eu concordo. E outra coisa só para... Vera, eu acho que você está com uma
ideia um pouco antiga do que é que os médicos já entenderam sobre prevenção e
não foi porque eles entenderam as evidências, é porque constataram no “fazer pre-
venção”, se você pegar os jornais das últimas semanas no Brasil, todos... Congressos
e reuniões de médicos e planos de saúde, todos estão falando em prevenção, e eu
insisto, não é porque eles incorporaram evidência de conhecimento, é porque o tra-
tamento está custando muito caro e eles perceberam que se continuar nessa linha
eles vão falir. Então, estou falando isso aqui nesse ambiente, vamos dizer assim, crí-
tico, mas eu acho que é ao contrário, a nossa posição com relação a isso deve ser
de apoiar, eles estão fazendo um movimento na direção certa, pode ser até que por
motivo errado, mas não importa.

Diversos adesivos antitabagistas.
Diversificação de culturas para
o controle do tabaco
Luiz Alves: Dando seguimento à nossa discussão acalorada, vamos agora deslocar um
pouco o tema. Temos falado muito na dimensão da política pública, gostaria de ir para
a dimensão dos movimentos sociais e dos programas mais localizados. Um ponto
relevante de toda essa discussão da história do controle do tabagismo diz respeito ao
tema do campo, da produção agrícola, principalmente do diálogo que se tem com os
agricultores, o tema “diversificação de cultura”.
Então, a pergunta é direcionada à Irmã Lourdes, ao Amadeu Bonato, ao Albino
Gewehr e à Adriana Gregolin. Como se deu, desde os anos 1990 até os dias atuais,
como se deu e como se dá, o diálogo com o setor produtivo e a implantação de medi-
das que diminuam o consumo de cigarro no país e a produção de tabaco e o desenvol-
vimento de programas de diversificação. Na ordem, então, em primeiro, a irmã Lourdes.
Ir. Lourdes: Boa tarde, de fato esse é um tema bastante importante, nesse contexto dos
40 anos. Por um lado, começou toda a questão da medicina, associação dos médicos
e grupos também das igrejas, analisar a ideia de trabalhar o anticonsumo do tabaco.
Esse era um tema e, logo no começo, não houve a preocupação de pensar: “Como é
que vou trabalhar com o agricultor familiar, aquele que está lá na ponta, doente, difícil,

Durante a colheita, com
medo de serem roubados, os
agricultores acumulavam
os fardos dentro de casa.
As crianças se intoxicavam
porque eram acomodadas
nos fardos que eles
usavam como cama.
“Aqui na comunidade tem que fazer assim: o pessoal que coordena reunião tem que tocar o sino, senão eles não vêm”.
“Dito e feito, nós tocamos os sinos, não demorou dez minutos, o salão estava cheio de gente, tudo ali agricultor familiar”.
explorado pelas fumageiras?”. Mas nós também tínhamos o nosso visionário lá na

nossa região, que era dom Ivo Lorscheiter. Ele era presidente da CNBB e viajava muito
pelo mundo e ia muito para Suíça, para muitos lugares da Europa e aqui no Brasil, ele
viajava muito por essas regiões fumageiras. E sempre que o encontravam, o pessoal
clamava, “Olha, nós estamos bem”. Não é o que dizem que quem planta fumo enri-
quece, isso não é verdade. Nos anos 1980, foi idealizada a ideia dos PACs – Projetos
Alternativos Comunitários, e na arquidiocese de Santa Maria, RS foi criado, então, o pro-
jeto Esperança/Cooesperança, um programa do cooperativismo, da economia solidá-
ria, do comércio justo, consumo ético... Tudo nessa linha. Toda a região central começou
a participar disso, Santa Cruz do Sul é o foco do fumo, Cachoeira do Sul, Santo Ângelo,

Cruz Alta e Santa Maria. Santa Maria não é a região que mais planta fumo.
2001 Lá, muito forte, é a Souza Cruz. Lá é o vilão; lá é a força das fumagei-
A Anvisa regulamenta ras, mas, mesmo assim começamos o trabalho. E foi então, em 1991, que
começaram os seminários de alternativas à cultura do fumo e começou
a impressão de
esse diálogo mais direto, com os produtores. Por um lado, a organização
imagens que ilustram do produtor, da agricultura familiar, da produção... da produção orgânica;
as advertências nas e, por outro lado, já também pensando na comercialização direta.
embalagens dos Então, desde o começo, nós temos um centro de referência e de
comercialização direta, onde o produtor se organiza em grupo e comer-
cigarros, que também
cializa. Eles vêm de todos os municípios da região, se encontram nas fei-
passam a estampar
ras, a cada sábado. Uma vez por ano, nós temos uma feira nacional que
o número do “Disque reúne esses grupos todos, e onde o pessoal de fato motiva a sua resis-
pare de Fumar”. tência, a sua luta, a sua organização através de uma grande feira inter-
Determina teores nacional. Esse ano contamos com a presença de mais de 300 mil pes-
soas e tivemos alegria de ter uma atividade muito significativa ligada à
máximos para
Convenção-Quadro. Vieram muitas lideranças do Brasil ao evento. Então,
alcatrão, nicotina e na região, nosso diálogo começou dessa forma, sem política pública no
monóxido de carbono começo, claro, nós sempre sonhávamos que um dia nós teríamos políti-
nos cigarros. cas públicas para o campo, isso era um sonho muito grande. E foi então
– depois o pessoal vai relatar melhor –, que nós, desde o começo, dis-
cutíamos a questão do MDA – Ministério do Desenvolvimento Agrário.
Tania vinha, e dizia “Nós temos que fazer o diálogo com o Ministério do
Desenvolvimento Agrário”. No começo, a gente não conhecia muito. Até
que começou a deslanchar.

Depois, foram criados no Brasil os Territórios da Cidadania. Santa
Maria é um Território por onde passavam todas as discussões de pro- 2001
jetos e recursos. A gente reunia trinta, quarenta municípios da região, A Anvisa proíbe
dos movimentos sociais, e tentava fazer um debate sobre a ques-
a utilização em
tão do recurso público, tanto para formação como para investimen-
tos, e muitos desses grupos também tiveram apoios para a estrutura, ou
embalagens ou
para a formação, para algumas atividades. Mas aquilo que já foi falado material publicitário
ontem também, nós tínhamos, como Caritas, um fundo rotativo solidá- de descritores como
rio, que terminou depois que começou o Pronaf – Programa Nacional
“ultrabaixos teores”,
de Fortalecimento da Agricultura Familiar. Todas as políticas em nível
“baixos teores”, “suave”,
nacional, e muitos desses grupos tiveram, também, apoio de um fundo
rotativo, e implantavam assim as suas iniciativas. Não era um valor tão “light”, “soft”, “leve”,
grande, mas ajudava, e, depois, devolviam para o fundo rotativo com teores moderados,
juros baixos. Mas ele foi uma grande porta de entrada para a discussão “altos teores” e
do próprio Pronaf, das políticas públicas, de tudo aquilo que a turma
outros que possam
logo mais vai falar, eu acho que com muito mais conhecimento. Mas,
dizer então que nós somos parte dessa história, e que, quando começou
induzir o consumidor
esse trabalho, um pouco em nível de seminários, em nível do programa, à interpretação
nós já colocávamos essa dimensão da agricultura familiar, do campo. equivocada quanto
Ela, para nós, é uma coisa concomitante, nunca foi separada, porque
aos conteúdos
a região é muito produtora de fumo e o pessoal é muito explorado...
dos cigarros.
Vou contar um fato que para nós é muito significativo e as meninas do...
Como é que chamam? As quatro... “O quarteto de aço”. Tinha três delas
lá em um seminário, em Cerro Branco, foi em 1993/94. A primeira vez

que a Tania foi ao Sul. Lá tinha uma fábrica de ração de mandioca, para criação de suí-
nos, hoje ela modificou, o grupo ainda existe, mas o fato que eu quero contar, a gente
fazia muita reunião no interior e fazia à noite, porque de dia eu não podia. Um dia, isso
foi idos de 1992/ 93 nós fomos nos reunir com aquela comunidade para organizar o
projeto, e a gente tinha marcado o horário e naquele tempo não tinha redes sociais,
celular para a gente avisar, mandava bilhete pelo ônibus, o pessoal se reunia e espe-
rava ... Mas, o pessoal não vinha, já era escuro, era também horário de verão, o pes-
soal não vinha. Aí, o pessoal disse: “Não! Aqui na comunidade tem que fazer assim: o
pessoal que coordena reunião tem que tocar o sino, senão eles não vêm”. Dito e feito,
nós tocamos os sinos, não demorou dez minutos, o salão estava cheio de gente, tudo
ali agricultor familiar. Então, isso é um fato.
Mas, o fato que eu queria contar é: a gente olhando à nossa frente, numa reunião,
para explicar a experiência do projeto Esperança/Cooesperança Alternativa ao Fumo,
o auditório cheio de pessoas com cara de doente, pessoas com 40/50 anos, agri-
cultores, todos com uma expressão depressiva, doente e desanimada. Foi isso que
nos deu muita coragem, muita ousadia, de a gente levar adiante esse trabalho, tanto
da organização do produtor, como também buscando políticas públicas, mais tarde,
também focando essa dimensão da comercialização direta. E foi o que deu certo.
Nós estamos hoje em toda a região. O SUS tem mais experiência mas nossa expe-
riência tem bastante amplitude, no sentido de congregar esses grupos da região. E
foi esse trabalho todo que ajudou a fortalecer esses seminários e alternativas à cul-
tura do fumo. Foi uma grande porta de entrada para o agricultor se organizar, ele é
motivado, ninguém é obrigado a parar de fumar, nem de plantar, mas ele vai naque-
les seminários e ele se motiva, ele diz: “Olha, eu vou decidir parar de plantar fumo”,

porque as fumageiras dizem que o fumo enriquece, isso não é verdade.
O pequeno produtor, que tem pouca terra ou muitas vezes é arrendatá- 2002
rio, mal consegue pagar suas contas, como indicou uma ex-plantadora O Programa
de fumo. Ela ainda tem que pagar uns três, quatro anos às fumageiras.
Nacional de Controle
Depois que ela decidiu parar de plantar fumo, há mais de dois anos, ela
ainda tem que continuar pagando as contas das empresas fumageiras
do Tabagismo,
que fizeram um empréstimo para ela e tiveram a ousadia, há um tempo, coordenado pelo
de pedir os juros dessas contas e ela disse: “Não mesmo, eu vou pagar INCA, é incorporado
o capital que investiram, mas agora, juros eu não vou pagar, podem
à rede do Sistema
fazer o que quiser”. Fatos desse tipo que não vêm muito à tona, quando
Único de Saúde
o pessoal assinava aqueles contratos, letra miúda que não dava para
ler, para que o agricultor não tivesse oportunidade de se articular com (SUS), na linha de
os demais, diferente da nossa proposta: quanto mais o povo se orga- baixa complexidade.
niza, se articula e faz essa articulação comunitária para poder encontrar
caminhos e soluções. É o contrário do que as fumageiras fazem. Quanto
menos se encontram, quanto menos participam da comunidade, para
eles é melhor, ficam mais bitolados e mais alienados, essa é a proposta
das fumageiras. Isso nós repudiamos muito, repudiamos de verdade.
Albino: Eu queria só falar um pouco do Amadeu, em função… acho que

tem alguns temas que são correlatos ao que a gente tratou de manhã.
Foi na década de 1980, quando começa a organizar toda a movimen-
tação para pautar na saúde o tema tabaco. Eu trabalhava dentro da
indústria fumageira, como técnico de pesquisa e desenvolvimento, e já

se notava, na época, que eles começavam a vacinar os seus funcionários, os pró-
prios agricultores, em relação ao que vinha à frente. Então, já na década de 1980,
eles falavam tanto para os funcionários quanto para os meios de comunicação, que
o controle, ou os antitabagistas, viriam atuar no Brasil com inverdades, colocando em
risco os empregos, colocando em risco a expansão da produção no Brasil, visto que
aquele foi o período de maior expansão da produção de tabaco no Brasil. Eu, pes-
soalmente, inclusive, participei de várias incursões para o sul do Estado, para regiões
de Santa Catarina, para convencer agricultores que ainda não plantavam o fumo, a
adotar a produção de tabaco. E um dos temas mais polêmicos na época foi quando
estava sob ameaça a possibilidade das fumageiras investirem em propaganda, que
era o tema da Fórmula 1, a propaganda na TV e tal, isso sempre aparecia, conforme a
fala da Tania. Na região, já iam preparando corpos e mentes para o embate que vinha
pela frente. Na década de 1990, quando se iniciam as assembleias mundiais de saúde,
começam a pautar o tema tabaco, aí vem mais forte esse debate na região, através
da mídia especializada deles. E eles também se reorganizam para defender o setor.
Isso envolve também a disputa sindical. Naquele período, nós criamos o Sintrafumo,
existiu o Sindifumo do Rio Grande do Sul, o Sindifumo na Bahia, existiu o Sindifumo
em Santa Catarina, e a Afubra de São Paulo. Existiam quatro sindicatos da indústria
do fumo e a Abifumo também foi criada nesse período. Então, já estavam sendo cria-
dos instrumentos de contraposição, tanto na luta sindical – quando os trabalhado-
res começaram a se organizar – quanto para enfrentar esse debate sobre o impacto
de medidas de controle do tabaco. Em 1999, quando o ministro da Saúde, José Serra,
falou em Genebra, na Assembleia Mundial de Saúde, aí foi deflagrado o grande debate
na Região Sul e no país todo sobre o tema tabaco e a sua repercussão no Brasil e

no mundo. Enquanto ocorria esse debate, a indústria habilmente fez
um movimento de deslocamento da produção de tabaco no mundo. 2003
Sua estratégia era clara: expandir a produção no Brasil, na Argentina e Criação da Comissão
no Zimbabwe, na África, principalmente no Zimbabwe, e também para
Mundial para
outros países no entorno do Zimbabwe. O que, na prática, aconteceu
foi que, em um período de dez anos, a produção nos Estados Unidos
Implementação da
caiu de 800 mil toneladas anuais para 320. Os Estados Unidos deixa- Convenção-Quadro
ram de produzir 500 mil toneladas de tabaco em dez anos, porque era para o Controle do
caro para indústria o tabaco americano. Migraram, então, essa produ-
Tabaco (Conicq), em
ção para o Brasil, para Argentina e para o Zimbabwe. Nós já tínhamos a
substituição à CNTC.
produção pequena, mas nós passamos, nesse mesmo período, de 250
mil para quase 700 mil toneladas. Então, só o Brasil, praticamente, recu-
perou o declínio da produção nos Estados Unidos e com o valor com-
parativo para indústria muito interessante: o quilo de tabaco nos EUA
custava USD 8 contra USD 1,25, no Brasil. Se o Agenor tivesse que fazer
a opção econômica “eu vou comprar do Amadeu que me cobra 8 dóla-
res o quilo ou da Paula, que cobra 1,25?” Eu vou para o lado da Paula
[risos]. A expansão, é importante registrar, a expansão no Zimbabwe
também foi acelerada, o Zimbabwe, nesse mesmo período, de 1980 a
1990, passou de 50 toneladas e chegou a um pico de 210 mil toneladas.
Houve então um recuo, em função da revolta popular no Zimbabwe.
Depuseram o governo e também botaram pra correr do Zimbabwe os
fazendeiros americanos, basicamente americanos e canadenses, que
estabeleceram grandes fazendas de produção de tabaco no Zimbabwe

“Uma vez por ano, nós temos uma feira nacional que reúne esses grupos todos, e onde
o pessoal de fato motiva a sua resistência, a sua luta, a sua organização”.
e que “domesticaram”, tribos no entorno das fazendas que trabalhavam na produção

do tabaco. Com a revolução, eles se reorganizaram e ampliaram essa produção mais
ainda no Brasil, mais ainda na Argentina. Nesse período, a Argentina cresceu em torno
de 60/70% da produção, entraram pouco na Colômbia e fizeram também uma tenta-
tiva de ampliação da produção na Venezuela, mas não deu certo.
Aí, eu acho que é importante afirmar que tem um tema que daqui pra frente vai ser
muito presente, mas ele já vem perpassando também os debates anteriores, pode-
mos depois até pesquisar. Desde os anos 1999, 2000, 2001, 2002, vem uma men-
sagem subliminar das salas dos representantes das indústrias, de que os antifumo,
os antitabagistas, são financiados por países produtores concorrentes e o interesse

dessas organizações, que vêm a público dizer que o cigarro faz mal, estão aqui a ser-
viço de países concorrentes. Isso vem sendo alimentado desde lá, e eu acho que essa
é uma área que precisa ser dissecada, estudada porque ela está muito presente. Eu
me lembro disso, de conversas recentes, mas o Amadeu pode falar um pouco mais
depois, o debate que nós enfrentamos no Senado sobre o tema da aquisição de ali-
mentos da agricultura familiar para merenda, as indústrias de bolacha, de sucos, de
refrigerantes, de processados, eles iam para cima dos senadores com força, com von-
tade, com o recurso por cima e por baixo da mesa, dizendo assim “Isso não pode! Vão
acabar com nosso quinhão”, que é vender milhões e milhões de bolachas industria-
lizadas, vender milhões e milhões de refrigerantes para os alunos. Então, esses seto-
res que fizeram lobby para não avançar a compra de produtos da agricultura fami-
liar na merenda, depois foram contratados pelo fazer lobby para manter, ou para
o Brasil não ratificar a Convenção-Quadro para o controle do tabaco. Bem simples
assim. Depois, a gente pode fazer uma rodada: o Brasil assina a Convenção-Quadro
para controle do tabaco através do presidente Lula. Logo na sequência, a Câmara dos
Deputados aprova por unanimidade a ratificação e assim que a câmara aprova a rati-
ficação, há toda uma movimentação de revolta, de organização do debate para que
o senado rechaçasse. Então, tem todo esse debate, inclusive há vários depoimen-
tos de deputados na época que diziam “Ah, eu nem sabia de nada, votei porque era
um acordo de líderes, votei porque não me dei conta”. Deputados se justificando que
hoje estão na bancada do fumo, mas que na época disseram “Sim, a Câmara votou
por unanimidade, mas nem fiquei sabendo, foi o meu líder que votou, não fui eu”. E,
na sequência de todo o debate da ratificação, a conquista de que o Brasil acabou rati-
ficando, eu acredito assim, quero só destacar duas coisas, a criação da CONICQ, como

já passou aqui o debate, e a criação da câmara setorial. Na verdade, a
2003 câmara setorial foi uma reivindicação do movimento sindical do entorno
Passa a ser obrigatório de Santa Cruz, da regional da CUT, dos remanescentes do Sintrafumo.
O pessoal já tinha organizado o Movimento dos Pequenos Agricultores,
o uso das frases
a FETRAF – Federação dos Trabalhadores na Agricultura Familiar estava
“Venda proibida a organizada, e fomos nós que entregamos o pedido para o ministro de
menores de 18 anos” criação da câmara setorial. Na câmara setorial, organizamos, debate-
e “Este produto mos e ocupamos o espaço tanto com a CUT como com a FETRAF – em
alguns momentos, e decidimos estabelecer como um espaço de con-
contém mais de
fronto de contraposição. Sempre tivemos como aliados nas nossas
4.700 substâncias
posições o Movimento dos Pequenos Agricultores, mas nunca conse-
tóxicas e nicotina que guimos construir no MPA posições que pudessem nos ajudar a dar pas-
causa dependência sos para frente. Eles faziam posicionamentos que nós, necessariamente
física ou psíquica. apoiávamos mas, quero dizer, que não houve um diálogo de construção
entre as entidades de representação dos agricultores para que a gente
Não existem níveis
pudesse ter mais eficácia logo à frente. Registro como avanço o fato da
seguros para consumo criação da câmara setorial, contra avanço, um termo que não existe; o
destas substâncias”. fato de entregarem a coordenação para um representante do meio, mas
que tem a posição para a área da indústria.
Acho que os debates na câmara setorial também propiciaram nosso
encontro, que nós nos identificássemos a partir das informações. E eu
queria registrar que uma das grandes vitórias que alcançamos nesse perí-
odo recente, e que não é uma vitória pessoal, é uma vitória dos agricul-
tores, foi a insistência que tivemos e o abraço que o Ministério da Saúde

