Los Secretos de un Yogui

Su Divina Gracia A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada Fundador Acarya de la Sociedad Internacional para la Conciencia de Krishna

Introduccin Bibliografa 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 Yoga y Meditacin

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Qu es Conciencia de Krishna? La realidad de la Reencarnacin Avance Material Avance Verdadero

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La Ciencia sin Dios es Ignorancia Educacin Espiritual Fe - Razn - Conocimiento El Maestro Espiritual o Guru Autoridad sin Explotacin Definicin de Dios

Vida Eterna vs Aniquilacin Individual Vida Espiritual en Prctica Jesucristo y Krishna La Religin La Mujer, Sexo y Libertad El Movimiento del Seor Cheitanya Mahaprabhu

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El Gobierno y la Sociedad Biografa de Bhaktivedanta Swami

INTRODUCCIN
Conoc a mi maestro espiritual Srila Prabhupada, en Pars, en 1972. Desde mis aos de adolescencia, haba soado encontrarme con un yogui verdadero. Haba ledo libros sobre los yoguis y sus poderes. A los 17 aos, decepcionado de la sociedad materialista y sus valores falsos, decid irme a la India para encontrar un yogui verdadero, un maestro espiritual. En la preparacin para el viaje a India, escuch de Srila Prabhupada. Ansioso por conocerle personalmente, comenc a seguir sus instrucciones, que me ensearon sus libros y seguidores. Poco despus, mis sueos se volvieron realidad. Es inolvidable esta primera sonrisa amorosa de Srila Prabhupada. l fue enviado por su Gurudeva para presentar el conocimiento ms antiguo y profundo del mundo a Occidente, como embajador humilde del mundo espiritual, cuyas palabras iluminan y llenan los corazones con felicidad y fuerza. Lo que menos esperaba era que su misticismo y compasin fueran reales, al dar alternativas para el mundo actual. Un desafo a todo tipo de filosofa ignorante y materialista. Su mensaje es para todos y resuelve todos los problemas. l no recomienda retirarse a los Himalayas, como yo esperaba, sino que estableci el valor del amor divino como remedio nico para los corazones sufridos. No slo en palabras, sino en su vida pura, compasiva y poderosa. Me sent aliviado. Al fin, mi vida encontr sentido. Se acab el vaco, en el cual pensaba que el propsito de la vida era gratificar un cuerpo material, intoxicarse y buscar dinero a toda costa. Srila Prabhupada me dijo en mi primer encuentro: El mensaje es ms importante que el cuerpo del maestro. Aunque Srila Prabhupada regres al mundo espiritual, en 1977, su mensaje se qued con nosotros. El propsito de este libro es mostrar a todos los que buscan, que la Verdad est a su alcance.

Si ustedes llevan una vida sana y pura, y meditan en el nombre de Krishna (Dios), rpidamente pueden dejar atrs este mundo temporal, como el preso liberado al dejar la crcel. Un hombre me pregunt: Cules son los poderes msticos de Srila Prabhupada?. Le contest: Mi maestro espiritual uni negros y blancos, hombres y mujeres, rusos y americanos, y les dio la vida. Una vida nueva; llena de bienaventuranza y del deseo de ayudar a todo el mundo de manera desinteresada. Esto es ms mstico que levantar una casa con una mano o que caminar sobre el agua. Los Secretos de un Yogui son una coleccin de enseanzas de Srila Prabhupada que muestran cmo podemos entender nuestro yo verdadero, y encontrar al Seor Krishna (Dios). A todos los que quieran conocer ms sobre la misin de Srila Prabhupada, los esperamos en nuestros centros de Bhakti-yoga, o comunquense por escrito con el Secretario General. Agradezco a Svarupa Damodara Dasa Brahmachary -Erwin Licona Calpe- por su dedicacin en traducir y colectar estas conversaciones de Srila Prabhupada para ustedes. B.A. Paramadvaiti Swami

A.C. Bhaktivedanta Swami Prabhupada viaj a la edad de 70 aos, con 5 dlares, de la India a Nueva York. En los siguientes 12 aos escribi 80 libros, fund 108 templos, e inici el Movimiento HARE KRISHNA en el mundo occidental. Sus discpulos le llaman Srila Prabhupada, que significa: el maestro en cuyos pies se refugian todos los maestros.

BIBLIOGRAFA
El movimiento de Srila Prabhupada en Colombia
Las enseanzas de Srila Prabhupada an estn vivas. Con la ayuda de un maestro espiritual genuino, una persona que busca la autorrealizacin puede comenzar el proceso del Bhaktiyoga. En la ausencia fsica de Srila Prabhupada, sus discpulos recibieron la responsabilidad de mantener el mensaje de su maestro y distribuirlo por el mundo. Despus de algunas dificultades debidas a la inexperiencia nuestra, el movimiento recibi la inspiracin del hermano espiritual de Srila Prabhupada, Srila Sridhara Deva Goswami Maharaja, quien

con 91 aos reside en su ashram, en Nabadwip-Dham, Nada, Bengala Occidental, India. Tener un maestro espiritual genuino es muy importante, y la desaparicin del Gurudeva es gran afliccin en la vida de un aspirante a devoto de Krishna. Al mismo tiempo, hemos visto que esto nos obliga a profundizar nuestras realizaciones y comprobar que realmente hemos comprendido el mensaje de nuestro maestro espiritual. En Colombia, te esperamos en nuestros centros para ayudarte en la bsqueda espiritual. Las inmortales palabras de Srila Prabhupada en este libro, sus escritos, las del Guardin de la Devocin, Srila Sridhara Deva Goswami Maharaja, y miles de grabaciones de conferencias dadas por estos grandes maestros, estn esperando para guiarte a la suprema perfeccin de la vida. Permtenos servir en tu bsqueda: B.B. Harijan Swami, B.A. Paramadvaiti Swami y los devotos de Krishna en Colombia.

CAPTULO 1

YOGA Y MEDITACIN
Reportero: Su Divina Gracia, es la meditacin un medio para realizar a Dios? Srila Prabhupada: S, la meditacin es un medio, pero usted no puede meditar ahora, porque no conoce qu es Dios. Luego, cmo meditar usted? Si no conoce quin es Dios, en quin meditar? Primero debe conocer. Nosotros conocemos a Dios -Krishna- y l dice: Siempre piensa en M. As meditamos en Krishna, esa es perfecta meditacin, porque meditar significa pensar en Dios. Pero si no sabe qu es Dios, cmo puede pensar en l?

El nombre Krishna y Krishna Mismo son idnticos; en la plataforma espiritual todo es idntico. En este mundo material puede hablar con alguien por telfono a miles de millas de distancia. Usted est escuchando su voz, pero no puede obtener el beneficio completo de estar con la persona en s misma. Pero con el sonido espiritual no hay tal diferencia, usted hace contacto inmediato. En la vida espiritual no es til pensar en algo invlido, lo cual es slo vivir de manera difcil y perder el tiempo. La Conciencia de Krishna es tangible. Por qu no entrar en contacto con Krishna? l es tan bello y bueno. l es aceptado como la Suprema Personalidad de Dios por personas santas, grandes eruditos, y ellos han alcanzado el xito. Cul es la meta ltima del proceso de yoga o de la meditacin? El blanco y el objetivo de todos los procesos de yoga es ponerse en contacto con el Supremo, la Superalma, el Seor Supremo. De igual manera, la investigacin filosfica, o el proceso de jana, tambin apunta hacia la comprensin del Brahman (Espritu) Supremo. Estos son procesos reconocidos, sin duda alguna, pero de acuerdo con la descripcin autoritativa, no son prcticos en esta era de Kali, la Era de Hierro. Por tanto, uno tiene que emprender este proceso de Harikirtana (Canto congregacional de los Santos Nombres). Cualquiera puede practicarlo sin ningn (INCOMPLETO)

CAPTULO 2

QU ES CONCIENCIA DE KRISHNA?
Reportero: Puede decirme en qu cree usted? De qu trata la filosofa del movimiento Hare Krishna? Srila Prabhupada: S. Conciencia de Krishna no es una creencia, es una ciencia. El primer paso es saber la diferencia entre un cuerpo vivo y uno muerto. Cul es la diferencia? La diferencia

es que cuando alguien muere, el alma espiritual, o la fuerza viva, abandona el cuerpo. Por ello, el cuerpo es llamado muerto. Luego hay dos cosas: una, este cuerpo, y la otra, la fuerza viva dentro del cuerpo. Nosotros hablamos de la fuerza viva dentro del cuerpo. Esa es la diferencia entre la ciencia de Conciencia de Krishna, que es espiritual, y la ciencia material ordinaria. Como tal, al comienzo es en realidad muy difcil para un hombre ordinario apreciar nuestro movimiento. Uno debe entender primero qu es un alma, o algo distinto a este cuerpo. Reportero: Y cundo entenderemos eso? Srila Prabhupada: Puedes entenderlo en cualquier instante, pero ello requiere un poco de inteligencia. Por ejemplo, en la medida en que un cro crece, se vuelve nio, el nio se vuelve joven, el joven se vuelve adulto y el adulto se vuelve anciano. A travs de todo este tiempo, aunque su cuerpo est cambiando de cro a anciano, an l siente que es la misma persona, con la misma identidad. Ten en cuenta: el cuerpo est cambiando, pero el ocupante del cuerpo, el alma, permanece igual. Luego lgicamente deberamos concluir que cuando nuestro cuerpo actual muere, tomamos otro cuerpo. Esto se llama transmigracin del alma. Reportero: De manera que cuando la gente muere, es slo el cuerpo fsico el que muere? Srila Prabhupada: S. Esto est explicado detalladamente en el Bhagavadgita [2.20]: (dirigindose a un devoto) busca el verso Mencionamos muchas referencias. Conciencia de Krishna es una educacin seria, no una religin ordinaria. Discpulo: Para el alma, nunca hay nacimiento ni muerte. Tampoco, habiendo existido, deja de existir. El alma es innaciente, eterna, siempre existente, inmortal y primordial. No se le mata cuando se mata al cuerpo. Reportero: Bsicamente, qu es Conciencia de Krishna? Srila Prabhupada: Krishna significa Dios. Todos estamos ntimamente relacionados con l, porque es nuestro Padre original. Pero hemos olvidado esta relacin. Cuando nos interesamos en saber cul es mi relacin con Dios? Cul es el

propsito de la vida?, entonces nos llamamos conscientes de Krishna. Conciencia de Krishna es nuestra conciencia original, por que cada entidad viviente es parte o porcin de Krishna. Krishna tiene muchas expansiones, que se llaman expansiones personales y expansiones separadas. Las entidades vivientes somos Sus expansiones separadas. Aunque estamos ntimamente, muy ntimamente relacionados con Krishna, de una u otra manera, ahora estamos separados por causa de nuestro contacto con la naturaleza material. Prcticamente, hemos olvidado que somos parte de Krishna. Realmente, ese es un hecho. Somos malcriados, tal como el hijo de un hombre rico que de alguna manera olvida a su padre, y mendiga en la calle como un hombre pobre. Esa no es su posicin real. l slo ha olvidado. El movimiento de Conciencia de Krishna est tratando de inculcar en toda la gente la conciencia original de que somos partes o porciones de Krishna. Por qu deberamos permanecer en este mundo material y sufrir las triples miserias? Queremos revivir esa conciencia original, que es la Conciencia de Krishna. Por ejemplo, un hombre nacido en una familia rica debera disfrutar del ttulo de su familia, pero desafortunadamente l puede olvidar su propio hogar y aceptar tareas serviles. Toda la literatura vdica est dispuesta para este propsito: revivir nuestra conciencia original. No soy este cuerpo, soy alma espiritual. Reportero: Podra decirnos ms sobre lo que es Conciencia de Krishna?

Qu somos?
Srila Prabhupada: Cmo amar a Dios: eso es Conciencia de Krishna. Si no has aprendido a amar a Dios, entonces, cul es el significado de tu religin? Cuando ests realmente en la plataforma de amor a Dios, entiendes tu relacin con Dios, que soy parte o porcin de Dios. Si en realidad amas a Dios, entonces, tambin extiendes tu amor al animal. Entonces tu amor por el insecto tambin est all. Entiendes que este insecto tom un cuerpo diferente, pero es parte o porcin de mi Padre; por tanto, es

mi hermano. Entonces no puedes mantener un matadero. Si lo mantienes y desobedeces la orden de Cristo: No matars, y te proclamas como cristiano o hind, eso no es religin. Es slo una prdida de tiempo, ya que no entiendes a Dios y te ests incluyendo bajo una secta, pero no hay real religin. Esto es lo que pasa en todo el mundo.

Quin es Krishna? El Verdadero Propsito de la Religin

Cuando hablamos de Krishna, mencionamos a Dios. Cada ser tiene una idea vaga de Dios, pero no una idea clara. Por esto Dios desciende para mostrar lo que l es. Si especulamos sobre Dios, uno pensar una cosa y otra persona pensar otra. Este es el resultado de la especulacin. Pero si Dios mismo viene, y Se muestra como l es y habla de S Mismo, eso es conocimiento perfecto. Este movimiento de Conciencia de Krishna est difundiendo este mensaje. Dios mismo est hablando acerca de S: Soy esto, sta forma, estas son Mis actividades, Mi direccin es esta y esa; si quieres, puedes regresar a M. Esta es la situacin que cada ser puede seguir. Reportero: Hay alguna traduccin o comentario que usted quisiera que todos lean? Srila Prabhupada: S. El Bhagavatam dice que la meta suprema en la vida es liberarse, no cmo desarrollarse econmicamente. El SrimadBhagavatam [1.2.9] dice: Deberamos ganar dinero honestamente, no para la gratificacin de los sentidos sino para las necesidades bsicas de la vida, para cumplir con las solicitudes del cuerpo, no para crear necesidades artificiales. Por qu? Porque el propsito supremo es alcanzar la liberacin, no hacer un nuevo modelo de carro cada ao. No deberamos trabajar fuerte da y noche e ir a la iglesia para obtener provecho material, rogarle a Dios por obtener dinero. La gente desea ganancia material porque no tiene informacin espiritual; por lo tanto, estn descritos como mudhas, tontos y maleantes.

Si cuido mi camisa muy bien pero no cuido la persona que est en el interior, entonces, cul es mi posicin? De manera similar, todo el mundo est ocupado cuidando el cuerpo material, no el alma que est dentro. Por lo tanto, todas las as llamadas instituciones educativas estn ciegas; es una sociedad de ciegos dirigiendo a ciegos. Reportero: Cul es el punto central de esta religin? Srila Prabhupada: Esto no es religin, es filosofa. Reportero: Filosofa? Como metafsica? Srila Prabhupada: S. El primer principio de metafsica es que no somos este cuerpo. Reportero: No es un poco como catolicismo? Srila Prabhupada: No slo catolicismo, sino todas las religiones: hind, juda, cristiana, musulmana. El primer principio de todas las religiones es que no somos este cuerpo. Reportero: Cul es el objetivo primordial de su movimiento? Srila Prabhupada: El propsito de este movimiento de Conciencia de Krishna es despertar la conciencia original en el hombre. En la actualidad, nuestra conciencia est delimitada. Uno est pensando soy ingls, otro piensa soy americano. Realmente no pertenecemos a estas denominaciones. Todos somos partes o porciones de Dios; esa es nuestra verdadera identificacin. Sencillamente, si cada ser viene a esta conciencia, todos los problemas del mundo se resolvern. Luego debemos saber que somos uno, la misma calidad de alma espiritual, la cual est dentro de cada ser, aunque pueda encontrarse en diferente vestido. Esta es la explicacin que da el Bhagavadgita. Reportero: Ya veo. Puede decirme, segn su opinin, cul es el significado de la vida? Por qu existimos, en primer lugar? Srila Prabhupada: El significado de la vida es disfrutar. Pero ahora ests en una plataforma falsa de la vida, y por eso sufres en vez de gozar. En todas partes vemos la lucha por la existencia. Cada ser est en lucha, pero cul es el disfrute al final? Slo estn sufriendo y muriendo. Por lo tanto, aunque vida significa disfrute,

en la actualidad, tu vida no es disfrute. Pero si vienes a la plataforma espiritual de la vida, que es la real, entonces gozars.

CAPTULO 3

LA REALIDAD DE LA REENCARNACIN
Srila Prabhupada: El alma no es creada; eternamente existe con Dios. El alma tiene la independencia de apartarse de Dios, caso en el cual se vuelve como una chispa que cae de un gran fuego. Cuando la chispa se separa del fuego, pierde su iluminacin. De todas maneras, el alma individual siempre existe. El Amo y Sus servidores existen eternamente. No podemos decir que las partes de un cuerpo son creadas de manera separada. Tan pronto como el cuerpo est presente, todas las partes estn con l mismo. El alma nunca es creada, y nunca muere. Esto lo confirma el Bhagavadgita [2.20]. Estudiante: Cmo se dice que cualquier pecado mancha el alma? Srila Prabhupada: El alma no es manchada, pero puede participar en actividad pecaminosa. A pesar de que el aceite no puede mezclarse con el agua, el mismo, cuando flota sobre el agua, es arrastrado. De la misma manera, tan pronto como entramos en contacto con la naturaleza material, nos situamos bajo las garras del mundo material. Cuando la entidad viviente entra en el mundo material, pierde su propio poder. Entonces pasa a situarse completamente bajo las garras de la naturaleza material. El aceite jams se mezcla con el agua pero puede ser transportado por las olas. Estudiante: Son lo mismo todas las almas espirituales? Srila Prabhupada: La calidad es la misma. Tal como usted es un ser humano y yo tambin, de la misma manera, usted tiene dos manos como yo, tiene dos piernas como yo, etc., pero aun as,

somos diferentes. Eso es individualidad. Mas, al entender qu es Conciencia de Krishna, la forma del Paramatma (Superalma) no puede ser negada. Estudiante: Mucha gente dice hoy que debemos mirar el interior para buscar la verdad en vez del exterior o el mundo de los sentidos. Srila Prabhupada: Mirar el interior significa que usted es un alma espiritual. Pero si no entiende que usted no es este cuerpo, sino alma espiritual, no sirve mirar al interior.

Concepto Corporal
Krishna dice que el hombre sabio no se interesa por el cuerpo material, pero el Hathayoga principalmente se concentra en el cuerpo. Acaso por ejercicio corporal puede uno obtener el amor de Krishna? Si esto fuera posible, todos los luchadores y deportistas habran logrado realizar el amor de Krishna. Estudiante: Para Agustn, la mente humana y el alma, que l llamaba alma razonable, eran una y la misma. Srila Prabhupada: No. Estas son entidades diferentes. El alma est ubicada en varios cuerpos que tienen diversas maneras de pensar, sentir y desear, mentalidades diferentes. Por ejemplo, la mente de un perro no es igual a la de un ser humano, pero esto no significa que un perro no tiene alma. Luego la mente difiere segn el cuerpo, pero el alma siempre permanece idntica. Estudiante: Agustn consider al alma como espiritual y diferente del cuerpo material; tambin crea que el alma no exista antes del nacimiento del cuerpo. Simplemente supuso que el alma era la parte superior de la persona y que el cuerpo era la inferior. De igual manera, pens que el alma lograba la inmortalidad slo despus de que era creada por Dios, es decir, despus de que Dios la llevaba a ser. Agustn deca que en el momento de la muerte, el alma continuaba a vivir eternamente. Srila Prabhupada: Pero si el alma es creada, cmo es inmortal? Cmo es eterna? Cmo puede el alma a veces no ser eterna?

Reencarnacin
Estudiante: Pero no hay dos fenmenos; el cuerpo y el propietario del cuerpo son lo mismo, no hay separacin. Srila Prabhupada: No. (enfticamente). Estudiante: Cuando el cuerpo muere, el propietario tambin muere. Srila Prabhupada: No, no. Pero, por qu no hay un departamento de conocimiento en la universidad en el cual se estudie este hecho cientficamente? Esa es mi propuesta, est faltando; puede ser como usted piensa o como yo digo, pero debe haber un departamento de conocimiento que estudie esto. Recientemente, un cardilogo en Toronto ha aceptado que existe el alma. Tuve correspondencia con l, y cree de manera enftica que hay un alma. Luego es otro punto de vista, pero nuestro proceso es aceptar conocimiento de la autoridad. Tenemos la declaracin de Krishna sobre este aspecto, y l es autorizado. Krishna es aceptado como autoridad por todos los acaryas (Maestro que ensea con su propio ejemplo). El Bhagavadgita es aceptado por crculos filosficos y eruditos de todo el mundo. Krishna dice: As como el alma deja el cuerpo de la infancia y viene al de la juventud, y luego al de la vejez, de la misma manera, en el momento de la muerte, el alma deja este cuerpo y acepta otro, Bhagavad-gita [2.13]. Esta declaracin la da Krishna, la mayor autoridad segn la tradicin del conocimiento. Aceptamos dicha declaracin sin argumento. Esta es la forma de comprensin vdica. Estudiante: La idea de la transmigracin del alma es muy importante, es el comienzo de la filosofa transcendental, pero nadie en occidente la entiende. Aunque aceptamos que cambiamos de cuerpo durante la vida y en los sueos, ya que estos hechos ocurren durante la vida del ser, no tenemos experiencia de la transmigracin en el momento de la muerte. Srila Prabhupada: Pero en el sueo uno no recuerda todo, ya que es una mezcolanza de cosas diferentes. Nuestra naturaleza es olvidar; hemos olvidado muchas cosas desde nuestra infancia. No

recordamos haber estado en el vientre de la madre sufriendo en esas condiciones, pero all estuvimos. El hecho de que no recordemos algo, no significa que no existi. Debido a que so-mos olvidadizos, no recordamos nuestras vidas pasadas. Lo ms importante es la autoridad de Krishna; l es la autoridad perfec-ta, y de manera lgica l presenta la transmigracin en el Bhagavad gita. Estudiante: Si slo debemos creerlo porque Krishna lo dijo, esto es dogmtico. Srila Prabhupada: No, no. La manera de reflexionar est all, pero la autoridad es definitiva. Si desea saber quin es su padre, puede investigarlo de muchas maneras: por genealoga, atraccin a ambos padres, o semejanza en carcter a ellos, pero finalmente, la madre es la autoridad sin falla. Estudiante: Pero tambin, por qu sabe que venimos de otras formas corporales? Srila Prabhupada: Vemos que hay tantas formas De dnde provienen? La forma de perro, gato, rbol, reptil, insecto, peces. Qu explicacin da a estas formas diferentes? Eso no lo sabe. Estudiante: Por evolucin. Srila Prabhupada: Puede haber evolucin, pero al mismo tiempo todas las diferentes especies estn existiendo. El pez, el tigre, el hombre, cada especie est en existencia. Es como los diferentes estilos de apartamentos. Usted puede ocupar uno de ellos, segn su capacidad de pagar el arriendo, pero todos los diferentes estilos de apartamentos estn existiendo simultneamente. As mismo, a la entidad viviente, segn su karma (reaccin por sus actividades pasadas), se le otorga la facilidad de ocupar uno de estos estilos o formas corporales, aunque tambin haya evolucin. Estudiante: Qu les pasar a ustedes en el futuro? Srila Prabhupada: Regresamos a Krishna. Ya tenemos todo; el nombre de Krishna, la direccin, la forma de Krishna, las actividades de Krishna, todo lo sabemos acerca de l, y all vamos. Krishna nos lo ha asegurado en el Bhagavadgita [4.9]: Al abandonar el cuerpo, el alma no tomar nacimiento otra vez

en este mundo material, sino que alcanza Mi eterna morada, Oh Arjuna!. Y no slo los devotos logran esto, sino todo aquel que comprende a Krishna. As como lo manifiesta el Bhagavadgita [4.9]: Quien, cientficamente, Me conoce en verdad, es elegible o apto para entrar al reino de Dios. Estudiante: En mi vida pasada pude haber sido consciente de Krishna? Srila Prabhupada: Eso no importa. Ahora puede hacerse consciente. Aproveche nuestro movimiento de Conciencia de Krishna.

