Gracias!!

a cada uno de los Veteranos de la Guerra de Malvinas de Tandil y sus familias por confiar en no-
sotras para difundir sus historias,
a todos los Veteranos que nos dieron sus fotos personales y archivos históricos para publicar,
al Centro de Veteranos de la Guerra de Malvinas Tandil que brindó el contacto con los Veteranos
para hacer las entrevistas y acompañó cada evento,
a Santiago Calvo por adentrarnos en el mundo de Malvinas a través del museo y las historias de
cada objeto,
al Mg. Oscar Mastropierro, docente de la carrera de RRII de la FCH-UNICEN, director del Proyec-
to “Malvinizando Tandil” , miembro de ReFEM 2065 y de la Asociación del Batallón de Infantería de Marina
Nro. 1 Soldados, por su compromiso docente y ciudadano,
a nuestros/as compañeros/as de la Secretaría de Extensión de UNICEN que apoyaron y colabo-
raron en este proyecto,
a cada persona que cuando leyó / escuchó los relatos se emocionó con nosotros y pidió llevárse-
los, incentivando a este Libro.
 Astigueta, María Cecilia
Malvinas en familia : relatos testimoniales de veteranos de la guerra de Malvinas y
sus familias / María Cecilia Astigueta ; Vera Nevia ; compilado por María Cecilia
Astigueta ; Vera Nevia. - 1a ed . - Tandil : Universidad Nacional del Centro de la
Provincia de Buenos Aires, 2017.
100 p. ; 29 x 21 cm.

ISBN 978-950-658-436-8

1. Islas Malvinas. 2. Familia. 3. Entrevistas. I. Nevia, Vera II. Astigueta, María

Cecilia, comp. III. Nevia, Vera, comp. IV. Título.
CDD A863

1º Edición
2018 Secretaría de Extensión de la Universidad Nacional del
Centro de la Provincia de Buenos Aires.

Compilación y entrevistas:
María Cecilia Astigueta
María Nevia Vera

Corrección de textos:
Alejandro Latorre

Diseño editorial:
DG Florencia Andrea Marino

Las fotografías utilizadas fueron facilitadas por los veteranos

entrevistados, y extraídas de archivos públicos.

Libro de Edición Argentina. Impreso en Argentina

 Prólogo, por Daniel Herrero............................................................................................................................ 7

Capitulo I
I.I La relación entre las Islas Malvinas y la ciudad de Tandil, por Oscar Mastropierro................................... 11
I.II Clima en Malvinas, por Oscar Mastropierro.............................................................................................. 19

AEREA Capítulo II - Entrevistas a veteranos y familiares.

Arnoldo José Alasino...................................................................................................................................... 23
Héctor Almada................................................................................................................................................ 31
Diego Bartis y Familia.................................................................................................................................... 37
Raúl Díaz........................................................................................................................................................ 49
Nicolás Domina.............................................................................................................................................. 59
Ricardo Galeazzi............................................................................................................................................ 65
Manuel Larroza y Familia............................................................................................................................... 75
Cosme Luna y Familia.................................................................................................................................... 91
Héctor Murúa................................................................................................................................................. 105
César Román................................................................................................................................................. 115
José Aurelio Romano y Familia...................................................................................................................... 121
EJÉRCITO Pedro Suárez y Familia.................................................................................................................................. 129
Marcelo Zampatti y Familia............................................................................................................................ 143

Capítulo III
Los perros en Malvinas.................................................................................................................................. 153
Información brindada por Héctor Murúa.

Capítulo IV
Museo de Malvinas Tandil, entrevista a Santiago Calvo................................................................................ 159

MARINA
 A la hora de estar comprometidas con la realidad, las instituciones pú- proyecto Malvinizando Tandil que dirige el profesor Oscar Mastropierro.
blicas deben reforzar una visión amplia y diversa. Su participación en el ámbito
que las sostienen y las transforman, implica además una relación con distin- “Malvinas en Familia” es un material de difusión impreso que nos habla
tas etapas de la historia que de uno u otro modo las cruzan en una suerte de de las historias de los Veteranos quienes, a través de sus testimonios, constru-
transversalidad que las involucra en la vida diaria pero de modo permanente. yen el presente vivo de aquel momento, para que se lo recuerde pero funda-
mentalmente para que inculque los alcances del valor y los valores, en singu-
En el caso de las universidades y en particular desde la UNI- lar y plural para que sea toda la sociedad la que se involucre con estos relatos.
CEN, se tiene muy en claro este concepto a partir de la Exten-
sión como función vital en su contacto con todo el cuerpo social. Es el producto además de las distintas exposiciones que la Se-
Desde hace ya varios años que la Extensión marcha a la par de la Docencia cretaría de Extensión realiza año a año, con charlas para los estudian-
y la Investigación exteriorizándose a través de varias acciones concretas en tes y público en general y con el aporte del Museo Malvinas Tandil con
la forma de programas y proyectos. Uno de ellos, iniciado en 2014, fue el su infatigable rescate de buena parte del material usado en la contienda.
Programa Universidad y Familia cuyo título exime de mayores precisiones. Interactuando también con el Centro de Veteranos, la Universidad ha lo-
grado que este proyecto cuente con el financiamiento de la Secreta-
A partir de allí nació un proyecto que buscó la integración de un ría de Políticas Universitarias que se suma así a este trabajo articulado.
7
momento clave de la historia argentina, con el núcleo familiar. Malvinas,
en tal sentido, fue un nexo preciso, emotivo, sólido. Aquella guerra que Malvinas en Familia, más que un libro, es un auténtico documento
con sus héroes sigue estando presente, requiere no sólo homenajes sino que compromete a Tandil con una gesta que no es tan lejana y mucho me-
iniciativas concretas que apunten a reafirmar la identidad, a potenciar la nos ajena; al contrario, bien cercana y bien nuestra como las mismas Islas.
concientización en torno a nuestro territorio y a los sacrificios realizados
por defenderlo y que han incluido la vida misma. Así fue pues que se tra- Mg. Daniel Herrero
zó la piedra basal de este libro que presentamos a la comunidad con el Secretario de Extensión UNICEN
 I.I La relación entre las Islas Malvinas
y la ciudad de Tandil.

I.II Clima en Malvinas.

por Oscar Mastropierro*

*Magister en Relaciones Internacionales, con

especialización en Analista Internacional. Profesor
de Geografía, títulos otorgados por la Universidad
Nacional del Centro de la Provincia de Buenos Aires.
Consejo Federal de Estudios Internacionales CoFEI,
que enmarca la Red Federal de Estudios
sobre Malvinas ReFEM 2065.
 I.I La relación entre las Islas Malvinas y la ciudad de Tandil
*Por Oscar Mastropierro (docente de la carrera Relaciones Internacionales de la
Facultad de Ciencias Humanas de la UNICEN, Dir. Proyecto SPU “Malvinizando Tandil”)

UN CONFLICTO dar, a partir de la descolonización eventual de las minoría y se estaría contrariando la Resolución 2065.
islas, fórmulas que con el tiempo solucionasen la cues- Por ello la resolución 2065/65 que reclamó y obtuvo
CASI BICENTENARIO tión en la forma anhelada por el pueblo argentino. las negociaciones entre las partes, ex profeso no men-
El 16 de diciembre de 1965, la Asamblea General de las ciona los deseos de los isleños, y establece en cambio
La guerra de las Malvinas constituye, tal vez, el Naciones Unidas, aprobó la célebre Resolución 2065, con que sólo deben tenerse en cuenta sus intereses, es de-
suceso histórico militar externo más relevante de la his- el apoyo de 94 votos a favor y 14 abstenciones -entre cir su modo de vida, sus bienes, sus negocios, etc., en
toria argentina del siglo XX. Fue el único conflicto béli- ellas las del Reino Unido y Estados Unidos- que logró lo caso de recuperar la Argentina la soberanía. Pese a ello,
co llevado adelante por el país por cuestiones de sobe- inimaginado: que el Reino Unido aceptase negociar con años después, en la Asamblea General de 1986, Londres
ranía territorial en el siglo. La recuperación de las islas la Argentina la cuestión de la soberanía. Sin embargo, intentó introducir el derecho a la autodeterminación,
concretada en abril de 1982 desencadenó una rápida que el Reino Unido se sentase a la mesa negociadora lo que fue específicamente rechazado por la Asamblea.
respuesta militar británica, que volvió a ocupar las islas apremiada por la comunidad internacional, no significa- A partir de 1968 comenzaron las negociaciones
en junio del mismo año. Malvinas fue la primera guerra ba voluntad de restituir a la Argentina las islas que ésta entre las partes y para crear confianza en los isleños se
aeronaval desde la Segunda Guerra Mundial y la mayor reclama: su disposición de entonces de desprenderse de firmó en 1971 lo que se llamó el Acuerdo de Comuni-
movilización naval desde 1945 (Mastropierro, 2003:1-3). sus numerosas colonias, se basaba en uno de los princi- caciones, por lo que se impulsaron medidas con las is-
La breve ocupación argentina del archipié- pios rectores de la Carta de las Naciones Unidas, el de la las, como el intercambio de visitas; suministro por parte
lago puso fin a 149 años de posesión ininterrumpi- autodeterminación de los pueblos, es decir el derecho de nuestro país de gas y combustibles; construcción de
da del Reino Unido, ya que las islas fueron usurpadas de todo territorio a ser independiente y de sus habitan- un pequeño aeropuerto para los aviones de LADE que
en enero de 1833, cuando una fuerza militar británica tes aborígenes a elegir su propia forma de gobierno. transportaban turistas, carga, etc.; becas para estudiantes
desalojó a las autoridades argentinas allí residentes. Pero en aquellas colonias donde sus habitantes de isleños para estudiar en universidades y escuelas argen-
A partir de entonces, la Argentina reclamó insisten- origen anglosajón desean seguir siendo británicos tinas; atención de los isleños en hospitales nacionales,
temente su devolución recibiendo constantemente la -casos de Malvinas y de Gibraltar, reclamada por Es- etc. Pero en momento alguno se dejó de negociar la
respuesta invariable de que su majestad británica no paña- el Reino Unido proclama que sólo se des- soberanía entre las dos partes y en dos oportunidades
dudaba de sus derechos sobre los territorios australes. prenderá de ellas si los deseos de sus pobladores, se estuvo muy cerca de acordar la trasferencia de las
Siendo presidente Arturo Illia se introdujo una estrategia ejerciendo su autodeterminación, lo consintiesen. Malvinas a la Argentina. Los isleños, que ya en aquel en- 11
que revolucionó el tratamiento diplomático del recla- La Argentina, que basó su caso en el quebrantamiento tonces habían armado en Londres un lobby muy eficaz,
mo de soberanía de nuestros territorios insulares en el de su unidad territorial, nunca aceptó esa posición has- hicieron fracasar en el Parlamento las propuestas con-
Atlántico Sur. El gobierno quiso aprovechar el vigoroso ta la administración de la presidencia Menem y la ges- certadas entre el Palacio San Martín y el Foreign Office.
proceso de descolonización que se estaba producien- tión del canciller Guido Di Tella, que significaría reco- En esas circunstancias, un gobierno de facto se declaró
do en el marco de las Naciones Unidas, para reemplazar nocer a los malvinenses y a su gobierno colonial como cansado de esperar que no devolvieran las islas y resol-
con un planteo imaginativo, el frustrante y estéril diálo- tercera parte en la disputa, con facultades de negociar. vió recuperarlas militarmente. La conducta argentina de
go de sordos bilateral con el Reino Unido desde 1833. Nuestro interlocutor es el Reino Unido, responsable recurrir a la fuerza para resolver una disputa diplomá-
La nueva estrategia apuntó a que la comunidad in- del acto de fuerza que arrancó parte del territorio he- tica tuvo un costo carísimo. Muchos muertos, deterioro
ternacional apoyase el objetivo de llevar al Rei- redado de España, en el que introdujo a sus actuales de la imagen internacional en cuanto a lo que se refería
no Unido a la mesa de negociaciones y así acor- pobladores. Aceptar sentar a los isleños es negociar en a su demanda de reconocimiento de la soberanía, de-
 rroche de recursos de cuya magnitud nunca se rindió A partir de allí los gobiernos democráticos Islas Malvinas. Efectivamente, Martín Rodríguez fun-
cuentas. Esta acción militar le facilitó al Reino Unido que sucedieron a la dictadura militar han intentado in- dó la ciudad de Tandil el 4 de abril de 1823, duran-
el justificativo para dar vuelta su situación: de haberse fructuosamente lograr que el Reino Unido se sentara a te su primera gobernación de la Provincia de Buenos
visto obligado a negociar pasó a asumir la posición de una mesa de negociaciones para tratar la soberanía. El Aires. Años más tarde, el 10 de junio de 1829, siendo
que la Argentina rompió las reglas del juego, provocó contexto internacional y la política exterior de cada ad- nuevamente gobernador de la provincia, creó la Co-
una guerra, y al perderla, la disputa de soberanía por ministración variaron, teniendo cada uno de ellos una mandancia Política y Militar de las Islas Malvinas y las
las Malvinas había quedado, pues, resuelta a su favor. óptica diferente para llevar adelante el tema de fondo. Adyacentes al Cabo de Hornos, designado al primer
La victoria militar sobre una Argentina que había aban- gobernador por parte de nuestro país, Luis Vernet.
donado la vía pacífica para solucionar la disputa cambió TANDIL
las cosas y el gobierno de Margaret Tatcher la aprove- Es decir, la misma figura política es el responsa-
chó para rediseñar una estrategia destinada a sacarse Y LAS ISLAS MALVINAS ble de dos hechos históricos de trascendencia. Tandil fue
de encima el incómodo caso de las Malvinas. A partir en su momento una avanzada importante y única en esos
de ello, el Reino Unido se consideró autorizado a elegir La ciudad de Tandil mantiene una profun- años, en lo que se llamaba el “desierto”. Lo mismo ocurrió
las condiciones en que se desarrollarían las relaciones da relación y vinculación con las Islas Malvinas desde con la Comandancia de las Islas Malvinas ya que constitu-
con la Argentina. Con el mejor estilo de una potencia los primero días de su creación, hace casi 200 años. ye un antecedente político que reafirma la soberanía del
mercantil y militar, se propuso por un lado, cuando se Son varios los hechos históricos, geográficos, país en los territorios australes, reforzando antecedentes
dieran las condiciones, normalizar los vínculos diplomá- sociales, comunicacionales y acciones de heroísmo soberanos políticos, económicos y administrativos de los
ticos y comerciales con nuestro país como si no hubie- que personas o lugares de nuestra ciudad acercan a derechos del gobierno de Buenos Aires en toda la región.
se habido guerra alguna y por el otro asumir la posi- las Islas como pocos centros urbanos de la Argentina.
ción de que la victoria militar cancelaba el compromiso 2) FECHAS DEL 2 Y 4 DE ABRIL DE 1982
ante la Argentina y las Naciones Unidas de negociar la Aquí enumeramos y describimos algunas de esas
soberanía de las islas. Esta postura no fue expuesta en relaciones y vinculaciones. Probablemente existan más de Un hecho meramente fortuito son las fechas de fun-
forma explícita por el Foreign Office, pero lo fue hacien- ellas. Son criterios que pueden ser modificados en ma- dación de la ciudad de Tandil y la de recuperación de
do sentir con actos sucesivos de inequívoca coherencia. yor o menor medida, en cuanto a su cantidad y calidad. las Islas Malvinas. La Operación Rosario se llevó a cabo
No muchas semanas después de esa guerra, el gobier- el 2 de abril de 1982, mientras que la ciudad de Tan-
no militar de transición, coherente con la estrategia 1) ACCIONES DEL BRIGADIER dil fue fundada el 4 de abril de 1823. Es decir, las Islas
tradicional, llevó el caso a la Asamblea General de las GENERAL MARTÍN RODRÍGUEZ Malvinas se recuperaron dos días antes del cumpleaños
Naciones Unidas, la que instó a la reanudación de las de la ciudad, por lo que el 159 aniversario de Tandil se
negociaciones, recibiendo por primera vez el apoyo de El Brigadier General Martín Rodríguez es el conmemoró con el territorio argentino completamente
Estados Unidos, en los términos de la Resolución 2065. primer vínculo que acerca a la ciudad de Tandil y a las integrado, sin la ocupación ilegal de una potencia ex-