nos deu em relação à investigação da doença do tabaco verde. Hoje,
muitas pessoas nos procuram, nos agradecem, muitos agricultores dizem 2003
“Obrigado por ter insistido”. Pessoas nos diziam assim: “Eu era doente Durante a 56a
e não sabia, agora eu sei, eu fui tratado da leptospirose, já queriam me
Assembleia Mundial
internar como louco até que finalmente vocês apareceram...”. Acho que
um dado importante é que a gente sempre conseguiu muita parceria e
da Saúde, é aprovada,
sensibilidade dos agricultores. Através de pesquisas feita pelo DESER – por unanimidade dos
Departamento de Estudos Socioeconômicos Rurais, de pesquisas feita 192 Estados-membros
pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul, entre outras universi- da OMS, a CQCT.
dades, que apontaram um consenso de que, em torno de 70% dos agri-
cultores que produzem tabaco, demandam, querem e ainda continuam
querendo ter apoio para diversificar, para voltar ao modo de vida ante-
rior, para voltar a produzir alimentos, para ter mais segurança no traba-
lho. Então, essa informação de que 70% dos agricultores que plantam
fumo não gostam de plantar fumo sempre foi um argumento de agluti-
nação de força dos agricultores no entorno das nossas organizações, de
uma informação que a indústria nunca conseguiu contrapor, mesmo que
ela divulgue, faça materiais setoriais, divulgue os agricultores como ricos,
com todos os filhos na universidade, carro de primeira na garagem e tal,
eles não conseguem esconder a realidade da grande maioria dos agri-
cultores que são pobres e que só tiveram avanços, é importante registrar,
que a maioria dos avanços dos agricultores familiares tiveram, inclusive os
fumicultores, foi com o advento do Pronaf, porque até a criação desse
programa, a única possibilidade de crédito, de acesso, era a indústria

fumageira para fazer o tal do contrato integrado. Depois, com o advento do Pronaf,
você podia ir direto ao banco ou à sua organização, à sua associação e, aí sim, financiar,
buscar um crédito para produzir, voltar a diversificar e avançar.
E outros passos de avanços que se deram, como programa de habitação, pro-
grama de aquisição de produtos da agricultura familiar, foram conquistas muitas vezes
doloridas para nós, porque nós esperávamos que o governo, tendo uma proximidade,
aceleraria, seria mais rápido, seria mais eficiente no retorno para nós. Nossa expec-
tativa era que, logo depois da ratificação da Convenção-Quadro, nós tivéssemos um
grande programa de diversificação, mas chegamos no Ministério de Desenvolvimento
Agrário com dificuldade, e com pouco dinheiro. O Ministério da Agricultura, orientado
a boicotar, o Ministério do Trabalho, na mão de um partido que não apostava na inter-
locução com os agricultores, só com os urbanos. Então, os percalços ali foram bas-
tantes. Fechando, acho que é importante citar que, além das organizações, a indús-
tria trabalhou para fazer esse contraponto nesse debate todo, também os setores
intermediários que eu chamo de os pelegos do meio que são a Afubra – Associação
de Fumicultores do Brasil e companhia, eles também passaram a operar com o braço
internacional, eles começaram a realizar no Brasil e na América Latina, encontros da
ITGA – International Tobacco Growers Association, a associação internacional dos paí-
ses produtores de tabaco.
Com isso, eles também trazem mais força para eles nas posições. Sempre é neces-
sário lembrar que a mídia é alimentada por polêmica e dinheiro, então, muitas vezes,
a mídia semeia polêmica para poder pegar dinheiro da indústria. Eu vivi isso em vários
momentos, no período anterior, que eles faziam questão de me entrevistar, de eu
gerar uma polêmica para, logo na sequência, eles venderem uma página na capa da

Zero Hora, para contrapor, como o tema do trabalho infantil, o tema dos agrotóxicos.
Então, só depois a gente se dá conta de que, muitas vezes, eles alimentam a polêmica
para poder chegar, responder, ter uma página inteira no jornal. Fechando mesmo, só
vou deixar uma breve suspeita no ar: está completando 100 anos, agora, o sistema
integrado de produção.
Amadeu: Acho que primeiro, tenho que agradecer a oportunidade. Para nós, desse
setor, é muito importante estar permanentemente nesse debate. Sempre me falaram
que é algo meio inédito no mundo, eu não sei como comprovar isso, mas essa jun-
ção entre saúde e agricultura que, aparentemente, é contraditória em termos de inte-
resses, sempre me chamou atenção aqui no Brasil. A gente conseguiu de uma forma...
Não sei dizer como é que isso começou, mas acho que Tania e Paula tiveram papéis
fundamentais nisso. Não sei de nossa parte, mas acho que Albino teve um papel fun-
damental. Isso funcionou e o diálogo continua até hoje. Claro que, de vez em quando,
tem uns entreveros, mas acho que isso nos possibilitou mais força porque eu estou
numa entidade como o DESER. Porque nós tínhamos, na época, cinco eixos de traba-
lho com uns 15 a 20 programas. Um deles era a cadeia do tabaco. Com oito, dez pes-
soas trabalhando – se virando – para atender crédito, comercialização, análise de
conjuntura de mercado, previdência social, busca de recursos e tal, e, também, esse
debate em torno da produção, da cadeia do tabaco. Se olharmos junto com a cadeia
do leite, que também sofreu uma perda enorme de gente na atividade; na cadeia de
carnes... essa é a primeira consideração que queria fazer. Uma segunda, um esclareci-
mento, acho que a propaganda de cigarro no Brasil está proibida, mas a propaganda
das indústrias não está. Porque, pelo menos eu, de vez em quando, passo na região

sul do estado, vejo propaganda do Sinditabaco na cara do dia. Acho
2004 que é um debate que tem também que fazer, já que alguém, acho que
Ampliado o acesso a Irmã Lourdes falou nessa questão da propaganda, ou alguém falou.
Não sei se vou conseguir nem sei falar do jeito que eu escrevi aqui, mas
à abordagem e
eu queria trazer um pouco a história, trazer um pouco as conquistas, os
ao tratamento de avanços que a gente teve, mas eu não tenho como não misturar angús-
tabagismo para a tias e desafios que nós vivemos nessa batalha. E eu vou falar mais do
rede de atenção ponto de vista do DESER. Que é um ponto de vista muito específico, já
que o DESER, durante muito tempo, nunca atuou diretamente com agri-
básica e de média
cultor. Atuava com as entidades de agricultores. Sindicatos, cooperati-
complexidade do SUS.
vas, como órgão de assessoria de elaboração de pesquisa, de acom-
panhamento. Mais recentemente, começamos a fazer uma atuação
direta com agricultores e colocando mais foco exatamente nessa área
da diversificação.
Eu dividiria a história do DESER, nessa questão, em duas grandes
fases. Trabalhamos com a questão do tabaco na cadeia produtiva do
fumo desde a criação, em 1988. Albino estava na direção já nessa época,
1988/89, e até hoje trabalha com essa área. Mas ele trabalhou de um jeito
até 2002/2003, que era sempre do ponto de vista de apoio aos agricul-
tores, já que a grande maioria, e eu acho que é o único produto, ou aliás,
o produto que tem a maioria de agricultores familiares produzindo. Não
é o leite, não é feijão. O fumo é ainda o produto que tem a maior parte
de agricultura familiar produtora. Acho que patronal não sei se chega a
5%, embora esteja crescendo. Então, a gente, sempre teve uma lógica de

enfrentamento com a indústria. Essa foi... de apoio nas negociações e de
embate com a indústria. A partir de 2003, a gente entrou nessa lógica da 2004
Convenção-Quadro. Mas, até então, a gente tinha esse embate, mas não Juíza de São Paulo
com essa perspectiva. A gente é muito franco nisso. E eu comecei, a par-
condena a Souza Cruz
tir de 2006, nesse embate, mas sempre acompanhei, porque no DESER, a
gente sempre trabalhava de uma forma articulada. Participei de ativida-
e a Philip Morris a
des no Sintrafumo. Participei duas vezes assessorando. Em Florianópolis, indenizarem fumantes
depois em Santa Cruz do Sul, as negociações para mudança na porta- e ex-fumantes por
ria da classificação do fumo. Não sabia nem como funcionava isso, mas omitirem informações
me mandaram ir. E fui. A gente, obviamente, tinha que acompanhar as
sobre os riscos do
várias elaborações. Nós sempre líamos as elaborações do DESER de uma
forma conjunta. Nesse período, acho que a gente teve dois momentos fumo e por veicularem
de enfrentamento muito forte com a indústria. Um, foi em 2001, quando propaganda abusiva
o TCU questiona se o Pronaf – Programa Nacional de Fortalecimento da e enganosa.
Agricultura Familiar, crédito para agricultura familiar, específico com juros
subsidiados, está de fato beneficiando o agricultor produtor de fumo ou
está beneficiando a indústria. E nos demanda um estudo sobre isso. E
a gente faz um estudo em toda a região sul e constata que, de fato, o
Pronaf beneficia mais a indústria do que o produtor. Porque o agricul-
tor não vê a cor do dinheiro, passa direto do banco para indústria, che-
gando uma parcela pequena do crédito ao agricultor.
Em função disso, entregamos o resultado para o TCU, e o TCU deter-
minou que... o mais imediato tomasse providências. De fato, a partir de
2002, foi proibido financiamento da cultura do fumo e financiamentos

que favorecem a produção de fumo. Então, foi uma participação nossa. Em 2002, par-
ticipamos outra vez, numa parceria com a Christian Maid, entidade ligada à igreja da
Inglaterra. Diversas igrejas católicas e protestantes da Inglaterra tinham um programa
de enfrentamento aos grandes monopólios, grandes capitais internacionais, e decidi-
ram fazer um estudo sobre a BAT – British American Tobacco. Fizeram esse estudo aqui,
na subsidiária do Brasil, Souza Cruz. Então, tínhamos uma relação de cooperação com
eles e fizemos juntos esse estudo. Saiu um documento chamado “Viciados em fumo”,
publicado formalmente em 2002, no Fórum Econômico de Davos – e no Fórum Social
Mundial, por nós, em Porto Alegre. Isso criou um impacto internacional, apesar de não
ter saído na imprensa. Vários contratos internacionais com a Souza Cruz foram cance-
lados, e nós tivemos dois anos de embate direto com a Souza Cruz. Eu estava olhando
os relatórios aqui, foram sete reuniões que a Souza Cruz fez conosco para discutir, tirar
o documento do ar. Ofereceram de tudo, mas nós já tínhamos essa consciência de
que não dava para fazermos parceria com a Souza Cruz. O Albino é testemunha de
que poucas entidades no começo apoiaram os projetos de diversificação. Então, esse
embate com a Souza Cruz nos credenciou, assim, psicologicamente e do ponto de vista
de compreensão, a comprar essa briga enquanto entidade ligada à agricultura familiar.
Bom, e aí vou para uma pergunta que vocês fizeram: “Como foi essa relação com
os agricultores?” Comecei a entrar nesse debate, mas, gente não foi fácil, e aí vocês
devem ter também presenciado isso. Não era fácil, em função de toda campanha
que a Afubra, fazia, foi esse abaixo-assinado... foi... acho que todo mundo assinou
para não aprovação, não ratificação da Convenção-Quadro. Então, você ir discutir
Convenção-Quadro no início, nos anos 2005, 2006, 2007 não era fácil. Eu lembro
uma vez... eu estava brincando com o Albino que houve puxados pela FETRAF... ele

se esqueceu de dizer isso, os primeiros três grandes encontros, que foram fundamen-
tais nesse processo em 2005, 2006, 2007, se não me engano, é “O futuro do fumi-
cultor no Brasil”, um foi em Curitiba, outra em São Mateus do Sul e o terceiro em São
Lourenço do Sul. Disso surgiu uma proposta, obviamente de enfrentamento da ques-
tão de preço, enfrentamento da questão da tabela de classificação. Acho que a Tania
participou de todos, pelo menos do primeiro com certeza, em Curitiba. Paula foi a
São Mateus, acho que vocês foram também a São Lourenço do Sul. Foi importante.
Dali surgiu uma campanha chamada assim: “Fumicultor: valorize seu trabalho, plante
menos fumo”. Já nessa lógica da diversificação. Acho que a gente sacou essa ideia de
que não dava para fazer a substituição de cara. Que era arriscado, e não só arriscado,
ia ser pouco frutuoso. Pintou essa ideia da diversificação. Mas, em função disso, umas
das ideias foi criar cooperativas de produtores de fumo para enfrentar e valorizar mais
o preço e tal. E um dia eu fui, me convidaram, lá em São Lourenço do Sul, para fazer
um debate com a cooperativa recém-criada, a COOPAT – Cooperativa de Produção
Agropecuária dos Assentados de Tapes Ltda. Começo falando sobre a Convenção-
Quadro. Não cheguei a falar cinco minutos... a reação veio na hora. Nesses 13 anos
que eu vivi trabalhando com agricultores diretamente, nós avançamos barbaridade.
Hoje, a coisa mais fácil que tem de trabalhar é falar com agricultor sobre Convenção-
Quadro. Mas os principais problemas são ligados à questão da saúde. E, com todo o
avanço que houve do SUS, na interiorização do SUS... Acho que houve um avanço fan-
tástico, saúde da família, onde tem avanço é muito importante. Mas um programa de
saúde voltado diretamente para a questão do trabalho ainda está distante.
Então, eu acho que é um desafio que nós temos a pensar, estamos discutindo
muito com a Fiocruz, essa questão do protocolo e tal. Mas acho que é um desafio

grande esse avanço, porque, para mim, a grande porta de entrada para
2005 a gente discutir com agricultor é o fim da dependência. O grande pro-
Entra em vigor, no blema do agricultor, mesmo que ele ganhe muito dinheiro, e tem agri-
cultor que ganha muito dinheiro; tem muito agricultor que é lascadís-
dia 27 de fevereiro,
simo. O grande problema é a dependência dessa indústria.
a CQCT que Para nós, o programa de diversificação foi uma grande conquista, mas
alcança a marca uma conquista bastante limitada. A gente estava com expectativa e aí,
de 40 ratificações quando Adriana entrou, ela fez um esforço tremendo, no sentido de que
não fossem só ações de “matéria” de pesquisa, como as primeiras foram.
(incluindo o Brasil).
Mas que se articulasse com comercialização, se articulasse com crédito.
Num primeiro momento, houve vários projetos. Depois, em 2011, a
primeira chamada pública para o Sul e Nordeste, dez mil famílias. Em
2013, a segunda chamada pública, que terminou faz um ano e pouco,
a última entidade que terminou acho que foi a nossa, em novembro
de 2017, e nós estamos até agora em um vazio. Seja com 10 mil e pou-
cas famílias que foram atendidas. Eu vou falar logo do DESER: nós fize-
mos um esforço danado, tirando o recurso de onde ele tinha de sobra, e
continuamos com 47 grupos funcionando, mas houve atrasos no paga-
mento. Então, nós terminamos o trabalho em outubro do ano passado
e ainda não recebemos a última parcela.
Até a assistência técnica, se não for continuada, se não for articulada
com outras políticas, com crédito, com comercialização, com um apoio à
agroindustrialização, com moradia, com saúde, com educação, ela tem
efeito? Claro que tem, mas é efeito sempre, sempre, reduzido. Então,

nós estamos na expectativa de que isso continue. Só para concluir, eu
vou dizer alguns desafios e algumas dores que eu tenho desse processo 2005
da diversificação. Uma delas é essa continuidade, a outra a gente fez um Lançamento do
esforço, foi a única ação de do Ater – Assistência Técnica e Extensão
filme Obrigado por
Rural que foi acompanhada de capacitação. Desde o tempo da Adriana,
depois, no tempo da Cristiane, acho que muita gente conheceu, acho
fumar que mostra
que merece ser lembrado, é o único trabalho que houve um processo de as estratégias e
sistematização de informações. Só eu produzi 16 documentos, que dá a atuação de um
mais de mil páginas. Pergunto: Algum foi publicado? Nenhum. lobista de tabaco nos
Eu acho que tem que divulgar. Acho que conseguimos criar,
Estados Unidos.
junto com o pessoal da universidade, um índice a la IDH (Índice de
Desenvolvimento Humano), muito semelhante ao IDH, que nós esta-
mos chamando de Índice de Sustentabilidade e Desenvolvimento dos
Meios de Vida, uma concepção que o COPPE/UFRJ adotou. Estamos
criando um índice, gostaríamos que o Ministério do Desenvolvimento
Agrário, ou quem vai suceder, comprasse essa ideia. Que a ANATER –
Agência Nacional de Assistência Técnica e Extensão Rural comprasse
essa ideia. Por enquanto, acho que ainda não, mas vamos conti-
nuar insistindo nisso, acho que pode ser a grande contribuição que
a gente pode dar pro futuro, de perceber que uma família que tem
um acompanhamento técnico, tem políticas públicas, tem a presença
do Estado, porque não existe, gente! Não existe agricultura familiar
sem a presença do Estado em lugar nenhum desse mundo. E aqui
no Brasil não é diferente. A gente pode fazer das tripas coração mas

vai ser sempre... então, é fundamental, a gente poder medir, com um índice, como
evolui e aonde você tem que atuar de uma forma mais qualificada no teu traba-
lho. Então, a gente espera continuar contribuindo com isso. E superando as incer-
tezas e as inseguranças que temos pela frente. Outro desafio para mim, e concluo
com isso, eu já estou aposentado, já não estou mais no DESER, formalmente, mas
a retomada da articulação das entidades que atuam nessa área me parece estra-
tégica. Aí, a gente está com um apoio muito interessante do pessoal da Saúde, que
esperamos continuar
Luiz Teixeira: Obrigado, Amadeu.
Deborah: Primeiro, eu pedi um aparte no tema da agricultura; acho que vou falar pri-
meiro disso, depois eu retorno ao tema das pesquisas. É, enfim, o trabalho “A doença
da folha verde do tabaco”. Ele começou, então, lembrando da história, numa visita
técnica que nós fizemos em Arapiraca. Então é a minha equipe da SVS, mais a Tania e
a Vera. E nós fomos discutir com os colegas de Arapiraca temas relativos à vigilância,
às doenças crônicas, e eles tinham uma queixa muito aguda que era a intoxicação por
agrotóxicos no período da colheita.
Já tinham, inclusive, desenvolvido um protocolo, como fazer essa abordagem.
E aí, conversando, a gente levantou a suspeita de que não era intoxicação por agro-
tóxico. Porque a intoxicação por agrotóxico teria uma série de outros sinais e sinto-
mas, mas especialmente pela época que eles faziam esse relato, que era época da
colheita, e na época da colheita, tipo um mês antes, não se joga o agrotóxico na folha
porque tira o valor comercial. Então, levantaram outras hipóteses, inclusive a hipótese

da doença da folha verde do tabaco. Na época, eu era a diretora do departamento e
a gente acionou a equipe do epiSus.
No ano seguinte, fizemos uma pesquisa, com tempo para planejar. Fizemos várias
visitas prévias, mas a proposta era que a gente, na época da colheita, selecionasse os
casos. Com o relato, então, da intoxicação aguda, que são os mesmos sinais: vômi-
tos, náuseas, febre, e alguns casos evoluíam às vezes até para internação por desidra-
tação excessiva. Então, a gente pegava um caso e um controle, que era alguém que
não tivesse a doença, que fosse vizinho e que tivesse características sociodemográfi-
cas semelhantes. Então, nesses casos e nos controles, nós coletamos a urina, e aí foi
uma novela: coletar essa urina, conseguir pegar esse material biológico, transportar
para o laboratório do sul do país e fazer os exames e conseguir pagar essas amostras.
Então, assim, a nossa dificuldade foi também num processo de gestão, de conseguir
fazer todo esse manejo.
Comprovamos realmente que os exames indicavam taxas muito elevadas. A coti-
nina na urina, dos casos, era extremamente elevada. Especialmente dos não fuman-
tes. E assim, foi uma experiência muito interessante porque tivemos todo um contato
com a questão do campo, com os agricultores, inclusive verificando a própria expo-
sição de crianças. Nessa amostra havia crianças. Crianças que se intoxicavam porque
elas eram acomodadas nos leitos, nos fardos, que eles usavam como cama. Nos far-
dos onde eles acumulavam dentro de casa toda a colheita, com medo de serem rou-
bados. E, às vezes, a gente ia fazer a abordagem... eles, eles fugiam da gente porque
aí tinha uma coisa do medo do trabalho infantil
Então foi uma experiência muito rica. No ano seguinte, isso é, em Arapiraca, tem
um tipo de produção diferente porque é o fumo do rolo. “Olha, precisamos ir para o

