Diskussion:Flotta
Utseende
@Joshua06: ...En flottilj kan vara en del av en "flotta". Flotta "samling av båtar" men vad heter formationen? Navy => örlogsflotta, fleet => en (sammansatt) styrka Home Fleet (flotta, tycker inte det finns en artikel för delmängden av örlogsflotta som är större än flottilj. Jag håller på att omlänka "flotta" till örlogsflotta eller olika nationella flottor men en del kommer att vara kvar. I Sverige finns "Tredje sjöstridsflottiljen"? Nuvarande flotta är ganska nära ordförklaring. Har du några förslag? Maundwiki (diskussion) 20 september 2018 kl. 22.22 (CEST)
- @Maundwiki: Jag har lite svårt att komma på en direkt svenskt motsvarighet. I det svenska försvaret fanns kustflottan fram till slutet av 1990-talet. Den samlade flera flottiljer. Kanske vet @Esquilo: eller @Birgerbar: mera i frågan? //Joshua (diskussion) 20 september 2018 kl. 22.30 (CEST)
- Såg Arméns flotta men tänker på t.ex. en:United States Seventh Fleet. Maundwiki (diskussion) 20 september 2018 kl. 23.45 (CEST)
- Det är på samma sätt för övriga vapengrenar också. "Armé" kan vara en nations samlade markstridskrafter, men det kan också vara en högre formation bestående av flera armékårer. "Flygvapen" kan vara en nations samlade flygstridskrafter men det kan också vara en högre formation som Eighth Air Force. Samma sak gäller "flotta". På svenska brukar man kalla andra länders samlade sjöstridskrafter för flotta medan vi kallar vår egen för "Marinen" som förr bestod av Kungliga Flottan samt Kustartilleriet. /ℇsquilo 21 september 2018 kl. 08.13 (CEST)
- Så när det rör sig om ett lands navy/fleet så är det örlogsflotta/örlogsflotta eftersom örlogsflotta syftar på militär flotta till skillnad från flotta på svwp som är en samling av båtar. Nuvarande flotta är mycket nära ord/förgreningsartikel. Maundwiki (diskussion) 22 september 2018 kl. 01.00 (CEST)
- @Maundwiki: Artikeln "Flotta" på svwp tycker jag mycket väl kan infogas i Flotta (olika betydelser), då den sidan ger en bra beskrivning om betydelserna. //Joshua (diskussion) 22 september 2018 kl. 01.10 (CEST)
- Vad jag har förstått så syftar marin på ett lands samlade sjöstridskrafter medan (örlogs)flotta avser den del (vapenslag) som består av fartyg. Nationalencyklopedins ordbok definierar marin som: "1 (oftast best. f. sing.) försvarsgren som innefattar ett lands sjöstridskrafter inklusive kustartilleriet {→armé, flygvapen} HIST.: sedan 1771; av fra. marine med samma bet.; till 1marin" [1]. I Sverige verkar det som att namnet Marinen började användas fr.o.m. 1908 om Flottan och Kustartilleriet som en försvarsgren [2]. Det är ju dock inte i alla länder som amfibie-, kustartilleriförband eller bådadera samt flotta ingår i samma försvarsgren, så därför är det kanske bara lämpligt att på svenska kalla vissa länders sjöstridskrafter för mariner. Det bästa är nog att avhandla de militära betydelserna av ordet flotta (oavsett om det rör sig om ett lands samlade örlogsfartyg eller ett självständigt förband) i artikeln örlogsflotta som i dagsläget endast verkar avhandla örlogsflotta i betydelsen ett lands samlade örlogsfartyg. Björn Knutson (diskussion) 23 september 2018 kl. 22.40 (CEST)
- Tre betydelser måste hållas isär: 1) En flotta (i betydelsen örlogsflotta) är den största förbandstypen, som huvudsakligen består av örlogsfartyg, i en nations marin (sjöstridskrafter). Den tidigare svenska Kustflottan är ett exempel. I dag finns inga svenska sjöstridsförband av den storleken. 2) I Sverige består försvarsgrenen marinen av de två vapenslagen flottan och amfibiekåren. Indelningen varierar mellan länder men ofta ingår inte bara fartygsförbanden, utan även stödjande enheter som basförband och skolor i ett lands flotta. 3) Det totala antalet fartyg, flygplan eller fordon hos en och samma ägare utgör dess flotta. Ägare kan i detta sammanhang vara en stat eller ett privat företag (t ex rederi eller flygbolag). Birgerbar (diskussion) 24 september 2018 kl. 23.01 (CEST)
- Vad jag har förstått så syftar marin på ett lands samlade sjöstridskrafter medan (örlogs)flotta avser den del (vapenslag) som består av fartyg. Nationalencyklopedins ordbok definierar marin som: "1 (oftast best. f. sing.) försvarsgren som innefattar ett lands sjöstridskrafter inklusive kustartilleriet {→armé, flygvapen} HIST.: sedan 1771; av fra. marine med samma bet.; till 1marin" [1]. I Sverige verkar det som att namnet Marinen började användas fr.o.m. 1908 om Flottan och Kustartilleriet som en försvarsgren [2]. Det är ju dock inte i alla länder som amfibie-, kustartilleriförband eller bådadera samt flotta ingår i samma försvarsgren, så därför är det kanske bara lämpligt att på svenska kalla vissa länders sjöstridskrafter för mariner. Det bästa är nog att avhandla de militära betydelserna av ordet flotta (oavsett om det rör sig om ett lands samlade örlogsfartyg eller ett självständigt förband) i artikeln örlogsflotta som i dagsläget endast verkar avhandla örlogsflotta i betydelsen ett lands samlade örlogsfartyg. Björn Knutson (diskussion) 23 september 2018 kl. 22.40 (CEST)
- @Maundwiki: Artikeln "Flotta" på svwp tycker jag mycket väl kan infogas i Flotta (olika betydelser), då den sidan ger en bra beskrivning om betydelserna. //Joshua (diskussion) 22 september 2018 kl. 01.10 (CEST)
- Så när det rör sig om ett lands navy/fleet så är det örlogsflotta/örlogsflotta eftersom örlogsflotta syftar på militär flotta till skillnad från flotta på svwp som är en samling av båtar. Nuvarande flotta är mycket nära ord/förgreningsartikel. Maundwiki (diskussion) 22 september 2018 kl. 01.00 (CEST)
- Det är på samma sätt för övriga vapengrenar också. "Armé" kan vara en nations samlade markstridskrafter, men det kan också vara en högre formation bestående av flera armékårer. "Flygvapen" kan vara en nations samlade flygstridskrafter men det kan också vara en högre formation som Eighth Air Force. Samma sak gäller "flotta". På svenska brukar man kalla andra länders samlade sjöstridskrafter för flotta medan vi kallar vår egen för "Marinen" som förr bestod av Kungliga Flottan samt Kustartilleriet. /ℇsquilo 21 september 2018 kl. 08.13 (CEST)
- Såg Arméns flotta men tänker på t.ex. en:United States Seventh Fleet. Maundwiki (diskussion) 20 september 2018 kl. 23.45 (CEST)