CARNE Y PIEDRA

Preguntas sobre el texto:

El cuerpo del ciudadano en la Atenas de Pericles
Cmo y por qu la retrica (como se dice en el texto) tumbo la idea de la desnudez, y
a su vez, represent un cambio para los que estaban en silencia y fro?
Pg. 37
Qu eran las mujeres para los griegos? Cmo se vestan stas?
Pg. 36
R: Las mujeres eran versiones fras de los hombres, y se vestan en la casa con un manto
fino que les llegaba hasta la rodilla, y cuando salan, los vestidos llegaban hasta los tobillos.
Pg. 36
Qu significa Democracia (demokratia)?
Pg. 35
R: Demokratia significa: demos(poder) y Kratos (estado) por lo que se deca que los
ciudadanos eran todos iguales ante la ley y tenan como base la razn para discutir.
Pg. 35
Por qu Pericles era un hombre tan admirable en Grecia?
Pg. 35
R: Pericles era un hombre respetado en Grecia por su influencia y representacin que tena
anete los griegos.
Pg. 35
En qu ao y por qu se dio la guerra entre los atenienses y los espartanos? Por qu
se concibi la guerra cmo algo militar y social por parte de estas civilizaciones?
Pg. 33
R: La guerra entre los atenienses y los espartanos se da en el ao de 430 a. C. No s el
porqu de la guerra; porque se dio entre la vida militarizada de Esparta y la sociedad abierta
de Atenas.
Cmo era el pueblo griego en cuando a creencias?
Pg. 35
R: Los griegos tenas creencia de que la desnudez representaba su gusto por estar en la
ciudad, su fortaleza corporal y por lo tanto su estatus social, y representaba en una cierta
medida su libertad de opinin; sta tambin representa la relacin de amor que tienen con la
ciudad, era tanto as, que las mismas palabras erticas que decan de algunos hombres de un
cierto modo aplicaban de forma literal a lo que ellos decan.
Pg. 35, 36
1. El cuerpo del ciudadano
Por qu los muertos estaban por fuera de las murallas de Atenas, y dnde estaba ubicado
el cementerio griego?
Pg. 37, 38
R: los muertos estaban por fuera de la muralla por la polucin que stos rezumaban y
porque los griegos crean que ellos caminaban por las noches.
Pg. 38
Cmo se describe la entrada a la Atenas pasada?
Pg. 38
R: La entrada a la Atenas del pasado empezaba por Triasia (que luego sera llamada
Dipiln). Se descirbe como cuatro torres imponentes que rodeaban de algn modo la
Atenas.
Pg. 38, 39
Cmo era la acrpolis?
Pg. 38
Por qu los griegos eran tan vulnerables? Qu reforma se hizo para fortalecer la
defensa ateniense y en qu poca?
R: Los griegos eran por vulnerables porque si bien estaban cerca al mar, no tenan una
conexin directa al mar. Se muestra esto, porque los persas invadieron Atenas, y a partir de
aqu, a eso del 480 - 470. los griegos hacen una muralla que circunda Atenas y que conecta
los puertos de Pireo y Falern (puerto que estaba al este del Pireo).
Pg. 38.
Cmo se llamaba la puerta por la cual se entre directamente hacia los alfareros
(Kerameicos)?
R: Triasias. Pero en realidad el pasaje de lo kerameicos estaba cerca la puerta porque a su
vez la puerta estaba cerca del cementerio. Los alfareros construan las urnas que adornaban
de cierto modo el cementerio y luego esto sera reemplazado por mojones.
Por qu se consider los griegos agricultores, y qu pas con su agricultura antes de
que se cerraran las murallas?
Pg. 38
R: el argumento ms fuerte, o es que se necesitaban muchos esclavos para mantener a un
noble (eso de 10 dice el texto), pero hay otros argumentos: se dice que es porque los
griegos al cerrar sus murallas empezaron a explotar el mrmol.
Pg. 38
Por qu los Aristteles y las clases nobles consideran que la lucha por la supervivencia es
abrumadora?