Sul porque, se a gente descobriu isso aqui, no Sul também tem. E aí fizemos, no Sul,
em Candelária. Todas ganharam um prêmio no epiSUS como o melhor trabalho do ano.
Isso foi bem interessante porque criou uma dinâmica inclusive da saúde do tra-
balhador. Foi a primeira vez que a doença foi descrita no país. Com uma pesquisa
que, metodologicamente, não tinha complexidade. Foram 107 casos em Arapiraca. Em
Candelária, acho que até um pouco menos. 56? Só que, a gente coletava duas vezes, o
dobro pra aumentar o poder da amostra de controles. E era típico, de todas as descri-
ções de livro, a gente conseguiu boas publicações, passamos isso para a saúde do tra-
balhador. E se começou a criar uma nova rotina, começou a entrar também nos pro-
tocolos da saúde do trabalhador e eu acho que empoderou... Quer dizer, isso que o
Albino traz, assim, é de uma relevância porque nunca isso tinha sido descrito no país.
Nós, então, levávamos uma evidência para o campo: “Olha, é o tabaco, comprovada-
mente, ele faz mal para saúde do trabalhador”. Nós tínhamos evidências sólidas que
não tinham como ser contestadas. Começamos a ser convidados para todas as reuni-
ões, no país inteiro, para mostrar pesquisas, os resultados, enfim... Tanto o pessoal do
INCA, mas especialmente do pessoal do Ministério do Desenvolvimento Agrário. Em
algum momento, a gente nem conseguia atender porque a nossa equipe era pequena,
mas foi uma experiência muito rica de empoderar e de colocar: “Olha, a gente tem
que trabalhar e isso é um risco, é um risco inerente à produção”.
Outra questão que a gente colocou como desafio no campo da pesquisa, e eu
acho que essa não conseguimos comprovar, foi a relação entre agrotóxicos e suicí-
dios. Conseguimos essa informação com uma base de dados secundários. As taxas
são muito mais elevadas. Não só no Rio Grande do Sul, mas também no Mato Grosso.
Quando se olha para os pequenos municípios e pequenas áreas – se a média do sul

está entre 10 e 11 casos por 100 mil habitantes; a média do país é 3 a 4 por 100 mil.
E em algumas dessas cidades do sul, a gente chegava cem. Cem, 80 casos por 100
mil habitantes. Só que, como disse acima, só conseguíamos isso por dados secun-
dários, nunca conseguimos estabelecer essa relação causal, então, acho que isso
ainda ficou como lacuna, como hiato. A gente tentou também parcerias... é muito
difícil, não é simples.
Albino: Local certo e oportunidades, nós comentamos isso, e a Vera Luiza comentou.
Lembra quando nós tratamos sobre Arapiraca e nós estávamos organizando desloca-
mentos dos agricultores do sul do país para Brasília, para ter audiências com o minis-
tro? Eu nem conhecia a Deborah. Conversamos um pouco, e ela falou assim: “Olha,
nós estamos loucos para fazer a pesquisa no sul, mas é necessário que o ministro
autorize”. Em menos de 72 horas, entregamos a reivindicação da FETRAF. Nós já tínha-
mos um contato informal, mas é, também, aquilo que a gente comentou ontem: hora
certa, o encaminhamento, e resultou nesse belo trabalho de identificação da doença
do tabaco verde, também na produção no sul do país. Fechando, uma informação
que considero importante: eles negam a existência da doença antes da identificação.
Então, em vários debates que eu participei, já cruzei em debate com Sinditabaco uso
a seguinte linha de argumentação: quando o representante de uma indústria multina-
cional, que já atua há 100 anos no Brasil, que domina a produção no mundo todo, fala
mandarim, inglês, francês, espanhol e tem executivos de ponta... Quando um execu-
tivo de ponta de uma indústria dessas disse que foi identificada a doença do tabaco
verde há pouco tempo no Brasil, e que antes ela não existia, eu digo: “Vocês estão
rasgando o diploma de vocês porque a existência da doença do tabaco verde tem

história na China, na Índia, nos Estados Unidos há mais de 40 anos, com identificação,
e era obrigação de vocês avisar os trabalhadores do Brasil.
Deborah: Exatamente. Então, quando a gente foi fazer a revisão, isso já estava muito
documentado. Na nossa revisão para publicação tudo isso foi levantado, mas a gente
só foi identificar em 2007. Depois, no ano seguinte, foi em Candelária. A primeira
publicação foi a de Arapiraca, em 2010, e, depois, o INCA também fez uma nova pes-
quisa. Então... é porque realmente nunca foi pesquisado, nunca tinha sido pesqui-
sado. Mas eu acho que isso é muito importante do ponto de vista de você somar evi-
dências nesse processo de disputa. E eu acho que a gente falhou nessa discussão dos
agrotóxicos. Sobre os malefícios dos agrotóxicos, acho que isso ainda é um capítulo
em aberto; que a gente precisa avançar.
Adriana: Vou falar agora da ação concreta, no caso da implementação dos artigos 17 e
18, que foi esse acordo, momento histórico no tempo, que a Tania mencionou, sobre o
compromisso assumido por vários ministérios e que, no final, recaiu para o Ministério
do Desenvolvimento Agrário. Quando ratificaram a convenção, ficou claro que deve-
ria ser implementado um programa de apoio aos agricultores para alternativas à cul-
tura do tabaco. Isso foi assumido muito fortemente pelos dois ministérios que traba-
lhavam diretamente no campo, que eram o Ministério da Agricultura e o Ministério do
Desenvolvimento Agrário. Mas, na prática, o que aconteceu, isso foi em fevereiro de
2005, quando chegou no fim do ano de 2005, começaram a cobrar onde estavam os
projetos de apoio aos agricultores. Então, me indicaram para assumir esse trabalho,
quando eu estava no Ministério do Desenvolvimento Agrário. Foi assim que eu entrei

nesse processo, e comecei a gestar. Acho que nós recebemos mais de
20 projetos dos três estados do sul e eram projetos gerais para o setor 2006
rural em áreas de fumicultura. Não eram projetos porque não tinha nada Assinado decreto
de direcionamento para se trabalhar um programa de diversificação das
presidencial brasileiro
áreas, então eram projetos de todos os tipos, projetos de assistência téc-
nica, projetos para incentivar a agroindústria, e nós começamos a con-
de ratificação
tratar, e, na medida em que fomos contratando, fomos também esta- da CQCT.
belecendo algumas linhas de trabalho, já participando com a CONICQ
do que seria esse programa de diversificação para as áreas cultivadas
com tabaco e, claro, a primeira referência era estar atendendo os arti-
gos 17 e 18, muito fortemente o 17. Nós começamos a organizar esses ali-
nhamentos desse programa junto com as diferentes organizações que
começaram a ser contratadas. Então, nós tivemos muitos projetos, e eu
posso fazer uma referência aqui de 2008, e contar um pouco da his-
tória de 2006 a 2013, período em que fiquei no programa, e de 2013 a
2018. Mas, quais eram os fundamentos desse programa de diversifica-
ção? Era um programa que ia além das alternativas do tabaco, com uma
visão muito integral do que nós queríamos oferecer para os agricultores.
Ele tinha fundamentos na área do desenvolvimento sustentável, na área
de segurança alimentar, a discussão de porque trabalhar com outros
cultivos na propriedade além do fumo, porque você tem que olhar o
tema da segurança alimentar da sua família, você tem que olhar o tema
da qualidade de vida, então, a diversificação do sistema de produção,
você vê que era um programa só de diversificação de áreas cultivadas

com tabaco, mas que abarcava várias outras temáticas importantes para desenvolvi-
mento rural. Sob o tema da participação, se discutiu muito a autonomia dos agricul-
tores, a valorização da troca de informações, a geração de oportunidades para mulhe-
res e jovens; no tema das parcerias entre as organizações, nós tínhamos participações
de projetos com universidades, projetos com prefeituras, com ONGs, com movimen-
tos sociais, nós tínhamos projetos em todos os movimentos sociais Por exemplo, acho
que isso é importante mencionar, em 2008 nós chegamos a ter 5 milhões e duzentos
mil reais, com 47 projetos contratados. Eram 22 projetos contratados no Rio Grande
do Sul com três milhões de reais; 13 projetos em Santa Catarina; quatro projetos no
Paraná, nós tínhamos começado a trabalhar na Bahia, em Sergipe, Alagoas e Paraíba,
que eram as antigas áreas produtoras de tabaco também. Em Alagoas, havia o caso de
Arapiraca e da doença da folha verde de tabaco e nós já estávamos entrando em uma
articulação com a SVS – Secretaria de Vigilância Sanitária para fazer ações conjuntas.
Nesse período, uma série de eventos, encontros, e sempre encontros com uma par-
ticipação super diversa – só para vocês terem uma ideia da diversidade de pessoas
que eram levadas a participar das ações desse programa – vou mencionar o encon-
tro que fizemos no Paraná, um fórum de diversificação, um seminário que abordava
todo esse debate, com a presença do Amadeu; Tania; Deborah; a secretaria de Saúde
do Rio Grande do Sul; o Ministério Público do estado do Paraná falando dos impac-
tos ambientais; Adoniram; Valter Bianchini; o José Maria Costa Beber, falecido já, ele
sempre trabalhou com agroecologia, então vinha fazer a discussão de qual modelo
de produção estávamos implementando e queríamos implementar nesse programa
de diversificação; o Silvo Porto, que era da Conab; a Margareth Matos, do Ministério
Público; nós tínhamos, inclusive, um convidado da secretaria da coordenação geral de

Aquicultura Continental da secretaria de Pesca que virou ministério; tínhamos já uni-
versidade, o Miguel Perondi pela Universidade Tecnológica Federal do Paraná. Nessa
época, começamos a envolver as universidades que construíram as bases teóricas da
nossa proposta dos meios de vida para as áreas de fumicultura e que se levaram para
o GT dos artigos 17 e 18; o Instituto de Pesquisa Agropecuário do Paraná, o Iapar; a
Embrapa; ONGs como a Agreco em Santa Catarina, com as atividades não agrícolas,
outra organização que trabalhava com fruticultura, com uma experiência de coope-
ração. Então, nós reuníamos todos, inclusive o pessoal da Afubra participava, inclu-
sive a Afubra recebeu um projeto de 300 mil reais desse programa para trabalhar a
diversificação em áreas cultivadas com tabaco, e a gente ia lá, monitorava, participava.
Sempre com a lógica de inclusão, nunca de exclusão, de inclusão de todos os que
tinham alguma relação com a área. Com a fumicultura, que a gente queria conquistar,
que a gente queria conscientizar, mesmo os que eram resistentes.
Então, foi um período de muito trabalho, lançamos folders, cartilhas, fortale-
cemos, por exemplo, a prefeitura de Dom Feliciano, cujo prefeito abraçou a causa
com projetos super integrais que chegaram a quase meio milhão, eram muitas coi-
sas... Então, fazíamos um movimento incrível, a gente alardeava mais do que podia,
inclusive. Aqui, eu gostaria de mostrar os resultados: 60 projetos aprovados nas regi-
ões Sul e Nordeste, 15 milhões de reais disponibilizados, só dinheiro do Ministério
do Desenvolvimento Agrário. O Ministério da Agricultura, infelizmente, não colocou
os cinco milhões de reais que ele se comprometeu nessa época, e isso realmente
fragilizou essa proposta porque ficou só na mão do Ministério do Desenvolvimento
Agrário; 300 municípios beneficiados; 25 mil famílias que, direta ou indiretamente,
foram beneficiadas, sem contar os técnicos envolvidos; nós criamos a rede temática

da diversificação na agricultura familiar fumicultora, uma rede que reu-
2007 niu uma diversidade de organizações para fazer a gestão, para discu-
Brasília torna-se tir tecnicamente. Nós participávamos da CONICQ, também do grupo de

trabalho internacional das alternativas ao fumo, uma série de reuni-
a primeira cidade
ões. Começou no México, levando a universidade para fazer a referên-
livre de consumo cia teórica do que é a diversificação; criamos em 2008 a ação no PPA
de tabaco em – Plano Plurianual, e todo ano essa ação fomenta o desenvolvimento
ambientes fechados. rural sustentável em áreas de produção de tabaco, assim se chamava.
Ela tinha a verba de um milhão e era o que nos dava fôlego para realizar
todos esses encontros, seminários, congressos, reuniões da rede e os
contratos específicos com universidades para estudos. Qual foi a estra-
tégia desse programa? Era um programa pequeno, eu levava, depois, a
Cristiane se incorporou, uma segunda consultora, mas nós integrávamos
o programa dentro de todas as ações do Ministério do Desenvolvimento
Agrário, em específico da secretaria da Agricultura Familiar. Por isso, a
nossa lógica era trabalhar com todas as políticas, em torno de 15 polí-
ticas que a secretaria tinha e a gente se conectava com essas políti-
cas, para poder dar força ao programa, para chegar nos municípios. Nós
tínhamos essa perspectiva com outras secretarias por exemplo, secreta-
ria de Desenvolvimento Territorial, que trabalhava com cooperativismo
no Ministério do Desenvolvimento Agrário; trabalhávamos com eles com
o tema de gênero, ou seja, era uma visão muito integral que tentávamos
levar para o campo e era uma lógica que os agricultores gostavam e que-
riam, queriam que se trabalhasse isso. Em 2010-2012-2013 já estávamos

Campanha
antitabagismo:
2001

visualizando outros desafios porque precisávamos potencializar e ampliar a diversi-
ficação da produção e da renda para as famílias fumicultoras; eram necessárias pes-
quisa e capacitação para as alternativas de renda e os meios de vida sustentáveis;
identificávamos que a oferta de Ater tinha que ser mais qualificada e específica para
as áreas de fumicultura. Começamos a fazer uma série de capacitações dos técni-
cos para implementar essa visão, envolvendo o crédito, a agroindústria, envolvendo o
turismo rural, envolvendo todas as outras áreas e outras políticas... E isso nós fizemos
em Santa Cruz, nós fizemos em Venâncio Aires, nós fizemos nos municípios que real-
mente eram os municípios fumicultores, e onde existia uma resistência muito grande.
Mas, nós íamos com o sentido de somar esforços com a prefeitura, com as organiza-
ções da região, para construir essas alternativas sustentáveis, essa era a lógica. E sem-
pre em conjunto com os movimentos sociais; essa rede nos dava esse suporte. Havia
um cenário com muitas propostas e políticas, mas tivemos também limitações impor-
tantes. Se tivéssemos dinheiro, mais recursos financeiros do Ministério da Agricultura,
que era o compromisso, provavelmente teríamos avançado muito mais, porque nós
chegamos a 25 mil famílias, imagina! Então, era pouco ainda, mas foi um esforço con-
junto e não foi um resultado só do Ministério do Desenvolvimento Agrário. Era real-
mente um esforço conjunto com a CONICQ, com os ministérios que acreditavam que
nós podíamos podia fazer alguma coisa diferente no campo com os agricultores.
Claro, contamos com muita gente que acreditou nesse programa e realmente é
um programa que pode ser replicado, sua lógica é a diversificação, ele pode ser apli-
cado em qualquer cultivo. Eu quero só concluir dizendo o seguinte: eu tomei nota, em
relação aos produtores, que esse domínio da produção do tabaco no sistema inte-
grado pelas empresas privadas reflete também a fragilidade do alcance das políticas

públicas para o rural. Então, não é só para o fumo, a gente poderia mudar o cultivo,
claro que aí vem todo o tema das consequências para saúde e tudo isso, mas... A situ-
ação que vivemos com o programa de diversificação reflete essas fragilidades das
políticas públicas para agricultura familiar brasileira, que agora eu acho que se agrava,
inclusive, nesse momento histórico. O envolvimento das universidades foi importan-
tíssimo para o respaldo do artigo 17. Nós precisávamos de uma ação coordenada e
colaborativa não só com a direção da CONICQ, mas com a Secretaria de Vigilância
Sanitária no artigo 18 que também foi importantíssima. Fizemos muitas ações conjun-
tas e envolvendo agricultores. Uma lição aprendida, e eu acho que daqui para frente,
o que deve ser levado em conta é que se deve institucionalizar o máximo possível as
atividades, para que não se dependa somente das pessoas que apaixonadamente
levam as ações para a sustentabilidade a longo prazo, para que quando a pessoa saia,
a ação não se acabe. A força das ações está na articulação de diferentes instituições e
na soma dos esforços técnicos e orçamentários. O profissionalismo e a qualidade das
ações fazem a diferença, temos que profissionalizar tudo o que a gente faz, da melhor
forma o possível. E, por último, é que a gente ia de fato para as reuniões do grupo de
trabalho, por exemplo, do GT 17 e 185, para a COP, com um grupo que envolvia aliados
e inimigos, então a gente sofria críticas, sofria de tudo nessas reuniões, mas a gente
tinha uma força muito grande e se apoiava mutuamente.
5 Grupos de trabalho dedicados à discussão sobre as ações referentes aos artigos 17 e 18 da Convenção-Quadro para Controle do Tabaco.

Temas históricos dos seminários de alternativas à cultura do fumo
Rio Grande do Sul
Ano Cidade Tema Lema
1991 Cachoeira do Sul, RS Fumicultor e Antitabagismo.
Santa Maria, Diocese

1992 Experiência Alternativa e Agro Indústria Familiar
de Santa Maria
Rio Pardo, Diocese
1993 Agrotóxicos e o Associativismo
de Santa Cruz do Sul
Sobradinho, Diocese
1994 Agricultura Ecológica e a Luta pela Vida em Mutirão
de Cachoeira do Sul
Santa Maria, Diocese Planejamento e Comercialização
1995
de Santa Maria de Culturas Alternativa
Rio Pardo, Diocese
1996 Em Busca de uma Agricultura Justa, Sadia e Viável.
Sobradinho, Diocese
1997 Créditos Rotativos e as Formas De Cooperação
de Cachoeira do Sul
Santa Maria, Diocese Agricultura Familiar e os Desafios da Comercialização
1998
de Santa Maria Direta/Qualidade de Vida.
Rio Pardo, Diocese Agricultura Ecológica frente aos Desafios da Cultura do Agroecologia e Comercialização,
1999
de Santa Cruz do Sul Fumo e os Transgênicos Sem Transgênicos é a Solução.
Soledade, Diocese Produção Ecológica, Gerando
2000 Agricultura Familiar, Políticas Públicas – Outros 500
de Cruz Alta Vida e Esperança
São Paulo das Missões, Agricultura Familiar com Diversificação,
2001 Cultive a Vida e não o Fumo
Diocese de Santo Ângelo Organização e Políticas Públicas.
Sobradinho, Diocese de Terra Sem Males, Soberania
2002 Terra Viva, Mesa Farta.
Cachoeira do Sul em Segurança Alimentar
2003 Fumo: Riqueza ou Miséria? O Fumo Alimenta o Quê?
de Santa Maria
Rio Pardo, Diocese
2004 Cultura de Morte ou Cultura da Vida? A Vida em Primeiro Lugar

Ano Cidade Tema Lema
Cerro Branco, Diocese

2005 Convenção-Quadro: é Possível Viver Sem Fumo? Por Um Mundo Sem Tabaco
de Cachoeira do Sul
2006 Alternativas à Cultura do Fumo e Políticas Públicas Por Um Mundo Sem Tabaco
de Santa Maria
Venâncio Aires, Diocese de Santa
2007 Agricultura Ecológica e Soberania Alimentar Uma Outra Economia é Possível
Cruz do Sul
Tucunduva, Diocese
2008 A Agricultura Familiar constrói Alternativas Diversificar em Defesa da Vida
de Santo Ângelo
Salto do Jacuí, Diocese Cultura de Alternativas e Políticas Públicas de
2009 Agricultura: Para onde vamos?
de Cruz Alta Comercialização
Santa Maria, Diocese Economia Solidária: um Modelo de Desenvolvimento
2010 Alternativa Possível e Necessária
de Santa Maria Solidário e Sustentável
Cortado, Novo Cabrais, Diocese A realidade da Agricultura Camponesa com Políticas A Criação Geme: da Semente de
2011
de Cachoeira do Sul Públicas e Reforma Agrária Indignação Brota Esperança e Vida.
Dom Feliciano, Diocese “Mãe Terra, Saúde e o Bem Viver do Agricultor Não é preciso ser filho de doutor,
2012
de Santa Cruz do Sul e da Agricultora”. jovem da roça também tem valor
Porto Vera Cruz, Diocese Agricultura Familiar, Produzindo Alimentos: uma Alimentos Ecológicos: Vida e Saúde
2013
de Santo Ângelo Alternativa de Vida Melhor! não tem preço!
Arroio do Tigre, Diocese Trabalho, Organização e Produção:
2014 Agricultor/a Produzirás o Alimento? Como? Para Quem?
de Cachoeira do Sul Menos Fome na População.
Alimentos Saudáveis, com Segurança e Soberania
Santa Maria, Arquidiocese
2015 Alimentar, Pão, Justiça e Solidariedade para toda Que bom que você não fuma!
de Santa Maria
Família Humana
Agroecologia: Alternativas para Produzir Alimentos

Diocese de Santa Diversificados, Preservando as Sementes Crioulas, Agricultores e Agricultoras: a Força
2016
Cruz do Sul Fortalecendo a Democracia com o Cuidado da Casa que Alimenta o Brasil.
Comum.
Ibarama, Diocese de Resgate e Cultivo de Sementes Crioulas: Garantia