12

Sello postal argentino por la creación de la Comandancia Política y Militar de las Islas Malvinas y las Adyacentes al Cabo de Hornos 1829.
Luis Vernet gobernador designado por Martín Rodríguez.
Cerro de las Islas Malvinas Cerro del Sistema Tandilia Sobre filatélico, 1971 - 3 de julio - 2011. Avión Albatros.

tranjera de parte del mismo. Solo las ciudades que cum- derar que es maduro, afectado por un largo proceso rros aislados separados entre sí por extensos valles.
plieron aniversario de su fundación entre el 2 de abril de erosión. Está constituido por planicies, a veces on- La máxima altura del sistema se encuentra en el ce-
y el 14 de junio de 1982 tuvieron esta oportunidad. duladas y cordones de sierras y cerros aislados, cuya rro La Juanita, de 524 metros sobre el nivel del mar.
altura media no llega a los 700 metros. Los valles son
Si consideramos las fechas patrias, por ejemplo, espaciosos con afloramientos rocosos que constitu- 4) POSICIÓN GEOGRÁFICA
el aniversario de la independencia argentina del año yen el tipo de relieve predominante en las Malvinas.
1982, se conmemoró sin tener soberanía plena sobre las Las Islas Malvinas se encuentran exactamente al
Islas. Si fue el caso del 25 de mayo que se conmemo- Por ser sierras antiguas son bajas, con for- sur de la ciudad de Tandil. Si se une la ciudad con el Polo
ró con las Islas Malvinas integradas a nuestro territorio. mas generalmente redondeadas y roca expuesta, Sur, obligatoriamente se pasa por encima de las Islas.
algunas fracturas le dan un aspecto abrupto y ac-
3) ASPECTOS GEOLÓGICOS cidentado. Las rocas, de origen paleozoico, más La pirámide de
abundantes en todas estas sierras son areniscas, la plaza Fuerte Indepen-
La morfología de las sierras de Tandil es cuarcitas y pizarras. Se trata de un relieve con caracte- dencia de la ciudad de
muy similar a la de las Islas Malvinas. La forma, las rísticas de un intenso y prolongado desgaste erosivo. Tandil se encuentra a los
dimensiones, el color de las elevaciones tandilen- 59º 08´41.86´´ de longitud
ses son de un enorme parecido con el de las is- El sector de serranías corresponde a un con- oeste. Esta misma ubica-
las, a tal punto que muchas veces es difícil identifi- junto de sierras de baja altura que se disponen en ción se encuentra en las
car a qué tipo de relieve pertenece una fotografía. forma de cordón integrado y el sector de llanu- Islas Malvinas en la en-
Las Islas Malvinas han sido parte integrante del su- ras que se encuentra circundando a las serranías. trada norte del Estrecho
13
percontinente de Gondwana. Es por ello, que para de San Carlos, para lue-
los tiempos previos al desmembramiento de Suda- Cabe señalar que el Sistema de Tandilia es uno go atravesar la Bahía de
mérica, su historia geológica registra episodios co- de los más antiguos del planeta. Está formado por rocas Ruiz Puente, en el mismo
munes con los del sur de Africa, el sur de Sudamé- precámbricas tales como granitos, dioritas, gneis y por estrecho, y pasar por en-
rica y la Antártida occidental (Spalletti, 1995:73-74). rocas paleozoicas como cuarcitas y calizas, entre otras. cima de la isla de los Leo-
Su similitud con las características geo- Al igual que en las Islas Malvinas, su forma es redondea- nes Marinos en el extre-
lógicas de importantes regiones de la Argen- da (la denominada Tandilia dómica) producto de la an- mo sur del archipiélago.
tina, como son el Sistema de Ventania y Tandi- tigüedad y la intensa erosión a la que ha sido sometida.
lia en la Provincia de Buenos Aires y el Macizo del
Deseado en la Provincia de Santa Cruz, es notable. La roca también está expuesta y el siste-
En lo referido al relieve malvinense, se puede consi- ma está conformado por cordones de sierras o ce-
 Sobre filatélico, 1971-1 de julio-2011.
Bahía Paraíso. Rompehielos Alte. Irizar.

5) PRIMER VUELO A LAS Fuerza Aérea Argentina, asumió la responsabilidad En el primer caso, el conscripto clase 1962 Alber-
ISLAS MALVINAS DEL AÑO 1971 de efectuar los vuelos entre el continente y las islas. to Macaggi formó parte de la Operación Rosario, como
integrante de la Compañía Alfa del Batallón de Infantería
El primer vuelo a las Islas Malvinas desde el A las 8.30 del 2 de julio de 1971 decoló del de Marina Nro. 1, unidad que se desplazó hasta Malvinas
continente se efectuó el 15 de febrero de 1971 para aeropuerto de Tandil hacia Río Gallegos, distan- en el rompehielos Almirante Irízar. La Compañía Alfa con
rescatar al guardafaros Matthew Mc Connan, afecta- te a 1850 km, el avión Albatros matrícula BS-02 de la el tandilense, fue desembarcada mediante helicópteros
do por una profunda cirrosis. El isleño fue traslada- Fuerza Aérea Argentina que condujo de regreso a de la Armada Argentina ocupando puestos de combate
do al continente pero falleció pocos días después. Puerto Stanley a tres habitantes insulares que partici- cerca de Puerto Argentino, toma del aeródromo, custodia
paron en Buenos Aires de las conversaciones para es- del gobernador Rex Hunt y de los prisioneros británicos.
Para ello, el Estado nacional, por medio de Lí- tablecer comunicación entre las islas y el continente.
neas Aéreas del Estado (LADE), organismo de fomento Asimismo, tripulantes de diferentes naves de
perteneciente a la Fuerza Aérea, conectó por prime- El 3 de julio antes del mediodía el Albatros se apro- la Armada Argentina formaron parte de la fuerza de
ra vez por medio de un avión bimotor trifibio (tierra, ximó a las islas con buen tiempo. Sin mayores dificultades y desembarco, cumpliendo funciones de apoyo y pro-
agua, nieve) Grumman Albatros, las Islas Malvinas con con viento de popa la misión visualizó los islotes y el estre- tección de las principales unidades de la flota argen-
el continente. La misión sanitaria, que fue concertada cho San Carlos, que separa la isla occidental con la oriental. tina en su camino hacia las Islas Malvinas. Juan Hem-
por la cancillería argentina, se le encomendó a la Fuer- mingsen y Marcelo Zampatti formaban parte de la
za Aérea, que decidió que uno de sus aviones Albatros Los tripulantes repartieron entre las personas que tripulación del destructor Py, mientras Abelardo Hau-
de la dotación de Búsqueda y Salvamento con asiento les atendieron tarjetas postales de nuestra ciudad, repi- rón integraba la dotación del destructor Bouchard.
14 en Tandil, se dirigiera de inmediato a Puerto Stanley tiendo así lo efectuado en oportunidad del primer viaje
el 15 de febrero. Manifestó el mayor Quaglini, capitán de El médico tandilense Carlos Bertini era tri-
El avión pertenecía al Escuadrón Tareas Es- la aeronave, que los habitantes de las islas, merced a esta pulante del buque polar Bahía Paraíso, navío desde
peciales con asiento en la Base Aérea Militar Tandil. serie de contactos, tenían una cabal impresión de la ciu- donde se produjo el helidesembarco para recuperar
La misión fue asignada al aparato de matrícula BS-03. dad de Tandil, casi similar al que conocían de Buenos Aires. Grytviken, Islas Georgias del Sur, el 3 de abril de 1982.
Grande fue la tarea a desarrollar por el equipo médico
6) ACUERDOS DE COMUNICACIONES DE 1971. 7) DESEMBARCO DEL 2 DE ABRIL del Bahía Paraíso debido a que dos conscriptos per-
TANDIL-PUERTO STANLEY tenecientes al Batallón de Infantería de Marina Nro. 1,
Varios tandilenses tuvieron partici- Jorge Aguila y Mario Almonacid, murieron en la ope-
A raíz de los Acuerdos de Comunicacio- pación directa en la recuperación de las Is- ración de recuperación, mientras que otros tres fueron
nes firmados entre la Argentina y el Reino Unido, la las Malvinas y de las Islas Georgias del Sur. heridos de diferente consideración: el cabo segundo de
Sobre filatélico con escudo y nombres fallecidos.
tar Tandil. Es en este período que recibe los aviones Se debe mencionar también que la mayor parte de
Grumman Albatros el 9 de enero de 1963. Los Albatros los pilotos de caza, por no decir todos, que actuaron en el
matrículas BS-01 y BS-02 son los primeros que van a conflicto del Atlántico Sur prestaron servicios en la VI Bri-
sobrevolar la Antártida Argentina en 1964 y, un año des- gada Aérea, ya sea con anterioridad o con posterioridad a
pués, aterrizarán por primera vez en aquel continente. las acciones bélicas, por lo que nuestra ciudad cobijó por
mucho tiempo a este grupo de hombres con sus familias.
El mismo BS-02 va a ser el avión que rea-
lizará por primera vez el trayecto hasta las Is- Si bien los nombres que trascienden son los
las Malvinas en el año 1971 y los posteriores de los pilotos, en la ciudad vive gran parte de las do-
vuelos regulares a Puerto Stanley desde 1972. taciones que conformaban los Escuadrones Aero-
móviles de Río Grande y San Julián. Ellos también
Pero la historia de la VI Brigada va a quedar son Veteranos de Guerra debido a que sin su traba-
marcada por las acciones ejecutadas por sus hom- jo silencioso, los aviones no podían volar. Era todo un
Infantería de Marina Alejandro Ibáñez y los conscriptos
bres durante la guerra de 1982. Unos años antes, equipo de trabajo que incluía el avión, pilotos, mecá-
clase 1962 Juan Pérez, Manuel Borquez y José Ponce.
la unidad recibió el sistema de armas IAI M5 Dag- nicos, armeros, combustibles, paracaídas, radaristas,
ger, aviones israelíes con menos de diez años de an- antiaéreos, servicios de cuartel, soldados. Todos ellos
8) PROTAGONISMO DE LA
tigüedad y que llegaban al país en un número de 26. pasaron por esta unidad de la Fuerza Aérea Argenti-
VI BRIGADA AÉREA Las nuevas unidades llegan a na, cuya fama superó largamente los límites de Tandil.
Tandil el 16 de agosto de 1979, declarando al “Escuadrón
La VI Brigada Aérea de Tandil cumplió un papel Dagger” unidad operativa a cargo del Comando Aéreo Por sus acciones, la VI Brigada Aérea recibió la
más que relevante en la Guerra de las Malvinas debi- de Defensa, intensificando a partir de allí su actividad. condecoración de la Orden de Honor al Valor y Disciplina
do al sistema de armas incorporado pocos años antes. a la Bandera y se entregaron condecoraciones a los inte-
El 10 de Agosto de 1944 fue creada la Base La recuperación de las Islas Malvinas sometió grantes del Grupo VI de Caza heridos en combate con la
Aérea Militar Tandil mediante el Decre- a una dura exigencia al Grupo Aéreo 6, al mando del “Medalla de la Nación Argentina al herido en combate”
to Nro. 21.105 del Poder Ejecutivo Nacional. Comodoro Tomás Rodríguez, ya que debió enfrentar y la “Medalla de la Nación Argentina al Muerto en Com-
una guerra para la cual no había sido diseñado el avión. bate” a los familiares más cercanos (Troncoso, 2017:7).
El 20 de febrero de 1948 se incorporan a la
unidad los aviones Gloster Meteor Mk 4, aviones a re- Una vez conocida la recuperación de las Islas Mal- PERSONAL DE LA VI BRIGADA AÉREA MUERTO
acción comprados a Gran Bretaña. El primer avión que vinas, el Grupo Aéreo 6 recibe instrucciones de proceder
llegó a nuestra ciudad fue piloteado por el Capitán
EN COMBATE:
con el alistamiento inmediato de dos “Escuadrones de des-
Carlos Adolfo Soto. De esa manera, la Base Aérea Mili- pliegue Dagger”, con su dotación completa de personal, La VI Brigada Aérea tuvo 6 bajas entre sus
tar Tandil se convertía en la primera unidad de Améri- repuestos y materiales que asegurara su total operatividad. filas como consecuencias de la Guerra de las Mal-
ca Latina en contar con este tipo de aviones a reacción.
vinas. Vale un recuerdo para ellos que transita- 15
La llegada de todo el personal que debía abocarse al Los aviones fueron desplegados hacia Como- ron parte de sus vidas por las calles de Tandil:
mantenimiento de los aviones, alrededor de mil perso- doro Rivadavia y Río Grande (Escuadrón “Avutardas Sal-
nas, hicieron que la Base Aérea necesitara mejorar su vajes”) el 6 de abril. El 14 de abril dos aviones Dagger Capitán José Leónidas Ardiles
infraestructura. Para tal fin se construyen instalaciones efectuaron el primer sobrevuelo sobre las Islas Malvinas, Primer Teniente Juan Domingo Bernhardt
apropiadas para mejorar la capacidad operativa con ejecutados por el Capitán Mir González y por el Tenien- Primer Teniente Pedro Ignacio Bean
un gran hangar, depósitos de agua y varios edificios. te Volponi, quienes despegaron desde Río Grande. Por Primer Teniente Héctor Ricardo Volponi
cuestiones de distancia a las Malvinas, el escuadrón de Primer Teniente Carlos Julio Castillo
El Decreto Nro. 6433/39 del Poder Ejecutivo, Comodoro Rivadavia fue desplegado en Puerto San Ju- Cabo Primero Héctor Hugo Varas
asciende a la BAM Tandil al rango de VI Brigada Aérea. lián (Escuadrón “La Marinete”) (Nuñez Padín, 2005:8-11).
Luego va a pasar por diferentes situaciones hasta que
es designada como Destacamento Aeronáutico Mili-
 De los 27 tripulantes del Isla de los Estados, solo
dos lograron salvar su vida. Entre los caídos figura el Ca-
pitán Marcelo Sergio Novoa, hijo dilecto de Tandil y pri-
mer oficial del Ejército Argentino caído en la Guerra de
las Malvinas.