Pg. 39
R: Ellos lo consideran por la razn de que los hombres no tenan ni siquiera diferenciacin
para la actividad del trabajo, y como deca Hesodo en trabajos y das: Ni de da ni de
noche cesarn los hombres de estar agobiados por la ftiga y la miseria.
Qu era el Partenn para los griegos y qu se form alrededor de l?
Pg. 42
R: a lo largo del texto establecen varios edificios que se forman alrededor del Partenn: el
stoa, orjestra, Heliaia.
Pg. 50 - 59
Qu es el friso en el Partenn y qu pretensiones tena?
Pg. 43
R: El friso representaba la perfeccin o la alusin que se haca en cuanto al cuerpo humano
y divino se refiere.
Pg. 43, 66
Cmo se describen las teoras del calor corporal segn los sumerios y los egipcios?
R: En realidad son stos los que conciben primero las teoras corporales, hablando acerca
de que por ejemplo de que los huesos son productos del semen y a su vez, la carne producto
del lquido menstrual.
Complemento: se habla especficamente tambin de la concepcin que tenan los griegos
sobre los sexos: dos polos de un mismo cuerpo. Pero, tambin se concibe la teora de los
victorianos que se refiere precisamente a la diferenciacin del cuerpo, casi, como si fueran
dos especies diferentes tanto los hombres como las mujeres.
Pg. 45
Pg. 44, 45
Qu fue en Partenn y en qu aos se edific?
R: El Partenn fue la insignia griega del trabajo colectivo, y se edific en los aos 447 a. C.
hasta el 431 a. C.
R: Partenn a lo largo de texto se establece como un templo y un lugar para cierto tipo de
disputas en el consejo. ste era a su vez la insignia del pueblo ateniense porque
representaba (como deca Perecles) la unin de trabajo colectivo.
Pg. 40
Qu teora anatmica se desprende los la fisiologa comprendida desde el calor y las
dems cosas?
Pg. 45
R: Aristletes e Hipcrates crean de cierta forma que la sexualidad de los cuerpos sufra
cambias apartir del semen y lquido menstrual. El lquido mestrual era ms fro y por lo
tanto pasaba a ser una mujer, pero el semen, era por el contraio caliente y pasaba a ser un
hombre. Haba tambin una diferenciacin en cuanto se tena definido el sexo , y sta se
daba por la cantidad o predominancia que haba tenido lquido del hombre o el de la mujer.
Estas diferenciaciones creaban lo que era un hombre afeminado o sumiso (malzakoi) un
virago.
Pg. 45
Cmo era el sexo entre los griegos erastes y eromenos ? Qu hacan los Malzakoi, y
cmo se relacionan con la mujer?
R: El sexo entre erastes y eromenos era sin penetracin: se frotaban los penes entre las
piernas unos a otros; por lo contrario, los Malzakoi eran los dbiles, quienes al estar
desprovistos del calor corporal y por lo tanto queran que los penetraran.
Por qu era importante el cultivo del cuerpo entre los griegos, y por ende, por qu
es importante la academia de los griegos para la formacin de ciudadanos rectos y
varoniles?
Qu actividades se gestaban en Stoa el Orgestra y el Heliaia y dnde estaban
situadas?
R: eran los lugares en donde se gestaba la actividad poltica, religiosa y de negocios entre
los hombres.
Pg. 53 - 58
Cmo se desarrolla el teatro en Atenas y qu influencias tiene luego en las
actividades polticas de los ciudadanos?
R: El teatro tiene su inicio en el gora luego de terminada la guerra del Peloponeso a eso
del 410 a. C
Qu clase de comportamiento era el orzos y por qu se adoptaba ste?
Pg. 67
R: el orzos era un comportamiento que se adoptaba por parte de los (aproximados 6000
ciudadanos) los ciudadanos cuando estaban caminando en el gora (lugar donde
principalmente se condenaba al exilio) en la disputa.
Cul es el problema de la retrica (pazos) para Jenofonte y Hesodo, y en general?