CAPTULO 4

AVANCE MATERIAL
Cientfico: Parece que se pone nfasis en lo que el conocimiento hace por usted. Qu hay acerca del verdadero goce de descubrir cmo trabaja la naturaleza? Por ejemplo, ahora pensamos que entendemos una materia como sta. (l indica la hierba sobre la cual estn sentados) Pensamos que conocemos, por experimentos, teora y anlisis, que est hecha de partculas que no podemos ver, y podemos analizar las propiedades de ella por experimento. Sabemos que est hecha de molculas. Entendemos algunas de las fuerzas que las mantienen juntas, y es la primera vez que sabemos esto, no lo sabamos antes. Srila Prabhupada: Pero, cul es el beneficio? Aunque conozcas cada partcula de esta hierba, qu beneficio derivas de ello? La hierba est creciendo, crecer con o sin tu conocimiento. Lo puedes saber o no, pero no habr ninguna diferencia. Cualquier cosa que yo quiera, la puedo estudiar desde el punto de vista analtico. Cualquier cosa sin sentido que tome, puedo estudiarla y compilar un libro voluminoso; pero, cul ser el uso de ello?

Ciencia Fuera de Dios es Prdida

Cientfico: Me parece ver el mundo.

Srila Prabhupada: Suponga que tomo esta hierba; puedo escribir volmenes de libros sobre cundo vino a existir, cundo muri, cules son las fibras, cules las molculas; de muchas maneras puedo describir este follaje insignificante. Pero, cul es la utilidad de ello? Cientfico: Si no tiene utilidad, por qu Dios la puso all? No vale la pena estudiarla? Srila Prabhupada: Nuestro punto es que usted estudia la hierba insignificante ms bien que a Dios que ha creado todo. Si usted pudiera entenderLe, automticamente comprendera la hierba. Pero usted desea separar Su hierba de l, para estudiarla separadamente. De esta manera, puede compilar volmenes y volmenes sobre el asunto, pero, por qu desperdiciar su inteligencia de esa manera? La rama de un rbol es bella mientras se encuentre unida al tronco principal, pero tan pronto como la corte, se secar. Cul es la utilidad de estudiar la rama seca? Es una prdida de inteligencia. Cientfico: Pero por qu es una prdida? Srila Prabhupada: Ciertamente es una prdida porque el resultado no es til.

Para qu Conocerse a S Mismo?

Cientfico: Qu es til? Srila Prabhupada: til es conocerse a s mismo. Qu es usted? Cientfico: Por qu conocerme a m mismo es mejor que conocer qu es el cimiento de una planta? Srila Prabhupada: Si usted entiende lo que usted es, entonces entender otras cosas. Esto es llamado autoconocimiento. Eso es importante. Yo soy un alma espiritual, y estoy pasando a travs de muchas especies de vida. Pero, cul es mi posicin? No deseo morir porque tengo miedo a cambiar de cuerpos. Por ello, tengo miedo de la muerte. Esta pregunta debera ponerse primero: No deseo infelicidad, pero la infelicidad viene. No deseo la muerte, pero la muerte viene. No deseo enfermedad, pero la enfermedad

viene. No deseo envejecer, pero de todas maneras pasa. Cul es la razn de estas cosas que vienen por la fuerza, a pesar de desear lo contrario? Si estoy forzado, cul es esa fuerza y por qu estoy bajo esa fuerza? Quin est forzando a estas cosas? Estas cosas no las conozco, pero son los problemas reales. No deseo calor excesivo, pero lo hay (o fro). Tengo que tomar refugio en la tecnologa elctrica -un refrigerador, un calefactor-. Por qu? Quin est forzando a estas cosas? Por qu estn siendo forzadas? No quiero este calor. Qu he hecho?. Estas preguntas son reales, no es slo un estudio del follaje y escribir volmenes de libros. Eso es prdida de energa. Estdiate a t mismo. No deseas sufrimiento, pero, por qu te es impuesto? Quin lo impone? Por qu me imponen? Estas cosas son las que usted no sabe. Reportero: An no es costumbre considerar honorable el trabajar duro, luchar y, eventualmente, salir adelante en la vida?

No Trabajen como Asnos

Srila Prabhupada: Los karmis, o trabajadores fruitivos, han sido descritos en el Bhagavadgita como asnos. Por qu se comparan a los asnos? Porque el asno trabaja muy duro con peso en su espalda, y en recompensa su amo le da slo una pequea porcin de hierba. Est parado en la puerta del lavandero y come hierba mientras de nuevo le cargan la espalda. l no se da cuenta de que si me voy de la cabaa del lavandero, podr obtener hierba en todas partes. Para qu estoy cargando tanto? Reportero: Eso me recuerda alguna gente que conozco. Srila Prabhupada: El trabajador fruitivo es as. l est muy ocupado en la oficina, y si usted le quiere ver, dir: Estoy muy ocupado. Luego, cul es el resultado de estar tan ocupado? l toma dos pedazos de pan o tostadas y una taza de caf, y para obtener eso est tan ocupado? l no sabe por qu est tan ocupado. En el libro de cuentas encontrar que el balance fue de un milln de pesos y que ahora es de dos millones. Con esto l est satisfecho, pero slo tomar dos tostadas y una taza de caf, y

trabajar muy duro. Eso es lo que se supone que es un karmi, asnos, trabajan como asnos sin ningn propsito en la vida. Pero la civilizacin vdica es diferente. La acusacin no es correcta. La gente en la civilizacin vdica no es nada perezosa. Estn ocupados en un asunto ms elevado. Prahlada Maharaja subraya que esta ocupacin es tan importante que se debe comenzar desde la infancia. Uno no debe perder ni un segundo del tiempo. Esa es la civilizacin vdica. Los asnos ven: Esos hombres no trabajan como yo -como perros y asnos-, y consideran que estamos escapando. S, estamos escapando de un esfuerzo infructfero. La civilizacin vdica es para la autorrealizacin. El avance de conocimiento suyo est comprendido en cuatro cosas: comer, dormir, aparearse y defenderse. Por ejemplo, estn descubriendo muchas armas letales, y los polticos estn tomando ventaja de ello para sostenerse. Estn descubriendo muchos qumicos para detener el embarazo, y los utilizan para incrementar la vida sexual.

La Ciencia Material nos Mantiene en el Nivel Animal

Cientfico: Qu est pasando con la luna? Srila Prabhupada: Eso tambin es dormir. Ustedes van all, duermen y gastan dinero, eso es todo. De lo contrario, qu pueden hacer all? Reportero: Se puede ir a aprender. Srila Prabhupada: All usted va y duerme, eso es todo. Dormir. Gastan billones y no obtienen nada en recompensa. Cientfico: Parece que es algo ms que eso. Srila Prabhupada: Nada ms. No, porque estos cuatro principios: comer, dormir, aparearse y defenderse, son la base si no tienen conocimiento ms all de la categora de este cuerpo. No tienen otra jurisdiccin de conocimiento. Puede ser un conocimiento muy esplndido, completa comprensin corporal, pero todo su campo de actividades est dentro de estos cuatro principios: comer, dormir, aparearse y defenderse. Este

conocimiento tambin prevalece entre los animales bajos. Ellos saben cmo comer, dormir, tener contacto sexual y defenderse. Cientfico: Pero ellos no saben nada sobre la fsica nuclear! Srila Prabhupada: Eso no significa que superaron a los animales. Es la misma cosa, slo pulidos, eso es todo. Han mejorado de la carreta de bueyes al vehculo de motor, no ms. Es slo transformacin de conocimiento material. Por avance cientfico ustedes entienden avance de la carreta de bueyes al vehculo de motor. Si podemos avanzar del estado de la carreta al del arreglo de mecnica fina del motor, lo toman como avance de la ciencia?, o no. Cientfico: Es avance de tecnologa. Srila Prabhupada: Tecnologa o ciencia es la misma cosa. Nuestro problema es el avance del alma espiritual. Luego, cul es el conocimiento cientfico del alma espiritual? Cientfico: Virtualmente, no hay conocimiento cientfico sobre el alma espiritual. Srila Prabhupada: Por lo tanto, no hay avance real del conocimiento cientfico. Estudiante: Pero ahora tenemos aeroplanos. Srila Prabhupada: Los cientficos no pueden detener la muerte ni el nacimiento, tampoco pueden detener el envejecimiento. Luego, qu han hecho ellos? Anteriormente la gente envejeca, y ahora envejece. Se enfermaba, y ahora se enferma. Ahora hay ms medicina y ms enfermedad. Luego, qu han realizado? Los cientficos no han ayudado a mejorar el orden del mundo. Vamos a desafiar a todos los pillos cientficos que dicen que la vida naci de la materia. El hecho es que la materia ha nacido de la vida. Discpulo: Mencion a Srila Prabhupada que ahora que la India tiene la bomba nuclear, otras pequeas naciones estn corriendo para obtenerla. l dijo: Qu es esta bomba nuclear? Yo te la tiro, y en tu turno me la tiras. Cul es el avance sobre los perros? Este apocamiento de una nacin por otra con bombas nucleares es de la mentalidad de los perros; aunque estn encadenados por sus amos,

dos perros pelearn tan pronto como se encuentren. Los ha visto? No es nada mejor. Reportero: Los cientficos dicen que la atmsfera de la luna no es adecuada para la vida. Srila Prabhupada: Entonces, por qu los pillos gastan tanto dinero en eso all? Reportero: Para impresionar a la gente. Srila Prabhupada: Eso significa que son fanfarrones, y la gente es tan tonta que no los desafa. Ahora van a Marte a traer un poco ms de polvo y roca a costa de los contribuyentes. Estn gastando tanto dinero para nada!. Si un dcimo de ese dinero nos lo dieran para difundir Conciencia de Krishna, ni un slo centavo sera desperdiciado. Pero no; ms bien gastarn millones de pesos en traer un poco de polvo. Es eso un gobierno sano? Por qu la gente no los desafa?

Qu nos diferencia de los Perros?

Reportero: Aqu va otra pregunta: La acusacin tradicional contra la cultura vdica (hind) es que es fatalista, que hace a la gente esclava de la creencia en la predestinacin, y que, por lo tanto, inhibe el progreso. Qu tan cierto es? Srila Prabhupada: Cul es ese progreso? Es progreso el salto de un perro? Es eso progreso? Un perro corre por aqu y por all en cuatro patas, y ustedes corren por aqu y por all en cuatro ruedas de automvil. Es eso progreso? Ese no es el sistema vdico. De acuerdo al sistema vdico, el ser humano tiene cierta cantidad de energa, y ya que el ser humano tiene mejor conciencia que los animales, la energa del humano es ms valiosa que la de los animales. Reportero: Probablemente nadie discutir que el ser humano tiene ms libertad o, supongo, ms responsabilidad que los animales. Srila Prabhupada: Entonces la energa humana debera utilizarse para el avance espiritual, y no que esa energa se emplee en competir con el perro. La persona santa no se ocupa como el

perro. Hoy la gente piensa que la calidad de ser perro es vida, pero real vida es progreso espiritual. Por lo tanto, la literatura vdica dice: Las personas que en realidad son inteligentes e inclinadas filosficamente, deberan slo esforzarse por ese fin que tiene un propsito real, el cual no se obtiene ni por pasearse del planeta ms elevado (Brahmaloka) al ms bajo (Patala). En lo que se refiere a la felicidad derivada del goce sensorial, sta puede ser obtenida automticamente en el transcurso del tiempo, as como en el mismo curso obtenemos miseria, aunque no la deseamos SrimadBhagavatam [15.18]. Reportero: Cmo Dios puede ser descorts con algunas personas y gentil con otras? Eso es injusto! Srila Prabhupada: Esto es estupidez. Dios no es injusto. l es bueno, pero la gente no entiende a Dios porque no son inteligentes. Cuando ven que alguien pasa hambre dicen: Ese Dios no es bueno. Pero el hecho es que ustedes no son buenos. Cada sufrimiento del hombre es su propia culpa. As, un devoto toma el sufrimiento como bendicin de Krishna, y por pensar as, su liberacin est garantizada. Dios provee de todo para todos. El error en la distribucin equitativa es por la ignorancia de los poderosos. Reportero: Una persona consciente de Krishna no trabajara por el progreso? Srila Prabhupada: Lo que pasa es que usted trabaja por el progreso de manera vana, luego, para qu le sirve? Si es un hecho el que usted no puede cambiar su destino, entonces de qu le sirve? Estaremos satisfechos con la cantidad de felicidad e infortunio que tengamos como destino. La civilizacin vdica es para la realizacin de Dios. Ese es el punto. An encontrar en la India que, durante los festivales importantes, muchos millones de personas van a tomar bao en el Ganges, porque estn interesados en liberarse. No son perezosos; van a dos mil millas de distancia, miles de millas hasta el Ganges. No son perezosos, mas no estn ocupados en la carrera de perros. Ms bien, estn ocupados desde su infancia trantando de volverse

autorrealizados. Tan ocupados que desean empezar desde su ms temprana edad este asunto. Entonces es una concepcin errnea pensar que son perezosos. No piensen que cuando los perros gozan de la vida sexual en la calle pblica, su placer es menor que el nuestro cuando hacemos sexo en un apartamento lujoso. No; es el mismo placer. Pensamos que nuestro placer en comer alimentos finos es mayor que el del cerdo que come desperdicios, pero no; el cerdo est teniendo el mismo placer. Entonces, el desarrollo econmico no puede mejorar la calidad del placer. Eso no es posible. Por lo tanto, el desarrollo econmico es innecesario. Por arreglo de Dios, todo se sostiene. Como cualquiera puede ver, l est sosteniendo a todos los animales, desde la hormiga hasta el elefante, y stos no se estn esforzando por desarrollo econmico. Acaso esto quiere decir que no debemos trabajar? No. Debemos trabajar para Krishna y tratar de entender a Krishna.

CAPTULO 5

AVANCE VERDADERO
Reportero: Concluyo que el Movimiento Hare Krishna se preocupa por reas del mundo donde hay sufrimiento. Srila Prabhupada: S, somos los nicos que nos preocupamos. Los dems simplemente estn omitiendo los principales problemas: nacimiento, enfermedad, vejez y muerte. No tienen soluciones a estos problemas, slo estn hablando toda clase de disparates. La gente est siendo descarriada, se les est manteniendo en oscuridad. Empecemos a darles un poco de luz. Reportero: S, pero aparte de dar iluminacin espiritual, se interesa usted por el bienestar fsico de la gente? Srila Prabhupada: El bienestar fsico automticamente sigue al bienestar espiritual. Reportero: Y cmo ocurre esto?

Beneficencia Verdadera es dar Conocimiento Espiritual

Srila Prabhupada: Suponga que usted tiene un carro, as que naturalmente cuida del carro como de s mismo, pero no se identifica con el carro. No dice: Yo soy este carro, sera un disparate. Pero esto es lo que la gente est haciendo. Estn cuidando demasiado lo corporal, carro, pensando que el carro es el yo. Se olvidan de que son diferentes del carro, que son almas espirituales y que tienen una tarea diferente. As como nadie puede tomar petrleo y estar satisfecho, nadie puede sentirse satisfecho con actividades corporales. Uno debe encontrar el alimento adecuado para el alma. Si alguien piensa: Yo soy carro y debo tomar gasolina, se le considerar demente. De la misma manera, quien piensa que es este cuerpo y trata de sentirse feliz con placeres corporales, tambin es demente. Reportero: He estado tratando de hacer el bien a la gente, en especial a los pobres. Srila Prabhupada: Cada cual trata de ayudar a los dems. El gato est ansioso de dar proteccin a sus gatitos. Los pjaros llevan comida a sus pichones, y los pequeos se alegran cuando la madre viene: He aqu la comida. As que este sentimiento de hacer el bien tambin se encuentra en los animales, pero no son verdaderas actividades de bienestar. Los animales estn interesados solamente en lo corporal, mientras que los seres humanos estn interesados en las extensiones de su cuerpo: esposa, hijos, sociedad, comunidad o toda la nacin. Cuando hay una crisis nacional, las comunidades separadas olvidan sus pequeos intereses y disponen sus vidas para la nacin. En este sentido hay progreso, pero este progreso no es perfeccin. Si usted riega las ramas de un rbol, alguien riega las hojas, otro los frutos y alguien ms riega las ramitas, al final todo es imperfecto. Quien riega la raz es perfecto, y la raz es Dios. De otra manera, todos los esfuerzos parciales son un fracaso. La historia del mundo muestra a naciones diferentes tratando sus intereses separadamente; en ltimas, todas son desafortunadas.

Las Plataformas de la Conciencia

Reportero: Tengo curiosidad por saber qu hacen ustedes cuando uno de sus estudiantes tiene un problema en la plataforma fsica o emocional. Le ayudan en su problema transcendindolo, superndolo? Srila Prabhupada: S, nosotros solamente hablamos sobre la plataforma transcendental, no en plataformas corporales, mentales o intelectuales. Reconocemos cuatro plataformas: la corporal o sensual; luego, encima de sta, la plataforma mental; sobre sta, la plataforma intelectual; y sobre sta, la plataforma espiritual. Primero que todo, nuestra percepcin directa est sobre la plataforma sensual, mediante percepcin de los sentidos. Por ejemplo, ahora mismo estoy viendo directamente su grabadora; esta es la plataforma sensorial. Si me describe su grabadora, entonces yo puedo verla en la plataforma mental. Estas dos visiones, sensorial y mental, son diferentes. Cuando un experto en electrnica piensa cmo mejorar la grabadora, l est observando sobre la plataforma intelectual. Esa es otra visin. Luego, aun en el reino material hay tres visiones, tres plataformas: sensorial, mental e intelectual. Y sobre todas estas est la plataforma espiritual. En esta plataforma es el alma quien experimenta el mundo a travs de los sentidos materiales, la mente y la inteligencia. Luego, nosotros hablamos en la plataforma espiritual. Sabemos que si alguien est espiritualmente sano, as lo estar intelectual, mental y fsicamente. Esa es nuestra posicin; cuando usted tiene cien pesos, tambin tiene cincuenta, veinte y diez pesos.

La Conciencia de Krishna
Reportero: Si alguien no se comiera los animales, probablemente se moriran de inanicin o de algo. Srila Prabhupada: Por qu se preocupa tanto por la muerte de los animales por inanicin? Ocpese de s mismo, no sea altruista; Oh!, ellos morirn de hambre, me los comer. Qu clase de altruismo es ste? Krishna provee alimentos. Si un animal muere de inanicin, es responsabilidad de Krishna. Adems nadie muere

de inanicin; esa es una teora falsa. Ha visto a un animal muriendo por inanicin? Ha tenido esa experiencia? Ha visto algn pjaro morir de hambre? No hay posibilidad de inanicin en el reino de Dios. Estamos fabricando esas teoras para nuestra propia satisfaccin sensorial Hay millones de elefantes en las selvas de frica e India; estos requieren para comer por da de cien libras de alimento. Quin les est suministrando alimento? Luego no hay posibilidad de inanicin en el reino de Dios. La inanicin es para el llamado hombre civilizado. Este movimiento de Conciencia de Krishna puede resolver todos los problemas de la vida y del mundo: problemas sociales, polticos, filosficos, religiosos, econmicos; todo puede solucionarse por Conciencia de Krishna. Por lo tanto, pedimos a los lderes como su excelencia aqu presente: Ustedes deberan tratar de entender este movimiento de Conciencia de Krishna. Es muy cientfico y autorizado, no es una trama o un movimiento sentimental, es el movimiento ms cientfico. As, invitamos a todos los lderes de todos los pases: Traten de entender. Si son sensatos, realmente razonables, comprendern que el movimiento para la Conciencia de Krishna es el ms sublime para el bienestar de toda la sociedad humana. Reportero: Me doy cuenta de que su movimiento para la Conciencia de Krishna est haciendo un trabajo valioso. Tal vez Srila Prabhupada est enterado de nuestro xito tambin. Estamos haciendo arreglos para que los campesinos cercanos a Bombay reciban atencin a sus enfermedades de los ojos. Srila Prabhupada: Nosotros seguimos el Bhagavadgita tal como es, y no dice que se ayuda a la gente curndole los ojos. Debido a que se acept el nacimiento, se debe aceptar la enfermedad, la vejez y la muerte. Los hospitales pueden dar un alivio temporal, pero esa no es la solucin. La solucin es parar con el nacimiento, la enfermedad, la vejez y la muerte. Si usted est en disposicin de dar esa solucin, entonces no habr ms problema nunca.

Cada ser en este mundo material sufre de repetidos nacimientos y muertes. El Bhagavadgita existe para dar la cura verdadera: Cmo no tomar otro nacimiento en este mundo material Reportero: Qu puede hacer este movimiento por la gente que padece hambre en el mundo?

Equidad - Justicia
Srila Prabhupada: Si usted da un saco de arroz a las palomas, una tomar unos granos y se ir, otra tomar otros granos y se ir, y as todas las palomas tendrn lo suficiente. Pero si pone un saco de arroz en una plaza de mercado concurrida, el primer ser humano que lo vea se llevar todo el saco y lo acaparar. Luego, la solucin real del problema alimenticio es cambiar la mentalidad codiciosa de la sociedad humana. En realidad no falta nada; slo hay escasez de Conciencia de Krishna. Dios ha provisto para todos. Simplemente tenemos que aceptar lo que l nos ha dado y distribuirlo equitativamente. Eso es Conciencia de Krishna. Reportero: Personalmente quisiera aprender ms. Pienso que esto es bueno para el mundo entero. Se necesita.

La Autorrealizacin es Nuestro Verdadero Trabajo

Srila Prabhupada: S. La oportunidad de la forma humana de vida debe ser utilizada para la autorrealizacin. No hay alternativa; de otra manera, la vida humana sera desperdiciada. Imagnese que una persona tiene que recibir el dinero de su padre. Si alguien le impide obtenerlo, ser un acto de infamia; el heredero real debe recibirlo; eso es justicia. As mismo, en esta plataforma humana de vida, uno debe recibir educacin acerca de Dios. Si falta, entonces uno pierde la oportunidad de cumplir con la misin de la vida humana. Entonces, despus de la muerte, habr posibilidad de caer en las especies inferiores de vida. Aunque cualquiera puede ver que el cuerpo est cambiando en cada momento, incluso personas muy educadas no creen que el alma continuar despus de la muerte. Si uno no entiende esta sencilla verdad, no es decente. Qu decir de un erudito?

Reportero: Los comunistas y, de cierta manera, los capitalistas creen que el servicio para la produccin de bienes es el nico servicio real. Por ello condenan a los devotos de Krishna, porque no estn produciendo nada tangible. Srila Prabhupada: Cmo pueden condenarnos? Estamos dando servicio a la humanidad al ensear el conocimiento ms elevado. Un juez de la corte no produce ningn cereal en el campo, y recibe $100.000 $150.000. Acaso eso quiere decir que no est prestando ningn servicio? Desde luego que s est prestando servicio. La teora de que slo es servicio el trabajar con las manos en los campos o en las fbricas, y no lo dems, dara crdito nicamente al campesino y al obrero. Esta es una filosofa campesina. Hay una historia sobre un rey y su primer ministro. Una vez los trabajadores asalariados del rey se quejaron: Estamos realmente trabajando, y este ministro no hace nada; aun as, usted le est pagando un salario muy alto. Por qu?. El rey mand llamar al ministro e hizo traer un elefante: Por favor, tomen este elefante y psenlo, dijo a los trabajadores. stos, llevaron al elefante a todos los mercados, pero no pudieron encontrar una balanza lo suficientemente amplia para pesar el animal. Cuando llegaron de nuevo al palacio, el rey pregunt: Qu pas?. Uno de los trabajadores contest: Seor, no pudimos encontrar una balanza lo suficientemente amplia para pesar el elefante. Entonces el rey se dirigi a su ministro: Por favor, pese este elefante; S seor, dijo el ministro, y tom al elefante. En pocos minutos regres y dijo: Pesa mil seiscientos cincuenta libras. Todos los trabajadores estaban sorprendidos: Cmo pudo pesarlo tan rpido?. Alguno le dijo: Encontr una balanza tan grande?. El ministro contest: No. Es imposible pesar un elefante en balanza. Fui al ro, puse al elefante en una embarcacin y anot la marca del agua. Despus de sacar al elefante, puse pesos en la embarcacin hasta lograr la marca. As obtuve el peso del elefante. El rey dijo a sus trabajadores: Ahora ven la diferencia?.