2017 Cultivar e Guardar a Criação
Cachoeira do Sul de Vida Saudável.
Salvador das Missões, “Que seu remédio seja seu alimento,
2018 Vida saudável: da monocultura para a biodiversidade
Diocese de Santo Ângelo que seu alimento seja seu remédio

Ações de regulação e o papel da
Anvisa no controle do tabaco
Luiz Teixeira: Podemos fechar a discussão sobre a Anvisa? A Anvisa foi criada em 1999,
teve um papel fundamental no controle do tabaco desde o início, com atividades bas-
tante fortes e bastante duras. A gente gostaria que a Ana Cláudia Bastos de Andrade,
Gerência de Produtos Fumígenos Derivados ou Não do Tabaco da Anvisa, falasse um
pouco sobre o processo de criação e atuação da Anvisa.
Ana Cláudia: Sobre o processo de criação da Anvisa, eu gostaria que o Agenor

falasse primeiro... Até porque eu só iniciei na questão do tabaco dentro da Anvisa
em 2006. No início da Anvisa, eu estava em outras áreas, inclusive na área de pro-
paganda de medicamentos que foi o que, coincidentemente ou providencialmente,
me trouxe para área do tabaco. O marco foi a Convenção-Quadro porque foi depois
dela que a área de tabaco da Anvisa cresceu. Antes, era uma área extremamente
reduzida: no Rio de Janeiro, trabalhava apenas uma pessoa e ela chegou a trabalhar,
durante algum tempo, no próprio Inca, enquanto não havia instalações da Anvisa
para a gerência de tabaco. Depois, a gerência de tabaco foi instalada na Praça Mauá
e começou se expandir. No início era uma área meramente administrativa, buro-
crática, com processos de registro dos produtos. Não tinha muita discussão sobre
168 Ações de regulação e o papel da Anvisa no controle do tabaco

pesquisa nem sobre regulação. Quando começou a acontecer a discussão inter-
nacional, eu estava em Brasília. Voltei ao Rio de Janeiro, para conduzir a área de
projetos estratégicos na questão internacional. A área de registro de produtos toca-
ria a área de laboratório que já era um dos projetos que estavam sendo discutidos.
Em 2006, começamos a discutir, acho que foi a primeira grande discussão, sobre a
mudança da resolução de registro de produtos. Ficávamos muito nessa discussão
porque na Anvisa inteira existe a nomenclatura de “registro de produtos”. Na área de
tabaco, essa nomenclatura era 100% maléfica. Para nós, não era registro, era cadas-
tro. Na verdade, só o fato do tabaco ter vindo para a Anvisa pressupunha-se que ele
era um produto legal. Por isso, nós queríamos que o tabaco mantivesse a titulari-
dade de cadastro e não de registro... Foi a primeira grande discussão com a procu-
radoria da Anvisa em relação à titularidade, porque a lei que criou a Anvisa dispunha
que deveria ser usada a nomenclatura de registro, enfim, e ficou então: registro de
produtos derivados do tabaco – cadastro. Nós fazíamos questão de manter e de
que as pessoas da Anvisa entendessem que era um cadastro realmente informativo,
porque não tinha condição de o tabaco estar na mesma rota da análise dos outros
produtos. Tanto é que todos os outros produtos, sujeitos à vigilância sanitária, têm
seu número de registro inclusive na embalagem. Naquela época, com a Resolução
no 90, foi colocado como item de parecer único, e era proibido que se usasse qual-
quer número relacionado a qualquer processo da Anvisa como registro, em qualquer
produto derivado de tabaco. Então era completamente proibido. Hoje, para minha
surpresa, não é mais.

Enfim, parece que houve uma alteração: não é mais a RDC 901 que vigora agora
de registro. Antigamente era terminantemente proibido que você associasse qualquer
número de processo à rotulagem ou ao produto, ou ao que fosse. Porque justamente
o número de registro do produto é o que vincula para a população, que a Anvisa chan-
cela aquele produto, que é um produto que pode ser consumido, que pode ser utili-
zado. Enfim, essa foi a minha primeira... Aliás, minto, a minha primeira grande conversa,
eu me lembro até hoje, na época em que a Deborah estava aqui, Tania…. A primeira
tarefa que me foi dada foi a questão do Sistema Nacional de Vigilância Sanitária, por-
que eu já trabalhava na época da propaganda de medicamento com o sistema, então,
eu já tinha experiência, já tinha os contatos com o Sistema Nacional de Vigilância
Sanitária, de como levar isso para as pontas, porque assim como a coordenação de
tabagismo, a gente tem um canal, temos um grupo seleto e grande que pode dissemi-
nar toda a informação pelo Brasil afora. E aí, então, foi a primeira discussão: fizemos
um grande seminário, todos os nossos coordenadores estaduais e municipais. Para
fazê-los entender isso foi uma guerra porque eles não aceitavam de jeito nenhum que
nós, que defendíamos a saúde, fiscalizássemos e inspecionássemos algo que sabía-
mos que não era saudável. Para eles, era a maior contradição do mundo. Eu até brin-
cava: “Vamos lá que vai dar certo, melhor ter um inimigo do seu lado do que não o
ter”. E essa questão sempre foi a primeira pergunta em todo e qualquer seminário que
fôssemos, capacitação que fizéssemos, era a mesma primeira pergunta: “Como assim?
A Anvisa trabalha com um produto que mata?”. Eu costumava ter uma frase nesses
1 A Resolução de Diretoria Colegiada nº 90, ou RDC 90, foi aprovada pela Anvisa em 2016, regulando materiais, embalagens e equi-
pamentos celulósicos destinados a entrar em contato com alimentos.

momentos: “Chegou todo mundo aqui amando. Ou é amando o que faz ou é à mando
de alguém. Mas, não tem problema, vai sair daqui de alguma outra forma”.
Eu já sabia que aquilo era uma angústia para eles, até porque, durante muitos anos,
era tema da coordenação de tabagismo, da Vigilância de Saúde e não da Vigilância
Sanitária. Comecei a discutir também a questão da nomenclatura até para a Anvisa e
para o Sistema Nacional de Vigilância Sanitária: “Não é controle do tabagismo o que
fazemos; tabagismo é doença, nós fazemos o controle e a regulação de produto deri-
vado do tabaco. Começamos a trabalhar isso para as pessoas entenderem que aquilo
era essencial e tinha que ser feito, sim. Naquele primeiro momento, a primeira discus-
são era um ambiente livre, eram discussões que a gente tinha em um grupo de tra-
balho que estava elaborando a RDC – Resolução de Diretoria Colegiada de ambiente
livres, e nós começamos a colocar: “Vamos passar a discutir pelo lado do trabalhador
porque senão não vamos chegar a lugar nenhum”. Então, chamamos a Fundacentro
– Fundação Jorge Duprat Figueiredo de Segurança e Medicina do Trabalho e conse-
guimos avançar na discussão e trazer o sistema para dentro dessa discussão, porque
tinha algum sentido para a Vigilância Sanitária fazer aquele trabalho. “Você, então,
está defendendo o quê? “A saúde do trabalhador”.
Até que o Agenor colocou a questão de que a norma estava pronta para ser
publicada, pronta mesmo, deu um trabalhão para fazer. Era uma discussão altamente
técnica para saber exatamente como a Vigilância Sanitária inspecionaria os locais.
Vigilância Sanitária no município não tem engenheiro nem seu corpo técnico, a grande
maioria é veterinário. Então, a norma tinha que ser minuciosa para sabermos como
fazer a fiscalização no ambiente.
Eu concordo plenamente com tudo o que foi falado aqui. Tem tudo a ver com

quem está ali no poder na hora dando um apoio, porque, desde o início, quando a
área foi criada, já estava no Rio de Janeiro e continuou na cidade devido à proximi-
dade com o INCA, nunca foi levada para Brasília porque a gente sempre teve apoio. Os
diretores da Anvisa, que sempre foram supervisores da área, davam total liberdade de
ação, responsabilidade na tomada de decisão e apoio, confiança total. Nós sabíamos
que podíamos conduzir o assunto.
Então, essa era a nossa preocupação. Eu, particularmente, sempre tive uma preo-
cupação muito grande, até um pouco diferente ou divergente, não sei, mas nunca vi o
lado da indústria do tabaco como um oponente, como um inimigo, muito pelo contrário,
sempre falei: “Para mim são meus concorrentes, e, aliás, são meu melhor concorrente”.
Então, se eles trabalham muito bem eu também tenho que trabalhar muito bem. E eu
sempre gostei muito de pensar com a cabeça deles: “O que eu faria se eu tivesse lá?”
Passamos pela discussão, tudo mais ou menos ao mesmo tempo, discussão das novas
imagens de advertência, no grupo das novas imagens de advertência, e, mais uma vez,
tínhamos muita essa questão de ser legalista: “Isso pode isso, não pode”. Porque eu
fazia o papel de imaginar o que iria representar a fragilidade da norma e que poderia
facilmente vencido no processo judicial. Então, sim, eu tinha que ir ali realmente levar a
maior dificuldade que eu pudesse imaginar para que aquilo fosse vencido. E eu enca-
rei aquele desafio de uma forma que também não me esqueço. Acho que foi em uma
capacitação em Belém, e a Vera falou: “Eu nunca vi uma pessoa, em sete meses, adqui-
rir tanto conhecimento assim”. Acho que eu não dormia, eu acordava... porque eu falava:
“Gente, estou capacitando sistema, imagina, se eu estou capacitando, tenho que saber
o que estou fazendo. Se eu tenho que capacitar um grupo de pessoas, tenho que con-
vencer esse grupo. Então, primeiro, eu tenho que estar convencida.

A Anvisa, que eu saiba, é a única agência que deve ter dados concretos de compo-
sição de produto desde 1999-2000. São, praticamente, 18 anos de registro de produto
numa agência reguladora. Se pegar uma pesquisa para se fazer a evolução ou involu-
ção de produto em relação à sua composição, ali é um campo fértil. Eu já saí da área
há três anos. Mas, na minha época, eu realmente falava: “Pelo amor de Deus, nunca
sumam com esses processos daqui”. E a gente tinha, às vezes, algumas discussões
com pessoal de arquivo, e o pessoal falava: “Tal documento pode ser destruído em
5 anos... ou em 10 anos...” E eu dizia: “Bom, esses documentos daqui não podem ser
destruídos nunca. E se não digitalizar minimamente, a gente perde a história, perde o
arquivo todo”. Então, realmente, eu sempre tive aquilo de “Pelo amor de Deus”, pedia
sempre digitalização, e, na minha época, não conseguimos digitalizar os documen-
tos, então, espero que ainda esteja tudo arquivado por lá, eu acho que é uma infor-
mação extremamente importante, sim, porque foi daí que a gente conseguiu começar
a discutir a questão do aditivo. Em relação à pesquisa, sempre senti, e nesses últimos
três anos não tenho acompanhado muito de perto para evitar um pouco mesmo, por-
que foi bastante traumatizante a minha saída, para mim foi traumática, mas, acho que
a gente tem que ter muito cuidado com o tipo de informação porque, politicamente
falando, você pode perder muito, mas tecnicamente não. Então, a questão tem que
ser muito técnica, ela tem que ter um embasamento técnico muito bom.
Por último, acho que foi a questão do cigarro eletrônico, do dispositivo eletrônico
para fumar – que também nós mudamos a nomenclatura, de cigarro eletrônico para
dispositivo eletrônico porque, em nossas pesquisas, a gente começou a ver que tinha
também charuto eletrônico, depois apareceu narguilé eletrônico... então, assim, você
tem todo tipo de dispositivo eletrônico.

Hoje em dia trabalho numa área que eu tenho... aquela coisa, você quer sair do
lugar, mas o lugar não sai de você, não é isso que dizem? Então, estou numa área
em que eu sou responsável por toda a parte de importação e, vou falar para vocês, é
impressionante como o pessoal importa dispositivo eletrônico para fumar dos mais
variados tipos, é uma graça. E, vou dizer, uma pessoa que não conhece deixaria pas-
sar tranquilamente porque não sabe nem o que é. Olhando aquilo é chocante: tem
de todos os tipos, tamanhos e maneiras. Então, é muito interessante ver que, talvez,
longe de lá, eu não estaria vendo. Por muito tempo, não houve nenhuma fiscaliza-
ção sobre isso, então acredito que muita coisa entrou no país e continua entrando
por essas importações de pessoa física. Hoje em dia, de fato, acho que poderia, óbvio
que toda alteração de lei federal é muito difícil porque a lei federal proíbe a remessa
postal de produtos derivados de tabaco e seus sucedâneos, mas, assim, tabaco, na
ideia de antigamente que era o cigarro, charuto, tabaco de mascar. Mas não agora do
eletrônico. Então, o eletrônico é barrado por uma norma da Anvisa, a RDC 462 está
nos moldes da Portaria no 344. O Agenor colocou a Portaria no 344, da Secretaria de
Vigilância, que não era nem Anvisa e que ninguém nunca questionou, muito pelo
contrário, a polícia federal solicita à Anvisa a inclusão de substâncias na portaria e
a Anvisa publica normas... Então, atualmente, a Anvisa publica RDC para alterar, para
incluir substâncias na Portaria no 344. É como funciona até hoje. Então acho que até
hoje RDC 46 continua sendo um marco. O Brasil foi o primeiro país a proibir, logo em
seguida o Panamá também proibiu, e proibimos mesmo na questão da prevenção,
2 Resolução de Decisão Colegiada nº 46 da Anvisa, de 28 de agosto de 2009, que proíbe a comercialização, a importação e a propa-
ganda de quaisquer dispositivos eletrônicos para fumar, conhecidos como cigarro eletrônico.

princípio da precaução. Não houve uma grande pesquisa, até porque não tinha nem
formação na época, não tínhamos dados, então, como vamos fazer isso? Princípio da
precaução, vamos proibir e ponto final. E assim, é engraçado que tem uma grande dis-
cussão de termos, porque RDC 46 do cigarro eletrônico, do dispositivo eletrônico, ela
proíbe a importação, a propaganda, não fala em uso e tem uma outra norma da Anvisa
que é na questão de suplementos alimentares.
Luiz Teixeira: Obrigado, Ana.
Deborah: Bom, então... É eu acho que essa história de construção do tema do tabaco
nos estados e municípios foi fundamental, e um dos pilares, para que depois, a partir
dos anos 2000, mais especificamente em 2003, iniciássemos com foco numa vigilância
integrada de doenças crônicas. Então, isso tem um marco muito importante na OMS. Foi
o primeiro documento em relação às doenças crônicas não-transmissíveis e essa visão
mostra a importância da vigilância integrada, dos fatores de risco. Então, é fundamental
para o manejo das doenças crônicas que tabaco, álcool, inatividade física e alimenta-
ção inadequada sejam abordadas de forma integral e com a organização da Vigilância.
Acho até que a própria OMS, por ordem de prioridade e também do ponto de vista
do que já tinha maturidade nessa organização, o primeiro documento da Convenção-
Quadro é exatamente o do tabaco. Em 2004, vem a estratégia global de atividade
física e alimentação saudável. Só em 2010 é que vem toda a discussão sobre álcool.
O Brasil, de alguma forma, também reflete esse nível de organização global, porque já
havia todo um trabalho de estados e municípios em relação ao tabaco, que eu acho
que aqui já foi relatado pelo Marco e pela Ana.

E isso vem sendo liderado pelo INCA e também pelo CENEPI – Centro Nacional de
Epidemiologia, na constituição dessa vigilância de doenças crônicas. Então, na criação da
Secretaria de Vigilância em Saúde, há uma diretoria específica que é o DASIS – Diretoria
de Apoio ao Sistema de Saúde, que junta toda parte do sistema de informação, de aná-
lise, e mais a coordenação de doenças e agravos não-transmissíveis. Essa coordenação
foi fundamental para que estruturássemos esse projeto de vigilância integrada dos fato-
res de risco, da vigilância de doenças crônicas no país. E aí com uma série de inquéritos.
Inquéritos domiciliares, a cada 5 anos. Então, nosso primeiro inquérito é esse da
parceria CENEPI e INCA, em 2003. Ele não teve a recursos suficientes, foi realizado em
17 capitais, mas é a nossa linha de base, foi fundamental para essa organização.
Depois, em 2008, na Pnad – Pesquisa Nacional de Amostras a Domicílio
Contínua, nós conseguimos inserir um módulo específico do tabaco que é, nada mais
nada menos que, o GATS – Global Adult Tabacco Survey. E foi uma peleja. Tania, Liz,
Valeska, todos os colegas do INCA se lembram dessa história porque era um dinheiro
internacional, com uma pesquisa que a gente conseguiu... Bom, tinha primeiro uma
pesquisa que poderia ter sido feita de forma isolada, mas queríamos isso dentro da
PNAD, dentro do IBGE, para ser estruturante. Isso foi, de alguma forma, o primeiro
passo para convencermos o IBGE a realizar a Pesquisa Nacional de Saúde em 2013, e
foi um sucesso porque o Brasil foi o segundo país no mundo a realizar o GATS. Então,
em algum momento, eu cheguei a dizer para eles: “Olha a gente não precisa desse
dinheiro, a gente vai fazer essa pesquisa só com recurso SVS e o recurso IBGE, por-
que, enfim, a gente quer fazer com a nossa metodologia de amostragem...” Por que
às vezes era tão difícil a parceria? Porque tinha que ser no modelo CDC – Centers of
Disease Control, no modelo Bloomberg, não é?

No mesmo ano, a gente também inseriu na Pesquisa Nacional de Saúde, não o
GATS total, mas o GATS resumido. E permitiu a comparação. Nós fomos o primeiro
país do mundo a realizar a segunda onda do GATS. E, então, é isso: de alguma forma,
representou uma grande visibilidade para o país, foi um processo de aprendizado e
um prêmio, recebido por nós, em 2015, em Abu Dhabi.
Na PeNSE e na Pesquisa Nacional de Saúde, nós inserimos, além do uso do tabaco,
o tema do narguilé. Bom, deixa eu falar do VIGITEL, depois eu retomo ao narguilé e à
importância disso ter sido inserido.
O VIGITEL compõe o sistema de Vigilância de Fatores de Risco para doenças crônicas
não transmissíveis e funciona desde 2006. Há pesquisas de 2006 a 2019. E com filhotes.
O VIGITEL São Paulo, que o Marco Antonio realizou; e isso permitiu que fizéssemos um
monitoramento contínuo, ano a ano, e comemorássemos o declínio. De alguma forma,
era a nossa pauta no Dia Nacional, no Dia Mundial sem Tabaco, sempre com boas novi-
dades. Exceto nos dois, três últimos anos, sobre os quais vou falar daqui a pouquinho.
E eu destacaria também, em 2011, o Plano de Enfrentamento das Doenças Crônicas
não Transmissíveis. Esse plano está completamente articulado ao Plano Global da
OPAS – Organização Pan-Americana de Saúde. Em termos de metas, a redução da
morte prematura por doenças crônicas, a redução do tabaco em 30% e que, agora, se
articula com os ODS – Objetivos do Desenvolvimento Sustentável. E o bacana disso
é que o Brasil tem linha de base, tem como monitorar, tem como responder ao con-
junto dessas metas.
No plano de enfrentamento das doenças crônicas, na verdade, colocamos o con-
junto dos compromissos internacionais da Convenção-Quadro. Então, esse capítulo
do tabaco, ele foi elaborado por vocês, pelos colegas do INCA, não é, Tania?

Tania: Acho que é importante de registrar a existência de um bloco extra dentro da área
de Promoção da Saúde com o fortalecimento da implementação da convenção. Isso foi
muito importante. Primeiro, porque a construção foi feita por meio de um chamamento
intersetorial. Então, representações de diferentes setores do governo, a Anvisa esteve
presente. Eu me lembro de algo que ficou marcante graças a essa participação: nós
conseguimos colocar em destaque os artigos 5.3 e 19 da Convenção-Quadro3, que falam
sobre a responsabilização civil da indústria. Então, está lá, no nosso plano, que essas
ações ainda precisam ser fortalecidas, mas elas estão legitimadas nesse plano também.
Vera: Eu acho que se a gente fizer uma contextualização disso, lembra a Valeska
falando? “Nós não tínhamos dados!”. Passamos por um momento que não tínhamos
dados, não tínhamos planejamento, não tínhamos nada; até que hoje, temos um sis-
tema de vigilância de crianças – onde a gente coleta dados de tabaco; temos um sis-
tema de vigilância do adulto; um sistema de pesquisa de inquérito telefônico para
fazer uma avaliação de tendências... Ou seja, isso tudo inserido dentro de um sistema
macro, quer dizer, não é uma pesquisazinha vertical que nunca mais vai ter continui-
dade. Então, acho que isso legitima, na verdade, o papel do programa de controle do
tabaco dentro de uma dinâmica mais ampla, e como o GATS, como a pesquisa inicial
que o INCA abraçou, que foi o projeto da vida da Valeska, como esses projetos institu-
cionais, essas parcerias institucionais elas são absolutamente fantásticas porque elas
3 Aqui, Tania Cavalcante se refere a dois artigos da Convenção-Quadro que determinam o seguinte: artigo 5.3: “Ao estabelecer e im-
plementar suas políticas de saúde pública relativas ao controle do tabaco, as Partes agirão para proteger essas políticas dos interesses
comerciais ou outros interesses garantidos para a indústria do tabaco, em conformidade com a legislação nacional”; e o artigo 19, que
trata da responsabilidade penal e civil.

acabam gerando respostas amplificadas e nas quais você beneficia não só um grupo
de doenças, mas tem uma dinâmica muito mais ampla sobre a ótica de saúde pública,
e você beneficia, em última instância, a população brasileira. Quer dizer, eu acho que
isso é um trabalho de muitas mãos, de muitas cabeças e muitos servos e muitas insti-
tuições que se articulam por uma dinâmica maior do país.
Deborah: Muito bem.