El destino quiso que el Capitán Novoa y el Cabo

10) CAPITÁN MARCELO NOVOA: Héctor Varas de la VI Brigada Aérea compartieran la mis-
TANDILENSE MUERTO EN LA GUERRA ma misión en el Estrecho de San Carlos.
DE LAS MALVINAS
9) JOSÉ LEÓNIDAS ARDILES: 11) MUSEOS RELACIONADOS CON
PRIMER PILOTO DE LA FUERZA AÉREA El capitán Marcelo Sergio Novoa nació en la ciudad de LAS ISLAS MALVINAS
ARGENTINA MUERTO EN COMBATE Tandil. Formó parte de la Promoción 98 del Colegio Mi-
litar de la Nación, cuyo egreso ocurrió en el año 1967. La ciudad cuenta con un innumerable patrimonio
Fue un hombre de la VI Brigada Aérea el primer vinculado con las Islas Malvinas. Cada uno de los Vetera-
piloto muerto en combate durante el conflicto de 1982. Durante la campaña de Malvinas, el Capitán No- nos de Guerra que viven en la ciudad poseen muchísimo
El Capitán José Ardiles debió cumplir una misión el 1 de voa se encontraba embarcado, inicialmente, en el buque material, en general pertenencias propias que conservan
mayo. Río Carcarañá, transportando combustible y una cohete- como recuerdo de los días de guerra vividos en 1982.
ra que debían desembarcar. Cada una de esas posesiones constituyen pequeños mu-
Al sobrevolar la isla Soledad fue interceptado por seos personales compartidos con familiares, camaradas
dos Sea Harrier del 800 Sqdn procedentes del portaa- En esos momentos de incertidumbre en el Es- y amigos. Esos objetos tienen un valor único e irreem-
viones HMS Hermes, que volaban unos 2100 metros por trecho de San Carlos, su decisión de lucha en aras de la plazable por el significado testimonial que poseen. Las
arriba del Dagger. De acuerdo al reporte de los pilotos causa justa que lo congregaba en la guerra, era insos- personas muchas veces necesitan conservar recuerdos
británicos, el Primer Teniente Ardiles alcanzó a disparar layable. Era un soldado de templado carácter, sereno y valiosos y significativos de las etapas de la vida, hasta
un misil Shafrir contra el avión del Lt. Martin Hale, quien firme en sus convicciones, poseedor del gran optimismo que en algún momento está la necesidad de entregarlo
evitó por poco ser derribado, lanzando chaff y picando que siempre acompaña a los valientes y a los triunfado- a instituciones para que sean exhibidas y, de esa forma,
hasta unas nubes a 1500 metros. Lamentablemente en res (Monge, 1987:142). compartidas con la sociedad. Cuando esto ocurre, los
ese combate, el Teniente Ardiles no tuvo ninguna posi- museos son los lugares apropiados para su conservación
bilidad, ya que mientras combatía contra el primer Sea El Capitán Novoa y la cohetera que transportaba y exposición.
Harrier, fue atacado y derribado por el segundo avión, se habían transbordado del Río Carcarañá al Isla de los
piloteado por el Fl. Tl. Bertie Penfold, que le disparó un Estados. Teniendo en cuenta esto, podemos mencionar
misil de origen norteamericano AIM-9L Sidewinder a los siguientes lugares de exhibición de material relacio-
16 algo más de 1200 metros de distancia. El impacto mató El 10 de mayo el Isla de los Estados inició una nado con la guerra de las Malvinas
al Primer Teniente “Pulpi” Ardiles y destruyó al Dagger navegación con un contexto climático favorable: tiempo
C-433, cuyos restos cayeron sobre Lively Island, unas 30 bueno, poco viento, mar casi calmo y visibilidad reduci- Museo Tradicionalista Fuerte Independencia
millas al Sudoeste de Puerto Argentino (Nuñez Padín, Ci- da por poca luz lunar. En esas circunstancias, el buque El 7 de septiembre de 1963 se funda el Museo
calesi, Rivas, 2010:15-16). argentino es sorprendido por el estallido de una ben- Tradicionalista Fuerte Independencia con la finalidad de
gala provista de gran poder lumínico. La fragata britá- cultivas toda manifestación propicia para difundir la tra-
Ardiles se transformaba así en el primer piloto nica HMS Alacrity había descubierto a los argentinos en dición argentina.
argentino en dar su vida por la patria, causando enorme tránsito hacia San Carlos. La nave británica inició inme-
dolor entre sus camaradas de la Fuerza Aérea Argenti- diatamente un intenso cañoneo naval haciendo varios A partir de allí, el Museo comenzó a crecer de
na, pero especialmente entre aquellos que compartían la impactos directos, provocando la destrucción y posterior una manera considerable, contando hoy con alrededor
dotación de la VI Brigada Aérea de Tandil. hundimiento del transporte naval. de 2000 m2, más de 10.000 piezas, 16 salas, 3 pabellones
 de Tandil, la Delegación Municipal y vecinos de Gardey. vinculación con las Islas Malvinas. Lo que aquí expone-
mos es solo una muestra de la relación que Tandil y las
El Museo exhibe material aportado por la VI Islas tienen prácticamente desde el nacimiento de la ciu-
Brigada Aérea como un tanque suplementario de 1700 dad, es decir casi 200 años.
litros de un avión Dagger, cañones y proyectiles del mis-
mo avión, paracaídas de frenado; material del destructor Quedan muchas cuestiones, seguramente, que
Santísima Trinidad; el pabellón de guerra del submarino vinculan a las Islas Malvinas con la ciudad de Tandil.
San Luis; uniformes de combate y de gala originales de Ejemplo de ellos es la larga lista de Veteranos de Guerra
Veteranos de Guerra de las tres armas; elementos par- que viven en la ciudad. Muchos de ellos originarios de
ticulares del Capitán Giachino, primer soldado muerto Tandil, pero tantos otros, o más, procedentes de los más
en la contienda; recuerdos del Crucero General Belgrano, diversos lugares del país, que encontraron en Tandil su
entre otras muchas piezas distribuidas en cuatro salas. lugar en el mundo. Aquí han visto crecer a sus hijos y
a sus nietos. Probablemente el asiento de la VI Briga-
Sala histórica de la VI Brigada Aérea da Aérea y del Comando de la Primera Brigada Blindada
Ubicado dentro de la unidad, la sala histórica tengan que ver en la permanencia de muchos veteranos
hace un recorrido por la historia de la Brigada desde su en nuestra ciudad.
creación hasta la actualidad. Se encuentran elementos
de carruajes además de diversas piezas en los espacios
originales de aviones Gloster y de Mirage. Un imponente Muchos otros tandilenses cumplieron su misión
descubiertos. Su actual presidente es el Dr. Oscar Grana-
mural simboliza a los cinco oficiales que pertenecían a de defensa de la soberanía en el continente, sin tener la
to.
la unidad y que cayeron en la Guerra de las Malvinas. El oportunidad de llegar a las Islas Malvinas. Uno de esos
mural es obra del arquitecto platense radicado en Jujuy, casos lo constituye la defensa del área de Río Grande,
La sala Malvinas del Museo fue reinaugurada en
Carlos Gómez, quien realizó trabajos de cemento en re- en la Isla Grande de Tierra del Fuego, por parte de la
mayo de 2014. Entre las piezas más descollantes de la
lieve. Un atractivo es el simulador de vuelo de Mirage Brigada de Infantería de Marina Nro. 1. Las unidades
muestra se encuentra la bandera nacional que estuvo
que ya no está en uso y es utilizado como un atractivo componentes de la Brigada contaban con gran cantidad
flameando en el aeródromo de Puerto Argentino el día
para quienes tienen oportunidad de visitar la muestra. de conscriptos de Tandil incorporados en la Infantería de
del inicio del ataque inglés. También una insignia del
Marina, quienes contribuyeron a evitar que los comandos
gobierno colonialista isleño, equipos aeronáuticos, re-
A MODO DE REFLEXIÓN ingleses llevaran adelante un ataque masivo a la Base
cuerdos personales de Veteranos de Guerra, un cuchillo
Aeronaval Río Grande mediante acciones de helicópte-
gurkha y otros elementos que completan un recorrido
Nuestra ciudad indudablemente tiene una gran ros, aviones Hércules y submarinos. Tal vez, algún día, el
a tono con la tradicional institución local (Nueva Era,
Estado argentino reconozca oficialmente estas acciones
10/05/14).
enemigas en el continente.
Museo Malvinas Tandil
Decir finalmente que cualquier solución a la 17
Fundado el 19 de marzo de 1982, tiene la llama-
disputa de soberanía, deberá ser forzosamente a largo
tiva particularidad de ser un museo sobre la guerra de las
plazo, negociando muy pacientemente, con firmeza y
Malvinas nacido antes que el conflicto armado comen-
dignidad, sin pretender acelerar los tiempos con fines
zara. Santiago Calvo dedicó gran parte de su casa para
políticos internos, obligando a un trabajo continuo, sin
exhibir un material único y original, testimonio de lo que
intermitencias y discreto, aunque sin dejar de transmitir a
fue el conflicto de 1982.
los británicos nuestra honda convicción de la propiedad
de las Malvinas.
El 19 de marzo de 2016, al cumplirse 35 años de
También se debe responder a la implacable co-
su creación, el Museo abrió sus puertas en la localidad de
herencia británica con más coherencia de nuestro lado,
Gardey, a través del apoyo de una gran cantidad de ami-
con gran profesionalidad, tal como se actuó antes de la
gos vinculadas con la causa Malvinas, la Municipalidad
 guerra de 1982, lo que significa no bajar los brazos ni dar BIBLIOGRAFÍA
sensación de debilidad en el reclamo. Para ello debemos SPALLETTI Luis A.: “Una visión objetiva sobre la evolu-
apoyarnos en la estrategia edificada pacíficamente en las MASTROPIERRO Oscar: “De Tandil a Malvinas. Los vuelos ción geológica de las Islas Malvinas”. En Museo. Nro. 6.
Naciones Unidas y utilizar nuestra capacidad de influir en de los Albatros de 1971”. V Encuentro del CERPI y III Jor- Noviembre 1995. Fundación Museo La Plata. Facultad de
Londres. nadas del CENSUD “La nueva realidad internacional. Una Ciencias Naturales y Museo. Universidad Nacional de La
mirada desde el sur”. Instituto de Relaciones Internacio- Plata. La Plata. pp 73-78. http://sedici.unlp.edu.ar/bits-
nales. Facultad de Ciencias Jurídicas y Sociales. Universi- tream/handle/10915/47535/Documento_completo.pd-
dad Nacional de La Plata. 16/09/11. 15 p. f?sequence=1
MASTROPIERRO Oscar: “Tandil y las Islas Malvinas”. Con-
ferencia. 03/04/2012. Museo Malvinas Tandil. Tandil. TRONCOSO Marcelo: “Marcas territoriales: Malvinas en
MASTROPIERRO Oscar: “El conflicto por las Islas Malvinas la construcción de la memoria de la ciudad de Tandil
1982-1995. De la guerra a los Acuerdos Petroleros”. Tesis (1982-2017)”. En III Congreso Nacional de Relaciones
de Maestría en Relaciones Internacionales. Programa de Internacionales del Ateneo de Estudios Internacionales.
Maestría en Relaciones Internacionales 1994-1995. Facul- VII Jornada de la Red Federal de Estudios sobre Malvinas
tad de Ciencias Humanas. Universidad Nacional del Cen- “Debates y conflictos actuales de un mundo en tensión”.
tro de la Provincia de Buenos Aires. Tandil. 2003. 273 p. Río Cuarto. 2017. 20 p.

MONGE Jorge Alberto: “El Capitán Novoa: un hijo di-

lecto de la Patria (primer oficial del Ejército muerto en
combate en las Islas Malvinas)”. Revista Militar. Nro. 717.
Mayo-agosto 1987. Círculo Militar. Buenos Aires. pp 140-
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NUEVA ERA: “Importante ampliación presentó el Museo

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http://www.nuevaeranet.com.ar/locales/nota-importan-
te-ampliacion-presento-el-museo-historico-fuerte-in-
dependencia-tandil-33065.html

NUÑEZ PADIN Jorge Félix: IAI Dagger. Parte 1 (1978-

1982). Jorge Félix Nuñez Padín. Bahía Blanca. Marzo
2005. 44 p.
18
NUÑEZ PADIN Jorge F.; CICALESI Juan C.; RIVAS Santia-
go: Dagger, Finger & Mara. José Félix Núñez Padín. Bahía
Blanca. Diciembre 2010. 40 p.
 I.II Clima en Malvinas
*Por Oscar Mastropierro (docente de la carrera Relaciones Internacionales de la
Facultad de Ciencias Humanas de la UNICEN, Dir. Proyecto SPU “Malvinizando Tandil”)

Dada su ubicación y carácter insular el clima es frío, hú- VIENTOS:

medo y netamente oceánico. El clima es muy inestable
con una serie de temporales de vientos impetuosos y Los vientos dominantes provienen de los cuadrantes ubi-
fríos, intermitentes lloviznas, granizo, nieve y escarchas cados entre los sectores Suroeste a Noroeste, predomina
nocturnas de tres o cuatros días de duración. Luego de la dirección Noroeste
una leve mejoría comienza el ciclo nuevamente.
Velocidad media: entre 20 y 60 km/h. Máxima 130 km/h
PRECIPITACIONES:

Regulares a lo largo del año. Máximo: 700 mm anuales.

Disminuyen hacia el este y el sur de Puerto Argentino. TEMPERATURAS:

Climograma de las Islas Malvinas La influencia oceánica regula las temperaturas, determi-
nando que los inviernos sean más suaves y los veranos
más frescos. La temperatura media anual alcanza los
6,2ºC, tanto que la media de invierno es de 2,5ºC y la de
verano de 9,8ºC.

Los meses más fríos del año son junio, julio y agosto,
época en que la temperatura media mensual mínima es
de -6º C, mientras que la media máxima no supera los
8º C.

19

https://eduardofrecha.wordpress.com/page/42/
https://eduardofrecha.wordpress.com/page/42/
 RELIEVE DE LAS ISLAS MALVINAS:

Es un relieve “maduro”, formado por planicies muchas

veces onduladas y cerros desgastados cuya altura media
no llega a los 700 m. Cordones serranos recorren las dos
islas principales. Por ser antiguas son redondeadas debi-
do a un intenso y prolongado proceso erosivo. En la Isla
Soledad se encuentran los cerros Alberdi (690m) y Riva-
davia (627m) mientras que en Gran Malvina se destaca el
cerro Independencia (698m).

El basamento precámbrico de rocas graníticas y gneiss

aflora en el cabo Belgrano, en el extremo sur de la isla
Gran Malvina.