Quien tiene inteligencia, tiene fuerza, no los tontos ni los pcaros. Tanto Marx como los capitalistas son slo tontos y pcaros. No tomamos consejo de ellos, lo tomamos de Krishna o de Su representante.

CAPTULO 6

LA CIENCIA SIN DIOS ES IGNORANCIA

Reportero: Srila Prabhupada, la idea de la evolucin qumica vino de un bilogo ruso, en 1920. l demostr que antes de la evolucin bioqumica, la atmsfera de la tierra estaba en un estado de reduccin. En otras palabras, estaba en su mayora llena de hidrgeno, con muy poco oxgeno. Luego, en su curso, las radiaciones del sol causaron que esas molculas de hidrgeno se transformaran en diferentes qumicos. Srila Prabhupada: Este es el estudio de un aspecto. Primero que todo, de dnde provino el hidrgeno? Los cientficos slo estudian la mitad del proceso, no estudian el origen. Debemos saber el comienzo. Hay un avin (seala uno que aparece en el horizonte). Dira usted que el origen de esa mquina es el mar? Un tonto puede decir que de pronto apareci una luz en el mar, y que as fue como se cre el avin. Pero es esa una explicacin cientfica? Las explicaciones de los cientficos son similares. Ellos dicen: Esto exista, y luego, de pronto, por suerte, esto ocurri. Eso no es ciencia. Ciencia significa explicar la causa original. Quizs los cientficos puedan crear imitaciones de la naturaleza, pero, por qu les daramos crdito? Nosotros deberamos dar crdito al creador original, Dios; esa es nuestra filosofa. Reportero: En esencia, usted slo sabe que esas cosas son verdad porque se las dijeron. Srila Prabhupada: S, esto se requiere. Por tanto, nuestro conocimiento vdico significa el que se escuch.

Si conoces Krishna, conoces todo lo dems

Reportero: Entonces usted no puede descubrir algo sobre Krishna mediante el estudio de la ciencia? Srila Prabhupada: No hay nada sino Krishna. No existe nada excepto Krishna. Reportero: Pero al estudiar el mundo fsico, estudiamos el trabajo de Krishna. Srila Prabhupada: S, pero usted no conoce a Krishna. Ustedes no dicen como regla general que estn estudiando el trabajo de Krishna, porque no conocen a Krishna. Le evitan. Reportero: Por qu Krishna no les dijo todo acerca de l? Srila Prabhupada: l lo ha dicho. Si usted estudiara el Bhagavadgita todo est all.

La Vida proviene de la Vida

Reportero: Bien, si todo est all, por qu estamos aprendiendo cosas que nunca antes sabamos? Estoy hablando puramente de ciencia ahora. Por qu esta ciencia no est escrita en el Bhagavadgita? Srila Prabhupada: Por eso, la as llamada ciencia es tontera. Esa es la conclusin. Realmente la ciencia material es tontera. Los cientficos estn en oscuridad sobre muchas cosas. Qu tan buena es su ciencia? Hay muchas cosas que ellos no conocen. A pesar de todas sus imperfecciones, estn reclamando tener conocimiento perfecto. Eso es otra tontera. Nosotros encontramos cierta cantidad de qumicos en mi cuerpo, menor cantidad en el cuerpo de la hormiga y mayor cantidad en el cuerpo del elefante. Luego, si puedo crear tantos qumicos ms que la hormiga, y el elefante ms de los que yo puedo crear, entonces piense, cuntos qumicos ms puede crear Dios? Todo es espiritual. La energa espiritual es la fuente y puede existir sin la energa material. Pero la energa material no tiene existencia sin la energa espiritual. Es correcto decir que la oscuridad comienza de la luz, no que la luz comienza de la oscuridad.

Reportero: Ellos dicen que la vida proviene de leyes qumicas. Srila Prabhupada: Tan pronto como hay una ley debemos tomar en consideracin que alguien hizo la ley. De la misma manera, hay un cerebro detrs de la naturaleza, pero debido a que los cientficos materialistas no pueden imaginarse este cerebro, dicen que la creacin ocurre por suerte. Es una buena explicacin decir que por suerte ciertos qumicos se unieron y toma-ron vida? Todo el problema radica en que no pueden distinguir entre materia y espritu. Reportero: Pero los cientficos sealan el gran progreso que han hecho; mquinas que ahorran tiempo y dan ganancia. Srila Prabhupada: El progreso real no lo conocen. El progreso real es controlar la muerte. Nosotros simplemente estamos tratando de servir a Krishna. Y Krishna promete: Quien Me entiende, nunca necesita regresar a este mundo material de nacimiento y muerte, sino que viene a Mi eterna morada Bhagavad gita [4.9].

Origen de la Creacin
Reportero: Entonces, cul es el origen del mundo material? Srila Prabhupada: La naturaleza material tambin es energa de Dios, como Krishna lo manifiesta en el Bhagavadgita [7.4]: Tierra, agua, fuego, aire, ter, mente, inteligencia y ego falso, todos estos ocho elementos comprenden Mis energas materiales separadas. Todos stos emanan de Dios y, consecuentemente, no son irreales. Ellos son considerados inferiores. Esta energa material ha emanado de la Suprema Verdad, pero es Su energa inferior y separada. La energa superior se encuentra en el mundo espiritual, que es el mundo de la realidad. Dios tiene energas mltiples, y la energa material es slo una. Ya que Dios es todo, usted no puede decir que el universo material viene de la nada, porque ste es la energa separada de Dios. Es como el sonido que viene de una grabadora, el cual se percibe exactamente como la voz original de la persona. El sonido grabado no es la voz de la persona en s, pero sali de la persona y ahora est separado de

ella. Si no vemos de dnde proviene el sonido, podemos suponer realmente que la persona est hablando aunque la persona est lejos de ah. De manera similar, el mundo material es una expansin de la energa del Seor Supremo, y no debemos pensar que ha venido a existencia a partir de la nada. Tome materia: mezcle tierra, agua, ponga fuego, y luego haga un cuerpo. La materia no puede actuar automticamente. La materia no puede tener mente, conciencia o mpetus. Es disparatado decir que la materia da origen a la vida. La materia no tiene sentidos. La vida es la energa superior, la materia es intil; los elementos materiales son innecesarios. Pero hay otra energa superior, y esa naturaleza est gobernando realmente todo el universo.

CAPTULO 7

EDUCACIN ESPIRITUAL
Reportero: Cul es el efecto de las experiencias de la infancia en el desarrollo posterior de uno? Srila Prabhupada: Los nios imitan a todo aquel con quien se asocien. Ustedes todos conocen el tema de cine Tarzn. l fue criado por monos y tom las costumbres de los monos. Si usted mantiene a los nios en buena asociacin, su desarrollo psicolgico ser muy bueno, se volvern como semidioses. Pero si los mantiene en mala asociacin se volvern demonios. Los nios son como una pizarra en blanco; se les puede moldear como desee y ellos estarn impacientes por aprender. Reportero: De manera que la personalidad de un nio no se desarrolla de acuerdo a un patrn fijo?

El Nio y la Educacin
Srila Prabhupada: No. Usted lo puede moldear de muchas maneras como a una masa blanda; de la manera como la ponga en el molde, as saldr. Por lo tanto, si le da a los nios buena asociacin, se desarrollarn divinamente, y si les pone en mala

asociacin, lo harn pobremente. Ellos no tienen psicologa independiente. Reportero: El proceso educativo es interno o externo? Srila Prabhupada: Es interno, pero el comportamiento externo afecta las inclinaciones internas. Si usted se asocia con mala compaa, entonces internamente tambin desarrollar malas propensiones; as como si se asocia con buena compaa desarrollar buenas propensiones. Luego lo interno y lo externo estn interrelacionados. Por el comportamiento externo influenciamos la energa interna, y a causa de la atmsfera interna recibiremos nuestro prximo cuerpo externo.

Ciencia Espiritual s, Fanatismo no

Reportero: Ahora las cosas han llegado al punto en que no podemos tener oracin en las escuelas pblicas. Antes la tenamos al comienzo de cada da, pero desde que los ateos atacaron, no es posible. Srila Prabhupada: Pero aunque la oracin fuera permitida, no ayudara. La oracin an se lleva a cabo en las iglesias, y cul es el beneficio? La gente pierde el inters, porque se ha vuelto un espectculo ritual iglesitis. Lo que pasa es que ustedes tienen que ser educados en la ciencia de Dios. Deben tener experiencia cientfica directa de Dios. La gente no est interesada en palabras secas, se ha vuelto de pensamiento cientfico; las personas quieren resultados. Reportero: No es Dios asunto de creencia? Srila Prabhupada: No es cuestin de creencia. No diga que es asunto de creencia. Es ley. Por ejemplo, hay un gobierno; usted puede creerlo o no, pero si quebranta la ley ser castigado. As mismo, que crea en Dios o no, hay un Dios. Si no cree en Dios e independientemente usted hace lo que quiere, ser castigado por las leyes de la naturaleza. Reportero: Tiene importancia en qu religin uno cree? Tendra qu ver si uno fuese devoto de Krishna?

Srila Prabhupada: No es asunto de religin. Es cuestin de ciencia. Usted es un ser espiritual, pero debido a que est condicionado por la materia, se encuentra bajo las leyes de la naturaleza material. De modo que usted puede creer en la religin cristiana y yo en la hind, pero eso no significa que usted va a envejecer y yo no. Nosotros hablamos de la ciencia de envejecer. Esto es natural; no es que por ser cristiano usted envejece, y yo, por ser hind, no. Todos envejecemos; as mismo, todas las leyes de la naturaleza son aplicadas a cada ser. No tiene nada que ver en qu religin se cree. Reportero: De manera que usted est diciendo que hay un solo Dios que nos controla a todos?

No Somos Libres
Srila Prabhupada: Hay un solo Dios, y una ley de la naturaleza, y nosotros estamos bajo esa ley. Nosotros somos controlados por el Supremo. De modo que si pensamos que estamos libres, o que podemos hacer lo que queramos, es una tontera de nuestra parte. Reportero: Es muy difcil entender todo esto. Srila Prabhupada: Imagnese que alguien ha contrado viruela. Despus de siete das l desarrollar los sntomas. Cmo se llama este periodo? Reportero: Incubacin? Srila Prabhupada: Incubacin. Luego usted no puede evitarlo. Si ha contrado una enfermedad, se desarrollar por ley de la naturaleza. As mismo, durante esta vida, usted se asocia con diferentes modalidades de la naturaleza material, y esta asociacin decidir qu clase de cuerpo va a tomar en la prxima vida. Eso est estrictamente bajo las leyes de la naturaleza. Cada ser es controlado por las leyes de la misma; los seres son completamente dependientes, pero por ignorancia, la gente piensa que est libre. No son libres, se lo imaginan, pero estn completamente bajo las leyes de la naturaleza. De modo que su prximo nacimiento ser

decidido de acuerdo a sus actividades piadosas o pecaminosas, segn el caso.

El Animal tiene Alma

Reportero: Cmo sabe usted que el animal tiene alma? Srila Prabhupada: Usted tambin puede saberlo. He aqu la prueba cientfica: el animal come, usted come; el animal duerme, usted duerme; el animal tiene sexo, usted tambin; el animal se defiende, usted tambin. Luego, cul es la diferencia entre usted y el animal? Cmo puede decir que usted tiene alma y el animal no? Reportero: Puedo ver eso perfectamente, pero las escrituras cristianas dicen Srila Prabhupada: No mencione ninguna escritura; esto es de sentido comn. Trate de entender. El animal come, usted come; el animal duerme, usted duerme; el animal se defiende, usted se defiende; el animal tiene sexo, usted tiene sexo; los animales tienen hijos, usted tiene hijos; ellos tienen un sitio donde vivir, usted tiene un sitio donde vivir; si se corta el cuerpo del animal hay sangre, si su cuerpo se corta hay sangre. Luego, todas estas semejanzas se dan. Ahora, por qu niega esta similitud la presencia del alma? Esto no es lgico. Ha estudiado lgica? En lgica hay algo llamado analoga. Analoga significa sacar una conclusin al encontrar muchos puntos de similitud. Si hay tantos puntos de semejanza entre los seres humanos y los animales, por qu negar otra similitud? No tiene lgica. Eso no es ciencia.

Solamente el Animal come Carne

Reportero: Nosotros los cristianos tenemos respeto por todo. Srila Prabhupada: Ustedes tienen respeto por todo y matan los animales? Reportero: Bien, cmo se explica que si el hombre no debe comer carne, los animales se coman entre s? Srila Prabhupada: Cuando los animales comen carne siguen la ley de la naturaleza. Cuando usted come carne est rompiendo la ley de la misma.

Reportero: Qu? Srila Prabhupada: Por ejemplo, un tigre nunca vendr a pedir cereales: Oh!, usted tiene muchos cereales, dme algunos. No. Aunque haya cientos de sacos de granos, a l no le importar; pero se lanzar sobre un animal. Ese es su instinto natural. Pero, por qu usted toma cereales, frutas, leche, carne, y todo lo que quiere? Qu es esto? No es ni animal ni humano, est perdiendo su humanidad. Usted debera pensar: Qu es comestible para m?. Un tigre puede comer carne, l es un tigre. Pero yo no soy un tigre, soy humano. Si tengo suficiente cereal, fruta, vegetales, y otras cosas que Dios ha dado, por qu debo matar a un pobre animal?. Esto es humanidad. Reportero: Pero despus de que est viejo no ser nada.

Existencia bajo Ley

Srila Prabhupada: No, no. Despus de muerto, usted pasar a otro cuerpo. Luego no puede decir: No ser nada. Desde luego que usted puede decir cualquier cosa, pero las leyes de la naturaleza son diferentes. Puede conocer la ley o no conocerla, no importa, la ley siempre actuar. Por ejemplo, si usted piensa: Tocar el fuego; no me quemar, eso no es un hecho, se quemar. As mismo, puede pensar que no hay nada despus de la muerte, pero eso no es un hecho. Reportero: Nosotros no enseamos estas cosas en las escuelas pblicas porque no sabemos de ellas. Srila Prabhupada: S. Ahora ustedes deben decidir entre permanecer en ignorancia o aprender esta ciencia y ensearla. Esta Conciencia de Krishna no es sectaria; es una ciencia para toda la sociedad humana. Reportero: Ya veo. Regreso a una pregunta que tena antes. Cuando diferamos hace unos minutos, que usted deca: No mencione escrituras, es de simple sentido comn; pero, qu papel desempean las escrituras en su religin? Qu tan importantes son?

Ciencia Original

Srila Prabhupada: Nuestra religin es una ciencia. Cuando decimos que un nio crece y se vuelve joven, es una ciencia, no religin. Todo nio se vuelve un joven. Qu tiene que ver con religin? Todo hombre muere, qu hay de religin? Y cuando un hombre muere, el cuerpo se vuelve intil. Qu tiene que ver esto con religin? Esto es ciencia. Que sea cristiano, hind o musulmn, cuando muera, su cuerpo ser intil. Esto es ciencia. Cuando un pariente suyo muere, usted no puede decir: Somos cristianos, creemos que l no ha muerto. No, l ha muerto. Que sea cristiano, hind o musulmn, l muri. Luego, cuando hablamos, nosotros pensamos sobre esta base: que el cuerpo es importante solamente mientras el alma est dentro. Cuando el alma no est all, es intil. Esta ciencia es aplicable a cada ser, y tratamos de educar a la gente sobre esta base. Reportero: Pero si entiendo bien, parece que usted educa a la gente sobre una base puramente cientfica. En todo esto, dnde comienza la religin? Srila Prabhupada: Religin tambin significa ciencia. La gente errneamente ha tomado el significado de fe por religin, Yo creo. (dirigindose a un devoto) Mira la palabra religin en el diccionario. Discpulo: Por religin dice: Reconocimiento de un control sobrehumano o poder, y en especial de un Dios personal a Quien tenemos derecho a obedecer, y a efectuar tal reconocimiento con la actitud mental propia. Srila Prabhupada: Pero, si es un hecho que por sus leyes fsicas no puede entender a Krishna, entonces su ciencia es imperfecta. Cuando usted pueda llegar a entender a Krishna mediante el estudio de esas leyes fsicas, entonces su ciencia ser perfecta, porque l es la fuente ltima de todo. Si puede llegar a Krishna por el estudio de sus leyes fsicas, esa ser su perfeccin. Por lo tanto, nuestra posicin es que puede ser cientfico fsico, pero debe tratar de explicar a Krishna; entonces usted ser perfecto. No piense que lo estamos despreciando, o que despreciamos la ciencia, no. Sencillamente estamos insistiendo en

que acepte a Krishna. De otra manera, usted es nulo, no tiene valor espiritual. Usted es igual a 1, y si acepta a Krishna, su valor se volver instantneamente 10, ilimitadamente incrementado. Luego, ponga a Krishna en todo y l incrementar su valor. Esto es verdadero descubrimiento cientfico, el encontrar a Krishna. Encuentre cmo Dios est trabajando en las leyes fsicas y qumicas, cmo Su cerebro est trabajando. Todo est trabajando por Su cerebro. Hay energas fsicas y qumicas, pero todo se mueve por el cerebro de Dios. Estas leyes fsicas y qumicas estn actuando de manera tan sutil que podemos ver cmo todo ocurre automticamente. Estas mismas leyes existen, pero usted no sabe cmo estn trabajando. Pero, dnde est la educacin sobre Dios? Creer en Dios est muy bien, mas la simple creencia no perdura, a menos que est basada en conocimiento cientfico de Dios. Uno puede saber que tiene un padre, pero a menos que sepa quin es su padre, su conocimiento ser imperfecto, y esa educacin en la ciencia de Dios est faltando.

CAPTULO 8

FE - RAZN - CONOCIMIENTO
Cientfico: Toms de Aquino recopil toda la doctrina de la iglesia en la Suma Teolgica, la cual constituye la filosofa oficial de la Iglesia Catlica Romana. l tambin sistematiz gran parte de la filosofa Platnica y Aristotlica. Aquino crea que las verdades religiosas se adquieren a travs de la razn y la revelacin. Tambin estaba de acuerdo con Agustn, quien deca: Creo para poder entender, y entiendo para poder creer. De manera que la razn y la revelacin se complementan entre s como medios hacia la verdad. Srila Prabhupada: Debido a que la razn humana no es perfecta, tambin se necesita la revelacin. Tal como deca Srila Rupa Goswami: Cuando comprometemos nuestros sentidos en el

servicio del Seor, el Seor Mismo se nos revela. La verdad se logra mediante la lgica, la filosofa y la revelacin. Segn la tradicin vaishnava (tradicin vdica), llegamos a la verdad a travs del Maestro Espiritual (guru), quien es aceptado como el representante de la Verdad Absoluta, la Personalidad de Dios. El guru puede transmitir el mensaje de la verdad porque ha visto la Verdad Absoluta a travs de la sucesin discipular (cadena de maestros autorizados). Si aceptamos al maestro espiritual fidedigno y le complacemos por el servicio sumiso, en virtud de su misericordia y regocijo, podemos entender a Dios y al mundo espiritual por revelacin. Por lo tanto, ofrecemos nuestros respetos al maestro espiritual en la oracin: Por la misericordia del maestro espiritual uno recibe la bendicin de Krishna. Cientfico: Pero Sartre supone que Dios no existe. Srila Prabhupada: No hay entidad viviente superior a Dios. Todos experimentamos que hay seres superiores a nosotros. Y Dios es la inteligencia esencial. Por qu no puede existir una persona que sobrepasa a todas las dems en inteligencia? No hay lugar para si Dios existe. Dios debe existir. En las escrituras l es descrito como la Personalidad Superlativa, el Ser Super Poderoso y Super Inteligente. Podemos ver que, de hecho, cada ser en el mundo no est en el mismo nivel; hay grados variables de perfeccin, lo cual indica que hay una persona superlativa; y si continuamos buscando a la persona con mejor salud, mejor inteligencia, mejor poder, mejor belleza, o cuanto sea, encontraremos que Dios posee todas estas cualidades en grado sumo, y que todas las dems entidades vivientes poseen las mismas cualidades, pero en grado relativo frente a Dios. Luego, cmo podemos negar de manera racional la existencia de Dios? Realmente la propuesta de Sartre significa que no quiere que Dios exista. Cientfico: Bien, mucha gente dir que slo importan las cosas que pueden ser explicadas por la razn. Srila Prabhupada: Pero nuestro argumento es muy razonable. Todo en este cuarto es creado, no es as?

Cientfico: S. Srila Prabhupada: La mesa es creada, la luz tambin, todo es creado por alguien. Luego, cmo puede negar el hecho de que alguien ha creado todo el universo? Si usted dice que apareci automticamente, es disparatado. Alguien lo ha creado. Quin es ese alguien? Nosotros no somos los creadores, ni los america-nos, ni los ingleses. De manera que podemos entender que alguien ms ha creado este mundo. Luego debemos preguntar: Quin es el propietario? Ser yo el propietario? o Ser el creador? Cientfico: Tiene algo que ver la edad con el alma? Srila Prabhupada: El alma espiritual es eterna, la ms antigua pero siempre fresca. Por ejemplo, aunque soy el ms viejo aqu y ustedes son jvenes, tengo las mismas propensiones que ustedes. Cientfico: Qu piensa del esceptisismo? Srila Prabhupada: El esceptisismo no es permitido; es otra especulacin. Cientfico: Otra especulacin? Srila Prabhupada: S, porque yo no s, entonces nadie sabe?. Slo vea qu disparate puede ser esto. El escptico entiende que por falta en la induccin no puede tener conocimiento, pero en base al mismo proceso inductivo errneo, l proclama que nadie puede tener conocimiento, lo cual es otra especulacin y, por lo tanto, completamente inaceptable. Cientfico: Pero la muerte no tiene significado. Srila Prabhupada: Por qu dice que no tiene sentido? Entonces, por qu le teme tanto a la muerte? Si en este preciso momento viniera a matarle, tendra miedo. Por qu? Cientfico: El hecho de que no tenga sentido no significa que no pueda darle algn valor en determinado instante. Srila Prabhupada: Pero aun as, por qu dice sin sentido? Primero deca que estaba luchando por la revolucin y el cambio social. Por qu lucha tan fuerte para difundir su significado si al final todo es sin sentido?

Cientfico: Por ejemplo, los nmeros pueden ser tiles, pero no significan nada, slo lo que les asignemos; en realidad no tienen valor en s mismos. Srila Prabhupada: Si nada tiene valor, entonces lo que usted hace tampoco tiene sentido. Cientfico: S, porque al final todo es intil. Srila Prabhupada: Entonces usted es menos que un pillo. Si yo lo llamara pillo le estara dando un honor, porque est trabajando por cosas sin sentido. Cientfico: Pero acaso existe Dios? Srila Prabhupada: Por qu no va a existir Dios? Si cree en su propia existencia, por qu no cree en la de Dios? Hay 8400.000 diferentes especies de vida o de diversas formas corporales. Segn el conocimiento vdico, Dios tambin es un ser vivo, pero diferente a todos los dems por cuanto l es el Jefe -la Suprema Entidad Viviente- como lo describe el Bhagavadgita [7.7]. Cientfico: Srila Prabhupada, dicen que su movimiento lava cerebros. Srila Prabhupada: No lavamos cerebros, sino que estamos dando cerebros. Dnde est el suyo? Primero debe tener cerebro, despus podemos hablar de lavarlo. Usted no sabe quin es en s. Compare, por ejemplo, a una persona muerta con una viva. Cul es la diferencia? Debido a que no lo sabe, usted no tiene cerebro. Cientfico: La nica forma de conocimiento que es verificable, es decir, que todos estn de acuerdo con ella, es aquella que puede probarse lgicamente o por experimentos. Srila Prabhupada: La ciencia del alma espiritual puede verificarse por la lgica. Cientfico: Cmo as? Srila Prabhupada: Una vez, usted tuvo cuerpo de nio, slo considere eso, pero ahora no tiene ms ese cuerpo. Sin embargo, cualquiera puede entender que as fue. Es un hecho. De manera que su cuerpo cambi, pero usted permanece. Cientfico: No estoy seguro de ser el mismo yo.

