Википедия:К переименованию/16 июня 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

15 октября

16 октября

17 октября

18 октября

19 октября

20 октября

21 октября

22 октября

23 октября

24 октября

25 октября

26 октября

27 октября

28 октября

29 октября

30 октября

31 октября

1 ноября

2 ноября

3 ноября

4 ноября

5 ноября

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Кавальер Святого Джеймса → Кавальер святого Иакова

Святого Джеймса не существует, это безграмотный перевод с английского. И это еще вопрос, почему кто-то решил переводить с английского, хотя на Мальте сейчас говорят на мальтийском, а тогда - официально на латинском и неофициально на ближних романских (итальянский, французский). Насчёт строчной буквы в слове "святого". В 1990-е годы по каким-то причинам, явно политическим, в справочники русской орфографии было внесено правило, что в названиях храмов слово "святой" (и прочие слова, кроме служебных и родовых) должно писаться с заглавной. Что противоречило как советским правилам, так и традиции царских времен. Но так или иначе, это правило касается именно храмов, а не фортификационных сооружений. А вот в целом слово "святой" пишется со строчной, что написано в тех же справочниках (напр., §21 п.4 в Розентале). Есть и другие исключения (географические названия, слово "Святой" как эпитет Богородицы или ипостасей и проявлений Бога, прозвище типа Людовик Святой), но ни святой Иаков как таковой, ни кавальер его имени под эти исключения не попадают. 24.19.227.195 02:04, 16 июня 2024 (UTC)

• А почему не Сент-Джеймс? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 15:38, 16 июня 2024 (UTC)
  • Кавальер Сент-Джеймс?—Футболло (обс.) 16:59, 16 июня 2024 (UTC)
  • А почему английское произношение, а не мальтийское или итальянское? 95.221.236.163 18:07, 16 июня 2024 (UTC)
• Но это же название, как улица Академика Королёва. Само по себе слово "академик" пишется с маленькой, а в названии улицы с большой. Vcohen (обс.) 11:55, 19 июня 2024 (UTC)
• Розенталь, §13 п.2.: В составных географических названиях все слова, кроме служебных и слов, обозначающих родовые понятия (гора, залив, море, озеро, океан, остров, пролив, река и т. п.), пишутся с прописной буквы: Северная Америка, Новый Свет, ... остров Святой Елены, ... залив Святого Лаврентия ... §18 п.3.:3. В названиях памятников старины, предметов и произведений искусства первое слово (и все имена собственные) пишется с прописной буквы: Исаакиевский собор (но: собор Парижской Богоматери, храм Василия Блаженного — первое слово обозначает родовое понятие)... . Таким образом, правильным будет Кавальер Святого Иакова - обе части названия с заглавной. ElProf (обс.) 09:59, 23 июня 2024 (UTC)
  • При чем здесь параграф 13? Это не географическое название. 24.19.227.195 05:28, 24 июня 2024 (UTC)

Вторая Куликовка → Куликовка Вторая

Официальное название. Цитата из Закона Липецкой области от 23 сентября 2004 года № 126-ОЗ ...11. Перечень населенных пунктов, входящих в состав территорий сельских поселений Лебедянского муниципального района:...Куликовский сельсовет: село Куликовка Вторая (центр сельского поселения)... Лиманцев (обс.) 02:33, 16 июня 2024 (UTC)

• Можно было и не выносить сюда, а просто переименовать DSR|Open 08:10, 18 июня 2024 (UTC)

Итог

Переименовано по официальному названию в Куликовка Вторая (также как и Куликовка Первая). — Mike Somerset (обс.) 23:05, 7 июля 2024 (UTC)

Лесоповал → Лесоповал (группа)

Думаю, совершенно очевидно, что название группы явно вторично по отношению к собственно процессу и является далеко не основным значением этого слова в русском языке. Возможно, в будущем следует создать статью, посвященную данному виду работ в советских местах лишения свободы (сейчас существует общая статья Рубка леса, где этот аспект вообще не рассматривается), АИ скорее всего найдутся. — IgorMagic (обс.) 20:00, 16 июня 2024 (UTC)