É... Eu gostaria inclusive de pontuar que o Plano de Enfrentamento das Doenças
Crônicas, como foi bem lembrado pela Tania e pela Vera, contou com 20 ministé-
rios. Ele tinha um capítulo intersetorial, inclusive com ações que eram de responsa-
bilidade dos outros ministérios, e, aí, toda essa questão da diversificação do fundo
estava como responsabilidade do Ministério do Desenvolvimento Agrário. Então, foi
bem interessante essa articulação global.
Em 2011, o Plano de Enfrentamento teve um lançamento de abrangência nacional.
No mesmo ano, houve a Assembleia das Nações Unidas que, pela segunda vez, desde
o período pós Segunda Guerra Mundial, aconteceu no intervalo de um ano com uma
pauta exclusiva de Saúde. O tema era doenças crônicas, e a presidenta Dilma lançou
o plano durante a assembleia. Apenas dois países no mundo, na época, tinham seus
planos: o Brasil e a China. Isso gerou muita visibilidade. Então, assim, o Brasil marcou,
do ponto de vista do imaginário, de quem trabalha com doenças crônicas, como um
país que dava uma grande prioridade em sua agenda ao Enfrentamento das Doenças
Crônicas. Então, embora o nosso plano tenha saído dois anos antes do plano global,
ele estava totalmente em sintonia porque nós participamos de todos os grupos de
trabalho das doenças crônicas, da definição das metas, da definição das estratégias

e das prioridades. Vera também escreveu o documento pré-plano global, sobre o
tabaco. Então, eu acho que de alguma forma, o Brasil foi o líder, ele teve uma grande
visibilidade global e um reconhecimento.
Esse monitoramento do VIGITEL é muito importante porque ano a ano a gente
conseguia dizer: “Estamos avançando”. E eu gostaria, inclusive, de dar dois exemplos
de como estamos com muitas preocupações.
Na edição deste mês da revista Ciência & Saúde Coletiva, tem uma matéria, mos-
trei até para Vera, sobre medidas de austeridade fiscal, que podem comprometer as
metas de controle das doenças crônicas não-transmissíveis no Brasil4. Então, o índice
de mortalidade prematura estava caindo 2% ao ano. O índice de fatores de risco tam-
bém se estabilizou. As medidas de austeridade fiscal geram uma grande preocupação
com a maioria dos fatores de risco, em especial o tabaco.
Desde 2015, estamos estáveis no VIGITEL com a prevalência do tabaco; atividade física
declinou, consumo de frutas e legumes declinou; consumo de álcool expandiu, e enfim...
Voz de mulher: Processados.
Deborah: É, ultraprocessados. E também hipertensão, diabetes... O único fator que

está estável é a obesidade. Então, acho que isso é muito importante até para gente
mostrar, olhar com clareza, com evidências, todo esse processo de monitoramento e
os riscos. Estamos pagando porque houve um enfraquecimento inegável nos últimos
4 Malta, Deborah et al. Medidas de austeridade fiscal comprometem metas de controle de doenças crônicas não transmissíveis no
Brasil. Ciência & Saúde Coletiva, 23 (10), 2018:3115-3122.

anos, do ponto de vista do que foi abandonado do Ministério de Desenvolvimento
Agrário, da diversificação de cultura, da política regulatória, dos investimentos... Acho
que é do controle das fronteiras. Então, teve um certo relaxamento. O trabalho dos
estados e municípios retrocedeu. A taxação do cigarro parou: há quatro anos que o
reajuste do cigarro não é feito. Então, quer dizer, que tudo isso arrefece e faz com que
não tenhamos avanços nos indicadores.
Uma outra coisa que eu queria chamar atenção, até dialogar: acho que se no
pré SUS, no início da implantação, não tivéssemos tanta clareza de sanitaristas, acho
que... Desde 2003, no primeiro governo Lula, todos os ministros apostaram na ques-
tão da implementação da Convenção-Quadro. Os ministros Humberto Costa, Agenor,
Temporão, Padilha foram fundamentais. Quer dizer, uma lei que não tinha nada a ver
com o tema, ele foi lá e conseguiu cavar um espaço e colocou a questão dos ambien-
tes livres. O ministro Arthur Chioro conseguiu a regulamentação do decreto presiden-
cial. Nesse decreto presidencial, eu gostaria de destacar o tema do narguilé. A gente
discutia muito com o pessoal da nossa área e da assessoria jurídica, que ia fazer o texto
final, como poderíamos definir melhor os ambientes livres de tabaco... e o que era um
produto de tabaco. Conseguimos inserir nesse decreto presidencial a palavra narguilé.
E por que fizemos isso? Porque já estávamos com os dados da Pesquisa Nacional de
Saúde de 2013, que apontava aumento do consumo de narguilé na população mais
jovem. Na PNS, só são monitorados jovens a partir de 18 anos. Então, de 18 a 24 anos,
houve um pulo, era muito maior a prevalência porque nós não tínhamos dados prévios.
Então, isso já acendeu a luz amarela e a gente: “Olha tem que inserir narguilé”. Nós inse-
rimos também na Pesquisa Nacional de Saúde do Escolar mais questões, mais detalha-
mento para abordar o tema do narguilé nos adolescentes de 13 a 15 anos.

Vai sair agora (2018), uma análise desses dados, publicada pela Revista Brasileira
de Epidemiologia. Pelo que se vê, está estável o uso do tabaco em adolescentes 6.4,
5.2, 5.3, quer dizer não é muito bom porque podíamos ter declinado. Quando vemos
os outros produtos do tabaco, o índice pula de 7.4 para 9.4 em 2015, e 75% somando
outros produtos do tabaco, mais o consumo do cigarro nos 30 últimos dias.
Setenta e cinco por cento desses “outros produtos” dizem respeito ao narguilé.
Estávamos muito corretos ao introduzir, no decreto presidencial, a descrição dos pro-
dutos do tabaco, o narguilé. Só não inserimos o cigarro eletrônico – orientação muito
clara da Anvisa, da Ana Cláudia, do Agenor: “Olha, já é proibido pela Anvisa, desde
2010”. Então, não tem nem que inserir porque já está proibido. Desde 2009.
Agenor: Essa rodada foi o bastante interessante porque ela trouxe algumas infor-
mações importantes para nós, muito dentro daquilo que tínhamos conversado
sobre os alertas, mas também trouxe algumas informações que temos que resga-
tar, até para que a gente não cometa erros com o histórico que vai ser levantado
desse encontro.
E tem questões aqui que são políticas, institucionais, que eu queria colocar, e tem
questões que eu vou colocar como se fossem do ponto de vista pessoal, opinião minha.
Primeira coisa: eu não creio – isso é uma opinião pessoal minha, Agenor, que foi
o Ministro da Saúde – eu não creio em nenhuma ação deliberada do Ministério da
Fazenda, nem da Receita Federal para aumentar imposto de cigarro para impactar no
consumo de cigarro pela população.
Não sei qual foi a última vez que isso aconteceu, mas a Lei no 12.541 originada pela
medida provisória 540 – quem estava lá em Brasília e presente nas discussões sabe

que não foi assim. Tem muita história aí que precisamos resgatar. Eu até telefonei para
Darcísio Perondi, “o” deputado que foi responsável pela preservação da política de
combate ao tabaco na lei. Telefonei para parabenizar pela atitude dele, que mobilizou
o Congresso Nacional, a Câmara dos Deputados contra a posição de vários deputados,
pior, contra a posição omissa de gente, Deborah, me desculpa, do Ministério da Saúde.
Nós, inclusive, cobramos isso. Mas aí vocês falaram: “Mas não foi orientação do
Ministério da Saúde”. A informação que eu tive foi que não foi orientação do governo,
mas teve gente do Ministério da Saúde que trabalhou contra. Eu me lembro que numa
reunião da câmara técnica da agricultura, fui chamado, a Ana Claudia, que está aqui
presente, preparou a minha fala, eu mudei algumas três ou quatro linhas de um docu-
mento de mais de 15 páginas, fui para Câmara e li.
Nenhum membro, dos que estavam, do governo, apoiou a política, e a Adriana se
lembra disso. Ela reclamou inclusive da pessoa que foi, o Albino sabe. Estavam todos,
estava o Ministério da Agricultura, o Ministério de Desenvolvimento Agrário... Depois disso,
um parlamentar me ligou, para parabenizar pela minha atuação: “Quero te parabenizar
porque você foi o único que defendeu o governo e defendeu essa política. Agora, quero
te dizer uma coisa, você está sozinho porque o acordo está pronto”. E isso me foi dito.
Quando teve essa lei, havia aquele embate lá na Câmara, eu fui procurado por
duas emissoras de televisão e telefonei para esse deputado – porque ele era uma cara
importante no parlamento. Eu liguei para ele: “Deputado, tá lembrado daquela conversa
assim, assim, assado?”. E ele falou: “Estou”. “Eu quero dizer para o senhor o seguinte, se
for derrubado... duas empresas de televisão já estão me procurando e eu vou denun-
ciar. Estou te dizendo, que quero te pedir autorização, que eu vou denunciar aquilo
que você me disse. Posso dizer que você falou que o acordo tá pronto? Você me disse

até quem estava no acordo e onde foi feito”. Ele pegou e falou: “Não. Não fale porque
eles vão te cobrar porque você não falou isso antes”. E eu não tinha argumento por-
que eu não falei isso antes. Então, assim, a história, até agora, a gente só contou as coi-
sas boas; agora tem coisas que a gente sabe que não foram boas e teve muito acordo,
certo? Teve muita coisa que foi feita. Entre nós que estamos aqui, não, não vejo nada
disso entre nós que estamos aqui, não vejo ninguém que tenha participado disso, nem
que eu tenha conhecimento e, por conhecer as pessoas que estão aqui, acho que tam-
bém não fariam isso. Porque a Lei no 12.546, que colocou o imposto de cigarro, aumen-
tando o tabaco e o cigarro, não foi feita para o tabaco. Ela foi feita para o chamado
Regime Especial de Reintegração de Valores Tributários para as empresas exportado-
ras, que era para recuperar imposto por causa da concessão que havia sido feita para a
chamada linha branca. Não foi feita para isso. Então, acho que a gente tem que colocar
isso, para ficar claro. Porque estamos achando que o governo é um bloco monolítico, e
não é! A gente sabe que não foi um mar de rosas. Então, já que isso aí vai registrar, estou
colocando isso porque foi o período que eu participei, que eu vivi.
Tania: Acho que o que o Agenor falou é importante. Acho que essa questão do bloco
monolítico é importantíssima que seja registrada, porque nem todos que ocupam
cargo de ministro tal, tal, tal, têm um comportamento... vamos dizer alinhado, igual. E
assim, posso dizer que testemunhei diferentes comportamentos, porque estou nessa
função desde 2001, e a gente vê comportamentos que não mudam. Independente da
questão partidária, não estou falando aqui de questão partidária.
Infelizmente, posso testemunhar que essa questão da medida provisória (a 540)
me surpreendeu assustadoramente. Quando eu soube que o INCA não foi consultado,

como setor técnico, e eu soube que a Anvisa também não tinha sido consultada
sobre uma emenda que eles chamaram até de contrabando... Quem falava dentro
do Congresso Nacional não tinha nada a ver com o tema; o tema era imposto, e surge
uma emenda, uma proposta de emenda para a Lei no 9.294/96. Eu tive conhecimento
dessa emenda pelo Ministério de Desenvolvimento Agrário, graças à CONICQ.
Nós estávamos numa reunião na Organização Internacional do Trabalho quando
a Adriana Gregolin chega para mim: “Você já deu um parecer num projeto de lei, uma
emenda, sei lá, um projeto de lei?”. Aí, eu: “Que projeto de lei é esse? Me dá, para eu
ver, eu não recebi nada”. E que eu ponho o olho na primeira linha desse projeto de lei
e eu vejo que ele é um projeto de lei que... a gente já conhece o discurso da indústria
do tabaco, então ele era um projeto de lei que piorava a própria Lei no 9.294, tirava o
poder da Anvisa de regular e aquilo ali me chocou.
E aí veio todo esse processo, mas nós no INCA não pudemos participar do pro-
cesso no Congresso Nacional. Então, a história foi transformar limão em limonada.
E aí uma coisa que me impressionou e que o Agenor contou e que eu acho impor-
tante reforçar: depois de aprovado, esse projeto de lei precisava de um decreto para
ser regulamentado. Para definir a abrangência da proibição – para definir o que era
um fumódromo ou o que era o espaço reservado para fumar... Se ia ser totalmente
fechado ou semiaberto... Três anos se passaram entre a publicação da lei e a publica-
ção do decreto regulamentador.
Marco Antonio: Eu só queria resgatar na fala da Deborah... Primeiro, parabenizá-la

porque acho que vivenciei esse tempo todo e seu investimento em pesquisa é notó-
rio. A gente nota claramente, como a Valeska falou, essa rica produção de pesquisa,

mas, em vários encontros, eu estava lá e acho que a própria Deborah me via como
persona non grata, eu mesmo antipatizado por cobrar a questão do tabaco. Algumas
vezes pedindo para Tania, para Valéria... fui repetitivo, em alguns encontros de pro-
moção da saúde, quando era discutida a academia da saúde, em que a gente vinha
dando um enfoque diferenciado nos outros fatores.
Isso me preocupava muito porque no observatório de promoção da saúde, que
a Valeska está acompanhando agora, com a pesquisa que ela faz, temos mais de mil
projetos cadastrados. A maioria deles – pelo próprio nome que a academia de saúde
leva, – é mais ligado a atividades físicas. Isso remete a uma questão que ela menciona,
da estagnação na queda da prevalência nos últimos anos e que é óbvio que temos
que ter um investimento contínuo. Isso vinha martelando a minha cabeça, eu tinha
certeza que a Deborah não via assim, mas eu sentia uma visão equivocada, e isso, pro-
vavelmente, ia acontecer em algum momento, se não tivesse esse fortalecimento con-
tínuo do investimento em relação ao controle do tabagismo. Esse sucesso contínuo
que vinha acontecendo, eu percebia nos gestores, na fala com gestores: “Olha porque
vocês não estão investindo mais em controle do tabagismo como no ano passado?”.
“Ah, porque o tabagismo já está resolvido”. Eu falava: “Como? Como?”
Acho que a Deborah viu isso várias vezes, eu a importunando lá na mesa e ten-
tando levantar a bandeira. Tinha hora que eu falava assim: “Gente, será que eu – por
ter tido essa vivência tão próxima com tabagismo… estou enxergando isso?”. Acho que
isso tem que ficar claro, que o fato de o programa ter alcançado esse sucesso, de nós
termos conseguido avançar... Todo ano era relatado: “Olha o tabaco está com a pre-
valência baixando”. Isso não quer dizer que a gente vai diminuir o investimento.

Teresa: Isso que você está falando, Marco, é uma preocupação, exatamente porque
são dois pilares: os ambientes livres, com o fumante passivo, e a questão da depen-
dência de nicotina, você tentar parar de fumar. Quer dizer, o fumante obedece e vai
até o local para fumar, que não importuna, nem nada; ele ainda não se preocupa em
tentar parar de fumar. Do ponto de vista da dependência química, nos ambientes de
trabalho, o que a gente, como médico do trabalho, observa é que todo esse esforço
em tentar parar, em vencer aquilo que lhe faz mal, não é só o pulmão. O sistema car-
diovascular também. Então, me fica a dúvida, agora, exatamente em que setor deve
atuar? Porque vai ter essa estagnação mesmo. E aí... Voltar a fumar? É sempre uma
facilidade e voltar a fumar em ambiente fechado, e aí depois eu vou conversar sobre
o narguilé também, são as outras coisas para tentar... Não polua esse ambiente, nin-
guém me perturba e eu continuo dependente, com minhas complicações cardiovas-
culares e demais questões tóxicas.

Negociações, ratificação e execução
da Convenção-Quadro para o
controle do tabaco no Brasil
Luiz Teixeira: Bom, terminada essa fase, vamos passar agora para a nossa última – ou
penúltima – discussão, relacionada à Convenção-Quadro. Eu gostaria de começar de
uma forma meio cronológica, com uma discussão sobre a negociação da convenção.
Darei a palavra à Vera para falar sobre esse processo.
Vera: A negociação do tratado na verdade, traz um solo fértil para o programa. Na

verdade, como já tínhamos avançado muito, por conta da Campanha Nacional de
Combate ao Câncer e, depois, por conta da Fundação, que agora é Fundação do
Câncer, a negociação caiu em solo fértil no Brasil que, imediatamente, foi cooptado
para esse processo internacional.
Comecei a participar das assembleias mundiais de saúde na delegação brasileira,
na época do ministro (José) Serra. Nesse período, o Dr. Marcos já tinha saído e deixado
um grande legado porque a gente se estruturou, se organizou, realizou vários estu-
dos, um grande número de funções e eu quero deixar aqui o registro da importância
da liderança do Dr. Marcos Moraes nesse processo. E aí, eu comecei a participar disso,
188 Negociações, ratificação e execução da Convenção-Quadro para o controle do tabaco no Brasil