Srila Prabhupada: Usted s es el mismo yo. As como los padres de un nio, despus de que ste ha crecido, dirn: Oh!, cmo ha crecido nuestro hijo. l es la misma persona. As dicen sus padres, amigos y familiares, todos dicen lo mismo, lo cual es una evidencia. Usted debe aceptarlo por tanta evidencia. Aun su madre negar que usted es una persona diferente, aunque tiene otro cuerpo. Cientfico: Pero no puedo ser el mismo que era antes. Srila Prabhupada: Correcto. No el mismo significa que el joven puede hablar disparates, mas cuando crece y se vuelve adulto, no habla tonteras. Aunque es la misma persona, de la misma manera que cambi de cuerpo, ha desarrollado tambin conciencia diferente. Pero el alma espiritual, la persona, es la misma; acta segn su cuerpo, eso es todo, segn sus circunstancias. Hay tantos departamentos de conocimiento: el estudio mdico del cuerpo, el estudio psicolgico, y por ltimo, el estudio espiritual o transcendental. El cuerpo y la mente son slo las cobertu-ras del alma espiritual de la misma manera como su cuerpo est cubierto por esta camisa y este saco. Si slo se cuida el vestido y se olvida la persona que est cubierta por l, usted puede considerar que esto es avance del conocimiento? Cientfico: Pienso que ninguna categora de conocimiento es intil. Srila Prabhupada: No decimos que este conocimiento cientfico sea intil; la mecnica y la electrnica tambin son conocimiento. Pero diferentes departamentos de conocimiento difieren en su importancia comparativa. Por ejemplo, si alguien desea cocinar muy bien, eso tambin es ciencia. Hay muchos departamentos diferentes de conocimiento, pero el punto central es el conocimiento del alma. Cientfico: Pero cuando se conoce algo de Dios, la vida no es tan miserable.

Srila Prabhupada: Algo de conocimiento no es suficiente, usted necesita tener conocimiento perfecto, lo cual se ensea en el Bhagavadgita, y nosotros lo distribuimos. Cientfico: Aceptamos que hay una Verdad Absoluta, pero en la actualidad no sabemos decir exactamente lo que es. Srila Prabhupada: Entonces no puede decir que la explicacin vdica es errnea. Si no sabe lo que es el oro, y un amigo le dice: He aqu el oro, cmo puede negarlo? Como no tiene conocimiento no podr discernir si es o no oro. As mismo, si no sabe qu es la Verdad Absoluta, qu fundamentos tiene para negar que Krishna es la Verdad Absoluta? Si usted no acepta nuestra filosofa, debe presentar la suya; y si no tiene ninguna, debe escuchar de una autoridad que tenga filosofa. Cientfico: S, el argumento es lgico. Por lo menos debemos escucharle. Pero hemos escuchado tantas versiones de la verdad, por qu deberamos aceptar la suya? Srila Prabhupada: Eso es lo mismo que decir: He encontrado muchas monedas falsas, por qu habra de pensar que hay una moneda buena?. No. Debido a que hay monedas falsas, tambin debe haber genuinas. Por nuestra mala suerte no fuimos capaces de distinguir las monedas buenas de las falsas. Cientfico: Usted dice que est presentando la Verdad Absoluta y que sta es Dios, Krishna. Pero pienso que su visin es dogmtica. Hay muchas verdades, muchos dioses. Srila Prabhupada: La Verdad Absoluta es una: Dios es uno, no pueden ser varios. Si Dios tiene competencia, no puede ser Dios. Si no acepta que Krishna es Dios, entonces debe presentar quin es Dios. Mas si no conoce quin es Dios y qu es, no puede negar que Krishna es Dios. Con esa manera de hablar, usted est siendo dogmtico, ya que dice que Krishna no es Dios. Por lo tanto decimos que quienes niegan la supremaca del Seor Krishna, son miembros de la civilizacin de la lechuza, que no abren sus ojos nunca al sol. Este es el lamentable defecto de las almas condicionadas; claman ver a Dios, pero cuando Dios viene personalmente ante ellas, o cuando enva a Su representante puro, no pueden ver.

Cientfico: Qu pasa con la gente inocente? Srila Prabhupada: El animal es muy inocente. Si usted le corta la garganta, no protestar. De manera que la inocencia no es muy buena cualidad. Los animales son todos inocentes, por eso ustedes se aprovechan y les cortan las cabezas. Luego volverse inocente no es muy buena cualificacin. Nuestra propuesta es que uno debe ser muy inteligente, entonces podr entender a Krishna. Volverse inocente, un ignorante simpln, no es buena cualificacin. La sencillez es correcta, pero a uno no puede faltarle la inteligencia. Cientfico: Por qu una persona como yo, que trata de entender el mundo de manera racional, no encuentra la manera de hacerlo? Srila Prabhupada: S; usted est tratando de conocer el mundo de manera racional, pero no se est encaminando hacia el maestro apropiado. Cientfico: Hay hombres letrados en el mundo que slo estudian la naturaleza. Srila Prabhupada: Aun as, usted requiere de un maestro experto. Desde luego, puede aprender cualquier cosa de la naturaleza, pero no todos son tan inteligentes como para estudiarla de manera apropiada. Por ejemplo, si estudia la naturaleza, por qu especula diciendo que todo es nulo despus de la muerte? La naturaleza no es nula, est llena de variedades. Por eso, su estudio de la misma es imperfecto, ya que no es nula; porque aqu estamos sentados, rodeados por variedad de flores, hojas, plantas. Si dice que es nula, estonces su estudio no es perfecto. Cientfico: Pienso que an no la entendemos. Srila Prabhupada: Esa es su ignorancia, pero no puede decir que es nula. Cientfico: Bueno, sentimos que Srila Prabhupada: Usted siente, pero no los dems; no diga nosotros. Cientfico: Nosotros los cientficos. Srila Prabhupada: Pero hay otros cientficos que entienden las cosas de manera diferente; ustedes no son los nicos cientficos.

Cientfico: Pero siento que al estudiar el mundo, hay una forma de confrontar mis conclusiones. Cuando uno estudia el mundo y piensa que comprende el proceso fsico, y luego hace experimentos, uno verifica sus ideas y despus puede ver si es posible aplicar el proceso fsico en la prctica. Srila Prabhupada: Esa es otra ignorancia, porque usted no sabe que es imperfecto. Cientfico: Oh!, yo s que no soy perfecto. Srila Prabhupada: Entonces, de qu le sirve estudiar de esta manera? Si es imperfecto, el resultado tambin lo ser. Cientfico: Eso es cierto. Srila Prabhupada: S. De manera que para qu desperdicia su tiempo as? Debido a que no conoce y no se interesa por Krishna, su conocimiento es imperfecto. Esta es su mentalidad. En primer lugar usted no tiene conocimiento, y en segundo lugar usted no acepta a Krishna como su maestro. Aun as piensa que es perfecto? Qu valor tiene su conocimiento? Cientfico: Pues no s si existe un conocimiento perfecto. Srila Prabhupada: Usted no sabe muchas cosas, pero nosotros podemos saberlas, porque aceptamos a Krishna como nuestro maestro. Cientfico: Lo que ms me molesta es que parece que hay que aceptar las cosas a ciegas. Srila Prabhupada: S, porque nuestros cerebros son imperfectos. Cuando el nio aprende matemticas de su profesor, no tiene poder para protestar o cuestionar cmo dos ms dos son cuatro? l no inquiere, slo acepta y se ilustra. Ese es el proceso. Usted no puede preguntar cmo hizo Krishna esta semilla, cul es el arreglo qumico y cul el arreglo completo para que salga el rbol. Simplemente ella germina, lo entienda usted o no. Debido a esto, usted sabe que Krishna es perfecto. Usted no puede preguntar cmo germina la semilla y sale el rbol, como tampoco, con su poder, puede entender cmo crece; ese es el poder de Krishna. Los cientficos son como nios. El nio pregunta: Cmo sucede que de esta grabadora salen tantos sonidos?. l

no puede entenderlo, es intil para l entender esto en su estado de desarrollo. Pero es un hecho que detrs del arreglo mecnico de la grabadora est un gran cerebro. As mismo, la semilla es, sin dudas, un arreglo maravilloso. Aunque no lo entienda, un rbol proviene de una pequea semilla; esto es maravilloso. Y hay un cerebro grandioso detrs de todo esto, el cual debe aceptar. Cientfico: Sin lugar a dudas que usted se da cuenta de que alguna gente en la sociedad oriental y occidental siente que es mejor ser completamente agnstico sobre temas de teologa. Ellos sienten que si Dios quisiera que conociramos algo ms de l, nos hubiera hecho ms comprensibles las cosas. Srila Prabhupada: Entonces, no cree en Dios? Cientfico: No creo en Dios, slo me formo una opinin cuando tenga alguna evidencia. Srila Prabhupada: Pero piensa que hay Dios?, o no. Cientfico: Tengo mis sospechas de que existe, pero sin verificarlo. Srila Prabhupada: Sospecha o duda significa que no confa mucho. Cientfico: S. Srila Prabhupada: Pero a veces piensa que hay Dios, verdad? Cientfico: S. Srila Prabhupada: Luego no est seguro, pero su inclinacin es que debe haber un Dios verdad? Debido a que su conocimiento es imperfecto, tiene dudas; eso es todo. Por lo tanto, est inclinado a pensar que Dios existe, esta es su posicin. Pero como es cientfico, usted piensa que slo cuando lo perciba cientficamente lo aceptar, aunque por su cuenta cree en Dios. Cientfico: A veces. Srila Prabhupada: A veces, o siempre, no importa. Esa es la posicin de todos. Mientras uno tenga la forma humana de vida, ya sea civilizado o no, tiene una conciencia dormida de Dios. Slo debe ser desarrollada por entrenamiento adecuado, como todo en la vida. Por ejemplo, usted se volvi cientfico por entrenamiento adecuado y educacin acorde. As mismo, la conciencia dormida

de Dios, o de Krishna, se encuentra en todos los seres, slo necesita la educacin adecuada para despertarla. Sin embargo, esta educacin no es impartida en las universidades, por defecto de la educacin moderna. Aunque la inclinacin de ser conscientes de Krishna permanece en nosotros, desafortunadamente las autoridades no estn dando educacin sobre Dios. Por esto, la gente se vuelve atea, y est siendo engaada al no obtener la verdadera felicidad y satisfaccin de la vida. Se apoyan todos los departamentos del conocimiento muy bien, menos el departamento principal: Conciencia de Dios.

CAPTULO 9

EL MAESTRO ESPIRITUAL O GURU

Reportero: Parece que no hay otra manera de encontrar conocimiento. Srila Prabhupada: Por eso debe acercarse al profesor adecuado, quien le mostrar el camino. Para volverse cientfico debe ir a la universidad y encontrar el profesor que pueda instruirle.

El Maestro Espiritual debe ser Perfecto

Reportero: Pude hacerlo mediante la lectura. Srila Prabhupada: Pero tambin se requiere del profesor, o no obtendr el grado. Reportero: S. Srila Prabhupada: As, cuando desee aprender algo, debe acercarse a un maestro, y si el maestro es perfecto, entonces recibir conocimiento perfecto. Este es el proceso. Si el profesor es slo otro pillo materialista, entonces lo que reciba de conocimiento ser intil. El maestro debe ser perfecto, debe tener conocimiento verdadero, as puede ensear. Por lo tanto, el proceso consiste en que usted debe encontrar un maestro perfecto. Si es

afortunado y lo encuentra, podr aprenderlo todo. Mas si encuentra a un ciego como usted, no aprender nada. Reportero: Hay muchos maestros perfectos? Srila Prabhupada: S. De lo contrario, no sirve aceptar un maestro. El primer maestro perfecto es Krishna, y otros son quienes han aprendido de l. Por ejemplo, usted es cientfico. Aunque yo no lo sea, por haber aprendido de usted, mi conocimiento es cientfico. Reportero: No entiendo. Srila Prabhupada: Suponga que un nio va donde un profesor de matemticas, quien le dice: dos ms dos son cuatro. El nio no es matemtico, pero si acepta la enseanza del profesor, dos ms dos son cuatro, y repite esto, entonces su conocimiento es perfecto. Reportero: Pero, cmo sabe uno cundo un maestro es perfecto? Parece muy difcil. Srila Prabhupada: No, no es difcil. Es maestro perfecto quien ha aprendido de un maestro perfecto. Reportero: Esto slo aparta algo del problema. Srila Prabhupada: No, no es un problema. Hay un maestro perfecto: Krishna, Quien es aceptado por toda clase de maestros como su maestro. En la India, la civilizacin vdica est dirigida por maestros vdicos; todos ellos aceptan a Krishna como el Maestro Supremo. Ellos toman lecciones de Krishna y ensean el mismo mensaje; ese es el proceso. Reportero: Entonces, a quien yo encuentre que acepta a Krishna como Maestro Perfecto, l es maestro perfecto? Srila Prabhupada: S, porque solamente est enseando las enseanzas de Krishna, eso es todo. Es como el ejemplo que dimos antes; ellos pueden ser personalmente imperfectos, pero todo lo que hablan es perfecto porque es lo enseado por Krishna. Reportero: Entonces usted no es perfecto. Srila Prabhupada: No, no soy perfecto. Ninguno de nosotros clama serlo; tenemos muchos defectos, pero debido a que no

hablamos nada fuera de las enseanzas de Krishna, es por ello que nuestra enseanza es perfecta.

Llegar a la Seriedad
Reportero: El juicio definitivo que ustedes hacen depende del conocimiento? Srila Prabhupada: Todo depende del conocimiento. Sin conocimiento cmo puede haber progreso? Ser un estudiante serio significa adquirir conocimiento. Reportero: Pero no siempre los inteligentes son los nicos. Srila Prabhupada: S, nadie puede conocer completamente la Verdad Absoluta porque nuestro conocimiento es muy imperfecto. Pero, sin embargo, en cuanto nuestro conocimiento lo permita, debemos tratar de entender la Verdad Absoluta. Los Vedas dicen: La Verdad Absoluta es tan grandiosa e ilimitada que para nosotros no es posible conocer al Seor completamente; nuestros sentidos no lo permiten, pero debemos tratar lo ms que podamos. Y es posible porque, a pesar de todo, somos parte o porcin del Absoluto. Reportero: Recibe usted algn conocimiento directo de Krishna? Srila Prabhupada: S. La instruccin directa de Krishna existe: El Bhagavadgita. Reportero: S, pero Srila Prabhupada: Pero debe aprenderlo de la sucesin discipular, de otra manera lo entender mal. Reportero: Pero, en la actualidad no recibe informacin directa de Krishna? Viene a travs de la sucesin discipular de los libros? Srila Prabhupada: No hay diferencia. Suponga que yo digo que esto es un lpiz. Si usted le dice a l: este es un lpiz, y l dice a otra persona: este es un lpiz, cul es la diferencia entre su instruccin y mis instrucciones? Reportero: La misericordia de Krishna le permite saber esto ahora?

Srila Prabhupada: Usted tambin puede tomar la misericordia de Krishna mientras se entregue tal como es.

Cmo reconocer al Guru falso?

Reportero: Pienso que una impresionante cantidad de nuestros lectores, y de gente en el mundo, est terriblemente confundida con la cantidad de personas que claman ser gurus (maestros) y dioses en estos pases; uno tras otro, tras otro, y dicen Srila Prabhupada: Puedo declarar que ellos son todo un disparate. Reportero: Me pregunto si usted puede extenderse sobre esto un poco ms. Srila Prabhupada: Puedo decir, adems, que son todos unos pillos. Reportero: Por ejemplo, el famoso que vende mantras de meditacin? (mantra: vibracin sonora pura para liberar a la mente de las inclinaciones materiales). Srila Prabhupada: Ese es el pillo nmero uno. Lo digo pblicamente. Reportero: Puede explicarme? Darme un poco de informacin bsica y por qu?, ya que nuestros lectores Srila Prabhupada: Por su conducta se puede entender que es el pillo nmero uno. No quiero saber de l, pero lo que ha hecho lo hace evidente. Lo sorprendente es que si la gente en los pases occidentales se considera tan avanzada, cmo puede ser engaada por esos pillos? Reportero: Bien, pienso que la gente est buscando algo, y l los acompaa Srila Prabhupada: S, pero ellos quieren algo muy barato; esa es su culpa. Ahora, en cuanto a nuestros discpulos, no damos nada barato. Nuestra primera condicin es carcter moral. Entiende? A menos que uno est siguiendo principios morales de manera estricta, no se le inicia, no le permitimos pertenecer a la institucin. Y este supuesto guru ha estado diciendo a la gente: Slo hagan lo que quieran, apenas denme mil pesos y yo les dar

un mantra. Entiende? Luego la gente desea ser engaada, y muchos engaadores vienen. La gente no quiere someterse a ninguna disciplina. Tiene dinero, entonces piensa: pagaremos, y de inmediato tendremos lo que queremos. Reportero: Cielo instantneo. Srila Prabhupada: S. Esa es una estupidez de ellos. Reportero: Los verdaderos gurus como usted, alguna vez han tratado de parar a los falsos maestros espirituales, o por as decirlo, sacarlos de circulacin? Srila Prabhupada: No, ese no es mi propsito. Comenc mi movimiento cantando solamente Hare Krishna. Cant en Nueva York, en una plaza llamada Tompkins Square Park, y la gente vino pronto a m. De esta manera, se desarroll gradualmente el movimiento de Conciencia de Krishna. Muchos aceptaron, y otro tanto no acept. Aquellos afortunados han aceptado. Reportero: Qu hay acerca de la persona que desea seriamente encontrar vida espiritual, pero termina con un guru falso?

Ellos quieren ser engaados

Srila Prabhupada: Si usted slo desea una educacin corriente, debe dedicarle mucho tiempo, trabajo y entendimiento. As mismo, si va a tomar la vida espiritual, debe volverse serio. Cmo es que por algunos mantras maravillosos alguien puede volverse Dios en seis meses? Por qu la gente desea algo similar? Esto significa que las personas desean ser engaadas. Reportero: Cmo una persona puede saber que tiene un maestro genuino? Srila Prabhupada: Alguno de mis estudiantes puede contestar esta pregunta? Discpulo: Recuerdo que una vez John Lenon le pregunt: Cmo s quin es el maestro genuino?, y usted le respondi: Slo averigua quin es el ms dedicado a Krishna. l es genuino.

Quin es Maestro Genuino?

Srila Prabhupada: S. El maestro genuino es el representante de Dios, y habla sobre Dios y nada ms. El maestro genuino es quien no tiene inters en la vida materialista. l sigue a Dios y slo a Dios. Esa es una de las pruebas de un maestro genuino, l est absorto en la Verdad Absoluta. En el libro vdico Mundaka Upanisad se dice: El maestro genuino est bien versado en las escrituras y el conocimiento vdico, y depende completamente del Brahman. Debera conocer qu es el Brahman (espritu) y cmo llegar a ubicarse en el Brahman. Estos sntomas los da la literatura vdica. Como dije antes, el maestro verdadero es representante de Dios. Representa al Seor Supremo, tal como un virrey representa al rey. El maestro verdadero no fabricar nada. Todo cuanto dice es de acuerdo con las escrituras y con las autoridades anteriores. l no le dar un mantra diciendo que se volver Dios en seis meses. Esta no es tarea de un maestro. La labor de un maestro es convocar a cada ser para que se consagre como devoto de Dios. Esa es la suma y sustancia del trabajo de un maestro verdadero. En realidad, no tiene otro trabajo. A todo ser que l se encuentre le dir: Por favor, vulvase consciente de Dios. Si de una u otra forma, alguien convoca en nombre de Dios y trata de que cada persona se consagre como devoto de Dios, l es un maestro genuino. Reportero: Pero usted esperara encontrar a un maestro verdadero viajando, por ejemplo, en un Rolls Royce y quedndose en una suite de penthouse en un hotel de gran clase? Srila Prabhupada: A veces la gente nos suministra un cuarto en un hotel de primera clase, pero en general, permanecemos en nuestros propios templos. Tenemos cerca de cien templos alrededor del mundo, luego no precisamos ir a hoteles. Reportero: No trataba de hacer acusaciones, slo trataba de ilustrar que su alerta es vlida. Hay gente interesada en llevar vida espiritual, pero al mismo tiempo hay muchos interesados en sacar provecho del negocio de maestro espiritual.

Srila Prabhupada: Tiene usted la impresin de que vida espiritual significa aceptar voluntariamente la pobreza? Reportero: Bueno, no s. Srila Prabhupada: Un hombre golpeado por la pobreza puede ser materialista, y un rico puede ser muy espiritual. La vida espiritual no depende de la riqueza ni de la pobreza, la vida espiritual es transcendental. Considere a Arjuna por ejemplo. l era miembro de una familia real, sin embargo, era un devoto puro de Dios; y en el Bhagavadgita [4.2], el Seor Krishna dice: Esta ciencia suprema fue recibida a travs de la cadena de sucesin discipular, y los reyes santos as la entendieron. En el pasado, todos los reyes que eran santos entendan la ciencia espiritual. Por lo tanto, la vida espiritual no depende de la condicin material de uno. Cualquiera que sea la condicin material de una persona, ya sea un rey o un pobre, puede entender la vida espiritual. En general, la gente no sabe qu es vida espiritual, y por eso, de manera innecesaria, nos critican. Si yo le preguntara qu es vida espiritual, cmo me contestara? Reportero: Bien, no estoy seguro.

Qu es Vida Espiritual?
Srila Prabhupada: Aunque no sabe, an dice: es esto o es eso, pero primero debera saber qu es vida espiritual. La vida espiritual comienza cuando usted entiende que no es este cuerpo. Este es el verdadero comienzo de la vida espiritual. Viendo la diferencia entre su yo y su cuerpo, usted llega a entender que es un alma espiritual. En una condicin catica, en un estado de vida de confusin, uno debe acercarse a quien tenga pleno conocimiento sobre la materia. Usted va al abogado para resolver asuntos legales, y donde el mdico para asuntos de salud. Todos en el mundo material estamos confundidos sobre identidad espiritual. Por lo tanto, es nuestro deber acercarnos a un maestro espiritual fidedigno, quien puede darnos verdadero conocimiento. Quien ha recibido la misericordia de Dios, puede volverse maestro espiritual y entregar esa misericordia a otros.

Reportero: El problema es encontrar este maestro espiritual. Srila Prabhupada: No es problema. El problema es si usted es sincero. Usted tiene problemas, pero Dios est dentro de su corazn, no est lejos. Si usted es sincero, Dios le enviar un maestro espiritual. Por esto, Dios es llamado El Maestro Espiritual que est en el corazn. Dios ayuda desde adentro y desde afuera. As, todo est descrito en el Bhagavadgita. Reportero: Un mal maestro slo quiere algo de dinero. Srila Prabhupada: Bien, si es malo, cmo puede ser maestro? (sonre) Cmo puede ser oro el hierro? Realmente, un maestro espiritual no puede ser malo. No puede decir: Mal maestro espiritual, eso es una contradiccin. Lo nico que debe tratar de entender es: qu es un maestro espiritual fidedigno. La definicin de un maestro espiritual fidedigno es que sencillamente l est hablando de Dios, eso es todo. Si l habla de otra cosa disparatada, entonces no es maestro espiritual. Un guru no puede ser malo, no hay lugar para esto.

CAPTULO 10 AUTORIDAD SIN EXPLOTACIN

Srila Prabhupada: Trate de entender el principio de autoridad. Usted me ha dicho que desea saber cmo encontrar quin es una autoridad. La respuesta a esta pregunta es que Krishna es la autoridad real, no hay duda acerca de esto. Si no es verdad, entonces por qu Maharishi comenta sobre el libro de Krishna?, y Aurobindo, Vivekananda y el Dr. Radhakrishnan. Eso prueba que Krishna es la autoridad real. Hasta Sankaracarya comenta sobre el libro de Krishna. Conoce su comentario sobre el Bhagavadgita? En ese comentario, l acepta a Krishna como la Suprema Personalidad de Dios. Usted dice que Maharishi acepta a Sankaracarya, pero Sankaracarya acepta a Krishna como la Suprema Personalidad de Dios. Universitario: S, pero es como la Biblia.