PERFIL DEL RELIEVE A LA ALTURA DE LA LATITUD DE RÍO GALLEGOS-PUERTO ARGENTINO

20
 Entrevistas a
veteranos y familiares
 “Pienso que nadie pensaba cómo era el clima de
Malvinas, se sabía por teorías, pero en la práctica
era otra cosa… Era malo, porque el sol no lo ves
casi nunca, y esa llovizna permanente…”
 Universidad (U): ¿Dónde estaba usted en el momento trabajando para desguazar ese barco”, y ahí intervino In-
en que se empieza a hablar de guerra? glaterra. Por eso parecía que hacer la toma de Malvinas,
Arnoldo José Alasino (AA): Destinado en Mar del Pla- fue una excusa.
ta desde hacía aproximadamente tres meses, a pesar de
que la artillería donde pertenecía estaba en Tandil. U: ¿Ustedes iban conscientes de la posibilidad de en-
frentamiento?
U: ¿Era militar de carrera? AA: Según mi forma de pensar iba a haber. Una potencia
AA: Sí como Inglaterra no iba a permitir que un país como el
nuestro les tome las Malvinas, a pesar de que son nues-
U: ¿Edad? tras. En el momento en que empezaron a trasladar la flo-
AA: 42 más o menos, 41. Habíamos sido trasladados ha- ta, no iban a hacer tantos kilómetros para nada.
cía dos meses a Mar del Plata o sea que nosotros despe-
gamos desde Mar del Plata. U: ¿Cómo se preparan en ese momento? ¿Qué hablan
entre ustedes?
U: ¿Ya tenían información ustedes de la guerra? ¿Qué AA: En Mar del Plata ya en cierta forma se preparaban
fecha era? para traslado a Malvinas. No se sabía si iba a haber con-
AA: La toma fue el dos de abril; una semana antes se frontación bélica pero estábamos preparados para ir a
estaba comentando algo de la toma. Malvinas. Cuando estábamos en Tandil no, pero en dos U: ¿Y usted qué le dijo en ese momento? ¿Se sentía
meses pasó eso, así que quedamos en Mar del Plata a preparada para eso”.
U: ¿Tenían la información bien o qué cosas se habla- espera de las órdenes. DI: Yo estaba muy acostumbrada, porque cuando nos ca-
ban? samos, y nació María José, él no estaba porque estaba
AA: En ese momento, las cosas eran intrascendentes. Acá U: ¿Estaba casado en ese momento? en Tucumán, en el 75. Estuvo meses ahí, después cuando
se empezó con ese ballenero famoso, que “había gente AA: Sí, tenía dos hijas, María José y Guadalupe. La prime- nació Guadalupe tampoco estaba porque estaba en el
ra tenía ocho años. sur por el problema con Chile. Y después cuando las chi-
cas eran más grandes estuvo meses en Suiza. Y durante
U: ¿Qué le dice su señora? ¿Se hablaba esto en la fa- meses, por una semana estaba en la base. La mujer del
milia? militar tiene que estar preparada para todo eso.
24
AA: No.
U: Así que la primera que le da la información que se
U: Usted iba a trabajar como cualquier día. No había tiene que ir a Malvinas es su mujer (risas).
comentarios en la mesa familiar. AA: Ya lo sabía, porque los grupos que estaban destina-
AA: No, nunca se tocaba. Tal es así que ella dijo un día: dos a Mar del Plata eran divididos, algunos a Malvinas y
“no me dijiste que tomaron las Malvinas”. otros a Río Gallegos y nuestro grupo tuvo que ir a Malvi-
nas. El petiso Spath era jefe mío. Siempre nos encontra-
Dora Estela Iribarren (DI): Claro, le dije: “viste que to- mos con él: para el primero de mayo que es el bautismo
mamos las Malvinas?”. “Sí”, me dijo y después agregó: de fuego de la Fuerza Aérea, nos juntamos todos, con los
“vamos a ver cuántos nos va a durar”. Y le pregunté “¿te- soldados y todo. Ahí se empiezan a recordar las anéc-
nés que ir?”. Y Me respondió: “sí, para eso me pagan…” dotas.
U: Y en Mar del Plata, ¿cuándo empiezan a organizar cha gente que conocíamos y nos fuimos directo a pre- sobre eso, maderas, y ya los últimos días brotaba el agua,
la partida? parar la misión para nosotros, que era defender la pista. era bravo, nos mojaba los colchones. El tema era el frío,
AA: Y el dos de abril se toman, y empezamos a organizar Nos desplegamos alrededor de la pista, nuestra misión y el agua congelada.
el despliegue en la parte donde estábamos, y el cinco era cubrir la pista. Por barco o por agua no se podía en- DI: Por eso él tiene tanta artrosis.
salimos para Malvinas, todo el grupo de la batería de la trar, entonces la única forma que podíamos solucionar el AA: Porque durante el día vivías mojado, los borcegos
parte nuestra. Salimos el día cinco a la una de la tarde, abastecimiento era por aire, así que había que proteger estaban mojados.
para Malvinas en avión, todo el material se cargó en el la pista, se cubrió durante toda la guerra. Ellos intenta-
avión, en el Hércules; llegamos a Malvinas a las 4 o 5 de ban romperla, pero no lo pudieron hacer. U: ¿Y cuántos días así?
la tarde, ahí nos encontramos con lo que era Malvinas. AA: Nosotros fuimos el 5 de abril y terminó el 14 de ju-
U: ¿Cómo se organizaron? nio. Bah, nos relevaron el 12 a nosotros, porque fue otra
U: ¿Y la ropa? AA: Primero, recorrer la zona donde íbamos a instalarnos, gente. Pienso que nadie pensaba cómo era el clima de
AA: La ropa era relativa, porque habíamos llevado abrigo pero claro, se nos complicaba por el piso, porque llevar Malvinas, se sabía por teorías, pero en la práctica era otra
pero era incómodo, tenía corderito adentro, era incómo- el material de seis kilos cada uno… El piso se rompía, el cosa… Era malo, porque el sol no lo ves casi nunca, y
do para moverte, con la lluvia y todo. El clima de Malvi- viento nos rompió las carpas. Hubo que cambiar el sis- esa llovizna permanente… Y en lo comestible no tuvimos
nas es bravo, está continuamente lloviznando, te ponía tema. Hicimos bunker, con máquinas que había llevado problemas ni un día, nadie. Buscábamos provisiones día
mal la ropa, era pesada, entonces no convenía usarlos. Palomar. Nos pusimos a cavar, nos sirvió mucho. Tal es por medio, en un depósito. Éramos 32 más o menos.
así que el día antes del bautismo de fuego estuvo Kasan-
U: Prefería más frío pero más agilidad. zew y le llamó la atención porque teníamos incluso luz U: ¿A cuánto estaban del depósito?
AA: Sí, el movimiento era mejor, el piso era un desastre, eléctrica. Habíamos hecho una cocina comedor, porque AA: A dos km más o menos. Pero no tuvimos problemas
todo húmedo. Ellos hacen las turbas, lo que llaman el nos cocinábamos y todo, y un dormitorio grande. Todo con eso. Yo entiendo a los otros, el problema era repartir
carbón vegetal; eso lo dejan secar y lo usan como cale- bajo tierra. Nos costó mucho pero se hizo. Y nos sirvió la comida, estaban en posiciones todas separadas, tenían
facción, pero también es lo que pisás, y cuando lo pisás de mucho, a pesar de que después hacía frío, era más que ir con la cocina de campaña, y era incómodo eso. A
sale agua. complicado porque en el piso de las posiciones esas, ha- veces yo decía, cuando andaban con un camioncito y la
Cuando llegamos al aeropuerto nos saludamos con mu- bíamos puesto los triángulos de hierro de las antenas, y cocinita atrás que sacaba humo. Y los ingleses sabían,

25
 era como una señal…. Los atacaban… entonces comía el era todo lo día, todos los días. ban mal, pero es un cuestión lógica, unos lo toman más
que estaba cerca… Los delataba… Esas anécdotas en ese en broma, otros no tanto…
momento te causaban hasta gracia… Yo era el encargado U: ¿Cómo se cuidaban para no ser detectados con ra-
de la batería y el personal, entonces había que organizar dares y eso? U: ¿Se acuerda alguna situación?
y administrar la comida… Y le daba a 12 soldados del AA: El sistema de los radares tenés que estar continua- AA: Tuvimos un soldado, Campito, a ese lo afectó mu-
Ejército, iban todos los días a pedir comida, y cociná- mente girando la pantalla del radar, si enganchaba el cho. Una noche estaba en el cañón con otros más y se
bamos para todos. Con esa gente, tal es así que yo era blanco, tirabas y cortabas, porque si no ellos te chupa- desmayó del susto. Encima Malvinas a la noche es muy
muy amigo de dos jefes que daban el abastecimiento. ban la frecuencia y te tiraban. Hubo, cerca de nosotros, oscuro, una persona a un metro no la ves. Fuimos a la po-
Nos conocíamos de hacía años. Les hablaba por radio, y uno de ejército y los mataron a todos, más moderno que sición donde estaba y para mí le habían pegado un tiro,
me mandaban de todo. No teníamos problemas de cosas el nuestro… Los detectaron por radares… Te agarraban así que lo cargamos y lo llevamos el enfermero, le metió
para comer, además le daba carta libre para el chocolate, la frecuencia, y donde te agarran, te tiran y no te erran. una inyección para que se planchara. A partir de ahí nun-
estaban las bolsas y el que quería se servía. El tema prin- Tecnológicamente eran muy superiores, ellos conocían ca solo, siempre acompañado, de noche no lo dejába-
cipal fue el clima. nuestro sistema perfectamente también… Usted sabe
cómo son los ingleses para la guerra. Pero bueno, nos
U: Y con el tema de cuando empiezan a prepararse salvamos.
para lo más bélico, ¿cómo se encuentran con respec-
to al enemigo? U: ¿Recuerda situaciones más complicadas?
AA: El material que llevábamos no era malo, pero era AA: En ese momento, bombas nos cayeron cerca… Pero
poco. Se necesitaba más. Lo habíamos comprado en Sui- muchas… de Puerto Argentino donde estábamos nos lle-
za, y otro que habíamos comprado no llegó. Cuando se naron de bombas, y era suerte, porque te tiraban, y no
hace el bloqueo, los suizos son neutrales y no te mandan podías hacer nada, y nos cayeron muy cerca algunas. Un
nada. Por un lado, mejor porque nos hubieran confis- día estábamos en el bunker y estaba el padre Fernández,
cado todo. Habíamos practicado antes, habíamos tirado el cura, con nosotros, y nos tiraron una bomba que hasta
con los cañones, estábamos preparados, además la arti- el techo nos levantaron. Y el padre empezó a rezar y le
llería estaba muy acostumbrada a las campañas, hacía- digo “padre, pare la mano, que no nos van a matar”.
mos operativos de 15 días o veinte. Pero imaginate que Una anécdota: Teníamos un balde con agua que lo usá-
cuando empezó la guerra, ver que nos atacaban de todos bamos para lavarnos la cara o alguna parte del cuerpo.
lados con los aviones…El mayor problema físico era estar Se imagina que ni ahí de bañarse ni nada. Y cuando em-
26 continuamente en alerta, durante el día nos bombardea- piezan a tirarnos bombas, viene uno de los soldados y
ban los aviones, desde la altura, para que nosotros no me dice “señor, a dónde puedo ir a defecar”, porque del
llegáramos a la altura, entonces esperábamos, decíamos: miedo, algunos se descomponen. Entonces le digo que
“bueno, cayó tal bomba en tal lugar, reventó o no”, por- vaya y haga por ahí, en cualquier lado. Y al otro día cuan-
que tiraban con espoletas de retraso entonces no sabías do voy a lavarme la cara... Me encuentro con eso... (risas)
cuando podía reventar. Psicológicamente… de noche con El soldado había hecho en el balde de lavarse...”
los barcos… La fragata. El descanso nuestro era de 18 a
23 más o menos, los aviones se iban al portaaviones y U: ¿Cómo se maneja el miedo en ese grupo de gente?
después venían las fragatas, toda la noche, no teníamos AA: Es de todos, pero algunos lo soportan y otros no.
alcance para tirarles, entonces le decía: “hasta los cocine- Tuvimos problemas con algunos que realmente en ese
ros del barco nos tiran”, si no llegábamos con nada. Eso momento se trababan y no sabía qué hacer, reacciona-
mos salir, después lo siguieron tratando… Porque uno de abría la panza y había que sacar todo, a las corridas. Des- DI: Entre todas nos ayudábamos.
esos, Spath, el petiso, es el que se encarga de eso… pués no se sabía ni qué llegaba… No podías clasificar ni
nada, con todo lo que viniera, las cajas, había que bajarlo U: ¿Y te acordás de hablar con otros chicos?
U: ¿Tenían comunicación con la familia? para que saliera de vuelta. Siempre tenía un tiempo de- MJA: No, no.
AA: Por carta. terminado porque estaba asediado por los Harrier. DI: Nosotras intentábamos distraerlos… Salvo la que
DI: Antes del primero de mayo me mandó unas cartas. U: Vos, Majo, ¿te acordás de esa época? creía que su marido estaba muerto y que tenía un hijo
Las únicas cartas que me escribió en su vida fueron las DI: Yo me encargué de que no supieran nada. adolescente…
de Malvinas. María José Alasino (MJA): En la escuela fue el tema…Yo MJA: Lo que yo digo… El día de hoy… Que éramos como
tenía ocho años, iba a segundo grado, entonces: “¿y tu primos todos en el edificio. Y no sabíamos nada, jugába-
U: ¿Se acuerda de estar esperando las cartas? Como papá dónde está?”. Respondía: “En Malvinas”. Los chicos mos… Y las maestras retaban a los chicos que me decían
era a diferencia de otras veces? son crueles. “Ah, tu papá está en la guerra, está muerto, cosas, y me calmaban a mí. Después fue la alopecia…
DI: En el edificio vivíamos varias mujeres de Fuerza Aérea, se murió”, me decían. Yo volvía a casa llorando (se emo- EI: Y a ella se le declaró alopecia. Unos redondeles sin
casi todos de acá de Tandil, “las casi viudas” nos llama- ciona) pelo… Yo trataba de peinárselo, de taparlo… aunque ella
mos aún hoy. Venía por ahí de vez en cuando un solda- estaba acostumbrada a verme a mí sola, igual fue mucho
do, cabo, suboficial, y hablaba con alguien y decía las U: La incertidumbre hasta que llegás a tu casa y te el stress…
noticias, y si estaban bien. Nosotras lo que pedíamos, dicen que no... MJA: Y hacia poco él había estado dos meses en Suiza y
que nunca obtuvimos, era un teléfono, aunque sea uno DI: Yo le decía que no, que su papá estaba lejos… al toque que volvió se fue...
en una casa, porque si algún chico se enfermaba y había MJA: Y un día lo vimos en la tele.
que pedir una ambulancia... Igual venían y nos decían: DI: Kasanzew filmaba y
“están todos vivos, están todos bien”. Y hacían una co- pasaban las grabacio-
municación de la radio de ellos, a Mar del Plata y de ahí nes y lo vemos pasar a
al edificio de frente, tocaban todos los timbres, y decían: él en un jeep. Y ella le
“llaman de Malvinas”. Y salíamos todas corriendo. Enton- decía: “papá! ¡Acá es-
ces la que estaba, cruzaba y hablaba, a lo mejor hablabas toy! ¡Yo te veo! ¿Vos me
con el que estaba, con otro, y te decían “ya estamos to- ves?”
dos bien, ya pasó el ataque...”
AA: Había momentos de esas llamadas. Un compañero U: Qué tarea como
lo hirieron, me acuerdo, pero los comentarios de la isla madre ¿no? ¿Cómo
acá llegaban como teléfono descompuesto. Un día lo atajar lo que viene de 27
acompañé a hablar con la señora y ella no podía creerlo, la escuela?
porque ella pensaba que al marido lo habían matado. AA: Yo pienso que ellos
Porque a ella no sé cómo le habían dicho que a él lo –la familia- lo pasaron
habían matado. No quería creer que era su marido de peor que nosotros…
verdad. Entonces hablo yo y le digo: “es tal, el que está al MJA: Aparte en el edifi-
lado mío, es tu marido de verdad”. Y no lo quería creer... cio de repente no hubo
más soldados, más
U: ¿Les mandaban cartas? hombres, quedaron
DI: Sí, pero nunca le llegó. solo madres, mujeres e
AA: Era una lotería, porque cuando llegaba el Hércules, hijos.
 U: Pero ahora había certeza de guerra, y una certeza AA: Bueno, en Malvinas se informaba que en cualquier tiraban, las bengalas quedaban suspendidas en el aire y
de muerte posible… momento llegaba el relevo… El Hércules no podía aterri- después tiraban.
DI: Claro, a mí se me subió la presión… Tenía que con- zar con la gente, hasta que una noche llegaron. Nosotros DI: Yo cuando hablaba con él escuchaba golpes, y le pre-
trolar la presión. Fui al médico, y me preguntó si estaba hacíamos relevo y una parte quedaba en Puerto Argenti- guntaba qué eran, y él me dijo que eran unos muchachos
asustada, pero yo le dije que no estaba asustada, estaba no, que estaba más tranquilo. Y un día llega nuestro jefe, que estaba clavando una mesa, y en realidad eran bom-
angustiada… No solo por él, sino por toda la situación. Es Mayorano, y nos dice: “prepárense que llegó el relevo y bas, pero él no me decía, porque no me quería asustar…
más, habíamos quedado con otra señora vecina, que si ustedes, se van. Viene el Hércules, se bajan los nuevos y AA: Uno se va acostumbrando a medida que pasan los
el conflicto llegaba al continente agarrábamos los chicos, ustedes se van”. Y yo no sabía qué hacer si quedarme o días: te decían “alarma gris”: y sabíamos que venían los
los cargábamos en el auto y nos íbamos a Entre Ríos, volver… Regresar era peligroso por los aviones enemigos, barcos. Y a mí me causaba gracia porque Marina había
aunque ninguna supiera mucho de manejar… Y algo de además se tardó más de los que correspondía. Y salimos. llevado perros (unos ovejeros), y antes de que el radar
lo que me arrepiento tanto es que esos días antes, ha- Te digo que ese vuelo fue peor que estar en la guerra… detectara, los perros si venían aviones ladraban, y si ve-
bíamos comprado esta casa, y nos sobraron unos 23 mil Cuando íbamos a salir para acá, paso por el comando de nían los barcos aullaban. Así que ya sabíamos, me llama-
pesos… o 30 mil… Y yo los tenía en Mar del Plata, y me operaciones y pregunto “¿cómo está el tema?”. Me res- ban mucha atención esos perros.
digo “¿qué hago? ¿Compro dólares por cualquier cosa? poden: “Mirá, cerca hay una fragata…” Me dije ”acá nos
No, porque es como especular con la situación del país…” van a dar un cañonazo…” Y nos contaban que al ratito de U: ¿Los habían llevado para eso?
y después no me alcanzaron para nada! Nosotros sabía- que había despegado el Hércules empezaron a tirarle a AA: La verdad que no sé… A los aviones o los barcos
mos que Mar del Plata tenía base naval y que estaban la pista… Y todo el viaje a oscuras en el avión y al ras del los distinguían… Pero yo no entendía por qué aullaban
los submarinos rusos… Dicen que si la guerra llegaba a agua… Los pilotos del Hércules unos genios, los aviones o ladraban…
continente, ellos se iban a meter… Por eso, decíamos de tenían salpicadura de las olas… De lo cerca que volaban
irnos con mi amiga. Ella apenas manejaba, pero no im- del agua… Dimos la vuelta por la Antártida… escapamos U: ¿Y cuando llegaron acá? ¿Qué le pasó? ¿Le venían
portaba, despacito íbamos a llegar… porque nos siguieron los Harrier… No sé cuanto tarda- a preguntar todos a pedir información?
Y eso fue, hasta que llegó, en una forma muy graciosa. mos, salimos a las ocho de Puerto Argentino y llegamos AA: Y sí, pero te digo la verdad, yo me llevé una gran
Un día viene un soldado, un mensajero, y dice “señora su a la madrugada del día trece, nos tuvieron mal los Ha- desilusión… Porque todos te trataban mal, porque había-
marido está en el continente”. Creo que era el domingo… rrier… algunos se quedaron. mos perdido la guerra… Yo había traído cartas para ir a
Dice: “ya le hicieron el relevo”. Así que calculé dos o tres agradecer a la gente que nos mandó cosas, pero cuando
días que lo iban a tener acá. Era de noche, tenía la luz del U: ¿Y dónde los deja el avión? vi esa reacción… ¿Qué iba a mandar? El tema de Malvinas
comedor apagada con la tv. Yo cocinaba… yo pensé que AA: En Río Gallegos recién ahora empezaron a darle bolilla… ¿Cuántos años
era la vecina, entonces dije: “Guadalupe: abrí la puerta estuvo ignorada? Ahora, el que estuvo allá y vio cómo
28 que es la tía” y ella abrió: él estaba parado, barbudo, con U: ¿Y de ahí? fue…
pelos re largos, parado en la puerta, la barba colorada. AA: Y ese día se terminó la guerra…
Él parado en el pasillo, y ella no lo reconocía, y él decía:” DI: Yo unos días antes justo, crucé y hablé con él y lo úni- U: Claro, cómo iban a contar ustedes estas cosas si
“Hola mija!” Y ella se iba para tras… Y digo: “Guadalupe, co que nos decían era que estaban bien y estaban vivos... tenían esa percepción
¿quién es?” “Papá!” Y ahí salí. Y Òscar, el marido de la ve- MJA: Yo recuerdo que cuando me vine a vivir acá, llegaba
cina, lo reemplazo a él y lo agarraron prisionero. Después U: Cuando usted se vuelve, ¿tiene la sensación de que la fecha de Malvinas, y yo me iba del salón. La maestra
fue la risa del susto de Guadalupe… era guerra perdida o ganada? me decía: “tenés que mirar”. Yo respondía: “No, yo no
AA: En Río Gallegos, lo que fue llenar una bañera y po- AA: No, ya sabíamos que estaba perdida, el engaño está quiero, yo esto lo viví…”
nernos en agua caliente… acá, la gente nos preguntaba cómo iba… Y sabíamos que DI: Cuando ellos volvieron hicieron su vida normal, y
era imposible, si el último día que estuvimos allá se veían nadie habló nada, no decían nada... Seguían yendo a la
U: ¿Pero cómo es que se desarrollan los días en el hasta los helicópteros que iban bajando gente. Allá de base todos los días…
combate? la cantidad de bombas era de día, y de las bengalas que AA: Estuvimos veinte días y volvimos…
U: ¿Hubo preguntas sobre lo que había pasado?
AA: Muy poco. Los comentarios eran con los que habían
quedado en el continente…
DI: No había mucho que comentar
tampoco…