R: el pazos era una actividad que se opona al orzos y dejaba al espectador de la disputa en
cierto estado de sumisin.
Pg. 67 - 72
Qu era y para que serva el ekklesia?
R: Era la actividad de disputa que se daba en el monte Phyx.
Pg. 66
Vocabulario
Rezumar: Dicho de los slidos: dejarse permear de algn lquido por ser poroso o bien
expulsar el lquido que ha recibido. 2. Dicho de las personas o las cosas: Sacar a relucir sus
cualidades.
Mojn: Lapida de la tumba.
Virago: Mujer Varonil.
Ostracismo: condenar a alguien al exilio.
Detrito: Resultado de la descomposicin de una masa slida en partculas.
Aquiescencia: Asenso, consentimiento.
Artero: maoso, astuto.
Resumen del primer capitulo
Empieza hablando de la guerra que se dio en el Peloponeso que se cita en el canto
fnebre de Pericles; una guerra entre los espartanos militarizados y los atenienses
abiertos o libres. En este canto fnebre, se trata de cambiar el dolor de los padres por
orgullo.
Pericles, que era un hombre muy reconocido en toda Atenas, pronunci en su discurso
de los griegos eran un pueblo libre, que todos eran iguales ante la ley, que haba entre
ellos la obediencia por las razones y no por la brutalidad como si lo hacan los
espartanos. Esto gener a su vez, que los Pericles dijera que no haba
incompatibilidad entre las palabras y los hechos. Pericles representaba los hombres
libres de la Atenas, en tanto su desnudez se haca presente.
Se establece las relaciones que hay entre el pueblo y las edificaciones, entre el sexo y la
fisiologa, y cmo stas generaron las diferencias entre los estatus de las personas
(Hombres, Mujeres, Esclavos etc). Establecen la importancia del cuerpo en el
dilogo y la influencia de los espacias para el desarrollo del mismo.
EL CUERPO DEL CIUDADANO
1. La Atenas de Pericles
Se empieza dando un paseo por la Atenas al comienzo de la guerra; estamos en el
cementerio donde estaban las almas de los cados al noroccidente de Atenas, y que estaban
por fuera por la polucin de los cuerpos y por stos caminaban vivos por la ciudad en la
noche. Luego pasamos a la puerta de Trasia o Dipiln en donde hay cuatro torres gigantes
alrededor de una especie de plaza redonda. Pasamos de all, al domos ruta panatenaica o
panatenea en donde si seguimos por all, llegaremos a la Acrpolis, el Partenn y l gora.
Pero supongamos que tomamos por otra va, entonces llegamos donde estaban los alfareros
(Que eran importantes por la urnas que hacan, y que luego stas se convertan en mojones,
y representara todo esto lo avanzados que estaban los griegos en materia de escultura), y
luego de all, llegaremos a la colina de los colonos.
Siguiendo pues la ruta panatenea, nos encontramos con el Partenn. Esta estructura
construida en el ao 447 a. C y 431 a. C, es la ms visible de las estructuras en toda Atenas,
y representa, el valor los colectivo. En ella, los importante era lo que representaba en su
piel (frisos), que tena como objeto mostrar la serenidad y belleza de los hombre con
respectos de los dioses (Estos frisos fueron hechos por Fidias).
Se dan las teora fisiolgicas de los griegos as:
1. Concepcin de Digenes de Apolonia, modificada por Aristteles, que se refera a
la que la esperma era la que daba la vida por su calor y movimiento, y que el lquido
menstrual daba.
La idea del frisos, nos da paso a pensar que lo que lo atenienses tena como importante en
su vida diaria. Ellos, tena tres academias en la cuales se fomentaban el aprendizaje de los
poetas (Homero, Hesodo etc) y en donde se daba lugar a los fuertes discursos; haba
tambin el ejercicio del cuerpo, donde se ponan y entrenaban todo el cuerpo para hacer el
ciudadano fuerte y varonil (para esto se usaban los deportes). En esto de la artes corporales,
caba pensar en las