Srila Prabhupada: Ahora no vaya a la Biblia. Estamos hablando de Krishna. (sonre) Slo trate de entender que Krishna es la autoridad. l es aceptado por todos. Usted me dice que Maharishi pertenece a la sucesin discipular de Sankaracarya, pero Sankaracarya acepta a Krishna no slo como autoridad, sino como la Suprema Personalidad de Dios. As lo dice en su comentario sobre el Gita: Para l, el Supremo Dios, Krishna, sean todos los saludos. Luego autoridad real es quien ha aceptado a Krishna como el Seor Supremo. Universitario: En otras palabras, cul es su respuesta a esta pregunta de autoridad? Usted ha dicho que hay quinientas versiones del Bhagavadgita. Por qu cualquier persona traducira el Gita al ingls sin autoridad? Qu es la autoridad y quin tiene la autoridad? Srila Prabhupada: La autoridad es el texto original. Universitario: S, pero todos estn traduciendo del original. Srila Prabhupada: S. Universitario: Entonces, cul es la diferencia entre una traduccin y otra?

Sucesin Discipular
Srila Prabhupada: Todo el asunto reposa sobre el principio de sampradaya, o sucesin discipular. Si no tomamos el Gita de la sucesin discipular autorizada, no nos servir. En nuestra introduccin al Bhagavadgita, de manera cuidadosa hemos explicado que aparte de Krishna no hay autoridad. Krishna es la autoridad, porque el Bhagavadgita fue hablado por Krishna. Puede usted negarlo? Krishna es la autoridad. Universitario: S, pero tradujo l el Gita al ingls? Srila Prabhupada: (en silencio) Universitario: Srila Prabhupada, una crtica en contra del movimiento de Conciencia de Krishna es que sigue la autoridad absoluta. La gente critica porque de manera rgida se sigue su autoridad y la de las escrituras. Dicen que no es una psicologa sana.

Srila Prabhupada: Su crtica es una contradiccin. Si dicen que la autoridad no es buena, por qu nos critican? As estn tratando de imponernos su propia autoridad. Universitario: No digo que me acepte como autoridad. Srila Prabhupada: Entonces usted habla disparates. Es como un mercader que vende sus mercancas, pero dice al cliente no debe comprarme. De qu le sirve vender?, y de qu me sirve su instruccin si no le acepto como una autoridad? Universitario: Bueno, cada ser tiene su propia vida para vivirla, luego cada cual debe tomar lo mejor de muchas autoridades. Yo puedo aceptar algunas ideas de su filosofa y otras de otros filsofos tambin. Puedo tomar lo que yo pienso que es mejor para m. Srila Prabhupada: Pero si usted encuentra lo mejor de todo en una sola parte, por qu debera estar corriendo de aqu para all? Universitario: Pues la historia nos ensea que cuando hay autoridad absoluta, no es saludable, como la Alemania de Hitler, por ejemplo. Srila Prabhupada: La autoridad absoluta es mala cuando es falsa. Pero si es correcta, entonces es buena, porque uno puede rendirse a esa autoridad y recibir todo conocimiento. Tal como ir a un supermercado; encontramos de todo en un solo lugar. Universitario: Pero Dios y Su autoridad es solamente una idea. Srila Prabhupada: Yo digo que Dios no es slo una idea. Dios es un hecho, puede comprobarme lo contrario? Universitario: De la manera como entiendo, no hay necesidad absoluta de un Ser Supremo. Srila Prabhupada: Pero aun su Lenin acept la necesidad de una suprema autoridad. Lo nico fue que l quiso volverse esa suprema autoridad, quera ser Dios. Universitario: S, lo fue por un tiempo. Srila Prabhupada: No, no puede ser Dios. l estaba bajo las leyes de Dios: muri. No pudo salvarse a s mismo de la muerte. Por lo tanto, no fue la suprema autoridad. Lenin estaba obligado a morir, lo que significa que debe haber otra suprema autoridad.

Universitario: Ese era el punto de vista de ellos. Usted clama seguir una autoridad superior. Srila Prabhupada: Si usted desea una sociedad perfecta, debe seguir a la autoridad perfecta. No puede encontrar perfeccin a travs de polticas mundanas. Debe seguir a las autoridades reales reconocidas, es decir, a las almas perfectas y liberadas. Este era el sistema de la cultura vdica. La autoridad era el Seor Krishna y la literatura vdica y la sociedad era dirigida por Manu (el ascendente y legislador de la humanidad) y por el Manusamhita, el cual dice que: Para lograr la perfeccin debemos seguir a los Mahajanas, o autoridades perfectas autorrealizadas. Universitario: Pero esa gente joven dice que aun las autoridades espirituales son imperfectas. Srila Prabhupada: Ellos pueden decirlo, pero por qu deberamos aceptar su punto de vistaopinin de pillos imperfectos? Su nica idea de autoridad es el poder hace derecho. De manera que ellos tienen algo de poder y presumen: Ustedes deben aceptar esta idea. Esto pasa en todo el mundo, poder para el pueblo. Todos los pillos pelean entre s, y el que tiene ms poder se vuelve destacado, no ms. No trate de entender lo inconcebible por argumentos. De cualquier manera que discutamos no llegaremos a ninguna conclusin. En Conciencia de Krishna, nuestro proceso es tomar conocimiento de la autoridad. Los cientficos modernos y los filsofos discuten, pero no llegan a ninguna conclusin. Son slo como dos abogados en discusin en un tribunal; ninguna conclusin se logra hasta que la decisin es tomada por la autoridad, el juez, y su decisin debe ser aceptada, es definitiva. De esta manera, aceptamos la autoridad de Krishna, Quien es aceptado como autoridad por todos los acaryas (maestros) y por los sastras (escrituras). Su autoridad es confirmada, y si tomamos Sus conclusiones, nos beneficiaremos. De lo contrario, si discutimos con nuestro conocimiento limitado, no podremos entender la conclusin. Si usted est perplejo, debe aceptar autoridad apropiada, y esa es Krishna. Universitario: Pero yo no me siento inferior a nadie.

Srila Prabhupada: Esta es la enfermedad de la existencia material. Usted ha diagnosticado su propia enfermedad. Cada uno piensa: Yo quiero ser el principal. No pienso someterme. Todos piensan as, no es slo su enfermedad; todos tienen esta mentalidad enferma: Por qu habra de someterme y volverme subordinado?. Pero la naturaleza me est obligando a volverme subordinado. Por qu muere la gente ahora? Puede responderme? Universitario: Por qu muere la gente? Srila Prabhupada: S, nadie desea morir; sin embargo, todos mueren. Por qu? Universitario: Bien, la muerte est determinada biolgicamente. Srila Prabhupada: Eso significa fuerza biolgica; usted est subordinado a la biologa. Luego, por qu dicen que son independientes? Universitario: Pues pienso que lo soy. Srila Prabhupada: Usted est sintiendo mal. Ese es mi punto. Usted est subordinado, y debe someterse a la fuerza biolgica. Cuando le llegue la muerte no podr decir: Oh!, no le obedezco. Luego est subordinado. Universitario: S, estoy subordinado a Dios. Srila Prabhupada: No. Olvide a Dios por ahora. l est lejos. Ahora hablamos de la naturaleza material. Slo trate de entender que, aunque no desea morir, est forzado a ello, porque est subordinado. No estamos haciendo alardes ni engaando, lo que decimos es autorizado. Universitario: Autorizado por quin? Srila Prabhupada: Autorizado por Krishna, Dios. En la India, la filosofa de la Conciencia de Krishna tiene millones y millones de seguidores, el 80% de la poblacin. Si pregunta a cualquier hind, estar capacitado para decirle muchas cosas sobre Conciencia de Krishna.

CAPTULO 11

DEFINICIN DE DIOS
Reportero: Quin es Dios? Srila Prabhupada: Quin es Dios? est explicado en el Brahmasutra: Dios es Aquel de quien todo emana, ese es Dios, el Ser Supremo de quien todo emana. Ahora, cul es la naturaleza de ese Ser Supremo? Es una piedra muerta o una entidad viviente? Tambin esto se explica: El Ser Supremo es totalmente conocedor de todo, directa e indirectamente. A menos que sea conocedor de todo, l no puede ser Dios. Entonces viene lo que usted se pregunta: Quin ense a Dios?. Y esto tambin se responde: l es totalmente independiente, no necesita aprender de nadie. Ese es Dios. Si uno necesita tomar lecciones de otros, no es Dios. Krishna habl el Bhagavadgita, y no tuvo que aprenderlo de nadie. Yo deb aprenderlo de mi maestro espiritual, pero Krishna no. Quien no precisa tomar lecciones de los dems es Dios. Reportero: Cierto es. Srila Prabhupada: Solamente si Dios es todo atractivo, puede ser Dios. Un hombre es importante cuando es atractivo, no es as? Reportero: S, as es. Srila Prabhupada: De tal manera que Dios debe ser atractivo, y para todos atractivo. Por ello, si Dios tiene algn nombre, o si desea darle un nombre a Dios, slo Krishna puede drsele. Reportero: Por qu slo Krishna? Srila Prabhupada: Porque l es todo atractivo. Krishna significa Todo Atractivo. Reportero: Qu tal un nombre que signifique Todo Poderoso? Srila Prabhupada: S. A menos que sea todo poderoso, cmo puede ser todo atractivo?

Reportero: Probablemente usted est familiarizado con lo que la teologa occidental llama el problema del demonio. Por qu existe el demonio? Srila Prabhupada: El demonio es ausencia de bien, as como oscuridad es ausencia de luz. Si usted siempre se mantiene en la luz, qu problema hay de oscuridad? Dios es todo bien, de modo que si se mantiene en Conciencia de Dios siempre, entonces no habr demonio. Reportero: Por qu fue creado el mundo con hombres demonacos? Srila Prabhupada: Por qu se cre el departamento de polica? Porque hubo necesidad. As mismo, algunas entidades vivientes desearon gozar de este mundo material, por lo tanto Dios lo cre. l es como un padre que da un cuarto a sus hijos traviesos para que jueguen all. De lo contrario, lo nios terribles siempre lo molestaran. Otro ejemplo es el sol. En la superficie del mismo no hay sombra. Nosotros la creamos volvindole la espalda. As mismo, cuando volteamos la espalda a Dios, hay demonio. Reportero: En algunas literaturas teolgicas occidentales se dice que Dios es amor. Srila Prabhupada: Dios es todo. Por qu dicen que es esto o aquello? Todo es Dios porque l es absoluto. Su amor y Su enemistad son lo mismo. Nadie sabe qu es amor. Tan pronto como se habla de amor debe haber una persona. No tenemos experiencia de amor impersonal. La gente habla grandes palabras como Amor y Hermandad; es slo juego de palabras, pero ninguno tiene realizacin personal. Amor significa dar: Yo doy algo y t das algo a cambio.

Limitacin Sensorial
Reportero: La gente puede aceptar que sus cuerpos estn cambiando ahora, pero del cambio en la prxima vida no tienen experiencia.

Srila Prabhupada: Prxima vida significa experiencia. Al usted ser un nio, sta es su prxima vida. Reportero: Ellos pueden ver que este cuerpo cambia, pero la prxima vida no la pueden ver. Srila Prabhupada: Eso significa que no pueden ver muchas cosas. Acaso esto quiere decir que no existe? Cul es el poder de sus ojos? Ya lo he explicado; no puede ver. Ahora est nublado, no puede ver nada. Quiere decir que sus ojos son perfectos? Cmo puede ver? Sus ojos no son perfectos. Lo que no puede ver debe escucharlo. Reportero: Pero dicen: Trate de nuevo, ensaye. Srila Prabhupada: Cmo pueden ensayar? Suponga que sufre de cataratas. Si trata y trata y ensaya, se curar de las cataratas? No, nunca se curar as; debe ir al mdico, se someter a una intervencin quirrgica para restaurar la visin. Por tratar, no podr ver. Por qu utilizan microscopios, telescopios, binocular? Por qu si sus ojos son perfectos? Para qu? Si confa tanto de que sus ojos son perfectos, por qu utilizar estos instrumentos?, y qu garantiza que su instrumento est correcto? Ha sido fabricado por sus sentidos imperfectos; luego esta es su posicin. Tratan de ver por microscopios, pero mientras permanezcan ciegos en su propia identidad espiritual, qu podrn ver? Pueden tener microscopios, esta o esa mquina, pero son ciegos. Eso no lo saben. Cul es la diferencia entre el ser educado y el ser no educado? Que el primero ha escuchado a las autoridades; eso es todo. Esto es educacin. Sin ir a dicha escuela no se le considerar educado. Por qu? Por no haber escuchado a las autoridades, no es educado. Permtanle aprender todo. l tiene ojos, sentidos. Por qu se le enva a una escuela? Por qu? l tiene los ojos, por qu razn le envan a la escuela por educacin? Esto es debido a que sus ojos no tienen valor sin escuchar a la autoridad. Reportero: Pero, el profesor puede demostrar que lo que dice es verdad mediante el experimento?

Srila Prabhupada: S, todo puede demostrarse por experimento, todo. Reportero: Pero cosas sobre Krishna no pueden demostrarse por experimento. Srila Prabhupada: S pueden demostrarse. Est demostrado: Cuando usted toma una semilla y la siembra, sale un gran rbol de la misma; esto es demostracin. Cmo puede decir que no lo es? Reportero: Es demostracin de que una semilla crece. Srila Prabhupada: S, la semilla es la causa y el rbol es el efecto. Eso es demostracin. Reportero: Pero, dnde est Krishna? Srila Prabhupada: Krishna dice: Yo soy la semilla. La semilla es Krishna. Soy la semilla original de toda existencia (Bhagavadgita [7.10]). Tan pronto como vemos la semilla, vemos a Krishna. l dice: Soy la semilla. De modo que cmo puede decir que es imposible ver a Krishna? Usted puede ver a Krishna. Reportero: Es verdad que vemos misterio en el mundo. Srila Prabhupada: No es misterio, es un hecho. Krishna dice: Soy la semilla, lo cual he escuchado de Krishna, por lo tanto, cuando veo una semilla estoy viendo a Krishna. Cmo puede decir que no percibe a Krishna? Usted ve a Krishna segn la instruccin de l. Por qu insiste en tratar de ver a Krishna a su manera? Krishna dice: Soy la luz del sol y de la luna. (Bhagavadgita [7.8]). Tan pronto como vea el sol, est viendo a Krishna. Por qu dice que no ve a Krishna? Qu razn tiene? Reportero: Yo no s a qu se le llama Krishna. Srila Prabhupada: Hay muchas cosas que no sabe, por lo tanto debe aprender del maestro, Krishna. Reportero: Sin conocimiento perfecto no puedo ensear algo? Srila Prabhupada: Puede ensear hasta el punto que conoce. Reportero: S. No debera tratar de ensear ms de lo que s. Srila Prabhupada: S, eso es engao. Reportero: En otras palabras, no se puede ensear la verdad con conocimiento parcial.

Srila Prabhupada: S, eso no es posible para el ser humano debido a que tiene sentidos imperfectos. Luego, cmo puede ensear conocimiento perfecto? Al decir que podemos ver el sol por telescopio, usted lo aprecia como un disco; no tiene medios para acercarse a l. Este y ese instrumento son hechos por usted, que es imperfecto. Luego, cmo puede ser perfecto su instrumento? As mismo, su conocimiento del sol es imperfecto. De manera que no ensee sobre el sol a menos que tenga conocimiento perfecto. De lo contrario est engaando. Discpulo: Srila Prabhupada; un librero quera que le probara que el Bhagavadgita fue escrito hace cinco mil aos. Que le llevara una copia de la poca. Srila Prabhupada: Suponga que voy a un cuarto oscuro y le digo a la persona que est dentro: Sali el sol, venga, valo. La persona desde la oscuridad puede decir: Dnde est la prueba de que hay luz? Primero prubemelo, despus saldr. Puedo alegarle para que salga, pero si no lo hace, esa persona permanecer ignorante, en espera de prueba. De modo que si usted lee solamente el Bhagavadgita, ver todo. Venga y vea, esa es la prueba. Discpulo: Me preguntaron si alguien ha visto a Krishna en la actualidad. Srila Prabhupada: Cmo se Le puede ver ahora? Debemos ver a travs de la sucesin discipular. Usted no ha visto a su abuelo, y cmo sabe quin fue l? Reportero: Los padres lo dicen. Srila Prabhupada: S, de modo que debe recibir conocimiento sobre Dios por las autoridades, por la sucesin discipular. Reportero: Pero, supuestamente Krishna es eterno, seguramente l existe hoy. Srila Prabhupada: S, Krishna existe ahora. Por la noche, el sol existe, y aunque usted no lo est viendo, no significa que no existe. Es por su deficiencia que no lo puede ver. Reportero: Entonces necesitamos de una visin divina?

Srila Prabhupada: Requiere que est capacitado. Krishna siempre est existiendo, mas usted requiere de cualificacin para verle. Como est descrito en las escrituras vdicas: Las personas santas, en amor exttico por Krishna, pueden verle siempre, las veinticuatro horas del da. Lo cual no es muy difcil de entender. Si ama a alguien, le ver siempre, no es as? Usted requiere la cualificacin del amor, entonces Krishna ser visible las veinticuatro horas del da y hablar con usted. De manera que debe cualificarse para escuchar a Krishna y verle, pero Krishna siempre est presente. Reportero: Si usted ha de pensar en algo, primero debe verlo. Usted muestra quin es Krishna a sus devotos? Srila Prabhupada: Oh, s! Desde luego. Reportero: Bien, Qu es Krishna, a qu se parece? Srila Prabhupada: Vea, aqu est Krishna. Reportero: Pero esto es un cuadro. Srila Prabhupada: S, es una pintura. Suponga que aqu hay un retrato suyo. Yo no podra decir: Aqu est el seor fulano?. Reportero: S. Srila Prabhupada: Entonces, qu hay de errneo? Su retrato no es usted mismo? Reportero: S. Srila Prabhupada: As mismo, este es el retrato de Krishna, slo que la diferencia es que no podemos hablar con su retrato, mientras que s podemos hablar con el retrato de Krishna. Reportero: Los cientficos dicen que la base comn de objetividad es lo que perciben con sus sentidos. Srila Prabhupada: S, ellos perciben cosas con sus sentidos, pero de manera muy imperfecta. Perciben la arena con los mismos, pero pueden ver quin la hizo? Aqu estn el mar y la arena, pueden verse por percepcin directa. Pero de manera directa, cmo podemos percibir el origen de la arena y el mar? Reportero: La base de lo que ellos llaman integridad cientfica es que slo hablan de lo que pueden experimentar directamente.

Srila Prabhupada: Usted puede hablar de su experiencia, y yo de la ma. Pero por qu debera aceptar su experiencia? Usted puede ser un tonto, por qu debera volverme tonto? Usted puede ser un sapo y yo una ballena, por qu debera tomar su pozo como un todo? Usted tiene su mtodo de adquirir conocimiento cientfico, y yo el mo. Reportero: Cmo podemos saber que estamos complaciendo a Dios? Srila Prabhupada: Cuando Le vea, usted entender. Cuando uno come, no necesita preguntarle a nadie si me siento con fuerza o si el hambre se satisface. Si come, usted siente energa y no necesita preguntarlo. De la misma manera, si en realidad sirve a Dios, Le entender: Dios me est instruyendo, Dios est presente. Estoy viendo a Dios. Reportero: Pero la gente puede decir que toda esta discusin sobre el alma est ms all de nuestro conocimiento. Srila Prabhupada: Est ms all de nuestro conocimiento significa que usted no entiende.

CAPTULO 12

VIDA ETERNA VS. ANIQUILACIN INDIVIDUAL

Estudiante: Sartre sostiene que su intento de ser Dios est limitado al fracaso. Srila Prabhupada: Ciertamente, porque el hombre no es Dios. Su mismo deseo de ser Dios significa que no lo es en la actualidad. Y si una vez fue Dios, cmo se ha vuelto algo distinto? No. Si el hombre pudiera volverse Dios, no habra lugar a volverse algo distinto de Dios. No existira lugar para la ignorancia. Otro nombre de Krishna es Acyuta, que significa el que nunca cae. Esto significa que Dios nunca se vuelve noDios.

Dios siempre es Dios. De modo que no es que uno se vuelva Dios por ejercicio mstico. Un ser humano no puede volverse Dios; en cambio, puede volverse piadoso. Cuando estamos en oscuridad, deseamos luz y estar bajo los rayos del sol, lo que no significa que deseamos ser el sol. As mismo, cuando llegamos a la plataforma del conocimiento perfecto, nos volvemos piadosos, pero no Dios. Estudiante: Sartre llama al hombre pasin intil debido a que sabe que su intento por ser Dios es perdido. Srila Prabhupada: Un hombre no es intil si su intento por ser consciente de Krishna es un hecho. El intento de ser consciente de Krishna y el de ser Krishna son totalmente diferentes. El primero es piadoso y el segundo demonaco. Estudiante: Como Sartre piensa que volverse Dios es imposible, entonces lo dems es intil. Srila Prabhupada: Eso es estupidez. Usted no es Dios, sino el sirviente de Dios. Usted ha escogido intentar ser Dios, pero encuentra que es imposible; por lo tanto debe abandonar esta idea y decidir volverse sirviente de Dios. Esa es la decisin adecuada. Estudiante: Sartre toma en conclusin que, como las cosas no tienen razn de ser, la vida no tiene propsito esencial. Srila Prabhupada: Es un disparate. Todo tiene un propsito; nada existe sin l. Hay una causa suprema para todo. El defecto en dichos filsofos es que no tienen suficiente materia cerebral para ir ms all de lo que ven superficialmente. No son capaces de entender a Dios, la causa de todas las causas. Estudiante: Ya que Dios es espritu puro y nosotros tambin, eventualmente no nos podemos desarrollar hasta Su nivel? Srila Prabhupada: No. Admitimos que Dios es espritu y usted tambin, pero el poder de Dios y el suyo no son iguales. Dios dijo: Hgase la creacin, y la misma se llev a cabo. Pero si usted dice: Hgase el chapati (pan), no habr chapati si no lo hace. Debe trabajar para ello. Estudiante: Por qu dice, Srila Prabhupada, que Dios es ms importante que Su propia energa?

Srila Prabhupada: Es de sentido comn. El brillo solar se extiende por todo el universo, y el globo solar, situado en un lugar, es la fuente de ese brillo. Luego, qu es ms importante, el globo solar o el brillo del sol? (sealando una lmpara) Esta lmpara est situada en un lugar, y la iluminacin se extiende por todo el saln. Entre la iluminacin y la lmpara, cul es ms importante? El fuego est localizado en un sitio, y la luz y el calor se extienden por varios metros, luego es ms importante el fuego que la luz y el calor? De la misma manera, Dios es una persona, aunque no como usted o como yo, y l se expande como energa, as como el fuego lo hace en luz y calor. Todo lo que vemos es expansin de la energa de Dios. Estudiante: Swamiji, hay posibilidades de que sus seguidores puedan realizar la verdad ms elevada? Srila Prabhupada: Ya la han realizado. Estudiante: La han realizado? Srila Prabhupada: Ciertamente, y puedo entregarla a usted tambin, si lo desea. La verdad ms elevada es que Dios es una persona, como usted y como yo. Ahora, cul es la diferencia entre Esa Persona y las dems? Es esta: l mantiene a todos. Nosotros somos mantenidos por l. Pero l es una persona como nosotros, comprende usted? Estudiante: S, entiendo. Srila Prabhupada: Luego mis discpulos ya han realizado la verdad ms elevada. De lo contrario, por qu seguiran a un maestro como yo? Slo soy un pobre hind. Por qu me estn siguiendo? Hay devotos en los pases ricos, cmo podra yo sobornarlos? Estos jvenes son educados, calificados. Por qu me estn siguiendo? Solamente porque ya estn realizando un conocimiento elevado. Estudiante: Uno no se integra con el Todo cuando se vuelve desarrollado? Srila Prabhupada: No. Usted ya est en el Todo. Estudiante: De modo que todos somos uno.

