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北海道胆振東部地震「泊原発が動いていれば停電はなかった」論はなぜ「完全に間違い」なのか « ハーバー・ビジネス・オンライン

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495 usersがブックマーク コメント169

    記事へのコメント169件

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    watto
    watto 3ページ目 “泊発電所は、東京電力柏崎・刈羽発電所と並んで構内で不審者の侵入や不審火が多発≪中略≫する世界でも珍しい原子力発電所” おいおいおい (((ﾟДﾟ;)))

    2018/09/10 リンク

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    nabeteru1Q78
    nabeteru1Q78 本件以前に日本の原発が外部電源を喪失した事態は過去に３．１１の事例しかないし、ここに書いてあるようにディーゼル発電機はあくまで非常用で、それを平時の原発運用に折り込んで「安全」というのは詭弁。

    2018/09/10 リンク

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    daigan
    daigan おいおい、すげぇポジショントークだな…。数値的な考察がなく、状況的な理由しか挙げずに結論を導いてるじゃないか。こんなひどい論文、大学の卒論でも書かないぞ？

    2018/09/10 リンク

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    zaikabou
    zaikabou 完全に仮定の話だが、北電は泊が動いていても苫東厚真を全力稼働していたか、あるいはリスク分散していたか、は検証必要と思う。苫東厚真は発電効率が良いのでたぶん全力稼働していたような気がするが

    2018/09/10 リンク

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    spirobis
    spirobis Tweetでの「泊原発動いてたら」論はやはり安易で、その点は同意。/今回のブラックアウトについてはなぜ起こったか真剣に振り返るべきだし、今後回避のための詳細なシミュレートがされて然るべき。

    2018/09/10 リンク

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    yas-mal
    yas-mal プラスして、外部電源の復活を数時間遅らせた「近隣変電所のトラブル」が何だったのか。その確認もせずに「泊原発は地震でも安全だった」とは、とても言えない。

    2018/09/10 リンク

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    Arecolle
    Arecolle 「泊が動いていれば停電はなかった」という雑な上ピンボケに見える主張には安易にのっかるのに、この記事に対してはコセコセ揚げ足をとり、果ては経歴や掲載メディアにまでケチをつける、というのはさすがに

    2018/09/10 リンク

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    kazatsuyu
    kazatsuyu 確かに具体的な数値的指標は少ないが、twitterの140字で無根拠に稼働してれば停電はなかったと言ってる人よりはだいぶ具体的な話をしていると思う。数値的根拠と言うなら稼働してれば派が出してもいいんだぞ

    2018/09/10 リンク

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    hate_flag
    hate_flag ロケット畑の連中はこういう考察を一切抜きにして「泊原発が稼働してたら停電はなかった」とか抜かすわけなのでそういうこと言ってる連中のロケットはそりゃ落ちるわけですわ。分析してから喋ろうぜ

    2018/09/10 リンク

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    cider_kondo
    cider_kondo 311が起きてなければ泊は3基207万kW動いてたはずでこの記事の前提が崩れる。311が起きたのに再稼働出来てたなら、それは(記事読めば分かるとおり)北電の能力が史実より高かったらという架空の話になりやはり前提が崩れる

    2018/09/10 リンク

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    bitgleams
    bitgleams 2018年9月10日記事

    2018/09/17 リンク

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    tarodja3
    tarodja3 　　..素人が電力政策を動かし、素人が無知な批判・論評をしている、と言うことか、、、、

    2018/09/15 リンク

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    EmiTunawatari
    EmiTunawatari #北海道電力 原子力規制委員会の求める水準を満たせていない。「泊が運転中であれば」という「たられば」論は車検に合格できない整備不良の無車検車を乗り回せ「たら」と言うような事。#ブラックアウト

    2018/09/14 リンク

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    topolino123
    topolino123 原発ダイスキッズが泊原発動かせって強気でいられるのは、原発が止まってたからかもしれないってのは皮肉だなあ。

    2018/09/14 リンク

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    digits_sa
    digits_sa 地震で被害を受けた方々がどう思い考えているのかは関係ないんだ。これ書いた人「今年の冬、停電＆灯油切れで暖房なしになった家で4日間閉じ込められる」としたらどうするんだろう。

    2018/09/12 リンク

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    ShionAmasato
    ShionAmasato 表題で断言してるのがアレだけど、そこらへんで転がってる変な話よりは筋が通ってるのでは

    2018/09/12 リンク

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    Gl17
    Gl17 原発推進の経産省＆安倍政権がせっせと援護しても６年稼働できない原発を使えと言うなら、稼働派もこんくらい科学的な論考出せよ(出来るなら)。例の"停止しても原発の危険性は減らない"説は非科学的な大嘘との指摘。