Anécdota: el gringo Formi es un compañero nuestro

que se quedo acá en Mar del Plata cuando desplega-
mos, entonces, nos decía cuando nos íbamos: “bueno,
tengan suerte, yo me quedo acá y les cuido a las mujeres
de Uds.” A la semana, llega un avión: “¿Formi, qué hacés
acá? ¿No te ibas a quedar a cuidar las mujeres?”. Nos
respondió: “Na, pero me voy a Darwin, ahí no pasa nada,
acá va a ser el problema.” Y Darwin fue el primer lugar
que atacaron. Y dicen que le había agarrado la desespe-
ración, que empezó a hacer una trinchera para meterse
adentro… Le dio tanto calor que se sacó todo y quedó en
cuero… Y se cansó de hacer pozo con la pala, y se sentó
sin ropa… con la temperatura bajo cero… Quedó adentro
del pozo y no lo podían sacar… En una casa de kelpers
le tuvieron que meter los pies en el horno…. Encima lo
agarraron prisionero. Siempre le hacemos broma cuando
lo vemos.

29
“Uno rogaba que se terminara para no seguir
viendo caídos, de ambos lados, tanto
nuestros como de ellos”
 HA: En altamar. Volvimos al astillero. Teníamos que salir sí cruzar el desierto en una cascara de nuez. Ahí se juntan
o sí. Ahí se lo reabastece y se repara. De todas formas se los dos océanos. Te agarra un temor terrible.
siguió reparando en la navegación. Afortunadamente, el
fuego solo abarcó la segunda bandeja nada más. Bueno, U: Las olas, imagino eran intensas…
terminamos de armar el barco y nos fuimos para la An- HA: Increíble. Pero había que atravesar el temporal. Se
tártida. Era noviembre de 1981. había planificado tomar Malvinas el primero, pero fue tan
bravo aquello que se tomó el 2. Nosotros llegamos el día
U: ¿Qué reabastecía el Bahía? 3 a Georgias. Es ahí que vamos a recuperar la gente que
HA: Combustible, alimento, cambiaba las dotaciones. habíamos desembarcado. Cuando nosotros entramos a
Llevábamos eso para las base Marambio, Yuni, Esperan- las bahías unas corbetas aparentemente inglesas nos dan
za, Belgrano, Orcadas, que eran bases argentinas. Tam- el alerta a nosotros porque ya estábamos adentro de la
bién había bases polacas, brasileras… Es un tratado in- bahía.
ternacional con el que se abastecía todas las bases. No
cualquier barco podía ingresar ahí. Así que empezamos U: ¿Ahí que les dicen?
a probar el barco, que resultó ser muy bueno. Tenía pro- HA: Que se había tomado Malvinas.
pulsores, que ingresaban el agua por un lado y la despe-
Universidad (U): ¿Dónde estabas cuando se empieza dían por el otro. Y también lo puede llegar a timonear al U: ¿No habían escuchado nada antes? ¿Estaban ya en
a hablar de que Argentina va a entrar en guerra? barco. Bueno, salimos, terminamos la campaña. Antes, el conflicto y ustedes ni enterados?
Hector Almada (HA): En Antártida. Pertenecía al buque 23 de abril, nosotros desembarcamos gente, supuestos HA: Nada. Después nos enteramos que el buque había
Bahía Paraíso. Era cabo de la Armada. Ingresé en 1976 y compradores de chatarra porque había salido a licitacio- quedado incomunicado. Bueno, luego se enfrentan la
egresé en 1978. Estudié en la Escuela de Mecánica de la nes los balleneros de Georgias. Se bajaron y nosotros nos corbeta Guerrico y el submarino Santa Fe donde muere
Armada, en Capital. Después me trasladaron al patrullero fuimos a finalizar la campaña. Estábamos finalizando la el cabo primero Guanca y un guardia marina.
Murature. Era arma submarina, pero después pasé a ser campaña, en marzo… Recuerdo que nos pegó un baile
cocinero, porque me gustaba más ese trabajo. Después, el pasaje de Drake… ¡No sabés lo que era eso! Era como U: ¿Qué les ordenan a ustedes?
en 1980 me sale mi primera campaña en el Bahía Aguirre,
que era un buque tan viejito que transpiraban las pare-
32 des, hacía mucho frío. Luego fui al Bahía Paraíso, que era
de transporte atlántico. Era una unidad hecha totalmente
acá, en La Boca. Recuerdo que salimos a hacer unas prue-
bas. Se nos prendió fuego un poco. Hubo un problema
de diseño y se generó fuego. Fue desesperante. Con un
compañero, Noir, nos tiramos de panza, llegamos a los
comedores y tiramos agua con la manguera.

U: ¿Cuántos años tenías?

HA: 20 años.

U: ¿Dónde fue esa prueba?

HA: Nada, nos dieron armamento, fusiles y demás, pero HA: Sí, en Puerto Belgrano subieron profesionales, en- partimos, incluso, algunos partidos de fútbol, juegos de
estaban incompletos. Con eso era como tirarles con una fermeros y médicos. Se armó todo el sector de primeros cartas, salimos a la noche. Esa fue una experiencia muy
gomera. Después se transforma en buque de transporte. auxilios, quirófanos… Había que construir todo en esos fea, porque 48 horas después nos enteramos que habían
Hacíamos viajes de Punta Quilla a Malvinas, siempre lle- días ahí, en Bahía Blanca. La gente trabajaba día y noche, hundido al crucero.
vando mercadería, tropa, municiones. trabajando sin parar. Luego nos dieron la orden, como te
decía y zarpamos para Ushuaia. Ya los ingleses andaban U: ¿El crucero estaba en zona argentina?
U: ¿Cómo podían hacer eso sin que las tropas ingle- por la zona. Habían tirado al buque Soberal, habían vola- HA: Claro, no estaba fuera de las doscientas millas, estaba
sas los atacaran? do un puente. Ya estábamos en zona de guerra. adentro. Ahí nos ordenan ir en rescate de ellos. Fuimos
HA: Es que todavía no habían llegado las tropas ingle- a los días. No se llega rápido. Estuvieron 36 horas para
sas. Recuerdo que Punta Quilla es un lugar feo, porque U: ¿Ustedes qué pensaban por esos días? ¿Cómo lo levantar a los primeros. Pobre gente. Encima les tocó un
la marea sube y baja muy rápido. Había que hacer la ma- vivían? temporal que hizo que se desprendieran las balsas. Eran
niobra muy rápido. Llevábamos cajas de chocolate, palas HA: Lo vivíamos con muchos nervios. Si bien teníamos muy viejas, me parece. Por el paso del tiempo se fueron
pico. Nosotros bajamos mucha mercadería en Malvinas. la cruz, teníamos entendido que el Soberal había sido amadrinando. Nosotros llegamos, levantamos como 19
Después lo que pasó allá con eso no tengo ni idea. Des- atacado también exhibiendo esa bandera. balsas. Llevamos varios pibes vivos y otros que habían
pués nos mandan a Puerto Belgrano. Le dan la orden al perdido la vida. Eso es lo que más te duele. Hace unos
comando y se transforma en Buque Hospital. Se le pinta U: O sea ustedes tenían miedo de que les disparasen días habías compartido un tiempo con ellos y después
la cruz nada más porque fue muy cortito el tiempo. Y lo desde un submarino, un avión… o cualquier lado. los ves dentro de una bolsa negra. Te cuesta mucho ol-
mandan para el lado de Ushuaia. Ahí tuvimos que pin- HA: Y… Sí vidar (se emociona). Todos en un barco cumplen doble
tarlo de blanco de acuerdo al tratado internacional de rol. Está el rol de combate y yo cumplía el rol de rescate
Ginebra. Antes era naranja. Porque un barco así no tiene U: No sabían si iban a respetar un acuerdo o no. piloto y camillero. Vi gente con los brazos o las piernas
enemigo. HA: Y… Son piratas. Luego comienza la historia triste para mutilados.
nosotros. Estuvimos más de una semana en Ushuaia. Dos
U: ¿Y el barco tenía profesionales para prestar los ser- días compartimos el muelle con el crucero General Bel- U: ¿Te acordás como era la asistencia que hacían?
vicios necesarios en salud? grano. Ahí nos hicimos conocidos con todos ellos. Com- HA: Sí, el médico lo miraba, miraba una tarjeta que traía

33
 cada uno y lo derivaba a quirófano o zona 1, 2 3, de HA: Iban a una cámara frigorífica. Luego en Ushuaia fue- Puerto Belgrano. Y ahí también llevamos a todos los que
acuerdo a la gravedad del herido. ron dentro de ataúd. Creo que fueron los únicos héroes estaban heridos. Los sobrevivientes de los buques civiles.
del Belgrano que llegaron a continente. El Carcaraña era de Elma. Era Comandado por oficiales
U: ¿Tenían todo para atenderlos, alimento, ropa…? y tripulado por civiles. Más tarde nos manda otra vez a
HA: Sí, sí. Había de todo. U: ¿Cómo eran esos momentos entre ustedes? ¿Con- Malvinas y seguimos operando siempre de la misma ma-
versaban de lo que estaban viviendo o el trabajo se nera. Ya no había barcos argentinos en el mar porque
U: ¿Se esperaban encontrar con eso? los impedía? se sabía que ” barco que había afuera” lo iban a hundir.
HA: Y… No y sí… Porque, bueno… se sabe que en una HA: No, en ese momento no hablábamos nada. Después El único barco argentino que andaba era el nuestro y el
guerra pasa todo esto. Después nos pasaron heridos ar- de muchos años empezamos a recordar y hablar, porque Irízar que eran los dos buques hospital.
gentinos que estaban en buques ingleses. Cada vez que cuando recién vinimos no se podía decir nada, ni hablar.
nosotros teníamos que entrar a Puerto Argentino de- U: ¿Cuando reciben a los heridos del Belgrano, ¿te-
bíamos pedirles permiso a ellos, porque no nos dejaban U: Trabajaban en silencio. nían la capacidad para hospedarlos?
entrar. Nos revisaban todo el barco. Venían helicópteros HA: No hablábamos de lo que estábamos pasando. Des- HA: Sí, después de la rendición, no recuerdo muy bien,
y quedaban sobrevolando el barco y hasta no tener el pués de eso nos dan la orden de volver a Malvinas. Esa pero creo que trajimos alrededor de dos mil hombres.
okey no podíamos entrar. Querían asegurarse de que no noche dormimos todos en cubiertas arriba. El coman-
pasemos material bélico. dante dio la orden porque no sabíamos lo que iba a U: ¿Se acuerda cómo se enteran de la rendición?
pasar. Abajo del agua no se ve qué bandera hay arriba. HA: Y… Vos te vas dando cuenta por la cantidad de heri-
U: ¿Qué hacían con la gente fallecida en el barco? No sabíamos qué iba a pasar. Sí sabíamos que el crucero dos que vas trayendo, además escuchás todos los bom-
General Belgrano les molestaba a todos. Tanto a los in-
gleses como a los chilenos. Porque en el año 78 también
me tocó estar en Chile con el conflicto y el crucero era un
arma muy sofisticada para estar dentro del canal de Bea-
gle. Era como que el crucero a línea de horizonte tenía
seis pulgadas que borraba todo, hacía cortina de antiaé-
rea. O sea, no había avión que pasara. Era un barco que
molestaba mucho. Si hubiera quedado en el estrecho de
San Carlos o en la zona de allá hubiera hecho desastre
también. Pero no; bueno, no podemos volver la vida ha-
34 cia atrás. Hay que seguir para adelante.

U: Y volvieron a Malvinas…
HA: Sí, y esa noche no pudimos dormir porque no sabía-
mos la reacción que iban a tener ellos. No sabían si nos
permitían o no.