Srila Prabhupada: Uno y diferentes, esa es nuestra filosofa. Somos como un pequeo tornillo de una mquina. El tornillo es parte de ella. En un sentido, el tornillo pequeo y la mquina son uno, pero no es igual a toda la mquina, ni se le puede llamar como a la mquina entera. Estudiante: En la filosofa hind siempre entend que no se le puede dar un nombre a Dios, porque eso es limitarle. Srila Prabhupada: No, nosotros no damos un nombre a Dios. l tiene nombres segn Sus actividades. Tome el nombre de Krishna que significa: Todo atractivo. Esta es una cualidad de Dios, l es todo atractivo, as como Allah significa: Grande. Dios es Grande, pero segn Sus actividades, l tiene muchos nombres. Estudiante: En un peridico est escrito que Dios es luz. Srila Prabhupada: Dios es todo. l tambin es oscuridad. Decimos que Dios es la persona de Quien todo emana. De modo que la luz viene de Dios, como tambin la oscuridad. Tratan de pensar en Krishna materialmente, pero l es inconcebible, de modo que dicen que no existe, que l es impersonal. Dicen que el cielo es ms grande que Krishna porque no est limitado por forma, pero no saben que dentro de la boca de Krishna hay millones de cielos.

Conocimiento Tergiversado
Estudiante: Cada persona puede dar su versin del Gita? Srila Prabhupada: No se debe tergiversar la Verdad Absoluta. Muchos impersonalistas dieron sus interpretaciones al Bhagavad gita, como Mahatma Gandhi, pero es intil. El Bhagavadgita es claro como la luz del sol; no requiere de ayuda para transmitir el mensaje de Krishna. Estudiante: Qu piensa Prabhupada de los dems maestros espirituales como Ouspensky y Gurdieff que en el pasado trajeron un mensaje similar al suyo? Srila Prabhupada: Deberamos estudiar los detalles de sus enseanzas para ver si alcanzan el nivel vdico. Conciencia de

Dios es una ciencia, tal como la ciencia mdica u otra ciencia, luego no puede diferir por el hecho de ser hablada por diferentes hombres. Dos ms dos son cuatro en todas partes, nunca cinco ni tres. Eso es ciencia. Estudiante: Piensa que otros han podido ensear el mtodo genuino de Conciencia de Dios? Srila Prabhupada: Salvo que estudiemos sus enseanzas en detalle, sera difcil opinar. Hay tantos charlatanes. Estudiante: En las declaraciones de independencia se dice que los hombres estn dotados por Dios de ciertos derechos naturales que no se les pueden negar, como derecho a la vida, a la libertad Srila Prabhupada: Pero los animales tambin tienen derecho a la vida. Por qu esta especie no tendra derecho? Los conejos viven en el bosque. Por qu el gobierno autoriza a los cazadores a dispararles? Estudiante: Porque slo se habla de seres humanos. Srila Prabhupada: Entonces no tienen verdadera filosofa. La estrecha idea de que mi familia o mi hermano son buenos y puedo matar a los dems, es criminal. Suponga que por consideracin a mi familia asesino a su padre, esto es filosofa? La filosofa real es amistad para con todas las entidades vivientes. Ciertamente esto se aplica a todos los seres humanos, pero si de manera innecesaria usted mata un animal, de inmediato protestar: Qu estupidez est cometiendo? Estudiante: Qu piensa de otros estudios filosficos? Srila Prabhupada: En realidad, por estudio filosfico debemos comprender que todo pertenece a Dios. Esa es la filosofa original. En sus pases occidentales los villanos estn escribiendo sobre la filosofa del sexo, la cual tambin es conocida por el perro. Esta clase de filosofa pueden apreciarla los pillos, pero no nosotros. Quien busca la Verdad Absoluta es un filsofo, no el villano de Freud que fabrica cmo hacer sexo. En occidente la gente se volvi de clase baja y Freud su filsofo. En la jungla, el chacal es el rey.

CAPTULO 13 VIDA ESPIRITUAL EN PRCTICA

Reportero: Las Deidades (esculturas inspiradas en la forma transcendental de Krishna, Dios) que estn en los templos son hechas de materia; de manera que ustedes adoran cuerpos materiales. Srila Prabhupada: La Deidad no es un cuerpo material. Usted la est viendo material porque tiene ojos materiales, por lo tanto no puede ver la forma espiritual. Es por esto que, de manera bondadosa, la Deidad aparece en un cuerpo material de manera que usted La pueda ver. Sin embargo, porque Dios, por bondad, se haya dispuesto a S Mismo de manera que Le vea, no significa que l tiene un cuerpo material. Imagnese que el presidente viene a su casa; no significa que su posicin y la de l sean la misma; es debido a su bondad. Por amor, l ha venido a su casa, lo que no equivale a que l tenga el mismo nivel suyo. Reportero: Si conoce el proceso, entonces la Deidad se vuelve Krishna? Srila Prabhupada: No se vuelve, es Krishna. Reportero: La Deidad es Krishna, pero slo si usted conoce el proceso. Srila Prabhupada: S, as como este cable elctrico es electricidad. Quien conozca el proceso puede sacar electricidad del mismo. Reportero: De lo contrario es slo cable. Srila Prabhupada: Slo cable. Reportero: Si hago una estatua de Krishna, no es Krishna sino Srila Prabhupada: Es Krishna, pero debe conocer el proceso de comprender qu es Krishna. Reportero: No es slo tierra y barro. Srila Prabhupada: S. En la actualidad, debido a que no ha sido entrenado para ver a Krishna, l, de manera bondadosa, aparece

ante usted para que pueda apreciarle. Puede que usted vea tierra y barro, pero no puede ver lo que es espiritual. Imagine que su padre est en el hospital y muere. Usted llora al lado de su cama: Ahora mi padre se fue. Pero, por qu dice que se fue? Qu es lo que se ha ido? Reportero: Pues, su espritu. Srila Prabhupada: Y ha visto usted su espritu? Reportero: No. Srila Prabhupada: De modo que no puede ver el espritu, y Dios es el espritu Supremo. En realidad l es todo, materia y espritu, pero usted no puede verle en Su identidad espiritual. Debido a esto, para mostrarle bondad, Dios aparece por Su misericordia sin lmites en la forma de Deidad, de tierra y barro, para que usted pueda verle. Reportero: Qu pasa, por ejemplo, si uno es un joven trabajador o hijo de hacendado? Debera renunciar a toda su vida y unirse a la comunidad en uno de los centros? Cmo se mantendra en su vida cotidiana material? Srila Prabhupada: Como le dije, este movimiento est destinado a crear brahmanas (Hombres inteligentes) en todo el mundo, debido a que el elemento brahmana est haciendo falta. Quien viene a nosotros con seriedad, debe volverse un brahmana, entonces debera adoptar la ocupacin del brahmana y abandonar la de ksatriya (guerrero, administrador) y de sudra (obrero). Pero si uno desea conservar su profesin, y al mismo tiempo entender esta filosofa, es permitido. Tenemos muchos profesores que siguen nuestro movimiento, como Howard Wheeler, profesor de la Universidad Estatal de Ohio. l es mi discpulo y contina con su profesin, pero la mayora de su dinero lo utiliza en Conciencia de Krishna. De los devotos casados que tienen su hogar fuera del templo, esperamos que contribuyan con el cincuenta por ciento (50%) de sus ingresos para nuestra sociedad, veinticinco por ciento (25%) para su familia, y veinticinco por ciento (25%) como reserva para emergencias personales.

Pero el Seor Cheitanya nos ensea que las condiciones del devoto -interno, externo, casado, brahmana, sudra o sannyasi (renunciante)- no tienen importancia. El Seor Cheitanya dice: Cualquiera que entienda la ciencia de Krishna se convierte en Mi maestro espiritual. Reportero: Pero si uno es estudiante universitario, puede ser iniciado y admitido en su comunidad? Srila Prabhupada: Si desea vivir en nuestra comunidad y luego iniciarse, es bienvenido. Si no, venga, trate de entender nuestra filosofa, lea nuestros libros; hay muchos libros, revistas, preguntas y respuestas. Trate de entender la filosofa. No es que de un momento a otro un estudiante viene y se convierte en discpulo nuestro. Primero l viene, se asocia y trata de entender. No hacemos escrutinios; de manera voluntaria l expresa su deseo de volverse discpulo.

Dependencia de Krishna
Reportero: Es obligatorio dar apoyo financiero? Srila Prabhupada: No. Es por deseo voluntario. Si usted dona, est bien. Y si no lo desea, no nos preocupamos. No dependemos de la contribucin financiera de nadie. Dependemos de Krishna. Reportero: Rendirse significa que uno debe abandonar su familia? Srila Prabhupada: No. Reportero: Imagnese que me fuera a iniciar. Tendra que venir a vivir en el templo? Srila Prabhupada: No necesariamente. Reportero: Puedo permanecer en mi casa? Srila Prabhupada: Desde luego que s. Reportero: Respecto de mi trabajo, qu pasara?, debo dejarlo? Srila Prabhupada: No. Tan slo debe dejar sus malas costumbres y cantar el mantra: Hare Krishna, Hare Krishna, Krishna Krishna, Hare Hare / Hare Rama, Hare Rama, Rama

Rama, Hare Hare, en estas cuentas, eso es todo. Llevando los principios vaishnavas. Reportero: De cierta manera su movimiento ha sido criticado. Srila Prabhupada: De qu manera se le critica? Reportero: La gente ha dicho que trabaja en contra de la familia y de la sociedad occidental. Srila Prabhupada: (gesticulando a varios discpulos) He aqu una familia, seor. Cmo puede nuestro movimiento estar en contra de la familia? Hay muchas familias y nios. Ha venido usted a la clase de la maana? Asisten muchos miembros de familia: el esposo, la esposa, los nios. Estn todos presentes aqu, cmo puede decir que nos oponemos a la familia? Es incorrecto. Debe tomar en cuenta que esta clase de crtica es especialmente envidiosa. No es prudente. Invitamos a todas las familias a venir y tomar Conciencia de Krishna. No estamos en contra de la sociedad occidental; mire este carro tan bien decorado. Si digo: es disparatado, es esto inteligente? No. Es disparatado el propsito para el cual fue creado. Luego, simplemente queremos que la gente cambie su conciencia. Tampoco condenamos las cosas que han producido. Por ejemplo, con un cuchillo usted puede cortar vegetales y frutas, y ofrecerlas a Dios, pero si usted lo utiliza para cortar su garganta, es malo. De esta manera, la gente en la actualidad est utilizando el cuchillo de la tecnologa para cortar sus gargantas, debido a que han olvidado la autorrealizacin, o sea, Conciencia de Krishna. Esto es malo. Reportero: Tambin me pregunto sobre las cosas tan bellas que los devotos le traen. Por ejemplo, usted sali del aeropuerto en un carro hermoso, de lujo. Srila Prabhupada: Eso ensea a los discpulos cmo considerar al maestro espiritual, tan bueno como Dios. Si usted respeta al representante del gobierno tanto como al gobierno, entonces debe tratarle con opulencia. Si respeta al maestro espiritual tanto como a Dios, entonces debe ofrecerle las mismas comodidades que usted ofrecera a Dios. l viaja en un auto de oro. Si los discpulos ofrecen a su maestro espiritual un automvil comn, no sera

suficiente, porque el maestro espiritual debe ser tratado como Dios. Si Dios viene a su casa, Le traera usted un carro ordinario o Le dispondra un carro de oro? Reportero: Puede uno llevar vida espiritual fuera del templo? Srila Prabhupada: S. El mtodo es sencillo: cante Hare Krishna, lo puede hacer en todo lugar, aun cuando camina en la calle. No debe pagar impuesto, no tiene prdida y puede desarrollar su vida espiritual. Es difcil? Usted tiene lengua, puede cantar. Hgalo y vea el resultado prctico. El templo es el lugar donde puede venir una vez por da y tomar inspiracin. Pero si no tiene tiempo, puede cantar el Maha-mantra (Hare Krishna, Hare) en toda parte donde se encuentre, y de manera gradual avanzar. Si dispone de ms tiempo puede leer nuestros libros.

CAPTULO 14

JESUCRISTO Y KRISHNA
(Sacerdote: Padre Enmanuel, monje Benedictino de Alemania)

Srila Prabhupada: Cul es el significado de la palabra Cristo? Sacerdote: Cristo viene del griego Cristos, y significa el ungido. Srila Prabhupada: Cristos es la versin griega de la palabra Krishna. Sacerdote: Es muy interesante. Srila Prabhupada: Cuando una persona hind llama a Krishna, suele decir Krishta, palabra snscrita que significa atraccin. Luego, cuando nos dirigimos a Dios como Cristo o Krishna, indicamos a la misma Suprema Personalidad de Dios, toda atractiva. Cuando Jess dijo: Padre nuestro, que ests en los cielos, santificado sea Tu nombre, ese nombre de Dios era Krishta o Krishna. Est de acuerdo? Sacerdote: Pienso que Jess, como hijo de Dios, nos revel el verdadero nombre de Dios: Cristo. Podemos llamar a Dios

Padre, pero si deseamos dirigirnos a l por Su verdadero nombre, debemos decir Cristo. Srila Prabhupada: S, Cristo es otra manera de decir Krishta, y sta es otra manera de pronunciar Krishna, el nombre de Dios. Jess dijo que uno debera glorificar el nombre de Dios, pero ayer escuch a un telogo decir que Dios no tiene nombre, que podemos llamarle nicamente Padre. Un hijo puede llamar a su padre padre, pero l tambin tiene un nombre especfico. As mismo, Dios es el nombre general de la Suprema Personalidad de Dios, cuyo nombre especfico es Krishna. Por lo tanto, que llame a Dios Cristo, Krishta o Krishna, finalmente se dirige a la misma Suprema Personalidad de Dios.

Es posible comer carnes?

Sacerdote: Krishna no puede dar permiso para comer animales? Srila Prabhupada: S, en el reino animal. Pero se supone que el ser humano civilizado, religioso, no ha de matar y comer animales. Si los cristianos desean amar a Dios, deben parar la matanza de animales. Sacerdote: Pero no es el punto ms importante Srila Prabhupada: Si falla en un punto, hay un error en su clculo. Sin considerar lo que adicione o sustraiga despus, el error ya est en el clculo, y todo lo que sigua ser imperfecto. No podemos aceptar solamente la parte de la escritura que nos gusta, rechazar la que no nos place y an exigir el resultado. Por ejemplo, una gallina pone huevos con su parte trasera y come con su pico. Un granjero puede considerar: La parte delantera es muy cara porque debo alimentarla; mejor la corto. Pero si falta la cabeza, no habrn ms huevos porque el cuerpo estar muerto. De la misma manera, si rechazamos las partes difciles de las escrituras y obedecemos la parte que nos gusta, tal interpretacin no nos ayudar. Tenemos que aceptar todos los mandatos de las escrituras como son dados, no como nos convienen. Si no se sigue la orden No matars, entonces dnde est el amor a Dios?

Sacerdote: Lo importante es amar a Dios. Los mandamientos prcticos pueden variar de una religin a otra. Srila Prabhupada: As mismo, en la Biblia, el mandamiento prctico de Dios es No matars; por ello, la matanza de las vacas es un pecado para ustedes. Sacerdote: Dios dice a los hindes que matar no es bueno, y dice a los judos Srila Prabhupada: No, no. Jesucristo ense: No matars. Por qu interpreta esto para acomodarlo a su propia conveniencia? Sacerdote: Pero Jess permiti el sacrificio del cordero pascual. Srila Prabhupada: Pero nunca mantuvo un matadero. Sacerdote: (sonrisas) No, pero comi carne. Srila Prabhupada: Cuando no hay nada ms qu comer, alguien puede comer carne para no morir de hambre. Es otra cosa, pero lo ms pecaminoso es mantener mataderos slo para satisfacer sus lenguas. Est bien, Jess puede comer de todo, l es poderoso, pero l orden No matars. Deben parar la matanza. l es poderoso y puede comerse el mundo entero, pero ustedes no pueden compararse a Jesucristo. No pueden imitar a Jesucristo, deben cumplir sus rdenes. Entonces sern guiados por l, eso es obediencia verdadera. Eso est explicado en el Bhagavata: Quien es Isvara (investido de poder por Dios), puede hacerlo todo, pero nosotros no podemos imitarle; debemos cumplir sus rdenes. Lo que l me dice es lo que yo har; no podemos imitarle. Dicen que Jess comi carne. Admitindolo, no saben en qu condicin l comi. l es el mismo comiendo carne, mas aconsej a los dems no matar. Piensa que Jesucristo se contradeca? La Biblia dice: No matars sin calificacin. Desde luego, nuestra filosofa vdica admite que una entidad viviente sirve de comida a otra entidad viviente. Esto es ley natural; como est establecido en el SrimadBhagavatam: Aquellos animales que tienen manos comen animales sin manos, y los animales de cuatro

patas comen animales que no se pueden mover, como tambin vegetales. De manera que los dbiles son alimento para los fuertes. Uno debe comer un animal o un vegetal; cualquiera que sea el caso, de manera inevitable, uno debe comer alguna entidad viviente; as se vuelve un asunto de seleccin. Sin embargo, nuestra filosofa de Conciencia de Krishna no nos ensea la seleccin de nuestra comida sobre la base de que la vida de la planta es menos sensitiva que la del animal, o que la vida del animal es menos sensitiva que la humana. Consideramos que todos los seres, humanos, animales y plantas, son entidades vivientes, almas espirituales. As que, aparte de dietas vegetarianas o no vegetarianas, bsicamente nos alimentamos con prasada de Krishna (La misericordia de Dios, comida ofrecida a Krishna con amor y devocin). Sencillamente nosotros tomamos los remanentes de todo lo que Krishna come. En el Bhagavadgita [9.26], el Seor Krishna dice: Si Me ofrecen con amor y devocin una hoja, una flor, fruta o agua, Yo la aceptar. Esta es nuestra filosofa. Slo estamos dispuestos a tomar los remanentes de la comida de Krishna, que llamamos prasada, misericordia. Teniendo en cuenta que deseamos actuar en el nivel de la devocin amorosa a Krishna, debemos encontrar lo que l desea y ofrecerle slo eso. No podemos ofrecerle algo indeseable o algo que no haya pedido. Por lo tanto, carne, pescado y huevos no pueden ser ofrecidos a Krishna. Si l deseara dichas cosas lo hubiera dicho. Por el contrario, pidi claramente que Le ofrecieran una hoja, fruta, flor o agua. As que deberamos entender que no aceptar carne, pescado ni huevos. Entonces vegetales, granos, frutas, leche y agua, son la comida apropiada para seres humanos, y estn aqu prescritos por el Seor Krishna Mismo. Todo lo dems que podamos desear comer no puede ser ofrecido a l, ya que no aceptar; no podemos estar actuando en el nivel de devocin amorosa a Krishna si comemos tales alimentos.

Comentario: El padre Enmanuel se volvi vegetariano despus de esta conversacin con Srila Prabhupada. Los Editores.

CAPTULO 15

LA RELIGIN
Reportero: Usted siente que la iglesia de orientacin occidental, ya sea sinagoga, iglesia u otra, no logr presentar la vida espiritual? Dira usted que su mensaje no es apropiado?, o que no lograron presentarlo de manera adecuada? Srila Prabhupada: Tomemos por ejemplo la Biblia. Fue hablada hace mucho tiempo a gente primitiva que viva en el desierto, no eran muy avanzados. Luego, en ese tiempo, en el Antiguo Testamento, fue suficiente decir Hay un Dios y l cre el mundo. Ese es un hecho, pero ahora la gente est avanzada cientficamente y desea conocer en detalle cmo ocurri la creacin. Entiende? Y esa explicacin cientfica en detalle no est en la Biblia. La iglesia tampoco puede dar ms. Por esta razn, la gente no est satisfecha. Slo ir a la iglesia oficialmente y ofrecer oraciones no les atrae. Por otro lado, los as llamados lderes religiosos ni siquiera estn siguiendo los principios ms bsicos de religin. Por ejemplo, en el Antiguo Testamento hay Diez Mandamientos, uno de los cuales es No matars. No obstante, matar es muy notable en el mundo cristiano. Los lderes religiosos estn aprobando mataderos, y fabricaron una teora de que los animales no tienen alma. Al perro denle un mal nombre y culguenlo. De manera que cuando les preguntamos: Por qu cometen este acto pecaminoso de matar?, los sacerdotes rechazan tratar el tema. Todos callan, lo que significa que deliberadamente estn desobedeciendo los Diez Mandamientos. Luego, en dnde estn los principios religiosos?

Est declarado completamente No matars. Por qu matan? Cmo pueden responder? En la actualidad, realmente nadie sabe el significado de religin. sta significa permanecer en las leyes de Dios, as como ciudadana significa permanecer en las leyes del gobierno. Debido a que nadie tiene entendimiento sobre Dios, nadie conoce Sus leyes ni el significado de religin. Este es el status actual de la gente en la sociedad. Estn olvidando la religin, tomndola por una clase de fe, la cual puede ser ciega. El significado real de religin equivale a las leyes dadas por Dios, y quien sigue esas leyes es religioso, ya sea cristiano, hind o musulmn. Reportero: Quines pueden hacerse miembros del movimiento? Srila Prabhupada: El movimiento Hare Krishna es para las personas serias en la comprensin de esta ciencia. No podemos ser un grupo sectario por ningn motivo. Cualquiera puede unirse. Aceptamos estudiantes universitarios, obreros, amas de casa; no importa que sean cristianos, hindes o musulmanes. El movimiento de Conciencia de Krishna acepta a toda persona que desee entender la ciencia de Dios.

Qu es Religin?
Reportero: Y, qu ventaja hay para quien se forma como un Hare Krishna? Srila Prabhupada: Su verdadera educacin comenzara. Lo primero es entender que uno es alma espiritual, y que, debido a esto, cambiamos de cuerpo. Este es el ABC de la comprensin espiritual. De manera que cuando su cuerpo se termine, o sea aniquilado, usted no es acabado; toma otro cuerpo, como si cambiara de chaqueta y camisa. Si viene a verme maana con una camisa y una chaqueta diferente, acaso quiere decir que es otra persona? No. De la misma manera, cada vez que muere, cambia de cuerpo, pero usted, el alma espiritual dentro del cuerpo, permanece idntico. Este punto debe ser comprendido; entonces, podr avanzar ms en la ciencia de Conciencia de Krishna.

Reportero: Entiendo que los Vedas existen desde la creacin. Ahora pasemos a un tema del cual usted est bien enterado. Cul es la diferencia principal entre Conciencia de Krishna y las otras disciplinas orientales que se ensean en occidente? Srila Prabhupada: La diferencia es que nosotros seguimos la literatura original, y ellos estn fabricando su propia literatura. Cuando hay alguna pregunta sobre temas espirituales, debe consultarse la literatura original, no cualquiera producida por un farsante. Reportero: Entiendo. Usted ha mencionado varias veces sus escrituras. De dnde vienen? Puede explicarme de manera breve? Srila Prabhupada: Nuestras escrituras provienen de la literatura vdica, que existe desde el comienzo de la creacin. Desde que ocurre una nueva creacin como la de este micrfono, por ejemplo, hay una literatura que explica cmo manejarlo. No es as? Reportero: S. Es correcto. Srila Prabhupada: Y esa literatura viene junto con la creacin del micrfono. Reportero: Correcto. Srila Prabhupada: De la misma manera, la literatura vdica viene junto con la creacin csmica, para explicar su utilizacin. Reportero: Entre todas las religiones, qu es exclusivo de Conciencia de Krishna? Srila Prabhupada: Primeramente, religin significa conocer a Dios y amarle. Eso es religin. Hoy en da, debido a la falta de entrenamiento, nadie conoce a Dios; qu decir de amarle?