• А если переименовать, то Лесоповал останется красной ссылкой? дизамбигом? перенаправлением на Рубка леса?
  • Перенаправлением на рубку леса. IgorMagic (обс.) 18:41, 18 июня 2024 (UTC)
• Я не уверен, что статья "посвящённая данному виду работ в советских местах лишения свободы" в принципе возможна как отдельная самостоятельная статья, а не как часть статьи о ГУЛАГе, репрессиях и т.п. Есть АИ, на основании которых статью можно написать? Есть желающие взяться за тему? -- 2.94.214.104 14:17, 18 июня 2024 (UTC)
  • Это неважно. Основное значение слова "лесоповал" - это лесоповал, а не одноимённая группа, поэтому статья о группе должна иметь уточнение. Я даже сомневаюсь в том, что основное слово "лесоповал" прям уж обязательно лагерные работы (судя по употреблениею в книгах, так и есть, но по словарям - это просто рубка леса), но нужна ли отдельная статьи или редирект на Рубка леса, а номинированную статью нужно переименоваться. 24.19.227.195 18:29, 18 июня 2024 (UTC)
  • Я совершенно не настаиваю, что такая статья обязательно должна существовать, но для обсуждения переименования это и не важно. — IgorMagic (обс.) 18:41, 18 июня 2024 (UTC)
• А вы не могли бы хоть как-нибудь аргументировать то, что это не основное значение в русском языке? Просто я вот открываю статистику просмотров и вижу, что статья о группе превосходит, например, статью рубка леса в 10 раз. Вбиваю «лесоповал» в Гугле — вижу 19 первых ссылок из 20 на группу (и одну на слово «лесоповал» в Викисловаре, ничего содержательного о рубке леса нет вообще). AndyVolykhov ^↔ 20:25, 18 июня 2024 (UTC)
  • Ну... всё таки группа названа в честь рубки леса, а не наоборот. 95.221.236.163 15:33, 24 июня 2024 (UTC)
    • А Москва названа «в честь» Москвы-реки, и что с того? AndyVolykhov ^↔ 16:25, 24 июня 2024 (UTC)
      • Ну... когда я говорю "лесоповал", я не думаю про группу (я её вообще не слушаю). 95.221.236.163 17:03, 24 июня 2024 (UTC)
        • Статистика показывает, что вы в явном меньшинстве. AndyVolykhov ^↔ 17:53, 24 июня 2024 (UTC)
• Если брать не просто гугл, а например гугл-книги, то там 50/50 группа и рубка леса (плюс ещё какой-то персонаж по кличке Лесоповал пару раз встретился). Мне всегда казалось, что это жаргонное слово, профессиональный сленг, проникший в общий корпус языка в девяностые, как и многие слова из криминального мира. Да, название группы вторично по отношению к первоначальному значению. Но самостоятельной статьи по первому значению у нас нет и не будет; заменять редиректом бессмысленно: достаточно в начале статьи предупреждения (которое уже стоит): Эта статья — о музыкальном коллективе. О собственно лесоповале см. Валка леса. . Зачем осложнять читателю поиск созданием лишнего дизамбига? -- 2.94.214.104 08:48, 19 июня 2024 (UTC)

Итог

Аналогичный случай недавно обсуждался в отношении статьи Недоросль (только там была ссылка на викисловарь). Валка или рубка леса, очевидно, на основное значение не тянет, поэтому не переименовано. Предупреждение о том, что это статья о музыкальной группе в статье уже есть. — Mike Somerset (обс.) 23:17, 7 июля 2024 (UTC)

Бёрёлёх → Бёрёлёх (приток Индигирки)

На мой взгляд, Бёрёлёх (приток Аян-Юряха) сравнима по (не)узнаваемости. — Schrike (обс.) 21:17, 16 июня 2024 (UTC)

• Согласен. Переименовать. — Byzantine (обс.) 11:45, 17 июня 2024 (UTC)
• Ну как сказать. Сама-то река да, но вот про "кладбище мамонтов" СМИ растиражировали информацию, а с ней и название реки на слуху, то есть услышав "Бёрёлёх" я бы сразу подумал о Якутии. -- 2.94.214.104 14:11, 20 июня 2024 (UTC)

Итог

В БРЭ есть статья о якутском Бёрёлёхе; магаданский упоминается в нескольких статьях. В Гугл.Буксе примерный партет. В Гугл.Академии и Новостях Дзена значительно чаще упоминается Бёрёлёх магаданский — в Якутии кладбище мамонтов, а на реке колымского бассейна золотишко добывают. Посещаемость обеих статей практически идентичная и весьма невысокая — около 4 человек в день. В общем, основного значения не вижу. Переименовано, на странице Бёрёлёх будет дизамбиг. GAndy (обс.) 21:39, 12 августа 2024 (UTC)

Гокеркан, Джем Каан → Гёкеркан, Джем Каан

Согласно турецко-русской практической транскрипции. — Byzantine (обс.) 11:44, 17 июня 2024 (UTC)

Итог

Замечания и предложения не поступили. Переименовано. — Byzantine (обс.) 06:29, 2 июля 2024 (UTC)