Campanha
antitabagismo:
2002

Campanha
antitabagismo:
2003

passei a ser vice-presidente dos primeiros grupos de trabalho que montaram o texto
do tratado, e passei a ter acesso direto e íntimo às evidências e ao trabalho dos outros
países, as práticas dos outros países nessa área, e ficava muito claro que o Brasil era
um país de ponta, grande produtor e exportador de ponta.
A isso se juntou o fato de que o Celso Amorim era embaixador do Brasil em
Genebra e foi convidado para presidir o órgão de negociação do tratado. Então, par-
ticipamos desse processo todo. Eu me lembro de que tivemos uma audiência pública
organizada, onde a indústria falou, e os órgãos de defesa da indústria e dos planta-
dores estavam lá, a AFUBRA mostrando a organização da indústria brasileira forte no
processo. A indústria brasileira continua em todas as conferências das partes. A exem-
plo do que aconteceu naqueles órgãos das negociações, indo e frequentando, por
exemplo, um dos maiores grupos de mídia dessa última COP-8 em Genebra, rádios e
jornais do Rio Grande do Sul, Santa Catarina e Paraná, que vinham nas conferências
de imprensa falar, mostrando um acompanhamento muito próximo da indústria do
tabaco brasileira nesse processo.
O contato com o Itamaraty deu um impulso imenso porque foi do Itamaraty
que tiramos a ideia de criar uma comissão de negociação, já como um meca-
nismo de defesa da indústria do tabaco. que eu acho que é uma coisa que apesar
– Santini – da CONICQ passar algumas informações para a indústria, ela também
representa um órgão de defesa da interferência da indústria porque na hora que
a presidência da República toma uma decisão, ela tem a CONICQ como órgão para
aconselhá-la, um órgão que transporta todos os temas que são discutidos nos
outros ministérios para a presidência da República, então legitima... Claro que
a CONICQ tem que ser fortalecida, mas ela tem uma grande representatividade

dentro desse processo nacional e, na verdade, ela coloca na prática esse con-
ceito de multissetorialidade.
Bom, essa comissão de negociação legitimava o nosso trabalho, legitimava o tra-
balho do INCA no nível internacional e no nível interministerial e, a exemplo do que
acontece no tratado, o setor saúde é que impulsiona o tratado, não é à toa que o
secretariado do tratado está sediado na Organização Mundial da Saúde em Genebra.
A saúde é o motor, é o carro motor do tratado, o tratado é um tratado de saúde
pública com o protocolo do comércio ilícito; ele tem um grande objetivo de melhorar
a saúde pública. Então, a CONICQ também se espelha nisso, é um grupo interministe-
rial, cujo motor central é a saúde, e tem que continuar sendo, não há como não ser a
saúde para secretariar e gerir a CONICQ.
Essa negociação aconteceu e o Brasil foi avançando nela, porque a lei federal, eu
me lembro da gente negociando a lei federal no Congresso Nacional com o suporte
do ministro Serra. Passamos, em menos de um ano, uma lei federal de proibição da
publicidade, patrocínio e promoção de produtos de tabaco, uma lei de ponta, de pon-
tíssima, e as imagens de advertência nos cigarros brasileiros e a proibição dos termos
enganosos...O Brasil foi o primeiro país no mundo a fazer isso, caminhando mais para
frente com a questão do tabagismo passivo também. Em 2001, a gente tinha um pro-
grama de ponta e um marco regulatório, legislativo, de ponta no mundo e isso, evi-
dentemente, afetou a indústria profundamente. A indústria brasileira passa a ter uma
representação internacional também muito maior, e ser um marco muito maior na pró-
pria rede internacional de plantadores de tabaco pela lógica do país.
Quando a indústria do tabaco começa a fazer financiamentos, por exemplo, de
programas para tirar crianças da cultura do tabaco, isso foi durante a negociação do

tratado, ela usa o Brasil como um dos países para colocar um programa financiado
pela indústria junto com a Organização Internacional do Trabalho que é uma coisa
que a gente está discutindo hoje lá em Genebra.
Então, é muito importante que a gente faça sempre um paralelo do que a indús-
tria foi fazendo durante esse encaminhamento, a quantidade de entrevistas que
fomos convidados a dar, e sempre tinha alguém da indústria para refutar, a imprensa
que, por exemplo, na pré-negociação do primeiro congresso de tabagismo se recusou
a fazer a cobertura, e nós ficamos sabendo que a recusa foi causada por interferên-
cia da indústria porque, naquela época, existia propaganda de cigarro na mídia, nos
jornais etc. Então, tudo acontece em paralelo e, assim, a negociação do tratado em si
é um grande marco na diplomacia brasileira, tanto que ela é alvo de defesas de teses
no Brasil, sobre o papel do Brasil na negociação do tratado porque – o que a OMS faz
então? A OMS me contrata como diretora do departamento que secretariou a nego-
ciação do tratado, quer dizer, a Vera Luiza, que teve experiência do programa nacional
no Brasil, que teve experiência de implementar um programa dentro do país, vira dire-
tora de um departamento da OMS que secretaria o corpo de negociação do tratado,
presidido por um diplomata brasileiro o Celso Amorim, depois substituído por Luiz
Felipe de Seixas Corrêa. Aqui no Brasil, que continua sua luta interna, a Tania assume.
Cristiane: Também não quero ser repetitiva. Todas as considerações, por exemplo, que
a Vera colocou com relação ao surgimento da negociação, acho que ela já demonstrou
claramente como foi, qual o papel do Itamaraty, a importância do Itamaraty em lide-
rar, em apoiar, não só o setor da saúde, mas os trabalhos da CONICQ daquela época.
No primeiro dia, mencionamos que essa comissão foi criada em 1999 para subsidiar

as posições da delegação brasileira que seriam levadas às reuniões que se chamavam
ONI – Órgão de Negociação Intergovernamental. Então, assim, a diplomacia foi um
grande aliado, tanto nacional quanto internacionalmente.
Vou responder a uma das perguntas colocadas para mim: “Como ocorreu a cria-
ção dessa primeira comissão?”. No primeiro dia, dissemos que a Vera retornou ao
Brasil, após participar de uma assembleia mundial da saúde, e teve uma participa-
ção bastante efetiva e próxima de um representante do Itamaraty. Este representante
sugeriu, então, a criação de uma comissão interministerial para dar mais legitimidade
às posições brasileiras que seriam levadas à Genebra periodicamente pelos setores
envolvidos naquele momento. Salve engano na primeira composição, acho que eram
nove ministérios, a sociedade civil já participava desde o primeiro momento, através
de algumas organizações internacionais que tinham sido convidadas desde aquela
primeira reunião em 1998.
A expectativa em torno da comissão nacional era exatamente essa, que as posi-
ções levadas à Genebra fossem realmente discussões em que se obtivesse um con-
senso, ainda que naquele primeiro momento, como a Tania comentou, alguns arti-
gos em especiais eram alvos de muita discussão como, por exemplo, em um caso em
que decisões de saúde pudessem se sobrepor a questões de comércio, como fica-
ria isso? Era uma discussão bastante acalorada no âmbito dessa comissão que era a
CNM CUT, e o representante do Ministério do Desenvolvimento, Industria e Comércio,
naquele momento, era um grande opositor, assim como o Ministério da Agricultura.
Mas, como todos falaram, era uma área que, como a saúde, sempre esteve muito
baseada em evidências científicas. Era uma discussão política mas que, em determi-
nado momento, nossas posições prevaleciam porque com essa discussão “Você quer

fazer ou quer ter razão?” a gente tinha razão do nosso lado, então era um pouco mais
claro trabalharmos com as posições em Genebra.
Nós compilávamos todas as discussões, enviávamos para o representante da
diplomacia em Genebra, então, quando a delegação brasileira chegava à Genebra,
tinha aquele trabalho para guiar, orientar. É claro que durante as discussões, decisões
eram tomadas para obter um consenso com os outros países, mas, em suma, você
tinha um guia em que a delegação brasileira deveria basear seus posicionamentos.
Foi comentado aqui que, no início dos anos 2000, o Brasil já possuía um relativo
conhecimento sobre suas ações. De fato, o advento da convenção, da negociação do tra-
tado, nos permitiu avançar muito nacionalmente e, como eu coloquei, em 1999, já estáva-
mos trabalhando na alteração do arcabouço legislativo; já tínhamos proposto alteração
nas advertências sanitárias – tema que veio a ser nomeado como artigo 11; já estávamos
trabalhando, como a Vera comentou, no projeto 3.156 que se tornou a Lei no 10.167, que,
de fato, foi um grande marco porque proibiu as propagandas nos jornais, na televisão
e também o patrocínio dos eventos esportivos e culturais que naquela época era mas-
sivo. Então, de que forma o reconhecimento internacional também impactou nas polí-
ticas nacionais, era sempre um bom argumento dizer que o Brasil tinha sido o primeiro
país a proibir os termos enganosos, que o Brasil tinha sido o segundo país a implementar
as advertências sanitárias, isso dava reconhecimento para o país ser um líder e a comu-
nidade internacional esperava que a gente continuasse seguindo essa liderança... Isso
enchia nosso ego de estar na ponta desse programa e, de fato, sim, em última instân-
cia, protegendo a saúde da nossa população. Esse reconhecimento nos favorecia muito.
Com relação à ratificação no Congresso Nacional, o projeto recebeu um caráter
urgente na Câmara dos Deputados. Isso foi o apoio da frente parlamentar que nós

tínhamos. Essa frente parlamentar foi um grande apoio na Câmara dos Deputados e,
de fato, esse processo foi muito célere e até pegou a indústria de surpresa. E aí, o que
não tínhamos enfrentado de dificuldades na Câmara, enfrentamos no Senado com a
organização dos representantes da indústria, dos parlamentares... Para eu concluir,
com relação a essa questão, um dos desafios que a gente traz desde a ratificação até
o momento é o artigo 5.3 sobre o envolvimento, a interferência da indústria nas políti-
cas públicas e controle do tabaco. Nós ainda vemos muito presente: o artigo 5.3 é cru-
cial para a implementação do tratado nos países. Nós temos muitos desafios ainda,
mas precisamos pensar em formas mais efetivas de blindar ou de pelo menos tentar
minimizar a interferência da indústria na promulgação de novas legislações. Vimos,
pelo depoimento do Albino, que não temos muita clareza sobre o futuro, mas que a
indústria ainda tem uma presença muito forte no Parlamento.
Luiz Teixeira: Obrigado, Cristiane. A professora Tania pediu a palavra, mas, antes,
vou fazer um pequeno comentário. Infelizmente nós não conseguimos ter nesses
dias algum representante da diplomacia, mas os estudos que já existem sobre essa
época reforçam a importância também da diplomacia brasileira nesse período. Sem a
existência de um processo de transformação da diplomacia, que começa no final do
governo Fernando Henrique e tem continuidade nos governos Lula, principalmente a
partir do Celso Amorim, não conseguiríamos ter um apoio para conseguir uma nego-
ciação desse processo com tanta eficácia assim. A ideia de uma diplomacia soft, vol-
tada principalmente para a colaboração, para questões de educação e para ques-
tões de saúde, que hoje em dia se modificou completamente, favoreceu muito esse
processo. Juntando a questão da diplomacia com a questão desse conhecimento

acumulado no âmbito da saúde – do que a gente chama de burocracia da saúde –
acho que isso abriu um pouco essa janela de oportunidade para conseguirmos rati-
ficar o acordo. Existem vários grupos que se aproximam e, entre eles, essa proximi-
dade entre estado, o campo da burocracia da saúde e da diplomacia foi fundamental.
Tania, você queria fazer um comentário aqui, não? Você pode fazer agora porque a
gente vai voltar para a questão da agricultura, dos produtores.
Tania: É, mas isso está imbricado em todo esse processo. Vou contar um pouco como
é que o presidente Lula assinou a intenção de ratificar a convenção e, na sequência, o
executivo encaminhou para o legislativo em uma cerimônia, inclusive na Câmara dos
Deputados, e deu-se início ao processo de ratificação, ao longo processo de ratifica-
ção da convenção, que começou na Câmara dos Deputados. A coisa aconteceu rápido
na Câmara porque pegou até a indústria de surpresa, a Cristiane falou rapidamente
sobre isso, o deputado era João Paulo Cunha, liderança do PT na época do governo
Lula. Passou rapidamente no voto por liderança e aí a indústria correu atrás do preju-
ízo e começou um trabalho intensivo no Senado Federal para, exatamente, embarrei-
rar esse processo.
Então, os anos de 2003, 2004 e até outubro de 2005, a nossa função foi enfren-
tamento da indústria do tabaco, Santini [risos] comentava muito; “Eu não entendia
nada, de repente a gente estava lá em não sei aonde e depois estava lá em não sei
aonde...” [risos] “...Estava lá em Santa Cruz, depois estava lá em Brasília, estava lá...” foi
um momento bastante turbulento, o Santini começou a acompanhar esse processo
meio “que isso?” e aí a gente começou a fazer as interfaces, e a Érica, provavelmente,
vai contar com mais detalhes, como é essa interface dentro do Congresso Nacional,

nos gabinetes, visitar os gabinetes, colocando os nossos argumentos “Por que apro-
var a Convenção-Quadro?” Porque existia todo um processo de desinformação que a
indústria começava a construir exatamente para convencer o Senado a não ratificar a
convenção. E aí entra a questão dos agricultores, nas regiões produtoras, elas come-
çam a plantar o terror, inclusive dizendo que se o Brasil ratificasse, o governo iria proi-
bir os agricultores de plantar fumo, então essa foi uma das, vamos dizer, fortes desin-
formações que foram plantadas, e isso era bastante complexo na época porque foi
exatamente no ano que ia ter a eleição de prefeitura, de prefeitos, e eu trouxe até
aqui, fui mexer no baú, e achei umas coisas que são bem interessantes: nós recebe-
mos, na ocasião, o ministro Humberto Costa, que também assumiu a liderança, e foi
um grande líder nesse processo, inclusive sofrendo pressão do seu próprio governo.
Vou contar com detalhes uma coisa que eu vi nesse momento, eu não sei se esse novo
detalhe interessa a vocês, mas assim, eu acho que ele ilustra um pouco esse enfren-
tamento que o ministro teve dentro do próprio governo. Na ocasião, nós recebemos
de um vereador de Venâncio Aires, RS, um pedido de ajuda porque a indústria estava
fazendo uma campanha para que as pessoas não votassem nos prefeitos do partido
porque o governo iria proibir plantar fumo, porque eles estavam defendendo a rati-
ficação da convenção. E aí, nesse processo, nós fizemos várias entrevistas em rádios,
por conta desse pedido do vereador e lá da região. Só para dar um pulo no tempo,
hoje, esse vereador é de outro partido e está com a indústria do tabaco.
O ministro então compra uma briga de dentro do próprio governo porque o
Senado começa a fazer as audiências públicas para debater se o Brasil deveria ou não
ratificar a Convenção-Quadro, porque havia essa disseminação: “Ah, não, o Brasil não
deve ratificar porque senão vai gerar prejuízos econômicos para as regiões produtoras”.

Havia sido construído um conceito que a gente precisava desconstruir. Então, come-
çamos a reagir, no sentido de construir documentos, publicações: “Por que ratificar?
Mitos e verdades”. E os argumentos deixaram de ser de saúde e passaram a ser eco-
nômicos, inclusive um dos argumentos que usávamos era: “A China é o maior produ-
tor e já ratificou”, a China ratificou antes da gente, e a gente falava: “A China, a Índia,
todas ratificaram e vão estar na primeira reunião negociando e isso pode prejudicar a
questão dos agricultores, inclusive”. Começamos a desconstruir, dizendo que a con-
venção, ao contrário, tinha dois artigos que tratavam de salvaguardar os meios de vida
dos agricultores que são os artigos 17 e 18. E aí, começavam as audiências e eu que-
ria só ilustrar – eu me lembro exatamente do ministro Humberto Costa. O gabinete
dele me ligava dizendo assim “Vem amanhã porque o ministro vai estar em audiên-
cia e você vai assessorá-lo”. Daqui a pouco... “Não vem mais não, porque ele não vai”.
Ligaram-me três vezes “vai, não vai” até que, finalmente, ele foi, sentei-me com ele,
preparei uma apresentação para ele e acompanhei-o à sala do Senado. Ficamos em
uma antessala, eu presenciei o senador Tião Viana, na época, desinformado, che-
gando para ele: “Você está aqui? Você vai cometer um erro! Esse é um erro! Você não
está vendo a sala?!” Estava cheia de agricultores, prefeitos, aquela coisa bem intensa,
com faixas, contra a ratificação. E aí eu fiquei tão assim, que falei: “Não, ele está certo,
os dados estão com a gente”. O senador ficou olhando, mas ele ia para outra pauta que
era da biodiversidade, que estava em votação. Ele saiu e, depois, veio a ser um grande
aliado nesse processo, mas assim, só para a gente ver como era o processo de rapidez
da construção de um conceito que fazia as cabeças do Senado e a gente tendo que
acompanhar essa velocidade sem ter as mesmas pernas, então isso é assim, um pro-
cesso. E eu queria reconhecer muito a liderança do senador Humberto Costa, inclusive

a questão internacional também ajudou muito porque, como ele, o presidente partici-
pou, assinou, havia a negociação recém acontecida, havia um trânsito do ministro na
Assembleia Mundial da Saúde, havia o contato com a Vera, então, tudo isso também
ajudou a ele ter certeza que estava no caminho certo. Isso, realmente, é um processo
contínuo que tem que ser considerado, do cenário nacional dialogando com o cená-
rio internacional. E aí aconteceram várias audiências. A primeira foi no Senado e, pela
primeira vez na história do Senado, as audiências aconteceram fora do Senado, em
áreas produtoras de tabaco, sempre com um jogo muito forte de fazer a pressão, essa
imagem que o Santini passou. Nós participamos dessa audiência de Santa Cruz do
Sul, o (ministro) Temporão foi na frente com o (deputado federal) Suplicy e, na noite,
o Temporão até me ligou: “Tania, estou aqui na Assembleia e eu não vou fazer aquela
apresentação” [risos]. Eu tinha preparado uma apresentação mais incisiva. E ele sen-
tia que não tinha clima, e ele estava certíssimo porque a Irmã Lourdes estava presente
lá com o cartaz “fumo é cultura da morte” e ela foi vaiada, era uma coisa tensa, para
a gente entrar, era quase um corredor polonês, de agricultores altamente irados com
a gente, no caminho, na estrada – fomos de carro, de Porto Alegre para Santa Cruz, a
estrada cheia de ônibus com aquelas faixas, era uma coisa muito tensa... Televisão...
Quando eu entrei na antessala para ir ao auditório – na Universidade de Santa Cruz –
já começavam os microfones no meu rosto e eu, assim: “Nada a declarar” [risos], pas-
sando direto, porque nós íamos para a audiência. Foi tudo bastante tenso. Esse foi
um exemplo, depois tem vários outros que a Érica vai contar. Eu nunca tinha visto a
indústria tão enfurecida quanto nessa fase. Nós sempre tivemos essa interface, mas...
Passada essa fase... o Brasil finalmente ratifica a convenção e aí vem a temporada do
CONICQ. Como já mencionei, na última reunião da Comissão Nacional de Controle do

Uso do Tabaco, o representante da agricultura, que era uma pessoa extremamente
antagônica, coloca: “Olha, essa é a última reunião dessa comissão, porque a nego-
ciação acabou, ela era só para a negociação”. Nós ficamos calados e fomos conversar
com o ministro Humberto Costa, com quem tínhamos um bom trânsito. Levamos uma
minuta que a Cris fez e conseguimos transformar essa comissão em uma comissão de
implementação, uma comissão executiva.
E aí, uma coisa muito importante: o Itamaraty teve uma participação muito impor-
tante. Aprendi muitas coisas com essa parceria. Fernando Figueira de Mello, o represen-
tante do Itamaraty, me falou o seguinte: “Você tem que pegar esse decreto, essa con-
venção, colocar de baixo do braço e dizer: “Isso é uma política de Estado, não é uma
política de governo, e o decreto te dá legitimidade de cobrar o que tem que ser feito
para que essa política aconteça”. Desde então, absorvemos esse conhecimento e “polí-
tica de Estado” passa a ser nosso grande mote para justificar, às vezes, até a nossa que-
bra de hierarquia. Estamos em uma instituição subordinada à SAS, mas o decreto dá
poder ao INCA. Então, o INCA está empoderado para fazer isso através de um decreto.
Esse tema não era prioritário porque a maior parte dos países não são produtores, mas
o Brasil brigou por isso porque eram 200 mil famílias na época, hoje são 150 mil.
Agora, o que aconteceu nesse intervalo que eu considero fundamental: a Nise
Yamaguchi foi uma pessoa essencial nesse processo. Porque ela tinha uma entrada,
inclusive na política, e ela conseguiu uma audiência... o ministro da Agricultura,
Roberto Rodrigues, deu uma declaração infeliz em algum momento, e nós já vínhamos
ouvindo, até de alguns senadores: “Olha, só vai ratificar quando o PMDB decidir, quem
manda é o Roberto Rodrigues, é o ministro da Agricultura”, porque em um evento que
Paula e eu fomos, em Buenos Aires, um parlamentar vivia falando isso no ouvido da

gente. Um belo dia, o ministro Roberto Rodrigues começou a dizer que era só a Saúde
que queria ratificar a comissão e aí isso mostra a importância da CONICQ, porque ela
foi criada também para promover a ratificação da convenção. Então, todos os setores
da CONICQ, o Ministério da Agricultura, a Casa Civil, o Ministério do Desenvolvimento
Agrário, todos começaram a dizer: “O governo, como um todo, quer ratificar a conven-
ção”. Então, isso também fez a diferença nesse processo, não era a Saúde, eram todos
os setores do governo que estavam representados nessa comissão.
Nesse processo, na conversa com o Roberto Rodrigues, a Nise tinha dito que ele e
a esposa tinham tido câncer, e a narrativa dela (Nise) incluía câncer, relação com taba-
gismo e câncer... Érica tinha me contado que, em uma audiência em Camaquã, RS
(eu não pude participar) o presidente da AFUBRA – Associação dos Fumicultores do
Brasil disse assim: “Olha, o ministro da Agricultura faz o que eu quero, come na minha
mão” e eu falei isso pro ministro: “A AFUBRA está dizendo que o senhor faz o que eles
mandam”. Então, ele ficou assim: “Eu vou sair daqui e vou conversar com o presidente
Lula porque estou há um tempão propondo que se crie um programa de diversifica-
ção para resolver essa situação e ele não resolve”. E aí, passaram-se dois, três dias e
a Casa Civil entrou em cena. Foi quando a gente começou o processo de, vamos dizer
assim, entrada de peso do executivo para brigar, e o senador Tião Viana foi, na época,
o representante do governo que fez todo o meio de campo para vencer e convencer o
senado a ratificar. Então, em resumo foi isso, só um exemplo.
Acho que a Vera falou uma coisa muito importante que são essas cores da indús-
tria, nós iniciamos uma articulação com movimentos sociais, começando a trabalhar
com a REDEH...