Dios es para Todos

La gente se satisface slo con ir a la iglesia y rezar, Oh Dios!, dadnos nuestro pan de cada da. En el Srimad Bhagavatam esto se denomina religin engaadora, pues su propsito no es conocer y amar a Dios, sino ganar un beneficio personal. En otras palabras, si profeso seguir una religin pero no conozco quin es

Dios ni cmo amarle, entonces estoy practicando una religin engaadora. En cuanto al cristianismo, ofrece una amplia oportunidad de conocer a Dios, pero nadie la aprovecha. Por ejemplo, la Biblia contiene el mandamiento No matars, pero los cristianos han construido los mataderos ms famosos del mundo. Cmo pueden ser conscientes de Dios si desobedecen los mandamientos del Seor Jesucristo? Y esto pasa en toda religin, no slo en la cristiana. El ttulo de hind, musulmn o cristiano es un simple sello. Ninguno de ellos sabe quin es Dios ni cmo amarle. Reportero: Bien, estoy de acuerdo con eso. Mi propio conflicto es si Conciencia de Krishna es la nica conciencia para cada ser. Srila Prabhupada: Otra conciencia es parcial; Conciencia de Krishna es completa. Por ejemplo, la conciencia nacional americana es parcial. Pero cuando hablamos de Conciencia de Krishna, es completa. Reportero: Es ms completa que el hinduismo? Srila Prabhupada: Hablamos de Dios, no de hinduismo o cristianismo. Dios es para todos los seres. Dios no es hind ni cristiano; l es para todos. Slo ama a Dios, no importa que seas hind, cristiano, musulmn o lo que sea. Reportero: En Mosc mucha gente es hostil a la religin; completamente en contra. Srila Prabhupada: Por qu dice en Mosc? En todas partes. Por lo menos en Mosc son honestos. Ellos dicen: No creemos en Dios. Reportero: Cierto. Es cierto. Srila Prabhupada: En otros lugares dicen: soy hind, soy alemn, soy cristiano, creo en Dios, y an no saben nada de religin, no siguen las leyes de Dios. Reportero: Me temo que la mayora somos as, es cierto.

Debemos ser decentes

Srila Prabhupada: (sonre) Debo decir que en Mosc por lo menos son decentes. No pueden entender la religin, luego dicen:

No creemos. Pero estos pillos dicen: S, somos religiosos; en Dios confiamos, y ya estn cometiendo los actos ms irreligiosos. Muchas veces he preguntado a los cristianos: Su Biblia dice No matars. Por qu estn matando?, y no saben responder satisfactoriamente. Est dicho claramente No matars, y mantienen mataderos. Qu significa esto?

El Seor Cheitanya y Su Misin

Reportero: Me pregunto cul era su pensamiento. Qu crea usted que poda agregar a la expresin religiosa existente en este pas al venir aqu y sumar su propia filosofa a la misma? Srila Prabhupada: Cuando vine por primera vez a su pas, fui huesped de un amigo hind en Butler, Pennsylvania. Aunque era un pequeo condado, yo estaba muy contento porque haban muchas iglesias, y habl en muchas de ellas. Mi anfitrin hizo los arreglos. Pero no vine con el propsito de derrotar ningn proceso religioso diferente. Nuestra misin, la misin del Seor Cheitanya, es ensear a cada ser la manera de amar a Dios. Eso es todo. Reportero: Pero, puedo preguntarle si piensa que la enseanza de amar a Dios que usted predica ahora es diferente, o quizs mejor, a las enseanzas de amar a Dios que se han orientado en este pas y en el resto del mundo por siglos? Srila Prabhupada: Esta enseanza es la ms autorizada. Ese es un hecho. Seguimos los pasos del Seor Cheitanya. l es aceptado por nosotros, segn la autoridad de la religin vdica, como Krishna en persona. Reportero: Qu Seor es ese? Srila Prabhupada: El Seor Cheitanya. Reportero: Fue El que vino hace 500 aos? Srila Prabhupada: S. Reportero: A India? Srila Prabhupada: S. l es Krishna en persona, y ensea cmo amar a Krishna. Por ello, Su proceso es el ms autorizado. Por ejemplo, usted es el experto en este establecimiento; si alguien hace algo bajo su orientacin y usted personalmente ensea haga

as, eso es muy autorizado. Luego, cuando el Seor Cheitanya ense Conciencia de Dios, el mismo Dios estaba enseando. De manera similar, en el Bhagavadgita Krishna es aceptado como Dios, y habla de S Mismo. Reportero: Pero, cul es la diferencia entre Conciencia de Krishna y Cristo? Srila Prabhupada: Conciencia de Cristo es tambin Conciencia de Krishna, pero debido a que en la actualidad la gente no sigue reglas y regulaciones de cristiandad (los mandamientos de Jesucristo), no pueden llegar al nivel de Conciencia de Dios (Krishna).

Religin Real o Dharma

Reportero: Entiendo que su movimiento es una extensin de la religin hind. Srila Prabhupada: No, eso no es correcto. Ni siquiera encontrar la palabra hind en las escrituras vdicas. Religin real, o Dharma, no es un tipo de fe. Es la caracterstica eterna de todas las entidades vivientes. Se compara con una composicin qumica. Por ejemplo, la composicin qumica del azcar la hace dulce. Si algo es picante, con seguridad sabr que no es azcar. As mismo, la caracterstica eterna de todas las entidades vivientes es la misma: Sirvientes de la Suprema Personalidad de Dios, y el sistema vdico entrena a los seres humanos para llegar a esta meta esencial de la vida. Este sistema nos ensea gradualmente la manera de convertirnos en seres humanos perfectos y a entender la meta de la vida. No es para una secta particular o nacin, sino para toda la sociedad humana. Reportero: Cmo ensea a la gente a ser perfecta? Srila Prabhupada: Primero deben entender su identidad espiritual: no somos este cuerpo. Pero en la actualidad, todos en el mundo estn bajo el concepto corporal de la vida. Esta equivocacin es el defecto de la civilizacin moderna. Estn cuidando el cuerpo pero no tienen informacin sobre el alma, la fuerza viva dentro del cuerpo.

Toda la sociedad humana sigue en ignorancia, de manera que tratamos de dar conocimiento. Nuestros libros estn siendo bien recibidos; imprimimos y distribuimos millones. Este es nuestro servicio, y es disponible para todos los seres humanos, no slo para los hindes, cristianos o musulmanes. Conciencia de Krishna es una ciencia para todos los seres. No he venido a predicar hinduismo. De qu sirve convertir los cristianos en hindes? Lo que deseamos es hacer a todos los seres humanos perfectos en conocimiento. Reportero: Pienso que la historia muestra que mucha gente ha mal utilizado la religin. No es as?

Falsas Religiones Ignoran a Dios

Srila Prabhupada: Estas gentes no tienen conocimiento de Dios, y estn predicando religin. Qu es religin? Religin significa que: El sendero de la religin es enunciado directamente por el Seor Supremo. Es decir, religin verdadera es conocer la orden de Dios. Como no tienen conocimiento de Dios, no saben qu es Dios, y estn profesando una religin. Por cunto tiempo pueden continuar artificialmente? Esto se deteriorar. Esa se ha vuelto la condicin presente. No tienen idea de Dios, luego, cmo podrn saber cul es la orden de Dios? Religin significa la orden de Dios. Por ejemplo, ley significa la orden del estado. Si no hay estado, dnde est la orden? Nosotros tenemos una concepcin clara de Dios, Krishna (el Supremo Atractivo), y l est dando Su orden, y la aceptamos. Eso es religin evidente. Si no hay Dios, ni concepcin de Dios, ni orden de Dios, entonces dnde hay religin? Si no hay gobierno, dnde hay ley? Reportero: Bien, al no haber ley, habra una sociedad fuera de ley. Srila Prabhupada: Fuera de ley; todos estn fuera de ley, fabricando su propio sistema tramado de religin. Eso es lo que est pasando. Slo pregunte en cualquier sistema religioso: Cul es su concepcin de Dios?. Puede alguien explicar claramente?

Nadie puede. Pero inmediatamente nosotros diremos: Adoro a Govinda, el Seor original, quien es experto en tocar Su flauta, cuyos ojos florecientes son como ptalos de loto, cuya cabeza est adornada con una pluma de pavo real, cuya figura de belleza est matizada con el color de las nubes azules, y cuya hermosura nica encanta a millones de cupidos (Brahmasamhita [5.30]). Inmediatamente podemos dar una descripcin de Dios. Si no hay idea clara de quin es Dios, entonces, qu clase de religin es esa? Reportero: No s.

Seres Animales
Srila Prabhupada: Es falsa. No tienen concepcin de Dios, y por tanto no hay comprensin de religin. Esa es la decadencia, y debido a que la religin est decayendo, los seres humanos se estn volviendo cada vez ms animales. Reportero: Su programa oriental parece tener gran atraccin para la gente joven.

Obedecer slo a Dios

Srila Prabhupada: No es oriental u occidental. Acaso, volverse pacfico es oriental u occidental? Conciencia de Krishna es para todos. Reportero: Cada cual debera tener derecho de adorar a su manera. Srila Prabhupada: Entonces, en el estado cada cual puede hacer lo que quiera? No. Si usted no puede hacer su propia ley, cmo puede hacer su propia religin? Esto no es posible. Religin significa seguir la ley de Dios. Reportero: Correcto, pero permtame preguntarle, en qu difiere su interpretacin de la tica judocristiana bsica de los Diez Mandamientos? Srila Prabhupada: No hay diferencia. Mas, como le dije, ninguno de ellos est siguiendo estrictamente los Diez Mandamientos. Yo slo digo: Por favor, sigan los Mandamientos de Dios. Ese es mi mensaje.

Reportero: En otras palabras, les pide que obedezcan esos principios? Srila Prabhupada: S. No digo que los cristianos deban volverse hindes, sino que por favor, obedezcan Sus Mandamientos. Yo les har mejores cristianos. Esa es mi misin. No digo: Dios no est en su tradicin. Est slo en la nuestra. Simplemente digo: Obedezcan a Dios. Tampoco digo: Deben aceptar que el nombre de Dios es Krishna y no otro. No. Slo digo: Por favor, obedezcan a Dios. Traten de amar a Dios. Reportero: Permtame preguntarle de esta manera. Si su misin y la de la tica occidental judocristiana son iguales, por qu la gente joven, o en general, est desencantada y est tratando de ir hacia las religiones de inclinacin oriental? Por qu, si ambas son lo mismo? Srila Prabhupada: Esto es debido a que el judasmo y el cristianismo no ensean con la prctica. Yo enseo a la gente con la prctica. Reportero: En otras palabras, les est enseando lo que usted piensa como mtodo prctico cotidiano para lograr esta realizacin del espritu del hombre. Srila Prabhupada: Amor por Dios se ensea tanto en la Biblia como en el Bhagavadgita. Pero los fanticos de hoy en realidad no estn enseando la manera de amar a Dios. Esa es la diferencia, que estoy enseando a la gente cmo amar a Dios. Por lo tanto, la gente joven se ve atrada. Reportero: Correcto. De modo que el propsito es el mismo, pero el mtodo de lograrlo es diferente? Srila Prabhupada: No. El propsito y el mtodo son lo mismo, pero los as llamados lderes religiosos no estn enseando a la gente a seguir el mtodo. Yo les estoy enseando, con la prctica, cmo seguirlo.

Animalidad
Si usted no tiene religin, entonces es un animal, y debe ser castigado. Religin significa: La instruccin dada por Dios. Y ser religioso es obedecer y amar a Dios. Luego, no importa a travs de

qu proceso comprendi a Dios, lo importante es que ame a Dios y cumpla Sus rdenes; entonces ser religioso. Pero si no conoce a Dios, o si tiene un Dios imaginario, entonces debe aprender quin es Dios en realidad; y si rechaza aprender, debe ser castigado.

Quin conoce a Dios

Reportero: Si alguien dice: Conozco a Dios, cul es la prueba para comprobar que realmente es as? Srila Prabhupada: La prueba es que debe ser capaz de explicar acerca de Dios a los dems. Pregntele: Puede decirme qu es Dios?. Reportero: Dios es la fuerza que mueve el universo. Srila Prabhupada: Eso significa que usted no conoce a Dios. Quin est detrs de la fuerza? Siempre que hay fuerza debe haber una persona que es enrgica, que est forzando. Quin es? Reportero: No tengo esa visin. Srila Prabhupada: Entonces aprenda acerca de Dios conmigo. A veces sucede que aunque los estudiantes hayan recibido el ttulo de Magister, van a universidades extranjeras a estudiar ms. Por qu? Porque desean ms iluminacin. As mismo, cualquier escritura que siga, le dar iluminacin. Pero si encuentra ms en este movimiento de Conciencia de Krishna, por qu no lo puede aceptar? Si es serio acerca de Dios, por qu decir: oh!, soy cristiano, soy judo, no puedo asistir a su reunin? Por qu decir: oh!, no le puedo permitir hablar en mi iglesia? Si estoy hablando sobre Dios, qu objecin puede tener? Reportero: Piensa que esta conciencia es la nica manera de conocer a Dios? Srila Prabhupada: S. Reportero: Cmo puede estar seguro de ello? Srila Prabhupada: Por las autoridades y Dios, Krishna. l dice: Abandona todo tipo de religin y slo rndete a M. Te liberar de toda reaccin pecaminosa, no temas (Bhagavadgita [18.66]). Reportero: Todos los senderos conducen a la misma meta?

Clases de Hombres
Srila Prabhupada: No. Hay cuatro clases de hombres: los karmis, los janis, los yoguis y los bhaktas; cada uno realiza una meta diferente. Los karmis trabajan para obtener beneficio material. Por ejemplo, en la ciudad, mucha gente trabaja duro da y noche, y su propsito es ganar dinero. Por ello son trabajadores fruitivos, o karmis. Jani es quien piensa: Por qu trabajo tan duro? Los pjaros, las abejas, los elefantes y otras criaturas no tienen profesin, sin embargo estn comiendo tambin. Luego, por qu debera trabajar tan duro innecesariamente? Ms bien permtanme resolver los problemas de la vida: nacimiento, enfermedad, vejez y muerte. Los janis tratan de volverse inmortales. Piensan que si se funden en la existencia de Dios se vuelven inmunes al nacimiento, la enfermedad, la vejez y la muerte. Los yoguis tratan de adquirir algunos poderes msticos para exhibir un espectculo maravilloso. Por ejemplo, volverse muy pequeo: si se le coloca en un cuarto cerrado con llave, puede salir por un espacio pequeo. Al mostrar este tipo de magia, el yogui es aceptado de inmediato como un hombre muy maravilloso. Desde luego, los yoguis modernos slo muestran algo de gimnasia; no tienen poder real. Mas un verdadero yogui tiene poder, pero es poder material, no espiritual. De manera que el yogui desea poder mstico, el jani desea salvacin de los misterios de la vida, y el karmi desea beneficio material. Pero el bhakta, devoto, no desea nada para s. Slo desea servir a Dios por amor, tal como una madre sirve a su hijo. No se trata de obtener ganancia en dicho servicio. Adems de afecto y amor puro, ella se preocupa por l. Cuando se llega al nivel de amar a Dios, eso es perfeccin. Ni el karmi, ni el jani, ni el yogui pueden conocer a Dios; solamente el bhakta. Tal como Krishna lo dice en el Bhagavadgita [18.55]: Slo por el proceso del bhakti uno puede entender a Dios. No dice que mediante otros

procesos, sino a travs del bhakti. Si te interesas por conocer y amar a Dios, entonces debes aceptar el proceso devocional.

CAPTULO 16

MUJER, SEXO Y LIBERTAD

Reportera: Qu consejo da usted a las mujeres que no desean estar subordinadas a los hombres? Srila Prabhupada: No es mi consejo sino el de la literatura vdica, segn el cual, la mujer debe ser casta y leal a su marido.

Mujer y Hombre son distintos

Reportera: Qu deberamos hacer en los Estados Unidos? Estamos tratando de igualar a las mujeres con los hombres. Srila Prabhupada: Nunca sern iguales a los hombres, porque sus funciones son diferentes en muchos aspectos. Por qu dicen de manera artificial que son iguales a los hombres? La esposa es quien queda embarazada, no el marido. Cmo pueden ustedes cambiar esto? Es posible que el esposo y la esposa queden embarazados? Reportera: (sin comentarios). Srila Prabhupada: Es esto posible? Reportera: No. No lo es. Srila Prabhupada: Luego, por naturaleza, el uno tiene que funcionar distinto del otro. Reportera: Por qu las mujeres deben estar subordinadas slo porque ellas cargan los hijos y los hombres no? Srila Prabhupada: Por naturaleza; tan pronto como usted tiene hijos, requiere del apoyo de su marido. De otra manera, estar en dificultades. Reportera: Muchas mujeres con hijos no tienen apoyo ninguno de sus maridos. Srila Prabhupada: Entonces ellas deben tener apoyo de otras personas. Usted no puede negar eso. El gobierno est dndoles

apoyo y se encuentra en apuros. Si el hombre apoyara a la esposa y a los hijos, el gobierno estara aliviado de tanto gasto de beneficencia. Luego ese es un problema. Reportera: Qu pasa cuando las mujeres apoyan a los hombres? Srila Prabhupada: Primero que todo, trate de entender que ustedes son dependientes. Despus de que un hombre y una mujer se unen, hay hijos. Y si el hombre se va, usted queda en apuros, la mujer queda en apuros. Por qu? La pobre mujer, as, con el hijo, tiene que mendigar al gobierno o a los familiares. Piensa usted que es algo muy agradable? La idea vdica es que una mujer debera casarse con un hombre, y el hombre debera cuidar a la mujer y los hijos, independientemente, de manera que no sean carga para el gobierno ni para el pblico. Reportera: Cul es el papel de la mujer en Conciencia de Krishna?

La Verdadera Igualdad
Srila Prabhupada: No hay distincin entre hombres y mujeres. Reportera: Yo he sabido de ciertas propensiones que tienen las mujeres que las separara de las propensiones de los hombres. Srila Prabhupada: Bien. Todava es el deber del hombre ser el marido, y el de la mujer ser la esposa; luego esas propensiones estn all. Pero todo esto puede ajustarse. Yo tengo muchos estudiantes y los estoy casando; ellos viven pacficamente y avanzan en Conciencia de Krishna. No todos son brahmacaris (estudiantes clibes). Tenemos muchos grihasthas (casados) y sus hijos. De esta manera, las propensiones del hombre y de la mujer se ajustan. Un hombre desea una mujer, y una mujer desea un hombre; entonces nosotros decimos: Muy bien, tmense, vivan pacficamente, pero no cambien de pareja. Nosotros no admitimos el divorcio; una vez se casen, no habr separacin. Tampoco admitimos que los jvenes y las chicas vivan juntos como amigos. Si ellos se desean, deberan unirse en matrimonio, vivir pacficamente y avanzar en Conciencia de Krishna; esta es nuestra proposicin. As, existen todas las facilidades en este

movimiento. Nuestro programa es hacer a la gente devotos, y cada persona debera ayudarnos. Cada hombre sano debera ayudar a este movimiento por el bien de la sociedad humana. Reportera: Qu le parece a usted la liberacin de la mujer? Srila Prabhupada: Los as llamados iguales derechos de la mujer significan que los hombres engaan a las mujeres. Imagnese que una mujer y un hombre se encuentran, se vuelven amantes, tienen relaciones sexuales, la mujer queda embarazada y el hombre se marcha. La mujer tiene que encargarse del hijo y pedir apoyo al gobierno o a alguien ms, o ella mata el nio mediante el aborto. Esta es la independencia de la mujer. En India, aunque una mujer pueda ser golpeada por la probreza, permanecer bajo la proteccin de su marido y l se responsabilizar de ella. Cuando ella queda embarazada, no es obligada a matar el nio o a mantenerle con limosna. Luego, cul es la independencia verdadera: permanecer bajo el cuidado del esposo o ser aprovechada por cualquiera? Reportera: Qu opinin tiene de las mujeres que no tienen hijos? Srila Prabhupada: Bien, eso es otra cosa antinatural. A veces ellas usan anticonceptivos, o matan a sus hijos por medio del aborto, lo que no es muy bueno. Estas son actividades pecaminosas. Reportera: Perdone? Srila Prabhupada: Estas son actividades pecaminosas: matar el hijo en el vientre y refugiarse en el aborto. Por estas actividades pecaminosas uno debe sufrir. Reportera: Por esto hay angustia social en nuestro pas? Srila Prabhupada: Causada por estas cosas. Eso no lo saben ellos. Los hombres se aprovechan de esta situacin. Hay un dicho en Bengala: Cuando hay leche disponible en el mercado, de qu sirve tener una vaca?. As, los hombres estn desistiendo de tener una esposa ya que el sexo es tan barato. Ellas desertan de sus familias, y mientras los hombres se apeguen ms a las mujeres, ms crecer la poblacin femenina en el mundo.

Predestinacin
Reportero: El destino del ser humano es programado o por libre albedro? Srila Prabhupada: Por libre albedro. Qu es preordenado? Usted est aqu por su libre eleccin. Si desea puede sentarse y hablar; si no lo desea, entonces puede irse; esa es su libre eleccin. El libre albedro hace el destino; si acto en bondad, mi futuro ser bueno, y si acto mal, mi futuro ser malo. Eso es destino. El hombre es el arquitecto de su propio destino. Si usted es un ser educado, su futuro ser atractivo, y si usted permanece tonto, su futuro ser malo. El destino depende de la accin presente. Reportero: En el mundo, por qu el trabajo es necesariamente sufrimiento? Es una mezcla de placer y dolor. Parece negativo mirarlo como tal castigo. Srila Prabhupada: Es por esto que la gente est envidiosa de los hombres conscientes de Krishna. La gente dice: Estos hombres no martillan como nosotros. Deben pensar que nuestro martillar no tiene valor. As, la mayora piensa que el martilleo es el deber real de la vida. Luego nuestra tarea es educarles: El martilleo no es su verdadero deber. La liberacin es su verdadero deber.

CAPTULO 17

EL MOVIMIENTO DEL SEOR CHEITANYA MAHAPRABHU

Reportero: Qu es lo que usted est ofreciendo que hace a sus estudiantes tan afectuosos, entusiastas y amorosos? Srila Prabhupada: Slo he tratado de darles Krishna. No los he sobornado. Reportero: Cmo vino a occidente a fundar el movimiento de Conciencia de Krishna?

Srila Prabhupada: Me orden mi maestro espiritual (Srila Bhaktisidhanta Saraswati Thakura); por su orden vine a los Estados Unidos, solo, sin ayuda o dinero, y de una u otra forma permanec. Reportero: Qu hizo para atraer seguidores? Lleg a Nueva York y qu ms? Srila Prabhupada: Mi atraccin fue cantar el mantra Hare Krishna. No ms. Otros tienen algo de magia, yo no mostr nada de magia. Reportero: Srila Prabhupada, su movimiento ha recibido mucha atencin debido a que sus seguidores visten de una forma tal que para occidente es una moda extraa. Por qu les pidi vestir de esta manera y tocar tambores en las calles? Srila Prabhupada: Este es nuestro mtodo de prdica: atraer la atencin de la gente de una u otra forma, de manera que puedan tener la oportunidad para revivir su relacin eterna con Dios. Reportero: Seguro que usted est al tanto de que, para mucha gente en occidente, sus discpulos parecen extraos debido a la manera como actan en las calles. Qu opina? Srila Prabhupada: S, deben parecer extraos porque estn actuando de manera espiritual. Para las personas materialistas seguramente actuamos raro. Reportero: Esta manifestacin es la nica va para ser espiritual? Srila Prabhupada: No. Hay ms, mucho ms. Por ejemplo, no tenemos sexo ilcito, no comemos carnes ni huevo, no nos intoxicamos y no jugamos al azar. Reportero: Pero lo que quiero decir es que si la nica manera de ser espiritual es vestirse as, tocar tambores y cantar y bailar en las calles? Srila Prabhupada: No. Hemos publicado cerca de sesenta libros (traducciones de Srila Prabhupada y comentarios sobre las escrituras vdicas). Si desea aprender sobre nuestro movimiento mediante ciencia y filosofa, tiene a su disposicin nuestros libros, los ha visto?