    2018/09/12 リンク

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    kamm
    kamm 『開閉所バンバン これで原子炉が動き続ける可能性は０｡ ウハハハハハハハハ』https://togetter.com/li/1264108と、原発が災害で停止することをさも嬉しそうに語ってる人／専門家の人の意見を聞くとどちらの可能性もあり得そう

    2018/09/11 リンク

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    kamezo
    kamezo b:id:entry:370762281 （←何万年前の活断層より目の前の生活と言い切る学者さん）関連。かな。

    2018/09/11 リンク

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    paravola
    paravola （とりあえずこの冬はどうしますかね）6年越しで車検に合格できない整備不良の無車検車／北海道電力は初の天然ガス火力となる石狩湾新港発電所を建設中、1号機が来年2月に運開予定

    2018/09/11 リンク

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    y-wood
    y-wood 標題の件は言葉遊びの類でまじめに解説していないような。ほかの安全性の話はgoodだけに残念。

    2018/09/11 リンク

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    hobbling
    hobbling 出力調整が出来ず災害に弱い原発が災害時に役立った例などない。むしろ原発依存の送電システムが真夏の電力供給逼迫や戦後最悪の311大停電を引き起こした。

    2018/09/11 リンク

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    oka_mailer
    oka_mailer 「原発が動いていれば停電はなかった」と言いつつ「原発を動かすにはこうすれば良かった」って話ばっかりなんだよね。原発ありきというか。

    2018/09/11 リンク

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    IkaMaru
    IkaMaru 今回の事で発電・送電について考えもしなかった話が多く聞かれて知識のアップデートに繋がったのは不幸中の僥倖だったと思っているのだけど、再稼働マンの人々は何も学べず御神体を奉じ続けるのか。気の毒に

    2018/09/11 リンク

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    Toteknon
    Toteknon 内地人は北海道のデカさというのが分かってないしなぁ…せめて送電系統を2つか3つに分けておけば防げたと思う。釧路あたりの製紙工場などは発電所持ってる訳だし。

    2018/09/11 リンク

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    sgo2
    sgo2 稼働してたなら現在ベース用に使われてる火力を追従用に使えるだろうという話だと思うのだけど。泊を停止させた事でどれだけ追従能力が減ったかが焦点では。

    2018/09/11 リンク

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    July1st2017
    July1st2017 たらればは相手にしない。ただそれだけ。

    2018/09/11 リンク

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    the48
    the48 素人が断定的に描くようなものじゃないと思うけどな

    2018/09/11 リンク

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    daij1n
    daij1n 科学的現象に関して主張するならば、科学的論拠が必要である、ということ

    2018/09/11 リンク

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    Iridium
    Iridium 北海道の地震なんて今までたくさんあったけど、他の発電所だったから大丈夫だったんだよね。つまり、大きな発電所が生きていれば全体の停電にはならないのでは？

    2018/09/11 リンク

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    takeishi
    takeishi 地域別に天然ガス発電所を配置した方が、もう石炭の時代じゃない北海道には合っている

    2018/09/10 リンク

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    tamuo
    tamuo デマは不安を煽るけど「たられば」は疑問を掘り起こす。僕は基本的には再稼働推進派だけど、今回の件に関しては論拠の下支えが乏しい感がして、色々と参考になった記事だった。次はこの記事に対する反論が見たい。

    2018/09/10 リンク

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    udongerge
    udongerge どっちにせよ折角作った原発を元通り動かすには、リスクと向き合い、国際的な基準を満たす安全対策が確立されねばならない。

    2018/09/10 リンク

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    btei
    btei 前頁で1，2号炉も問題ないと書いてあり、再稼働の想定も数か月しか違わないのに3号炉のみ稼働している想定の根拠はなんだろ

    2018/09/10 リンク

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    hitomit-93-123
    hitomit-93-123 この世に完全はない

    2018/09/10 リンク

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    aceraceae
    aceraceae 泊原発が動いていれば停電はなかった、とまで言い切ってる人は推進派の中にもあまり見かけないんだが反対派にはそういう意見ばかりあるように見えてるんだろうか。

    2018/09/10 リンク

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    z-heaven
    z-heaven 大変面白かった。しかし、1.3GWeの火力発電所が落ちたとき、仮に912MWeの原子力発電所が動いていた場合、ブラックアウトするかは残りの約400MWeを支える出力調整余力があったかが問題な気が。そこが知りたかった。

    2018/09/10 リンク

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    bandeapart72
    bandeapart72 "結果、北海道電力は、数人の大人が交じった小学生のムカデ競走のようなもので大人が一人でも転ぶと全体が転ぶ弱点があります。"

    2018/09/10 リンク

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    mojisan
    mojisan 苫東が全停止したら、ブラックアウトせざるない事は、素人でも想像できるのに、何故放置されてきたのか？北電だけの門だでは無さそうだ

    2018/09/10 リンク

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    akira28
    akira28 ＼ベストミックス！／

    2018/09/10 リンク

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