Paula Johns: Mas isso já foi bem depois né?
Tania: Não, foi antes... É porque você (Paula) não estava ainda. A REDEH – Rede de
Desenvolvimento Humano estava indo para Genebra. Nós fizemos um convênio com
ela e começamos a fazer alguns movimentos, colhemos assinaturas, umas duas mil
assinaturas, não me lembro exatamente. Nós conhecíamos a rede em função do cân-
cer de colo de útero. Então, fizemos um aditivo no convênio que tínhamos com a
REDEH para elas começarem a trabalhar com tabaco. Mas isso foi antes de você entrar.
Só funcionou quando você entrou [risos]. Antes, as pessoas entravam e saíam da área
de tabaco. Fizemos um movimento (temos até fotos) em frente ao Senado Federal.
Colocamos cruzes, caveira e o ministro Humberto Costa foi bem simbólico, pegou as
assinaturas, foi na presidência do Senado (durante as audiências) e entregou para o
senador... Pouco tempo depois, a AFUBRA colheu quase 200 mil assinaturas, assim
sei lá, cem vezes mais que a gente tinha colhido, contra a ratificação da convenção, e
entregou também ao Senado. Era um duelo de forças e isso foi bem significativo. O
assunto só se resolveu quando o executivo pega “o touro à unha” e vai negociar na
Casa Civil. Foi então assinado um compromisso pelos ministros da Fazenda, da Saúde
e das Relações Exteriores para a implementação do programa de diversificação.
O MDA não participava da CONICQ mas, depois, começou a participar. Foi então
que conheci o Adoniram Sanches. E outra coisa que acho importante registrar é que
houve também uma declaração interpretativa. Essa pressão foi tão forte que no depó-
sito da ratificação na ONU houve uma declaração interpretativa de que o governo
assume que nada na convenção poderia ser usado para discriminar a produção de
tabaco. Então, isso ficou como a marca da luta – o dedo da indústria nesse processo.

Essa questão foi muito importante porque permitiu dar visibilidade à intersetoria-
lidade, brigando pela ratificação da convenção, porque a gente precisava ajudar os
agricultores, porque ela nasceu com esse foco – ajudar os agricultores a diversificar
porque o pessoal dizia que a convenção ia gerar dano econômico. Construiu-se então
um projeto de lei do executivo, todos os membros da CONICQ aprovaram, mas não
houve o empenho político do executivo na negociação do legislativo. As audiências
foram tensas, com a presença de governadores. Dando um reforço do que a Andrea
falou, o papel das secretarias estaduais foi fundamental. Então, eu vou encerrar por
aqui, depois faço outros comentários porque há várias coisas interessantes.
Albino: Só para fazer um registro, acho que impactou... A primeira audiência em

Santa Cruz é muito marcante para a Tania e para todos os que participaram. Ela
mexeu muito com a nossa cabeça, porque ela realmente foi uma audiência de
alto impacto, de grande mobilização, realizada no auditório da universidade, com
transmissão para um outro ginásio. Fora toda a movimentação anterior, eu estava
circulando, e me surpreendi com a movimentação que houve em Porto Alegre,
quando levaram o (ministro) Temporão para uma sala e fizeram aquele debate.
Mas é importante frisar que as audiências foram em um crescendo de argumen-
tação, de contraposição, de esclarecimento... A de Camaquã também ficou de
casa cheia, mas o teor do debate, a desmistificação de mitos e verdades já estava
bem mais colocado, se construía uma rede de apoio muito grande de pessoas que
começavam a se manifestar também. Quando o movimento culminou com a audi-
ência pública em Cruz das Almas, na Bahia, eu tenho muito presente na memória,
porque foi uma audiência totalmente o inverso da primeira. Foi realizada na UFBa,

com total apoio. As linhas de argumentação da apresentação em cada local eram
feitas por um historiador.
A introdução, em Santa Cruz, feita pelo professor Algário foi boa mas sem se posi-
cionar. Já a da Bahia, não me lembro do nome do professor, ele fez uma síntese bem
melhor, com posicionamento, e estabeleceu paralelos em relação às demais conven-
ções-quadro que o Brasil participa. Isso, Vera, nós não usamos nas primeiras audi-
ências porque, para a maioria das pessoas, Convenção-Quadro era tabaco. Ninguém
lembrava da Rio 92, e quando isso começou a contextualizar e perpassar os deba-
tes, muitos senadores, deputados e lideranças políticas dos governos começaram a
se posicionar. É aí que eu chego. Eu me lembro da Paula Johns, porque ela pegava o
cerne de um setor que era importante, que também abraçasse, que era o Ministério
da Agricultura através do Roberto Rodrigues e tudo o que ele representa, a Fundação
Getúlio Vargas, contratada pelas indústrias para contrapor, eles fizeram muita nota, eu
digo isso em qualquer lugar, eles fizeram muita nota contra a Convenção-Quadro ale-
gando que era escrita “em cima da coxa, escrita de uma hora para outra sem funda-
mentos, sem sustentação”, mas era vendida e jogada nos debates para tentar conven-
cer. Eu fui chamado por alguns companheiros de partidos que questionavam: “O que
é isso? Vocês estão loucos?”
Falando agora em mensalão da indústria do tabaco... Houve uma matéria no
Estadão que trabalhou o tema do mensalão da indústria do tabaco que também
mexeu dentro do governo. Inclusive na reta final, dez minutos antes da votação no
Senado, a Paula foi escrever uma carta de desculpas.
Voltando para a Bahia, quando o senador César Borges, do PFL baiano, faz a fala
de encaminhamento da votação e cita que um dos principais motivos para que eles

estivessem encaminhando o seu partido para votar a favor da ratificação, foi o fato
de terem recebido muitas informações que não conferiam, inclusive que havia duas
milhões e 400 mil pessoas envolvidas... – no final, ele cita: “Foi muito importante
o contato com lideranças na Bahia, da corte da Bahia, da FETRAF, da rede Tabaco
Zero...”. Isso nos surpreendeu. É também importante registrar que, mesmo com as
audiências, e nós começando a estabelecer o processo de razão, de contraposição,
desmistificando mitos e contrapondo com verdades, o debate estava bastante tra-
vado em função da forma como a Casa Civil tratava o tema. O fato de a ex-presidente
Dilma assumir a Casa Civil enquanto ocorriam as audiências foi, na minha opinião,
muito importante, e acelerou o processo de decisão governamental. Ela começou a
chamar os ministros e dizia: “Vamos despachar esse assunto, isso precisa andar e tal”
e, em questão de 72 horas, sai a declaração interpretativa que circulou entre nós, o
Agenor acabou assinando, o Rodrigues assinou, o Palocci assinou, o Celso Amorim...
Os seis assinaram essa declaração interpretativa e ela cai como uma luva para que
o Heráclito Fortes pudesse apresentar um relatório e encaminhar o voto favorável
pela ratificação. Fecho, acho que é importante... Eu quero só lembrar um fato histó-
rico que me chamou muito atenção, não me lembro exatamente em que época, mas
acho que logo depois que a Câmara dos Deputados aprovou, por unanimidade, por
voto de liderança, a Tobacco Report, uma revista das indústrias que circula no mundo
todo. Ela publica uma matéria sobre a produção de tabaco no Brasil e o título é “Lost
Paradise” [Paraíso perdido], e ali ela trabalha muitas informações, muitos elementos,
dizendo assim: “Se o Brasil ratificar, eles estariam perdendo um paraíso de produ-
ção”, e trabalha essa informação da migração da produção dos Estados Unidos para
cá, de que já tinham perdido o segundo paraíso que era o Zimbabwe, em função da

revolução e tal. Então, aquela revista me chamou atenção, com tanta informação. Não
que elas não fossem reais, mas era uma forma de dizer: “Oh, os caras realmente vão
jogar duro para tentar manter o paraíso”.
Luiz Teixeira: Obrigado, Albino. Bom, primeiro eu vou pedir desculpas à Érica porque
ela acabou não falando, e agradecer a todos e a todas. Foi um processo bastante inte-
ressante. Para encerrar, eu gostaria de dar a palavra à Vera e à Valeska que foram as
principais mentoras desse seminário testemunho.
Valeska: Eu gostaria de agradecer muito a vinda de todos, acho que a gente conseguiu
cumprir nosso objetivo. Esse encontro foi muito produtivo, estamos super entusias-
madas em produzir esse material. Com tudo o que foi feito aqui, com tudo o que foi
falado, acredito que temos um material muito bonito, um registro consistente desta
bela história de luta, um exemplo de sucesso na saúde pública brasileira. Entendo
que não temos o material completo, programamos entrevistar pessoas que não pude-
ram vir. Lamento também não ter podido convidar todos que gostaríamos. Quando
o livro ficar pronto, vamos fazer um evento com a participação mais ampliada possí-
vel para celebrar todas as pessoas que participaram dessa luta, e para divulgar todo
esse trabalho.
Queria agradecer muito, fico muito feliz, porque a Fiocruz é um lugar assim, estou
muito feliz de estar aqui, tenho o pensamento da Fiocruz, sou da saúde pública,
penso como a saúde pública, sou da reforma sanitária, então, estou muito feliz. E aqui
tem uma grande coisa também que é essa possibilidade de fazer parcerias com várias
áreas, como a Casa de Oswaldo Cruz, com quem nós trabalhamos muito bem juntos

e de igual para igual, um aprendendo com o outro. Então eu agradeço, foi uma honra
ter vocês aqui, é uma honra ouvir coisas que eu não sabia, eu sou apenas uma apren-
diz dessa história toda, aprendi muito, ouvi muito e estou muito feliz.
Vera da Costa e Silva: Gente olha, só para terminar, eu queria muito agradecer aos
dois “Luizes”, eu acho que eles fizeram um trabalho de psicanalista de ficar ali organi-
zando o pensamento do grupo, sem interferir, mas ao mesmo tempo, dando um ali-
nhamento para o grupo. E dizer que eu acho que a coisa mais importante aqui é que
o Brasil dá certo sim, que essa coisa de que o Brasil não dá certo, de que o Brasil é o
país do futuro que nunca chega, eu acho que essa história mostra que hoje a gente
tem resultados e a gente salvou muitas vidas de brasileiros por conta do trabalho que
a gente fez, então eu acho que isso é um trabalho coletivo, um marco histórico e que
todo mundo tem que ficar muito orgulhoso, aprender com as lições, aprender com
as dificuldades. Nós somos um marco dentro e fora do Brasil, de como é possível,
perante uma grande diversidade, em um país em desenvolvimento, grande produtor,
grande exportador, com inúmeros programas paralelos, competindo pela prioridade,
conseguir chegar lá.
Obrigada a vocês.

Campanha
antitabagismo:
2004
Entrevista com Paula Johns 1
Entrevistadores: Luiz Alves Araújo Neto

Luiz Alves: Paula, você poderia falar sobre desenvolvimento, cheguei a fazer algu-
a sua formação? Você fez graduação e mas pesquisas na África, mas ficou muito
mestrado fora do Brasil, como foi isso? claro que não era isso o que eu queria.
Eu fui para Dinamarca – tenho direito à Eu pensei “Tem tanta coisa para fazer no
cidadania –, cursei graduação em Ciências Brasil, então, eu vou voltar para casa”. O
Humanas e mestrado em Desenvolvimento tema da minha tese foi a questão racial,
Internacional. Fiquei lá durante dez anos na verdade, e eu estou até feliz que agora
e, quando voltei ao Brasil, tive um pouco está ganhando um peso no Brasil que eu
de dificuldade para encontrar um espaço nunca vi antes.
de trabalho. Primeiro, porque eu não criei Numa festa de aniversário infan-
um network no país; segundo, porque eu til, descobri que existia um universo de
não tinha uma clareza sobre como era o Terceiro Setor que não era visível nem
nicho do Terceiro Setor por aqui. Como nos mecanismos de busca de trabalho
meu mestrado era voltado para coopera- habituais. Então, fiz uma entrevista numa
ção internacional através de agências de organização e disseram: “Nossa, tem uma
1 Impossibilitada de participar integralmente do seminário “Quatro décadas de história do Controle do Tabaco no Brasil”, realizado entre
05 e 07 de novembro de 2018 na Fundação Oswaldo Cruz, Paula Johns concedeu uma entrevista sobre sua participação nesse processo.

organização que é a tua cara, que lida no controle do tabaco. Então, entro na
com a questão de gênero”. Acabaram me organização com essas duas iniciativas
contratando até por eu falar bem inglês e, acontecendo paralelamente, e começo a
nesse momento, começou minha relação representar a organização pela sociedade
com o INCA, que estava iniciando proje- civil nas negociações para Convenção-
tos no campo da promoção da saúde. Na Quadro para o Controle do Tabaco.
época, havia duas ONGs que funcionavam Eu era fumante quando comecei a
no mesmo espaço físico: uma de comu- trabalhar com o controle do tabagismo.
nicadora de rádio e a outra de gênero e Quando minha chefe me enviou para uma
meio ambiente. Elas já tinham partici- reunião, foi um soco no estômago. Nessas
pado de projetos com o INCA de promo- reuniões, comecei a me deparar com um
ção da saúde, com grupos feministas no universo até então desconhecido. Logo no
caso da prevenção do câncer de colo de começo, procurei entender como que era a
útero e prevenção do câncer de mama2. atuação da sociedade civil sobre tabagismo
No INCA, presenciei dois movimen- no Brasil, e vi que aqui era muito diferente,
tos paralelos: o início das negociações da havia uma liderança muito forte por parte
Convenção-Quadro e o projeto do Instituto do governo, não à toa a Vera Luiza da
de Promoção da Saúde, ambos com foco Costa e Silva foi parar onde parou3, mas
não havia uma atuação forte da sociedade
2 Nos anos 1990, o INCA iniciou aproximações importantes com

movimentos feministas vinculados à pauta da saúde da mulher,
principalmente quanto ao controle do câncer do colo do útero e 3 Coordenadora do Programa Nacional de Controle do Taba-
de mama. Com a criação do Programa Viva Mulher, em 1998, essa gismo em suas fases iniciais e nome fundamental na participação
relação tornou-se mais estreita, com a incorporação de mulheres brasileira no processo de ratificação da Convenção-Quadro, Vera
do movimento ao quadro de profissionais do Instituto e a par- da Costa e Silva foi consultora do Secretariado da Convenção-
ticipação dos grupos de mulheres na avaliação das políticas de -Quadro entre 2006 e 2014, ocupando em seguida cargo de Se-
cânceres ginecológicos. cretária Executiva da Convenção-Quadro na OMS.

civil, como em outros países. Você tinha a caminho para a Saúde”, quando for-
mobilização das sociedades médicas, mas mei essa primeira rede que depois virou
não a da sociedade como um todo. Então, a rede do Tabaco Zero. Nessas conver-
em conversa com outras organizações, isso sas, comecei a construir a possibilidade
até causava estranhamento. As pessoas de arrecadar recursos para continuar com
questionavam onde estava a sociedade aquela rede que já tinha sido iniciada.
civil no movimento pelo controle do Consegui bolsas da União Internacional
tabagismo. E foi aí que eu comecei a ter de Combate ao Câncer (UICC), pois exis-
muitas conversas, particularmente com tiam alguns consórcios de organizações
organizações do Canadá, envolvidas com globais que começaram a financiar algu-
programas em nível global, e me apontaram mas coisas. Era assim: eu conseguia, diga-
que seria necessário fortalecer a sociedade mos, dez mil reais, sobrevivia “x” meses,
civil no Brasil para tornar as ações nacionais depois conseguia outra bolsa. Passei um
sustentáveis a longo prazo. bom tempo nesse movimento.
Em paralelo, houve também o movi-
mento do INCA de reconhecer a importân- Luiz Alves: Você começou a trabalhar
cia da sociedade civil, convidando atores no campo da saúde através da REDEH4,
da sociedade civil – e foi aí que entrei em
cena. Por um lado, comecei a criar uma
4 A Rede de Desenvolvimento Humano (REDEH) foi fundada
rede no Brasil, eram muitas organizações em 1990, tendo participação importante na Eco-92 e na formu-
lação da Agenda 21 de Ação das Mulheres, elaborada por entida-
feministas, que faziam parte da rede da des e pessoas de 83 países. Trabalha para a efetivação de polí-
ticas e ações para promover a igualdade de gênero, raça e etnia
organização onde eu trabalhava, e algu- junto aos outros atores do desenvolvimento sustentável; cursos
de formação voltados para lideranças locais; e participação em
mas outras. Tive um primeiro projeto finan- processos para formulação de políticas de desenvolvimento jus-
to e sustentável em nível federal, estadual e municipal, além da
ciado pelo INCA chamado “Prevenção: promoção da inclusão e educação digital.

certo? Como foi esse primeiro contato fraco da cadeia produtiva era usado
com a área da saúde? como escudo; foi esse tipo de coisa que
A REDEH era uma organização muito me motivou, muito pela indignação e, ao
ligada aos movimentos de mulheres de mesmo tempo, acompanhando as nego-
um modo geral, tinham as duas lideranças ciações internacionais e me inspirando em
lá, uma era mais ligada ao cenário global, organizações de outros países. Comecei
e a outra era mais ligada aos movimentos a construir uma estratégia com o governo
de mulheres aqui no Brasil, sempre teve do Canadá, de tentar inserir controle do
um envolvimento muito grande com isso. tabagismo como um tema de desenvol-
Quando a REDEH parou de tocar o pro- vimento, não como um tema exclusivo
jeto do tabagismo, eu comecei a levá-lo de saúde. E foram várias etapas disso.
por conta própria, já que ele havia ficado Através desses contatos com o Canadá,
meio órfão, buscando outros financia- muito com a HealthBridge Foundation
mentos para prosseguir com esse traba- Canada, primeiro consegui um financia-
lho de controle do tabagismo. mento piloto para reunir um grupo no
Como socióloga, fiquei muito ins- Brasil e pensar num projeto maior na área
tigada ao observar os aspectos sociais de controle do tabagismo, de forma-
do problema do tabagismo, seus deter- ção de coalisão, de rede, de pensar nas
minantes sociais e comerciais. Percebi políticas. Nesse período, a rede formada
que tinha um nicho, porque as socie- nos tempos de REDEH ganhou um novo
dades médicas acabam pegando muito peso, com várias lideranças relacionadas
esse viés da saúde, então isso já estava ao controle do tabagismo no Brasil reu-
coberto. Comecei a visitar as regiões pro- nidas em um hotel em São Paulo, onde
dutoras de fumo, a ver como o elo mais fizemos um planejamento de quais ações

deveriam ser feitas na área, o que serviu Convenção-Quadro, acho que esse foi
de base para um outro projeto apresen- um processo construído no INCA tam-
tado ao governo do Canadá, contextu- bém, mais ou menos em paralelo, de
alizando o controle do tabagismo como você ter ali a Tania Cavalcante e outras
um tema de desenvolvimento sustentá- pessoas engajadas com esse tema. E já
vel. Essa foi a primeira vez que a agência tinham algumas lideranças da área rural
de cooperação internacional do Canadá que falavam muito sobre isso, a exemplo
financiou o controle do tabagismo como da Irmã Lourdes Dill, e a gente começou
um tema de desenvolvimento sustentá- a ampliar o diálogo com essas lideranças
vel, e não como uma agenda específica que já cuidavam do tema da diversifica-
do Ministério da Saúde do Canadá. Para ção da produção de fumo.
mim, isso foi muito significativo.
Luiz Alves: No seminário Testemunho, rea-
Luiz Alves: Nesse período mais inicial, lizado em 2018, você mencionou a rela-
havia essa preocupação por parte das ção entre gênero e a trajetória do con-
instituições de saúde pública, do INCA, trole do tabagismo, destacando a forte
quanto aos determinantes sociais do presença feminina nesse processo. Você
tabagismo? poderia falar um pouco mais sobre isso?
Um pouco por conta dos produto- Em linhas gerais, eu vejo uma par-
res, porque a gente começou a ter con- ticipação muito expressiva de mulheres
tato com aqueles produtores, mas acho em temas de saúde pública, pelo menos
que, no Brasil, isso aconteceu muito por nas bolhas pelas quais eu circulo. Claro,
conta da resistência da indústria, usando você tem os ícones, em alguns lugares
o produtor para impedir a ratificação da você tem cenas clássicas, embora todo o

trabalho do controle do tabagismo tenha maioria, fumantes. Isso foi muito significa-
sido feito massivamente por mulheres, já tivo para a gente e, claro, usado nas comu-
participei de várias mesas em que eram nicações sobre a efetividade do marketing
só os homens na mesa oficial, isso acon- na indústria, mobilizando a emancipação
teceu algumas vezes. Mas eu acho que feminina nas suas estratégias.
existe um pouco essa correlação entre
mulher e saúde pública. Posso estar enga- Luiz Antonio: Paula, você poderia
nada, mas é o que eu percebo nas minhas fazer uma narrativa sobre sua expe-
bolhas. Não sei se tem estudo falando riência no processo de ratificação da
sobre isso. Uma coisa que eu achei muito Convenção-Quadro?
interessante no processo todo foi que a Para mim, foi uma super escola, o
gente chegou a fazer uma vez, bem no que me fez aprender a fazer advocacy5
início até do trabalho com a REDEH, uma na prática, entender os papéis de dife-
pesquisa entre as organizações feminis- rentes atores na sociedade e essa rela-
tas que faziam parte da rede sobre taba- ção com o governo. O DNA da própria
gismo, e observamos que mais de 50% Aliança Contra o Tabaco (ACT)6 veio muito
das mulheres dessas organizações fuma- disso, da necessidade de você construir
vam; então, era muito maior do que o per-
centual da população. Isso foi meio que a 5 Advocacy é um termo em inglês que indica movimentações
lobistas em direção a pautas específicas. Também denominado
comprovação “na vida real” dos impactos de “lobby do bem”, sobretudo por mobilizar questões de inte-
resses de pacientes e usuários de serviços de saúde, o advocacy
das estratégias de marketing voltadas para é uma importante forma de mobilização da sociedade civil no
campo da saúde, principalmente desde a década de 1990.
a emancipação da mulher na sociedade.
6 A Aliança contra o Tabaco, atual ACT Promoção da Saúde, é
Então, as mulheres que estavam na lide- uma organização não-governamental que trabalha com diferen-
tes temas e agendas do campo da saúde conectados à preven-
rança dos movimentos feministas eram, a ção de doenças e à promoção da saúde.