Reportero: S. Pero, la gente puede ser espiritual con la ropa que viste de costumbre? Sin bailar en las calles? Srila Prabhupada: S, claro; usted puede espiritualizarse con la ropa que tiene puesta. Slo debe aprender sobre la vida espiritual. El vestido no es muy importante. Aun en el mundo material, las personas se visten de distinta forma. Reportero: Nuestra manera de vestir nos permite movernos en todos los crculos, pero como ustedes visten Srila Prabhupada: Lo que pasa es que para significar que uno hace un trabajo especfico, se viste de manera diferente. Los policas estn vestidos de manera distinta para que los dems entiendan que son policas. As mismo, nosotros lo hacemos diferente para que entiendan que somos los Hare Krishna. Reportero: De qu manera reconocera yo a un seguidor fidedigno del movimiento de Conciencia de Krishna, por su comportamiento? Qu rasgos tendra? Cules seran sus expresiones externas? Srila Prabhupada: El discpulo sera un caballero muy perfecto. Usted no encontrara ningn defecto en l. Eso es perfecta Conciencia de Krishna. Por lo tanto, prohbo a mis discpulos comer carnes. Asistente: Cmo se desarrolla la Conciencia de Krishna en el practicante? Srila Prabhupada: Conciencia de Krishna ya est en el ncleo del corazn de cada ser, pero, debido a que nuestra vida est condicionada materialmente, hemos olvidado. El proceso de cantar el Mahamantra: Hare Krishna, Hare Krishna, Krishna Krishna, Hare Hare / Hare Rama, Hare Rama, Rama Rama, Hare Hare, revive la Conciencia de Krishna que ya tenemos. Por ejemplo, estos jvenes occidentales, chicos y chicas, no conocan sobre Krishna, pero ayer los vimos cmo estaban felices cantando y bailando en xtasis durante toda la procesin. Piensa usted que eso es artificial? No. De manera artificial nadie puede cantar y bailar, a la vez, por horas. En realidad han despertado su Conciencia de Krishna siguiendo un proceso fidedigno. Como lo

explica el Cheitanya caritamrita (Madhyalila [22.107]): La Conciencia de Krishna est dormida en el corazn de cada ser, y cuando uno entra en contacto con devotos, sta se despierta. La Conciencia de Krishna no es artificial. As como un joven se atrae por una joven despertando su atraccin natural asocindose con ella, as mismo, si uno escucha sobre Krishna en asociacin con devotos, uno despierta su conciencia dormida de Krishna. Estudiante: Srila Prabhupada, no le sorprende la manera como ha prosperado la Conciencia de Krishna? Srila Prabhupada: No estoy sorprendido. Es natural. Si usted negocia de manera correcta, obtendr ganancia. As mismo, si acta como lo prescribe este libro de conocimiento, el Bhagavadgita, su esfuerzo se extender y prosperar. Dos ms dos son cuatro, y no tres ni cinco. El Seor dice: Quien est comprometido veinticuatro horas en Mi servicio, Le proveo lo que necesita y Le preservo lo que tiene. De modo que si uno sirve a Krishna, todo cuanto necesite, vendr. Psiclogo: Algo que no entiendo es que usted y quienes lo rodean, buscan hacer proselitismo con las personas para comprometerlas. Por qu? Srila Prabhupada: Usted tambin hace proselitismo. Cuando un perturbado viene, usted lo vuelve sano, no est haciendo proselitismo? Psiclogo: S, pero l viene a m, mientras que ustedes van a la gente. Srila Prabhupada: Luego somos mejores amigos de los que sufren. Usted les cobra dinero, pero nosotros tratamos de aliviarles sin ningn beneficio personal. Por esto, somos mejores amigos que usted.

Verdaderos Filsofos
Reportero: Cuntos seguidores tiene? Srila Prabhupada: Bueno, esto es muy difcil; realmente no tenemos un gran nmero de seguidores. Cuando usted trata de vender un diamante no puede esperar muchos compradores. Sin

embargo, un diamante es un diamante, aunque no hayan compradores. El nmero de compradores no es la prueba. El cliente debe pagar el valor del objeto. En este movimiento proponemos que usted deje el sexo ilcito, deje de comer carnes, deje la intoxicacin y los juegos de azar. Cuando la gente escucha esto, se aleja diciendo: Oh!, swamiji es muy conservador. Pero, cmo puedo ser liberal y decirles a todos: Sigan, hagan toda clase de disparates, y podrn volverse conscientes de Dios?. Posiblemente no puedo recomendar esto. Por lo tanto, mi primera condicin es que quien desee ser estudiante de Conciencia de Krishna, debe seguir estos cuatro principios regulativos. En consecuencia, no tengo muchos seguidores, pero tengo pocos selectos. Debido a que son selectos, realizarn una revolucin en el mundo. Una luna es suficiente para disipar la oscuridad. Si hay una, no se necesitan millones de estrellas. Es intil esperar gran cantidad de seguidores. Queremos un solo buen seguidor. Si puedo lograr que un hombre sea consciente de Krishna, considerar cumplida mi misin. Si usted charla con uno de los pocos seguidores que tengo, encontrar que habla mejor que cualquier gran filsofo, cientfico o poltico. Esa es la cualidad de mis estudiantes. Reportero: Permtame preguntarle por qu la juventud de hoy se inclina ms hacia las religiones orientales? Srila Prabhupada: Porque la manera materialista como viven ustedes no les da ninguna satisfaccin. Especialmente en Amrica, tienen suficiente comida, mujeres, vino, casas, de todo. Pero an existe confusin e insatisfaccin, ms que en la India, de la cual dicen que est golpeada por la pobreza. Pero en la India encontrar goce transcendental, es decir, goce espiritual.

Real Vida Espiritual

Estudiante: Por qu atrae tanto este movimiento? Srila Prabhupada: Porque estamos dando los verdaderos hechos espirituales. No engaamos diciendo: Mediten y vulvanse Dios. Conciencia de Krishna es la ciencia de cmo

entender a Dios, cmo entenderse a s mismo y cmo restablecer nuestra relacin con Dios. Estudiante: Si voluntariamente uno no hace austeridad, puede ser forzado a ello? Srila Prabhupada: La austeridad es la diferencia entre el ser humano y el animal. Un animal no puede aceptar austeridad, pero el hombre s. Por ejemplo, hay algo bueno de comer en una tienda, y un hombre desea comerlo; si l ve que no tiene dinero, puede abstenerse. Pero si viene una vaca, de inmediato empuja su hocico adentro. Puede golpearla con una vara, tolerar, y meter su hocico de todas maneras. Por lo tanto, un animal no puede someterse a austeridad. Nuestra austeridad es muy agradable. Cantamos Hare Krishna, bailamos, y Krishna nos enva estupendos alimentos, y comemos. No ms. Por qu a la gente no le agrada tal austeridad? Cantar, bailar y comer rico? Reportero: De qu manera se sostienen los devotos? Srila Prabhupada: Krishna los sostiene. Reportero: Krishna los mantiene? Srila Prabhupada: S. Todo le pertenece a Krishna, y como Krishna est dentro de usted, si l le ordena: D un milln de pesos al templo de Krishna, usted los da. En realidad ese es un hecho. Un hombre vino y me dio un cheque de un milln de pesos. Yo nunca se los ped, pero Krishna envi dinero a travs de l. No nos preocupamos por Qu pasar maana!, sin embargo Krishna nos sostiene muy bien. Eso es Conciencia de Krishna. En el Bhagavadgita [9.22], Krishna dice: Quienes Me adoran con devocin, meditando en Mi forma transcendental, Les doy lo que les falta y preservo lo que poseen. Reportero: Pero de todos modos tienen que salir y pedir de vez en cuando? Discpulo: Bueno, no es que nos quedemos sentados esperando a que Krishna enve cosas para nosotros. Srila Prabhupada: S, no nos quedamos sentados en ocio. No somos predicadores ociosos. Trabajamos muy duro, ms que la gente comn.

Reportero: Qu objetivo tiene el levantarse a las cuatro de la maana, cantar y estudiar? Srila Prabhupada: Es para acostumbrarse a la vida espiritual. Al comienzo es como un entrenamiento militar: Debe hacer esto a esta hora, y eso a esa hora. De manera que todo entrenamiento significa vida regulada. Discpulo: La oposicin est reclamando que quien se une al movimiento de Conciencia de Krishna no est ejerciendo libertad religiosa, que somos culpables por control mental. Srila Prabhupada: Para quien ya tiene su mente en Conciencia de Krishna, los desprogramadores quieren controlarle por la fuerza. Ellos son responsables por ejercer control mental, no nosotros. Le secuestran por la fuerza y le obligan a pensar como ellos desean. Discpulo: Nuestra oposicin muchas veces es de los hombres de negocio y de padres de devotos; estn alarmados. Srila Prabhupada: Deben alarmarse. Si el movimiento de Conciencia de Krishna progresa, su cultura fenece. Discpulo: En un diario de Boston, en un artculo extenso, dicen que los devotos de Krishna son parsitos. Srila Prabhupada: No somos parsitos. Publicamos la mejor literatura del universo. Esta literatura proviene de hippies ilustrados? Muchos eruditos nos aceptan. Cmo es que somos parsitos? Una persona inteligente no est dispuesta a trabajar como un asno. Si somos parsitos, entonces, los jueces del Tribunal Superior son parsitos. Un villano ve que el juez est sentado, habla un poquito y obtiene un gran salario, de modo que llama parsito a un juez. Asistente: Pienso que si el programa se desarrollara en un sitio ms pobre de la ciudad, tendra ms beneficio de fortalecer la comunidad que en este sitio opulento. Srila Prabhupada: Nuestro tratamiento es para la gente enferma espiritualmente. Cuando la persona tiene el sufrimiento de una enfermedad, no existen distinciones de pobre o rico. Ambos se admiten en el mismo hospital, donde tanto el rico como

el pobre puedan llegar con facilidad. As mismo, la ubicacin de la oportunidad del Sankirtana (Canto congregacional de los nombres de Dios) debe ser del fcil acceso de todos. Ya que todos estn infectados de manera material, todos deben tener la posibilidad de beneficiarse. Reportero: En el mundo, cuntos discpulos hay? Srila Prabhupada: Para algo genuino, pocos discpulos debe haber; para basura hay muchos seguidores. Aun as, tenemos cinco mil discpulos iniciados. Reportero: El movimiento est creciendo continuamente? Srila Prabhupada: S, pero lentamente. Debido a que tenemos restricciones, no gusta a la gente.

La Revelacin
Reportero: Cmo llega la revelacin? Srila Prabhupada: Llega mediante el proceso de Conciencia de Krishna, asocindose con los devotos, cantando Hare Krishna, comiendo prasada (alimentos ofrecidos al Seor Krishna), y as sucesivamente. Usted debe someterse a un proceso. Quien es inconsciente, puede volverse consciente de nuevo mediante un proceso. Si uno cae en la inconciencia, emprender de nuevo el proceso le puede regresar a la conciencia. Asistente: Se me han acercado devotos en los aeropuertos, en la calle y otros sitios, solicitndome que compre literatura. Es ese el camino hacia la Conciencia de Dios, vendiendo y solicitando? Cmo encaja esto? Srila Prabhupada: Si le vendo un libro de Conciencia de Krishna y lo lee, usted se beneficia por la donacin que hace a Krishna y por leer sobre Krishna. Asistente: Y cmo beneficia a la persona que vende en la calle? Srila Prabhupada: Se beneficia dando servicio a Krishna, est sirviendo a Krishna sin salario. Eso es una manera de amor. En el campo material tambin hay muchos filsofos, cientficos, artistas, que trabajan por amor al arte, no por salario. Eso es amor. Pero

nuestros devotos se estn purificando espiritualmente. Entre ms servicio haga uno a Dios, ms avanza espiritualmente.

CAPTULO 18

EL GOBIERNO Y LASOCIEDAD
Funcionario: Cmo debe ser el gobierno? Srila Prabhupada: La actividad del gobierno es velar por que cada persona sea empleada de acuerdo con su capacidad. No debe haber desempleo, ya que es muy peligroso para la sociedad. Pero el gobierno ha sacado a la gente del campo a las ciudades. Ha considerado: De qu sirve tanta gente trabajando la tierra? En vez de esto, podemos matar los animales y comerlos. Todo muy fcil porque no les importa la ley del karma, los resultados inevitables de las actividades pecaminosas. Si podemos comernos las vacas, por qu emproblemarnos tanto en cultivar la tierra?. Esto sucede en todo el mundo. Funcionario: Yo trato casos de divorcio y adopcin. En la actualidad se ha vuelto muy fcil obtener el divorcio. Srila Prabhupada: Entonces, el primer defecto de los lderes actuales es que permiten el divorcio. Esto es muy peligroso para la sociedad, porque se fomenta el sexo ilcito. Funcionario: La sociedad lo desea as. Srila Prabhupada: La sociedad es como una criatura. Si desea ir al infierno, el padre la debera dejar? La sociedad puede desear muchas cosas disparatadas, pero el deber del gobierno es saber cmo elevar a los ciudadanos. Funcionario: Para mi departamento sera imposible ensear Srila Prabhupada: No es imposible, slo que el gobierno debe saber cmo hacerlo, y no sabe, lo cual es otro defecto. No tienen mtodos para entrenar miembros de primera clase en la sociedad. El hombre ideal est descrito en el Bhagavadgita, y nosotros estamos entrenando a nuestros hombres en ese nivel. Este es el propsito del movimiento de Conciencia de Krishna. En la ac-

tualidad no hay hombres ideales en la sociedad, debido a que permiten a los jvenes cometer toda clase de actividades pecaminosas. Ayer hablaba con un sacerdote sobre sexo ilcito, y me dijo: Qu hay de malo?, es un gran placer. Mas, mi primera condicin para aceptar un discpulo es que debe dejar el sexo ilcito, dejar de comer carnes y huevos, dejar toda intoxicacin y los juegos de azar. Funcionario: Pero el porcentaje de gente que usted puede entrenar ser mnimo respecto a la poblacin. Srila Prabhupada: S, pero el ejemplo es mejor que el precepto. Si el uno por ciento (1%) de la poblacin se entrena como hombres ideales, los dems, el 99%, vern y seguirn el ejemplo, pues ese ejemplo est faltando en la sociedad de hoy. Aun los sacerdotes se han vuelto libertinos, y miles de ellos van a los hospitales a curarse del vicio de beber. Estn aprobando la homosexualidad. En un peridico le que un sacerdote celebr matrimonio entre dos hombres. De manera que, fuera de este movimiento de Conciencia de Krishna, no encuentro ningn grupo de seres ideales. Por lo tanto, si desea ayudar a la sociedad, debe aprender de nosotros cmo entrenar seres de carcter ideal. Funcionario: Lo que usted llama carcter ideal, es slo su punto de vista; puede no ser ideal para los dems. Srila Prabhupada: No, no es mi opinin, sino la de la escritura vdica. De qu sirve la opinin cuando la gente es como perros y asnos? De qu sirve la opinin de un asno? Esta costumbre de tomar la opinin del pblico est degradando a la sociedad moderna. Si el pblico se compone de borrachos, fumadores, comedores de carne, jugadores de azar y cazadores de mujeres, de qu sirve su opinin? Para qu tomar la opinin de seres de cuarta clase, es decir, de degradados? Lo que dice Krishna es lo equilibrado. Krishna es el Supremo y Su versin es final. La opinin diferente no es autorizada. Cuando present el principio No vida sexual ilcita, no ped opiniones; Debe practicarse. Funcionario: No piensa que la gente tiene su propia mentalidad?

Srila Prabhupada: S, tiene su mentalidad tal como un loco tambin la tiene. Pero, qu valor tiene su pensamiento? Va a pedirle opinin a un loco? El Bhagavadgita dice:El conocimiento del malvado fue cubierto por maya (la ilusin); por lo tanto, su mentalidad est extraviada. De manera que las opiniones de un loco no tienen valor. Funcionario: Nuestra labor es cuidar a quienes estn en problemas. Srila Prabhupada: En la actualidad, incluso los lderes del gobierno estn en problemas. Funcionario: Pero si todos se vuelven conscientes de Krishna, no se pondr en problemas la economa? Srila Prabhupada: No. Todos subsistimos con granos, de manera que si cada uno cultiva su tierra y mantiene sus vacas, no habr problema econmico. Uno debe vivir con sencillez y emplear el tiempo ahorrado en resolver los problemas de nacimiento, enfermedad, vejez y muerte. Funcionario: Entiendo que usted tiene algunas ideas que nos pueden ayudar a prevenir el crimen; me gustara escucharlas. Srila Prabhupada: La diferencia entre un hombre piadoso y uno criminal es que el primero es puro de corazn y el otro es sucio. Esta suciedad es como una enfermedad en forma de codicia incontrolable y de voracidad en el corazn del criminal. Hoy, la gente en general se encuentra en estado enfermizo, por ello el crimen est muy expandido. Cuando la gente se purifique de esos elementos sucios, el crimen desaparecer. El proceso ms simple de purificacin es unirse en congregacin y cantar los santos nombres de Dios. Esto se llama sankirtana, y es la base de nuestro movimiento de Conciencia de Krishna. De manera que si desea parar el crimen, debe reunir tanta gente como pueda para sankirtana masivo. Este canto congregacional de los santos nombres de Dios disipar todas las cosas sucias del corazn de todos; luego no habr ms crimen. Funcionario: El lder de Hare Krishna debe ser como un padre?

Srila Prabhupada: S. Esa cualidad fue exhibida personalmente por el Seor Ramachandra. l trataba a Sus sbditos como a Sus hijos, y ellos le trataban como a su padre. La relacin entre el rey y los ciudadanos debera ser como la de padres e hijos. Funcionario: El rey castigaba Srila Prabhupada: Por amor, no por envidia. El castigo significa correccin. Si un ciudadano est actuando de manera incorrecta, debe ser corregido. Este es el plan de Krishna en la sociedad humana: castigar a los malvados, dar proteccin a las personas piadosas y restablecer los verdaderos principios religiosos. Esta es la misin de la Suprema Personalidad de Dios en el mundo, y debemos ejecutar Su misin. Gradualmente, los devotos conscientes de Krishna deben tomar puestos de liderazgo y corregir a toda la sociedad humana. Funcionario: Siendo consciente de Krishna, puede uno desempearse mejor en la sociedad? Srila Prabhupada: S. Puede ver que mis discpulos no son borrachos ni comedores de carne, y fisiolgicamente son muy limpios, no sern atacados por enfermedades graves. En realidad, dejar de comer carnes no es asunto de Conciencia de Krishna, sino de vida humana civilizada. Dios ha dado a la sociedad humana muchas cosas para comer: excelentes frutas, vegetales, granos y leche de primera clase, de la cual se pueden hacer cientos de preparaciones nutritivas, pero la gente desconoce este arte. Por el contrario, mantienen mataderos enormes y comen carne. An no son civilizados, ya que el hombre incivilizado mata a los pobres animales y se los come. Los hombres civilizados conocen el arte de preparar alimentos lcteos nutritivos. Por ejemplo, en nuestra finca de Nueva Vrindavana hacemos cientos de preparaciones de primera clase con leche; cuando los visitantes vienen, quedan sorprendidos de que se preparen alimentos tan deliciosos a partir de la leche. La sangre de la vaca es muy nutritiva, pero los hombres civilizados la utilizan en la forma de leche, debido a que la leche no es otra cosa que la sangre transformada de la vaca. De la leche se puede hacer yogurt,

cuajada, ghee (mantequilla clarificada), entre otros, y por combinacin de estos productos con granos, frutas y vegetales, se pueden realizar cientos de preparaciones. Esto es vida civilizada. El gobierno debera enviarnos lderes para entrenarlos, ya que son borrachos, cazadores de mujeres, comedores de carne y jugadores. Funcionario: Usted desea cambiar toda la sociedad? Srila Prabhupada: A menos que cambie la sociedad, cmo puede hacerse bienestar social? Si mantiene a la sociedad en su estado actual, para qu sirve el bienestar social? Usted trabaja con el pblico as como nosotros, aunque Conciencia de Krishna toma los adictos al alcohol, a la prostitucin, comedores de carne, y los vuelve personas santas. De manera que nuestro mtodo es prctico. Puede ver cul era su historia antes y cul es ahora. Debe entrenar una clase de hombres como ellos, seres de carcter ideal. Funcionario: Si alguien quisiera ser cristiano en una sociedad regida por un lder Hare Krishna, esa persona sera castigada? Srila Prabhupada: El padre no siempre castiga, slo si el hijo se porta mal. Practicar la religin cristiana significa creer en Dios y comportarse segn Su mandato. Un cristiano fidedigno no sera perseguido en una sociedad regida por Conciencia de Krishna. Funcionario: En qu difieren el ideal vdico y la sociedad moderna? Srila Prabhupada: Ahora hay industrializacin a gran escala, lo que significa explotacin del hombre por el hombre. Tal industria no se conoca en la civilizacin vdica, era innecesaria. Adems, la civilizacin moderna se dedic a asesinar y comer animales, lo cual es brbaro. Ni siquiera es humano. En algunas partes del mundo la gente muere deseando granos, y en otras partes estn sembrando tabaco, lo cual slo produce enfermedad y muerte. Esta es su inteligencia.

Irreligiosidad Favorecida
En Amrica e India, y en muchos otros pases alrededor del mundo, existe un estado seglar. Los diferentes lderes del

gobierno dicen que no quieren favorecer a ninguna religin en particular, pero en realidad favorecen la irreligiosidad. Funcionario: Hay un problema; tenemos una sociedad multirreligiosa, luego la gente de gobierno tenemos que ser cuidadosos; no podemos tomar posiciones muy fuertes sobre religin. Srila Prabhupada: No, no. El gobierno debe tomar una posicin fuerte. Desde luego, el gobierno debera ser neutral a todas las formas de religin fidedigna, pero es su deber velar porque la gente sea religiosa de manera fidedigna. No que en nombre del estado seglar el gobierno permita que la gente se vaya al infierno. Ningn gobierno debe hacer ms que esto. Por ejemplo, hay un departamento de comercio que est pendiente de que las empresas industriales se desarrollen bien, correctamente. El gobierno les expide licencias, tiene supervisores e inspectores. Tambin existe el departamento de educacin, cuyos inspectores verifican que los estudiantes estn siendo bien educados. De la misma manera, el gobierno debera tener expertos en controlar que los hindes acten realmente como hindes, lo mismo que musulmanes y cristianos respectivamente. La revolucin material no asegura la evolucin espiritual. Ha visto a la gente feliz en Rusia? Funcionario: No. Srila Prabhupada: Entonces, de qu sirve la revolucin? Aun si la situacin se ha mejorado, de todas maneras empeorar. Lo mejor es cantar Hare Krishna y optar por la solucin permanente. Funcionario: Tienen la teora de que, por la proliferacin de armas nucleares, tanto Rusia, China y los Estados Unidos tienen tantas armas que as cada uno tiene miedo de utilizarlas. Srila Prabhupada: De manera inevitable las usarn por arreglo de la naturaleza. Todos morirn. Ese es el arreglo de la naturaleza. Por ejemplo, en su pas hay tantos automviles que incluso un pobre va a todas partes en carro, y difcilmente camina una pulgada; esto es debido a la abundancia de autos. As mismo, por tanta cantidad de armas en la actualidad, stas debern ser usadas. Esa es la secuencia natural.

Funcionario: Los comunistas tratan de centralizar todo: dinero, comunicaciones, transportes, en manos del estado. Srila Prabhupada: Pero, qu beneficio hay en ello? Tan pronto como se centralice la riqueza, los miembros del gobierno central se apropiarn de ella tal como sucedi con Krushev. Todas estas ideas son intiles mientras no se reforme la tendencia hacia la explotacin. En la actualidad los lderes se han vuelto estafadores. Dnde tienen su programa para reformar la propensin a estafar? El hombre puede entender religin mientras que el perro no puede, esta es la diferencia. De modo que si la sociedad humana permanece en el nivel de perros y gatos, cmo se puede esperar paz? Ponga una docena de perros en un cuarto, ser posible mantenerlos en paz? As mismo, si la sociedad humana est llena de hombres cuya mentalidad se encuentra en el nivel de los perros, cmo podemos esperar paz? Funcionario: La teora comunista dice que si el trabajador contribuye al fondo central, recibir satisfaccin en recompensa. Srila Prabhupada: S, pero si l ve imperfeccin en el centro, no trabajar con entusiasmo, porque no tendr fe en obtener plena satisfaccin. Nunca habr perfeccin en el estado, por lo tanto los trabajadores siempre permanecern insatisfechos. Funcionario: Pero con la teora sexual de Freud se llega a la satisfaccin. Srila Prabhupada: No slo Freud, sino todos en este mundo material estn en maya (ilusin). Un psiquiatra del servicio civil en Bengala fue convocado a dar evidencia en un caso en el cual el asesino alegaba locura. El psiquiatra lo examin para verificar o ver si estaba en tensin intensa. En el tribunal dijo: He examinado muchas personas y concluyo que todos somos algo locos.