U: Entraron como buque hospital a Malvinas ¿no?

HA: Sí, recorrimos todo. Estrecho de San Carlos... Bus-
cando... El helicóptero levantaba los heridos. Después
nos mandaron a continente. No recuerdo bien si fue a
bardeos… Uno rogaba que se terminara para no seguir U: ¿Te retiran por los problemas que ocasionó en tu U: ¿Cuándo empezó a encontrarse con los otros ve-
viendo caídos, de ambos lados, tanto nuestros como salud la guerra? teranos?
de ellos. Un día nos llegó el comunicado y cargamos la HA: No. Me pasaron a retiro pero me dijeron que mis HA: La primera reunión que hicimos fue en un barcito
gente para llevarla a Puerto Belgrano. Después volvimos problemas no guardaban relación con el servicio. Des- que estaba atrás de la cacha de rugby, atrás de la Escuela
una vez más. Y finalizamos nosotros el 17 de junio 82, pués reabrí la causa a través de Veteranos de Malvinas de Mecánica en 1989, 1990 más o menos. Nos juntába-
cuando entramos a Puerto de Buenos Aires. porque los problemas que tenía después de la guerra mos por nada en especial. Después en el 2001 nos empe-
no los podía borrar de mi mente y eso me trastornaba zamos a reunir en el Centro Naval de Olivos. Estaba con
U: ¿Qué pasó después? ¿Se habló del tema? ¿Siguie- mucho. Así que después me dieron el 50 por ciento de vida el señor comandante, García Ismael, que para toda
ron trabajando en sus tareas? la dotación fue como un padre. Para mí fue un orgullo
HA: Seguimos trabajando. Un mes después tuvimos una tenerlo como comandante, después durante toda mi ca-
licencia. Yo llego y automáticamente pido la baja. Me rrera lo tuve como un amigo. Cuando lo vi por primera
mandaron a una lanchita. vez me dijo “ah, llegó ´mi cuchinerito´” y desde ahí me
trató siempre muy bien.
U: ¿Por qué pediste la baja?
HA: No sé bien, por las cosas que había vivido... Uno era U: ¿Cómo llega a ser el presidente del Centro de Ve-
muy chico. teranos de Guerra de Tandil?
Encima me había salido ir de viaje con la Fragata Liber- HA: Bueno, llego acá junto con José Romano. Yo quería
tad, que era muy importante, pero fui a hablar con mi que él estuviera al frente del Centro.
jefe para decirle que no quería hacer el viaje. Y en esos
años si te llegaba una orden había que respetarla, enton- U: ¿Y cómo fue ese crecimiento, de juntarse casi sin
ces la única que me quedaba era darme de baja. Y tuve hablar de Malvinas, a formar un Centro?
suerte porque compré el diario y decía “necesito ayu- HA: Sí, treinta años después empezamos a hablar más y
dante de cocina”. Me presenté y conté que había estado a formar el Centro. Acá tenemos un capo, que es Héctor
trabajando en Malvinas. Me dijeron que quedaba. Murua, que sabe mucho. Cualquier cosa que quieras sa-
ber, tenés que preguntarle a él... Entonces después dejó
U: ¿Te vieron como un héroe y te tomaron? José Romano y tomé yo la presidencia. El Centro de Vete-
HA: Sí. Ahí trabajé nueves meses. Me querían mucho ahí, ranos no es solamente para juntarse, sino para organizar
pero las cosas no me resultaron demasiado bien, así que discapacidad; antes sin que tuviera que ver con Malvinas, cosas. Empezamos a hacer charlas, desfiles, a mostrar-
me reincorporé en la Armada. Me mandaron a hacer cur- más tarde sí vinculan mis problemas con la guerra. De nos un poco más. Hicimos un festival. Quisimos cambiar 35
sos de Chef en el Sheraton y el Plaza Hotel. Me recibí e este logro no hace mucho tiempo. Después me incor- nuestra plaza, que es muy chiquita. Y ahí estamos.
inicié mi carrera en el edificio Libertad. Pero cada tanto poraron en educación, siempre como cocinero, el oficio U: ¿Qué respuesta tuvieron de la gente?
siempre hacía una campaña. que amo. Gracias a una ley que sacó otro gobierno los HA: Hoy por hoy, bien. Es un orgullo, pero todavía está
veteranos de guerra podemos trabajar en instituciones medio frío el tema. De todas formas, la gente se siente
U: ¿Después te encontraste con veteranos de Malvi- públicas, como bancos, escuelas. En 2009 vuelvo a Tandil. orgullosa de nosotros. En poco tiempo cambió la mirada
nas para hablar de lo que habían vivido? Yo nací en Capital, me vine en 1969 y regresé en 2009. sobre nosotros, gracias al trabajo que se hace desde el
HA: Sí, pero pasaron muchos años para eso. Antes tuve Vine con mis dos hijos, después de separarme de mi pa- Centro. Este libro va a servir mucho. Estoy muy agrade-
problemas psiquiátricos. Tuve dos intentos de suicidios. reja. Ellos también andaban con unos problemitas psi- cido a la Universidad, por este trabajo y por todo lo que
La armada me retira. Recién después de 20 años habla- quiátricos. Entonces dije: “chau a las pastillas”, tengo que hacen por nosotros con la organización de charlas y todo
mos. andar bien. Ahí fue que empecé a trabajar en educación. el trabajo en comunicación.
“Y hablamos de todo esto… Lo que sí me queda es que
por ahí se cierra una puerta muy fuerte y a mí…
Me queda el impacto del bombardeo… Eso me queda…
pero yo digo que tenemos que hablar, tenemos
que sacarlo de adentro…”
 Universidad (U): ¿Dónde estaba Usted cuando se co- U: ¿Y no habían escuchado nada? tres de abril a las siete despegó un Hércules a Puerto Ar-
mienza a hablar de una guerra en Malvinas? DB: Nada. Yo llegué a las siete de la mañana, y me dijo gentino. Así que llegamos a eso de las diez , desembar-
Diego Bartis (DB): Yo estaba destinado a la base militar eso, entonces dije: “yo voy”. Entonces él me deja a mí la camos, pusimos el material en el aeropuerto, bajamos los
de Río Gallegos… responsabilidad de elegir los cinco soldados. Yo reuní a tres cañones, y un tractor. Emplazamos los cañones en la
las tropas entonces dije: “yo de acá, de todos ustedes, cabecera de pista… Éramos tres. Pusimos dos al costado
U: ¿Usted era militar de carrera? elegí cinco soldados, si alguno de esos cinco no quiere ir del aeropuerto y uno sobre un lateral de las cabeceras.
DB: Yo soy militar de carrera y estaba en artillería anti- a Malvinas prefiero que venga y me diga, y le buscamos Eso fue el día dos.
aérea. un reemplazo…”.Nos dijeron: “bueno, están autorizados Y ahí estuvimos, creo, hasta el cinco, porque el día tres a
a ir a su casa, busquen bolsos, la ropa”. Mi señora me las tres pm los que tomaron Malvinas se fueron. Así que
U: ¿Qué edad tenía? preparó… quedamos un oficial, tres suboficiales y cinco soldados…
DB: 30 años.
U: ¿Sabían a qué iban? U: ¿A qué distancia ponen los cañones de la pista?
U: ¿Cómo se acuerda de eso? ¿Qué se palpitaba? DB: Sí, sabíamos que habían tomado Malvinas. Íbamos a DB: El cañón nuestro es uno que no tiene radar. Entonces
DB: La verdad es que yo salí de casa (porque la unidad ir allá a llevar tres cañones. Íbamos por diez días a custo- tiene que estar del objetivo a defender, a unos seis kiló-
está retirada de la ciudad) y salí de casa y de ahí al traba- diar la parte de la pista…Nosotros defendemos la pista. metros, para que los aviones, si vienen a atacar a vuelo
jo como todos los días y viene un compañero mío y me bajo, vayan evitando los radares, dispararle y obligarlo a
dice: “necesito tres hombres para ir a Malvinas, yo voy”. U: ¿Estaba casado ya? que tome altura para que los cañones con radar lo en-
“Bueno, si vos vas, yo también voy”, respondí. DB: Sí, estaba casado ya. ganchen y lo derriben. Pero ¿qué pasa? En Malvinas no
había tanto espacio, estaba todo muy cerquita. Así que
U: ¿Pero ya sabían? U: ¿Tenía hijos? estábamos a sólo 150 metros de los cañones con radar.
DB: No, íbamos a trabajar, a nada. DB: Sí, una hija… de cinco años. Y un hijo de 13 días. Así
que fui y le dije a mi señora que me iba a Malvinas, me U: Cuando llegan a Malvinas ¿ya se dan cuenta que
U: ¿Qué fecha era? preparé un bolso con ropa de civil… A hacer una vida están en guerra?
DB: El 2 de abril normal, de campaña… ni idea de decir que íbamos a ha- DB: No, todo normal, nos juntábamos, tomábamos un
cer una guerra. Me volví a eso de las once de la noche y el mate, charlábamos, de los ingleses nada. Pero empeza-
mos a ver que empezaban a caer aviones, tro-
38
pas, entonces uno no piensa pero se empieza
a dar cuenta que algo pasa, que los ingleses se
preparaban.

U: ¿Por qué ustedes no sabían nada?

DB: Es que nunca se pensó que los ingleses se
iban a venir…

U: O sea, no les ocultaron nada…

DB: No, nunca…

U: Simplemente no se imaginaron que se

iban a venir de allá… dían… A diferencia de otras fuerzas que tenían come- para que en caso de bombardeo naval, nos metíamos
DB: No, claro. Empezaron a pasar los días. Al quinto día dores, ustedes no. ahí, sacando las bolsas de arena. Esa era más o menos
juntamos y pusimos nueve cañones, porque trajeron los DB: Sí, por ejemplo la gente nuestra, de Fuerza Aérea, la idea. Estábamos terminando la posición nueva y caen
que faltaban y vino la gente de Mar del Plata y ya ins- ellos tienen el radar y los cañones, pero vienen todos tres soldados del ejército. Y querían cambiar unas latas,
talaron un cañón cerca de mí, el cañón mío de Mar del juntos, somos por ejemplo tres dotaciones, una está como de arveja, que adentro tienen ravioles o albóndi-
Plata fue instalado sobre la cabecera de pista; entonces operando, otra está laburando adentro y otra está dur- gas… Entonces las hervías durante veinte minutos y las
nosotros empezamos a hacer la posición, pusimos una miendo. Pero yo con la comida trataba de hacer para abrías y te las comías. Ellos querían cambiarla por pica-
plancha del lateral y otra en diagonal. Y estábamos ahí, que coman todos. Hacíamos de comer, primero recibía dillo y galletitas. Bueno, les digo: “¿Saben hacer fuego?”.
hasta que viene la gente de Palomar, instala una 270, una la mercadería, llamaba a los fierros y la repartía. Enton- “Sí”, me responden. “Pues hagan”. Entonces le digo al
ametralladora, se vinieron a la posición mía. Queríamos ces me caen dos cajas de chocolate, ambas de color gris, soldado Viano, que agarrara carne, y la hiciera bife, y yo
jugar al truco de seis entonces y le digo a uno: “mañana sin etiquetas. Abro una caja y cuento, supongamos que me fui con el soldado Orozco a unos cañones de la Ma-
nos vamos a levantar temprano y vamos a hacer una había seis chocolates. Y reparto; abro la otra caja y era rina que estaban abandonados, y les saqué una chapa,
posición… vamos a dejar un pedazo de pared y hace- chocolate con maní, y los repartí como con la otra. Uno que parecía una pala de punta, pero más larga y gruesa.
mos una posición”. Entonces al otro día nos levantamos, de los soldados me mandó al frente: “el cabo principal Cuando volví estaba hecho el fuego, puse la plancha, la
empezamos a cavar, hicimos una posición ahí paralela, y le dio chocolate con maní y a nosotros chocolate solo…” calenté, y la limpie con grasa. Viano era el encargado de
volteamos la pared, y nos quedó de un metro, más lo que Cuando me entero le digo: “así que vos sos el del cho- hacer la comida, así que hizo los bifes, comieron los tres
habíamos hecho, parecía un salón de baile. colate con maní… Qué bonito… Ya te voy a dar chocolate soldados del Ejército, los tres míos y yo. Año 1982. En el
Como yo estaba al lado del camino, era el que recibía la con maní…” Le di un pico, porque no teníamos hacha, y ‘87 me vengo de la base de Río Gallegos, de pase a la VI
mercadería. Entonces llamaba a los distintos fierros, (así lo mandé a voltear una línea vieja de luz, tres postes de Aérea a Tandil. Entonces llego a la guardia para presen-
le llamamos a cada cañón). Yo lo llamaba y les daba azú- luz. Una vez hecho eso, le pedí que los dividiera al me- tarme y cuando voy al puesto de guardia, venía un oficial
car, a veces no alcanzaba entonces a otro le daba dulce dio, seis medios postes. Los trajeron, los puse inclinados nuevito, y me dice: “yo a usted lo conozco: ¿se acuer-
de leche… sobre la pared. Les dejé una abertura al medio para el da los tres soldados que comimos la carne en Malvinas?
más gordo de nosotros cuatro y le pusimos bolsas con Uno de esos era yo”. Hoy es un oficial de la Fuerza Aérea.
U: O sea ustedes recibían la mercadería y cada uno arena, y a ese triángulo que quedaba ahí entre el piso y Un día le pregunté por qué si lo habían dado de baja en
se arreglaba con la comida. La preparaban como po- los postes, le hice un agujero con una salida hacia arriba, marzo, lo habían reincorporado en abril, y se metió en
la Fuerza Aérea. “¿Sabe lo que me llevó a cambiarme de
fuerza? El haber compartido la carne con usted. Yo nun-
ca comí con un superior mío… Me podría haber pegado
un boleo… Haber compartido ese pedazo de carne que 39
comimos en Malvinas, para mí fue lo máximo”. Para mí
todos los soldados eran iguales.