redes, coalizões. Eu chegava nas reuniões assimetria de forças. Mas, quando você
cheia de banca, dizendo “eu não estou se faz presente, você também tem ele-
falando só por mim, eu tenho uma rede mentos para conseguir convencer para
de mais de X organizações que está me além dos financiamentos. Eu me lembro
outorgando esse papel, então não estou que uma das coisas que foi super escan-
sozinha, tem muita gente apoiando”. dalosa e emblemática na época, que eu
Foi também um processo que envol- usei deliberadamente como estratégia,
veu encarar com mais tranquilidade as foi bem na época do Mensalão7, 2005,
polêmicas; de fato, o controle do taba- e, em uma entrevista, falei para a jorna-
gismo é um caso de muita importância na lista: “0lha, acho que tem um mensalão
saúde pública e fez escola, seja de como da indústria do tabaco acontecendo aqui
se relacionar com a imprensa para você no Senado”, e ela colocou essa frase na
conseguir avançar com a sua agenda, matéria. Essa frase fez com que eu fosse
seja sobre quem você tem que conquis- obrigada a me retratar. Ficou isso nos
tar, o gabinete que você precisa sensibi- anais do senado, foi lido até por um sena-
lizar, a importância dos assessores. Acho dor aliado. Para mim, isso foi emblemá-
que o principal divisor de águas daquele tico. Eu falei: “Gente, olha só que poder,
processo de mais de um ano foi enten- hein”. Então acho que, sobretudo, esse
der que a gente pode fazer a diferença processo da Convenção-Quadro para o
sim, perceber a importância do cidadão
que vai além do momento do voto. Dessa 7 O episódio do Mensalão se refere a um esquema de corrup-
ção denunciado pelo deputado Roberto Jefferson, em 2005,
forma, se o ambiente de tomada de deci- em que deputados recebiam valores mensais para a aprovação
de projetos de lei específicos. As investigações sobre o esque-
sões políticas só é povoado pela indús- ma atingiram diversos nomes importantes do governo federal
na época, sendo um episódio de grande relevância à história do
tria, sem oposição, estabelece-se uma Brasil contemporâneo.

Controle do Tabaco foi o que me ensinou decisores. No caso do Brasil, também
o que é advocacy, quais as ferramentas foi importante construir alianças com as
que você tem para fazer advocacy, quem associações de produtores que não eram
são os atores que você tem que mobilizar só vendidas para a indústria, as associa-
como aliados nesse processo. ções de agricultura familiar, eu acho que
a gente teve momentos bem emblemáti-
Luiz Antonio: E quais eram esses princi- cos, nesse sentido de agregar novos ato-
pais atores e aliados nesse momento? res. Assim, você conseguia apoio à rati-
A mídia, para você conseguir che- ficação do tratado numa região que era
gar na opinião pública, e na mídia, muitas dominada pelo discurso da indústria, a
vezes, tem que ser polêmico; a área téc- gente tinha anúncio nos jornais lá que
nica do governo, com quem a gente teve a OMS queria acabar com o ganha-pão
alianças sempre, principalmente o INCA, deles. Então, a pressão da indústria na
com o Programa Nacional de Controle região era muito pesada.
do Tabagismo; as coordenadoras esta-
duais foram super aliadas também ao Luiz Alves: E como você era identifi-
longo de todo o processo, fizemos muita cada nessas regiões? Como alguém
coisa com as coordenadoras estaduais. da OMS, alguém da Saúde, alguém do
Além disso, com outros atores da socie- Governo? Ou conseguiam identificar cla-
dade civil, conseguimos ganhar essa cre- ramente como Terceiro Setor? Havia essa
dibilidade de liderar esse processo, mas a diferenciação?
gente sempre tinha o respaldo das socie- Eu acho que havia um pouco a dife-
dades médicas, e agregamos novas orga- renciação. É claro que a gente estava no
nizações da sociedade civil. E, claro, os mesmo pacote de quem era contra eles,

de quem queria acabar com a produ- culturas. Então foram vários momentos
ção de fumo. Eu participei da maioria de tensão, mas isso fez com que muitas
das audiências públicas, algumas tinham pessoas que estavam lá naquela audi-
mais de 10 mil pessoas assistindo, e a ência se conscientizassem, tanto que
minha percepção era que quando a gente a Convenção-Quadro para o Controle
trazia algumas falas que expunham as do Tabaco virou um tema de discussão
questões que a indústria falava na região, na região, isso nunca teria acontecido
deixava a pulga atrás da orelha de muita não fosse essa resistência da indústria
gente, o que foi muito bom. A indústria usando-os como massa de manobra.
sempre estava presente para pressionar,
eles estavam sempre lá em Genebra. Eu Luiz Antonio: Paula, e quanto à diplo-
ficava monitorando o que eles falavam, macia, vocês tinham contato, ou sabem
porque eu sempre aprendi muito mais como atuou a diplomacia nesse pro-
com a indústria [risos], aprendi no sen- cesso relacionado à ratificação da
tido de entender o que estava aconte- Convenção-Quadro?
cendo. E aí, para uma dessas audiências, Isso é bem curioso, principalmente
eu consegui comparar o que ele falou em nesse momento que a gente está vivendo
anos diferentes, se gabando de coisas hoje. Atualmente, tenho bastante contato
que não tinham nada a ver com eles, e eu até com o Celso Amorim, na época eu não
confrontei as informações contraditórias tinha. Eu tenho a maior admiração, acho
deles mesmos que estavam ali dizendo os diplomatas brasileiros sensacionais,
que queriam apoiar os agricultores que eles têm um talento muito grande para
produziam tabaco, mas tinham sido con- buscar consenso. Talvez o resultado da
tra o fundo global para diversificação das ratificação não teria tido positivo se não

fosse liderado com o talento dos diplo- Luiz Alves: Como você vê o papel da
matas brasileiros. A diplomacia brasi- saúde global para ações como a do con-
leira, pelo menos na área da saúde, sem- trole do tabagismo?
pre foi muito talentosa para temas muito Ah, é muito importante. Para mim,
difíceis, como o acesso a medicamentos, o grande esteio de atuação foi que eu
quebra de patentes. Infelizmente, o des- estava respaldada por um tratado de
monte já chegou lá também, mas foi uma saúde global, isso tem um peso grande,
grande liderança global na área da saúde. sempre teve um peso grande. Claro
Houve uma quebra absurda agora, mas que há mil desafios globais, um con-
antes tinha uma linha muito coerente, e texto mais amplo de uma apropriação
todo mundo buscava o Brasil para muitas total das grandes corporações transna-
dessas discussões difíceis. E eu acho que cionais de muitos temas importantes da
não tem nem a ver com direita, esquerda, saúde pública, eu acho que essas gran-
são posicionamentos muito sólidos em des corporações viram o que aconteceu
alguns temas que eu acho que eles nem com o tabaco, fizeram o dever de casa
passam por esse lugar. No caso do taba- para que não acontecesse com elas tam-
gismo, tinha uma construção histórica bém. Para mim, não tem lógica nenhuma
muito sólida, seja o Programa Nacional, a Organização Mundial da Saúde ter
seja as lideranças dentro do próprio tanta restrição em relação à indústria do
governo muito comprometidas, não foi tabaco e de armas e não ter em relação
uma coisa simples você desmontar e à indústria de álcool e de alimentos ultra
nunca houve uma intenção de desmontar. processados, em termos de impacto na
saúde. No Brasil, havia um histórico de,
apesar da pressão da indústria, apesar de

ser o segundo maior produtor de folha de de saúde pública. Na época do Governo
fumo, primeiro maior exportador de folha Dilma, foi apresentado um plano nacional
do mundo, conseguir manter a política de enfrentamento das doenças crônicas.
com base em toda essa estrutura. Então, Foi quando nós começamos a olhar com
o discurso da saúde global tem esse mais atenção para os outros fatores de
impacto de mão dupla, porque o Brasil risco. Globalmente, na própria OMS, o que
tem um papel tão importante na saúde era só uma unidade de controle do taba-
global como uma liderança dos países do gismo passou a ser uma unidade de crô-
Sul, e agora o mundo perdeu uma lide- nicas; no Brasil, muito da estrutura pas-
rança importante. sou a olhar não só para o tabagismo mas
também para as DCNT de modo geral, e
Luiz Alves: Como ocorreu o processo de isso bate com os dados epidemiológicos,
formação e ampliação da ACT? de que os outros fatores de risco são tão
Nós sempre nos inspiramos por esse importantes quanto o tabaco em termos
movimento de saúde global. Então, acho de mortes, e a gente vendo os indicado-
que a gente se forma muito em torno das res de todos eles piorando e o do tabaco
negociações do tratado do tabaco, inspi- sendo o único que estava melhorando,
rado por essas coalizões globais. Houve então, acho que é uma junção dessas coi-
também um movimento global da pauta sas. Do nosso ponto de vista, nosso tra-
das doenças crônicas não transmissíveis balho vai até determinado ponto, porque
a partir da reunião de 2011, e começamos eu nunca quero pretender ser executor
a ser demandadas nacionalmente, tam- de nenhuma política, somos promoto-
bém, por outras organizações, tomando res das políticas que devem ser executa-
o exemplo do tabaco para outros temas das pelo governo, enquanto organização

da sociedade civil. Sempre tivemos muita eu digo que minha missão é ser obsoleta,
clareza em relação a isso, de não confun- é poder ter outras causas, acho que vai
dir qual o nosso papel nessa história. demorar um pouco. Essa é a meta.
Atuamos muito nas medidas regu-
latórias, a gente nunca trabalhou, por Luiz Alves: Você considera que o controle
exemplo, com o programa de cessação do tabagismo serve de exemplo para o
do tabagismo. Nosso foco é muito mais controle de outros fatores de risco para
na prevenção, nas quatro vias regulató- doenças crônicas não transmissíveis?
rias principais, que são: tributação, res- Com certeza! Seja porque essas qua-
trição de publicidade, as advertências, tro políticas você pode adotar para qual-
informação para o consumidor e a regu- quer um dos fatores de risco, inclusive
lação do meio ambiente. São esses qua- atividade física, seja porque a gente está
tro eixos de política pública a base do falando também de obstáculos à ado-
que a gente defende. E, assim, no tabaco, ção dessas políticas que têm nome e
a gente alcançou essas quatro políticas. endereço, são os atores econômicos que
Para os outros fatores de risco, a gente estão lucrando com a venda desses pro-
não tem praticamente nenhuma. Álcool, dutos. Então tem várias analogias, várias
nossa, álcool seja global seja nacional- similaridades, as dinâmicas são muito
mente, é o grande patinho feio negligen- parecidas. Você pode ter alguma dife-
ciado da saúde pública, porque a indús- rença ou outra, mas as dinâmicas são
tria do álcool nada de braçada. Então, muito parecidas. São paralelos muito
assim, eu acho que a junção dessas coi- importantes e muito similares, só que o
sas nos fez ampliar o escopo de atuação. que eu acho que serviu de exemplo do
Quando perguntam “qual a tua missão?”, tabaco para os outros fatores de risco foi

essa identificação da indústria do tabaco
como um obstáculo e a necessidade de
você ter políticas para salvaguardar de
conflitos de interesses, isso você não tem
para outros fatores de risco da mesma
forma, e isso é um problema. Eu acho
que isso ajuda a explicar uma dificul-
dade maior de avançar com esses outros
temas. Dinamicamente é muito parecido,
só que eu acho que o tabaco conseguiu
avançar porque, em termos de narrativa,
o controle do tabagismo conseguiu colo-
car a indústria do tabaco como “a única
indústria má! Ela é a indústria má! De iso-
lar ela, ela é a malvada. Vamos tirar a mal-
vada”. Então é o que tem vários artigos
que eu acho interessantíssimos, mas não
sou da linha que faz esse tipo de leitura,
que é o do Tobacco Exceptionalism8, que
8 A ideia do “excepcionalismo do tabaco” ganhou força na úl-

tima década, principalmente nos debates sobre controle de ou-
tros fatores de risco, como o álcool. O ponto central repousa na
ideia de que as políticas regulatórias contra o tabagismo seriam
justificadas pela existência de um personagem danoso à saúde
pública, a indústria do tabaco, que precisaria ser confrontada de

Campanha
antitabagismo:
2004

esse excepcionalismo do tabaco tem um inclusive pensando nesse contexto bem
preço, acho que ele tem um preço para específico da Covid?
outros temas de saúde pública. Acho Reconhecendo tudo o que a gente
que o tabagismo conseguiu avançar está vivendo agora, não quero botar
muito, porque conseguiu criar um alvo pano quente absolutamente em nada,
mais específico, sem atacar todo o sis- acho que a gente vive um momento par-
tema capitalista, que gera desigualdade e ticularmente trágico, mas uma coisa que
outros problemas. Eu acho que isso não eu estou observando é o diálogo com
cabe mais no mundo hoje, então esse organizações de outras áreas, de uma
discurso que a única indústria má é a do forma melhor. Antes, era cada um na sua
tabaco não dá mais conta do problema. caixinha, eu na minha caixinha de saúde
Ai, como você vai fazer essas gradações, pública, fulano na sua caixinha de meio
porque eu acho que o próprio controle do ambiente, o sicrano na sua caixinha de
tabagismo tem que abandonar essa coisa desigualdade social, o outro na sua cai-
do excepcionalismo que a única indústria xinha. A gente tem dialogado muito
má é a do tabaco, mas não é fácil. agora. Então, acho esse movimento inte-
ressante, por exemplo, com a pauta da
Luiz Alves: Como você vê, hoje, a relação mudança climática. Nada como uma crise
entre o Terceiro Setor e a saúde pública, para juntar as organizações. Porque eu
acho que antes era muito segmentado.
Esse é um movimento interessante, não
forma vigorosa. A crítica principal à ideia do excepcionalismo é de
que ela atribui características específicas à indústria do tabaco, sei onde isso vai levar ainda, mas eu acho
em vez de observar dinâmicas mais amplas do sistema capitalista
e a própria migração de capital e de estratégia do tabaco para potencialmente interessante.
outros setores produtivos, como os alimentos.

Luiz Antonio: Paula, como você avalia, de tudo, até quando passou a ter restrições,
modo mais geral, essa trajetória do con- reconhecer que a gente precisa de outros
trole do tabagismo e o legado dessas atores juntos, então eu acho que a gente
ações e políticas? viveu muitos momentos nesse sentido de
Eu acho um movimento muito bonito. reconhecer que cada um, no lugar que
No momento, estou afastada desse está, tem um papel importante. Eu acho
grupo do tabaco porque eu estou muito que a grande arte aí para a humanidade é
mergulhada em outras agendas, mas é aprender a colaborar. Desafio, talvez.
uma coisa pessoal. A ACT continua total-
mente ligada e participando de absolu-
tamente tudo. Eu, pessoalmente, acho
que deixou um legado muito bonito, de
aprendizado da importância do papel de
cada um nesse processo. Já observei em
outras histórias, outros grupos, que você
tem relações mais institucionais, que tem
algumas rusgas etc. e existem momentos
em que um adversário externo permite a
união das agendas. Acho que, como um
todo, esse processo do controle do taba-
gismo passou por várias dessas fases.
Desde quando começou aquela coisa
que o governo liderava tudo e podia
liderar tudo, tinha liberdade para liderar

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Campanhas, divulgações, adesivos, anún-
cios - quase todas as peças de comunica-
ção assinadas pelo INCA e Ministério da
Saúde - que foram utilizadas para lembrar
a importância da luta contra o tabagismo,
ao longo desses 40 anos.

Campanha
antitabagismo:
2007
230
Dia mundial
sem tabaco:
2007

Campanha
antitabagismo:
2008
232
Campanha
antitabagismo:
2008

Campanhas
antitabagismo:
2009
234
Campanha
antitabagismo:
2009
236
Campanha
antitabagismo:
2010

238
Campanhas
antitabagismo:
2010

Campanha
Fumar é - Prêmio
da OMS:
2010
240
Campanha
antitabagismo:
2010

Campanha
antitabagismo:
2010
242
Campanha
antitabagismo:
2010

Campanha
antitabagismo:
2010
244
Campanha
antitabagismo:
2011

Campanha
antitabagismo no INCA:
2011
246
Campanha
antitabagismo no INCA:
2011

Impresso na primavera de 2021.
41 anos da Primeira Conferência Brasileira
de Combate ao Tabagismo.
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Luta contra

transcrição: Laura Mie Nicida

DADOS INTERNACIONAIS PARA CATALOGAÇÃO NA PUBLICAÇÃO (CIP)

L973 Luta contra o tabaco no Brasil : 40 anos de história / organizadores: Luiz

1. Fumo – Vício – Prevenção - História - Brasil. 2. Fumo – Vício – Tratamento – História

Ficha catalográfica elaborada pela bibliotecária Lioara Mandoju CRB-7 5331

Todos os direitos desta edição estão reservados à

Luiz Alves Araújo Neto

Luiz Alves Araújo Neto

57 Implementação do Programa Nacional de Controle

91 Entrevista com Antonio Pedro Mirra

100 Ampliação do Programa Nacional de Controle

132 Diversificação de culturas para o controle do tabaco

168 Ações de regulação e o papel da Anvisa

188 Negociações, ratificação e execução da Convenção-

210 Entrevista com Paula Johns

226 Referências bibliográficas

229 Campanhas antitabagistas

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 7

Silvana Rubano Barretto Turci1 Valeska Carvalho Figueiredo2

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 9

Entre 1989 e 2019, a prevalência do tabagismo no Brasil diminuiu de 34,8% da popu-

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 11

O tabagismo se torna um problema de saúde no Brasil

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 13

Criação de um programa nacional de controle do tabagismo

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 15

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 17

A Convenção-Quadro e o controle do tabagismo no Brasil

A Convenção-Quadro para o Controle do Tabaco (CQCT) foi o resultado de um longo pro-

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 19

Luiz Alves Araújo Neto1 Luiz Antonio Teixeira2

1 Luiz Alves Araújo Neto é historiador e bolsista de pós-doutorado / Fiocruz.

2 Luiz Antonio Teixeira é pesquisador / Fiocruz.

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 21

22 Apresentação do seminário e dos participantes

Esquerda para direita:

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 23

24 Apresentação do seminário e dos participantes

Luiz Alves e Luiz Teixeira:

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 25

Para dar início ao nosso trabalho, eu gostaria que vocês se apresentassem

Tereza Feitosa: Formei-me em 1976, em Medicina pela UFRJ; fiz mestrado em

Ana Margarida Rosemberg: Sou cearense, médica, e participei do programa desde

26 Apresentação do seminário e dos participantes

Amadeu Bonato: Moro em Curitiba, PR, e sou do DESER – Departamento de Estudos

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 27

Paula Johns5: Sou graduada em Sociologia e mestre em Estudos de Desenvolvimento

28 Apresentação do seminário e dos participantes

diversificação de culturas em regiões produtoras de tabaco. Tenho muita alegria de

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 29

30 Apresentação do seminário e dos participantes

Tania Cavalcante: Trabalho atualmente como secretária executiva da Comissão

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 31

32 Apresentação do seminário e dos participantes

Luta contra o tabaco no Brasil – 40 anos de história 33

34 Apresentação do seminário e dos participantes

José Agenor Álvares da Silva: Tive duas experiências em relação ao assunto.

Valeska Carvalho Figueiredo: Sou médica epidemiologista e trabalho no controle do