U:¿Cuándo empiezan a tener la certeza de estar en

guerra? ¿Estos chicos de Ejército tenían información?
DB: Ya empezamos a ver que se venían. Se escuchaban
cosas, que los ingleses, que la isla Ascensión… Pero los
artilleros somos como las hienas. Vive tirada como un
perro, come carroña, pero siempre con una sonrisa.
Siempre festejando un cumpleaños… Somos así… Y de-
 cían que se venían y uno se va preparando. Hasta que llamo al jefe: “jefe, jefe, fierro ocho”: y no me contestaba. y unas playas con olas suaves. Estábamos fumando con
llega el día 30 de abril. A las cinco de la tarde viene un Entonces le digo: “bueno pibe, decile que no va a poder Orozco y en un momento vemos en el horizonte como
mayor, Mayorano, y me dice: “¿Qué están haciendo?”. pasar”. De allá se viene el tipo medio subido a la moto… si hubiera aparecido algo de la nada… Como un ruido,
“Mantenimiento de chiches”. Sus palabras textuales: “Es- Entonces el soldado Viano le pone el fal en el pecho: “le una luz… ¿Cómo te puedo decir…? El ruido apareció de la
tén atentos porque posiblemente estos hijos de p… a la ordeno que baje el fal!”.Pero el soldado Viano, carga el nada y se prendió y se apagó algo, y empezó el reguero
madrugada ataquen. Todos los que quieren entrar por fal. Y me dice: “ordénele que baje el fal…” y yo estaba que de pepas. Yo tenía un montículo de piedras acá y otro
tierra desde las 20 horas de hoy hasta las 8 am de ma- sí que no, me lo repite, y le digo a Viano que lo baje, y al más allá… Y acá había un claro… Y el espacio que había
ñana deben ser autorizados por puesto de comando. Y otro que se tranquilice. Entonces llamo al jefe: “jefe, jefe, serían unos 20 metros entre un montículo y otro. Y había
todo lo que quiera entrar por aire en esa misma franja fierro ocho”. “¡Prosiga!”. “Acá hay un oficial del Ejército unos aviones, imagínense todo el cielo celeste, se veían
debe ser derribado. ¿Alguna duda?”. “No, ninguna”. En- que trae un contenedor que no sé qué carajo contiene”. clarito los aviones sobre el cielo. Todo explotaba cada
tonces yo llamo a los distintos fierros, por ejemplo al fie- “A ver fierro ocho, un minuto. Dígale que negativo”. “Re- vez más cerca. No atiné a hacer nada. Me quedé viendo.
rro seis y al uno, que el seis le avisara al siete, etc… y más cibido”. Le digo: “lo lamento pero no va a poder pasar”. Él Ese día, antes, el 30 había venido un regimiento del Ejér-
o menos nos coordinábamos. Lo llamé al uno… entonces había escuchado. “Está bien, pero acuérdese que esto no cito y se iban a hacer noche entre el mar y los montículos
coordinamos que de tal hora a tal hora iban a estar los va a quedar así, porque yo a usted le voy a hacer un con- de piedra. Y vino un capitán del Ejército y al final los llevó
fierros pares, y de tal hora a tal hora, los impares. Porque sejo de guerra”. Se fueron, no pudieron pasar. Como a la allá a veinte metros de la pista… y Dios debe ser argen-
no tienen radar entonces de noche no operan, entonces, una am, me llaman de nuevo. “Jefe, fierro ocho”; “prosi- tino. Porque ellos dormían en un lado y el bombardeo
para que no nos agarren durmiendo, hacíamos guardia. ga”; “ahí va a venir el Teniente Coronel, déjelo pasar. Pero cayó delante de ellos, a treinta metros y si hubiera caído
A eso de las once de la noche cae un camión del Ejérci- antes que pase déle la Motorola que quiero hablar con un poco más atrás no quedaba ni uno. Después del bom-
to. Y ahí cerca mío había un lugar, un puesto custodiado él”. Y era el hombre anterior, y estaba re caliente. Se em- bardeo le digo a Viano que se subiera a unas piedras y
por personal del Ejército, pero como no tenían equipo pezó a bajar del jeep y era cada vez más alto. Y le doy la se tirara una ráfaga al aire porque se veía la imagen de
de radio, ellos venían a mi posición a treinta o veinte Motorola, y le decía a Mayorano: “¡vengase para acá que los soldados que se iban parando y moviendo, entonces
metros, me preguntaban a mí, yo llamaba a puesto de lo voy a reventar!”. Y Mayorano no podía venir, porque que tirara la ráfaga para asustar a los soldados y que se
comando y ellos decían si estaba autorizado o no. Viene si bien estaba a trescientos metros había cincuenta de fueran, que salieran de ese lugar. Así que Viano tiró la
el cabo primero del ejército y me dice “hay un teniente bajada y subida, en plena noche, oscura y cerrada. Y el ráfaga y de ahí le digo a Viano que haga café, porque
coronel ahí, que trae unas cosas para Fuerza Aérea”. Yo tipo me ponía el dedo en las costillas: “acuérdese que iba a empezar a venir gente. De las 21 bombas que tira-
esto no va a quedar así.” Y me clavaba el dedo… Se fue. ron los Vulcan, una sola le pegó a la pista. Y en la orilla.
Y me amenazaba con el consejo de guerra. Entonces le Lo que pasa es que una noche la gente de fuerza aérea
hablo a Mayorana. Estábamos en el canal uno, y le pido había visto al frente de donde estaban unas luces de no-
40 de ir al canal 4. Todos los fierros pusieron canal 4 porque che. Entonces aparentemente mandaron un buzo tácti-
son unos chusmas. Y le digo que me estaba amenazando co y encontraron que esas luces las activaban desde un
con consejo de guerra, y yo le digo: “si me lo hacen le avión; entonces tiraban desde esta luz a ésta, entonces
cuelgo los botines”. “No, quédese tranquilo que no va a las cambiaron de lugar. El bombardeo cambió de lugar, si
pasar nada”. no, hubiera sido más paralelo a la pista, no tan perpen-
dicular. O sea que tampoco había que cambiar las cosas
El bombardeo del primero de mayo de lugar… Entonces estas bombas agarraron algunas car-
DB: Al otro día, ya vino el bombardeo del primero de pas. Acá hay uno de esos soldados, que le cayó toda la
mayo. A las cinco am más o menos. Estábamos haciendo tierra al lado de una carpa antártica que había, que ese
el cambio de guardia. Así que nos agarró despiertos. Yo día justo no había nadie ahí… Toda la tierra que salió de
fumaba en esa época, y a mi lado tenía el mar, una bahía la bomba cayó sobre esa carpa. Y había un tal Oliva que
había alcanzado a salir y él sentía que gritaba gente aba- este al lado mío y el de Fuerza Aérea en la cabecera de incursor, llaman: “¡fierro seis, al lado del faro!” Y yo miro
jo, y dice que no sabe cómo rajó la lona doble con sus pista. Hacía ocho horas cada uno. Esa noche le tocó a así y veo en el faro a mi derecha un montón de puntitos,
manos y los salvó a todos… Menos a un soldado, un cabo este subteniente. Él más o menos sabía lo que yo le había entonces llevo ahí y meto la cabeza en la mira; eran diez
primero de Marina, que murió aplastado por una piedra comentado. Entonces a las cinco de la mañana engancha aviones, en el medio del mar, yo me decía ‘dejalos que
esa noche. Un día viene acá Tandil un equipo de futbol unos ecos en el radar, y llama su mando directo. Y le dice se vengan’… A mar abierto es fácil, pero empezaron a
de un pueblo lejano, cerca de Río Cuarto, que eran todos que tenía unos ecos a 16 millas, o sea 30 km. “Espere, ¿no virar y se empezaron a meter en las sierras, a perderse…
civiles, de otra ciudad; entonces los llevamos a conocer serán nuestros?” Y empezamos a mirar para un lado y otro, y nada. Hasta
los aviones y los cañones. Y había una foto donde se ve “Ahora a 14 millas. Se vienen, ¿qué hago?” “¡Espere a que por ahí veo uno que se descuelga y da la vuelta…
una carpa nuestra de Malvinas, y digo, ahí es donde mu- ver si son nuestros!” Cuando vos tenés un radar el ca- Le tiro una ráfaga y veo otro que se viene ahí nomás,
rió el soldado de las tres R. Y uno de los muchachos estos ñón capta la imagen, los ves, y vos solo disparás, cuando me vuelvo, y le tiro una ráfaga. Parecían ahí nomás, pero
me dice: “Ricardo Raúl Romero…” “¿Y cómo sabés eso?” tienen un blanco los cuatro tubos se mueven solos. Y se me perdió por los montículos de piedra, cuando me
“Porque era mi cuñado”. El mundo es un pañuelo… apretás un botón y disparan. Los manejas de la central paso hacia adelante, el soldado Viano, que no sé qué
de tiro. Si les hubiera tirado y hubiera derribado uno, hu- hacía en la calle, me grita que ¡detrás del hangar venían
U: ¿Y ese día usted preparaba el café para ellos? biera sido como entrar a la cancha y ganar uno a cero. dos! Yo veo con la mira que sobre el techo del hangar
DB: Viano preparaba el café porque toda la gente de las Este soldado era muy moderno, entonces pidió autori- se asoma, cuando hace eso apreté el pedal de disparo…
carpas iban a ir de paso hacia el faro, porque iban to- zación a sus mandos naturales, y nunca le dieron bola, y Y cuando levanto la cabeza para tirarle al segundo, veo
dos los días, el día que dejaron la carpa se tenían que después ya era tarde, vino el bombardeo, pasó, tiraron, que el primero echaba un humo negro y pasó y cayó en
ir a custodiar la costa… al otro día me paraba arriba de se fue el Vulcan y a las ocho de la mañana, más o menos, el agua… Así como me ven: fui el primero que derribó un
un montículo de piedra… Antes era como la plaza de las me llaman por la radio, y dicen “atentos los fierros: incur- Seagull en combate. Al segundo le tiré a ojo, incluso se
banderas, todo con pasto… Al otro día parecía un campo sor en el este”. Lo primero que hace uno, el movimien- enroscó en un poste de luz, y yo vi como si le saliera una
arado. Todo destruido. to de cabeza es más rápido que el del cañón. Nuestro luz intermitente, de acá, del hombro… Yo la veía… como
cañón está dividido en dos partes. Un ajuste fijo y un el cañón tiene una parte fija y uno a veces empieza a
U: ¿Tenían personal de enfermería? ajuste móvil. Eso funciona a través de un joystick. O sea caminar alrededor del cañón, todo lo que hay a la vuelta
DB: Sí, estaba la gente de sanidad. Yo por ejemplo lla- tiro a la derecha y el cañón gira, y giro a la izquierda, y era todo tierra. Esa luz intermitente era que el avión ve-
maba a puesto de comando y ellos llamaban a “blancos” tiro a la izquierda, o lo muevo hacia arriba y tira hacia nía ametrallando, y decí que yo estaba tirando en ángulo,
(sanidad) y si no, uno iba por sus propios medios. arriba, o abajo y tira abajo. Eso tiene unas perillas que porque la metralla me pasó al costado, quedó una línea
te acepta que el avión venga en un 30 o 40% de más de fuego, decí que yo estaba en la postura que estaba,
U: ¿Y hubo más días de bombardeo? o menos velocidad, porque los aviones no pueden tirar porque si no, me hubieran atravesado las esquirlas, la
DB: Ahí tiró el fierro siete y del Ejército, y también tiré munición a cualquier velocidad. El avión tiene una velo- parte de la costilla. 41
yo, siguiendo la munición trazante. Porque habían tirado cidad de ataque. Entonces uno introduce una velocidad
los de 35, que tienen radares, entonces, donde uno ve determinada. Como nuestro cañón no tiene radar, uno U: ¿Qué pasó con el segundo?
munición trazante uno tira. Bueno, eso fue el primero de lo calcula visualmente, lo ve por la mirilla y baja la ca- DB: Pasó de largo y no lo vi más. Después vi a los he-
mayo, esa noche yo había hablado con un oficial que beza, la mete ahí en la otra mirilla, y una vez que vio el licópteros que estaban tratando de encontrar al piloto
no tenía nada que ver porque era de otra fuerza. Y tenía blanco oprime el joystick hacia abajo, la mira apunta al del primer avión. Estaban más o menos a siete u ocho
muchas relaciones, venía, nos traía para cambiar gaseosa avión pero los tubos, al blanco futuro, porque se estima kilómetros. Ese día después del ataque nos ponemos a
por cigarrillos, entonces le dije que me había dicho Ma- una trayectoria de movimiento. Nosotros trabajábamos ver el cañón. Y veo algo…que viene, pasa por la calle,
yorano que esa gente iba atacar a la madrugada; como mucho con los chimangos, que planean, entonces haces para mí era un militar, de verde, con casco, una persona,
tenían radar, para no saturar el material, todos los caño- mucha muñeca, entonces viene un avión, bajás los tubos, iba caminando y mira, levanta el brazo izquierdo y me
nes con radar los dividieron en tres, uno en la ciudad, metés la cabeza, y listo. Entonces cuando nos avisan del grita: “Cuando sientas miedo, rezá”. Me quedé mirándolo
 y después no lo vi más… Una noche me faltó que alguien siempre llena”. Venía de la ciudad, agarraba la botella de ne Mayorano, el soldado Viano le dice: “señor, y esos
me tocara para salir corriendo, dónde iba a ir no sé. Por- ginebra, se mandaba un trago y seguía. Un tipo extraor- barcos?” “No te hagas problema, pibe, esos barcos son
que en ese momento uno no piensa… y tenía una hija y dinario, volvía, y otro trago… nuestros”. Entonces Mayorano se va a ver a los otros ca-
un hijo recién nacido… ñones y entonces le digo: “Si escuchan algún silbido en
U: ¿Hablaban entre ustedes de que iba a pasar? el aire métanse en las trincheras”. Cuando veo que el bar-
U: ¿Tenías contacto con la familia? ¿Cuánto tiempo DB: Sí, a mí lo que más me destruyó fue el bombardeo, co se empieza a acomodar nos metemos todos adentro.
estuviste? no podés defenderte. Los barcos estaban a siete u ocho Los soldados no tienen mejor idea que salir corriendo.
DB: 72 días kilómetros de donde estábamos. Vos sentías el tercer sil- El último que sale (sale primero Viano, segundo Olabe,
bido o el cuarto y sabías que estaban cerca de vos, acá y el último, Orozco). Orozco, sale con el fal. Cuando sa-
U: ¿Podías mandar cartas? nomás, después seguían y pasaban de largo, y al rato len afuera ya venía el tercer o cuarto silbido que cae en
DB: Sí, pero uno piensa, y te cuentan cosas… Y bueno, volvían… ¿Sabés lo que es una hora así? Es infernal… Le tierra. Se quiere volver, y Orozco se da vuelta y se queda
me faltó que alguien me tocara para salir corriendo, y pedía a Dios que se acabara… Pedía por favor que se ter- trabado por el fal, y yo estaba sentado adentro y los veía:
me acordé lo que había dicho esa persona, si fue Dios, minara… Nosotros nos metíamos debajo de esas trinche- se ve que querían pasar por encima del fal, yo les decía:
si fue Jesús, no sé… Y me quedé ahí y me puse a rezar, ras de postes. Y nos quedábamos ahí. Si se caía el techo “jódanse”. Pero era desesperante, entraron y metían la
desde ese día no sentí más nada. Mirá que nos bombar- teníamos esas trincheras, sacábamos las bolsas de arena cabeza debajo de las camas que habíamos hecho… No
deaban horas y horas… Tengo una foto sacada del dia- y salíamos. Nosotros teníamos los cañones del Ejército y sabés cómo contrarrestar eso… Es desesperante. En una
rio La Razón, ese día de la foto esa es cuando pasa esta les tirábamos a los barcos. Pero no tenían alcance. Traje- de esas, cuando tiraban y veías que pasaban para acá y
persona, este ángel, no sé… iba vestido de verde… Creer ron un Socma, de mayor alcance. Pero había cañones de allá… yo decía: ‘Dios, pueda ser que vengan aviones’…
o reventar. 110 mm y el socma de 155 mm, pero los otros hacían una como era de día ya… Que vinieran aviones nuestros… Y
Un día a las cinco de la tarde viene Mayorano, él siem- lengua de fuego menor y el Socma, más grande, enton- en un momento se corta el disparo, me empiezo a aso-
pre me decía: “ese cajón que está ahí es para sentarme ces se daban cuenta que estábamos ahí, nos delataba. mar, despacito y veo dos helicópteros y un poco más allá
yo, y acá al lado, tiene que estar esa botella de ginebra El primero de mayo a las cinco de la tarde cuando vie-

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venían tres Mirage… ¡Qué alegría! ¡Fue más esa alegría 12 me relevaron. El 11 fue el peor día. Era como ver una Buenos Aires, de ahí a Bahía, de ahí en colectivo hasta el
que el nacimiento de mi hijo! ¡Qué alegría! Y uno de película de Rambo pero en vivo. A 16 kilómetros. Se veía pueblo y de ahí me esperaba mi cuñado en moto y con
esos pilotos está acá, que cada vez que lo veo le digo la munición trazante de ellos, cómo se cruzaban. Era in- él hasta el campo… Fue difícil…
‘mi salvador’. Nos salvó… yo me quedé mirando a los creíble, éramos espectadores viendo cómo se mataban…
Mirage… fueron a bombardear el barco, se levantó una era cuerpo a cuerpo. Tiraron una bengala y nos iluminó U: ¿Qué le queda de Malvinas?
marea enorme… Desde ese día no atacaron más de día, todo, a nosotros que estábamos a 16 kilómetros. DB: Y hablamos de todo esto… Lo que sí me queda es
empezaron a atacar de noche… que por ahí se cierra una puerta muy fuerte y a mí… Me
U: ¿Ustedes no se movían de la posición? queda el impacto del bombardeo… Eso me queda… pero
U: Le tenían miedo a nuestros aviones ¿no? DB: No, y tampoco querían que nos moviéramos. Y des- yo digo que tenemos que hablar, tenemos que sacarlo de
DB: Sí, lo que pasa es que nuestros aviones, desde donde pués había otras anécdotas. Un día por ejemplo se le adentro…
despegan a la isla había 600 kilómetros. Así que tenían pincha una goma a un tractor, entonces viene un oficial
cuatro minutos de tiempo para volar sobre la isla… si de Fuerza Aérea y me pide que saque la goma del trac- U: ¿Con su familia habla de esto?
llevás bombas, no llevás combustibles y si llevás com- tor, viene un hombre en un jeep, le traigo la goma y al DB: Sí, normalmente…
bustibles, llevás menos bombas. Así que fueron con más otro día viene, nos la deja y se va. ¿Cuánto nos habremos
combustibles, si en cuatro minutos no encontrabas el visto? Dos minutos… Año 82. En el 2000, o 2002 cae este
objetivo te volvías… hombre a la VI Brigada Aérea y pasa a saludar al jefe y
yo lo veo. Entonces le digo a un compañero: “este que
U: ¿Y qué pasó en la rendición? entró me despachó una goma de tractor en la guerra”,
DB: El 12 de junio me volví yo, cuando aún no nos había- entonces este hombre, cuando sale, le digo: “usted no
mos rendido. se acuerda de mí, pero yo sí de usted”. Me mira y me
dice: “yo a vos en la guerra te llevé una goma de tractor”
U: ¿Cómo se vuelven? (risas).
DB: Me llegó el relevo.
U: ¿Y acá lo estaban esperando todos? ¿Acá en Tandil?
U: ¿Qué sabían? ¿Sabían que la guerra estaba perdi- ¿Cómo fue el relevo?
da? DB: No, yo estaba destinado a Río Gallegos, así que fui
DB: Y… yo un día pregunté: “Si ya sabían que estaba todo a los cañones que estaban defendiendo la pista de Río
perdido por qué hicieron el relevo?” Y me dijo: “porque Gallegos, que eran los que habían dejado los que nos
ustedes no se iban a rendir”. Y era cierto. Hubiéramos pe- cubrieron nuestra posición allá en Malvinas. Mi señora
leado hasta lo último. Incluso, un tal Mancini, el gringo, estaba acá (Tandil) con mi suegro y mis hijos. Y yo me 43
me relevó, y yo le decía: “¿como no atacaste, si ustedes quedé allá… Habré estado quince o veinte días más. De
eran un montón?” Pero no era tan sencillo… Así que el ahí me autorizaron a venir: de ahí en una aerolínea hasta
 “Él hablaba, no paraba de hablar y de comer… En mi
casa se carneaban cerdos, así que había morcillas y
dulce de leche. Todo junto comía… era como esa nece-
sidad de lo que no había comido, comer algo distinto. Y
quedó un dicho en la familia desde ese día:
`morcilla con dulce de leche´”.
 Universidad (U): Graziana, ¿te acordás como te ente- U: ¿Dónde te enteraste eso? U: ¿Y eso por qué?
rás de que Argentina está en la guerra de Malvinas? GB: Por la radio y la televisión. El dos a la mañana. Bueno, GB: Porque era un avión de Fuerza Aérea… No era un
Graziana Bartis (GB): El primero a la noche mi marido salimos para el jardín y era todo una algarabía, la gente avión comercial.
vino de trabajar, yo estaba con una amiga y nos dice: con banderitas, tocaban bocina. Yo ya me lo imaginaba a
“¿quieren que les cante la justa? Mañana a la mañana van mi marido volando a Malvinas. U: Ah, se trasladaron con ellos.
a tomar las Malvinas”. Él me dijo eso… GB: Tenía seis asientos, se habían transformado en avio-
U: ¿Cuántos hijos tenías? nes de carga, y para traslado de soldados. Primero está-
U: ¿Ustedes venían hablando de esto? GB: Mariana de 5 y Fernando de 13 días. Imaginate mi bamos en la pista en el estacionamiento, en el auto, esta
GB: Nada, mi marido se iba de comisión… marido el estado de ánimo que tenía. chica con el bebé, yo con mis dos hijos y la suegra de mi
vecino. Creo que mi vecina también. Viene un soldado
U: ¿Qué edad tenía en ese momento? U: ¿Y cómo te sentiste? y nos dice: “¿qué hacen acá?, ¿no ven que puede caer
GB: 28. GB: Yo tenía miedo, lógicamente. Pero nosotros –en Río una bomba?” Aparte todo oscuro, todo oscuridad total.
Gallegos- veíamos mucho los aviones, que salían de a Así vivían los autos, enmascarados, los faros tapados con
U: Y en ese momento ¿escuchaban radio? ¿escucha- tres y volvía uno… Eso es horrible. Eso no lo vio nadie. Los cinta... Después en el jardín, en el colegio se hacían todo
ban información de Malvinas? aviones despegaban tres, y volvía uno. Los pilotos tenían el tiempo simulacros de ataque.
GB: Sí, pero nadie sabía que iban a tomarlas. Mi marido 99% de probabilidades de morir. Yo me vine en mayo
dijo eso ese día antes… acá, del centinela. Y la gente vivía otra cosa. U: ¿Y a dónde te vas? ¿A Buenos Aires o a Tandil?
GB: Me vine a Buenos Aires, ahí me acompañó una seño-
U: Pero usted antes de eso no sabía nada… U: ¿Usted por qué se vino acá? ra… Me dice: “yo me voy en remís y te dejo en Retiro por-
GB: No. GB: Por mis padres, que estaban acá los dos, y mi marido que vos sola no vas a encontrar nada”. Era muy chica yo,
también “¿por qué no te vas, que vas a estar mejor?”. y en Buenos Aires sola con los dos chicos. Cuestión que
U: ¿Qué escuchaban? ¿Qué impresión tenían? Porque también había probabilidades de que atacaran a las cinco de la mañana yo me tomé un colectivo para
GB: Yo tenía la misma noción que cualquier chico que el continente. Rauch, donde estaban mis abuelos, y de ahí para acá.
va a la escuela que decían “las Malvinas son argentinas”.
U: Después de eso ¿tuvo más información? U: ¿Tus padres estaban en Tandil?
U: No de conflicto. GB: Por carta. Y bueno, yo tenía unos vecinos muy ami- GB: Vivían en el campo…
GB: No, para nada. Mi marido dijo eso pero ni me imagi- gos, que vivíamos pegado, las paredes, las divisiones in-
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né… Cuando no tenés noción, no tenés noción… Yo te- ternas, eran como de aluminio, era como que vivíamos U: ¿Cómo mandaban las cartas?
nía que llevar la torta de cumpleaños al jardín de mi hija juntos. Se escuchaba todo. Y ellos sí tenían contacto. GB: Iba al correo.
porque era en abril y festejaban los cumpleaños de los
chicos que cumplían en verano. Así que con una vecina... U: Entonces eso calmaba un poco tu incertidumbre, U: ¿Qué dirección ponían en las cartas?
nos fuimos. Cuando llegamos del jardín, me imaginé que porque sabías qué iba pasando… GB: Malvinas. Nos daban los sobres vía aérea…
mi marido estaba en Malvinas, porque son los primeros GB: Sí. Mi amigo no estaba casi nunca en la casa, pasaban
que movilizan. casi diez días que no volvía… Me mandó a decir, porque U: ¿Con qué periodicidad?
estaba su suegra que había ido de visita, con otra amiga GB: Semanalmente. Esto duró 72 días… Si bien en ese
U: ¿Cómo te enteraste? mía que tenía un bebé de 45 días… Ella de 18 años, se momento parecía larguísimo…
GB: Que habían tomado Malvinas. había refugiado en mí… Entonces, las tres nos fuimos a
Buenos Aires, llegamos a Palomar… U: ¿Te acordás qué hablaban? Con tu amiga, de la
sensación, de quedarte sola con tu familia… ¿Que di- todo, pero que yo estaba totalmente indefensa ante lo uno caminando, me parece que es Diego…” Mi papá tenía
rías si hoy pasara lo mismo…? inesperado. Yo pienso las cosas, las pienso, las pienso, un ojo… Cuando pasó la tranquera, Mariana salió corrien-
GB: Yo soy muy realista, yo siempre le decía “vos pen- pero ante lo inesperado, no puedo hacer nada… Tampo- do. Yo no, no recuerdo cuándo salí corriendo… a Mariana
sá…”- porque yo pensaba mucho en mi hija, mi miedo era co me siento a llorar… Cuando recién nos habíamos ca- no le daban las patitas.
mi hija. No pensé tanto en Fernando y que con trece días sado a mi marido lo mandaron a Tucumán, cuando volvió
tomaba la teta y le pasaba los nervios. Yo no me daba después de 45 días yo lloré tanto… Que me preguntaban, U: Te acordás, cuando pudiste estar con él, si le pre-
cuenta…- Yo les decía “vos pensá que la vida continúa…”. “¿por qué lloras?, si hasta te trajo un oso gigante de re- guntaste…
Encima voy al médico a control, y me notaba muy ner- galo”. Y era como si estuviera largando todo lo que había GB: Él hablaba, no paraba de hablar y de comer… En mi
viosa, y me quería dar calmantes para los nervios, y yo acumulado durante años. Pero si no, no me nace. Creo casa se carneaban cerdos, así que había morcillas y dulce
no, no quería nada… pero bueno, lo tomé. El bebé lloró que es como una coraza como para defenderse. de leche. Todo junto comía… era como esa necesidad de
toda la noche pero yo no me podía levantar. No tomé lo que no había comido, comer algo distinto. Y quedó un
nunca más. U: ¿Creés que hoy estarías más preparada? dicho en la familia desde ese día: “morcilla con dulce de
GB: No, no creo. leche” (se ríe). Yo lo único que siempre tuve miedo es que
U: Encima sola… si nadie los relevaba ellos no iban a rendirse.
GB: Pero además no me daba cuenta de decirle, podría U: ¿Cuándo perdiste contacto?
haberle golpeado la pared a la vecina, lo escuchaba pero GB: Mi hija por ejemplo llegaba una carta, y decía: “¿vos U: ¿Y eso él siempre pudo hablarlo bien…?
no podía atenderlo. qué sabés, abuelito, si no lo mataron?” Lo que sufrió mi GB: Si, él habla y cuenta cosas…
papá… ¿Qué le contestabas? La muerte es parte de la
U: ¿A esta chica la volviste a ver? vida U: ¿Él se sigue estremeciendo cuando escucha un gol-
GB: Ella vive en Córdoba, ahora estamos comunicados pe fuerte o un avión…?
por facebook. Pero hace muchos años que no nos ve- U: Sí, los chicos lo viven con más naturalidad que los GB: Sí…
mos. Como 25… grandes…
GB: Yo estoy preparada para morirme… Ya cumplí con lo U: Y de dormir, ¿pesadillas y eso no?
U: ¿El marido de ella volvió? principal de la vida… yo estoy bien con mi vida… GB: No, para nada.
GB: Sí, por suerte mi marido y los compañeros de él vol-
vieron… Los conocidos, algún vecino que vi una vez, de U: Entonces, no perdiste contacto… ¿Cómo viviste la U: ¿Los chicos le preguntan?
pasada, creo que una vez lo ayudamos a empujar el auto, rendición? GB: Sí, sobre todo en esta época, cuando se viene el dos
creo que era oficial, ese hombre me parece que murió. GB: Yo escuchaba la radio de Uruguay, porque acá siem- de abril… Además él y sus compañeros se juntan mucho.
pre íbamos ganando… La de Uruguay era más creíble. El dos de abril tenemos almuerzo por ahí… De ese grupo
U: Por ser mujer militar, ¿sentías que estabas prepa- Pero no me acuerdo mucho, hay muchas cosas que me hay dos mujeres, con una de las cuales éramos amigas. 47
rada para eso? olvidé… Hoy me quería acordar cuándo vine a la casa Ella no quería que el marido fuera a Malvinas. Pero para
GB: No. Ahora hace unos años por otras cuestiones mi de mi mamá y de ahí volvemos a Córdoba… pero no me mí fue y sigue siendo un orgullo. Más de uno no fue, más
hija iba a la psicóloga y un día me entrevista a mí. Me puedo acordar. Recuerdo que había llovido… Serían las de uno se echó para atrás, y tenían miedo, pero miedo
hace dibujarme, y ahí dice que tuve una infancia feliz y nueve o diez de la mañana, y dice mi papá: “allá viene tienen todos en todo momento.
“Suena el teléfono y me estaba llamando un conocido
diciendo que el inglés que me había derribado quería
tomar contacto conmigo, si le podía pasar mi mail. Le
pasé mi mail y en pocas horas hicimos contacto”
 Universidad (U): Raúl, ¿cómo es que empieza a parti- situación de crisis con los chilenos, volábamos perma- lo que pudo haber pasado con Chile y nada de cercano
cipar de la guerra de Malvinas? ¿Dónde está usted en nentemente a la zona sur y hacíamos muchos ejercicios lo que pasó posteriormente con Malvinas, con Inglate-
ese momento? en el sur. Pero el día 2 de abril del ’82 acá en Tandil, no rra. Es más, no solamente nosotros teníamos muy poca
Raúl Díaz (RD): Bueno, cuando comienzan a tomar con- nos tocaba ir a la zona sur, porque había otras unidades información sobre el poderío de Inglaterra. Inglaterra te-
tacto con la realidad de Malvinas y la recuperación el 2 allá, así que ni nos enteramos, porque no teníamos co- nía muy escasos conocimientos de nuestras capacidades,
de abril del ’82, nosotros estábamos constituyendo parte nocimiento previo en absoluto de este tema, ni siquiera con lo cual fue un enfrentamiento de alguna manera,
del Escuadrón Operativo 2, de los aviones Mirage 5 de nuestras autoridades inmediatas, porque se había lleva- sin el conocimiento previo importante que se produce
acá de Tandil. Y de alguna manera teníamos un grado do a cabo toda la planificación de la recuperación de una cuando va a haber una posibilidad de conflicto porque
de adiestramiento importante porque había surgido el manera muy reservada, muy confidencial y en los esta- el tiempo fue escaso, muy corto, entre que se produjo la
tema del cuasi conflicto con Chile. Cuando vinieron los mentos restantes, en la parte del poder aéreo no se tenía declaración y que se inició la parte operativa… Pero igual,
aviones en el año ‘78, tuvimos todo un proceso… No- conocimiento. Así que el 2 de abril yo estaba acá, vivien- nosotros estábamos el 2 de abril listos, y el 6 de abril nos
sotros estábamos en distintos sistemas de armas volan- do con mi familia en el edificio que está frente a la plaza hacen ir hacia la zona sur por las dudas que hubiese al-
do y nos trasladaron a este nuevo modelo de avión, que de los troncos, ahí vivíamos y bueno, fue una algarabía… guna posibilidad de conflicto. Es decir, todos los sistemas
en definitiva había sido adquirido a los israelíes por el de armas de la Fuerza Aérea en general, operaron desde
problema que teníamos con Chile. Entonces tuvimos que U: ¿Cómo estaba integrada su familia en ese momen- la zona sur, de forma casi escalonada desde los primeros
adaptarnos a este sistema, y lo hicimos de forma rápida. to? días de Abril.
Y de todos modos teníamos experiencia importante de RD: En ese instante ya estaba en forma definitiva, con mi
combate en otras unidades. señora y mis tres hijos, el mayor de ellos había nacido en U: ¿Se acuerda cómo fue el momento en que le dicen
Cuando llegamos aquí en el año 79, con todo el siste- el 75 así que tenía 7 años, la nena que le sigue tenía 5 que usted va a tener que ir a Malvinas y que va a estar
ma de armas que era para el conflicto con Chile -que años, y el más chiquito tenía dos años. en una situación de guerra?
finalmente no se desarrolló- nosotros estábamos en Río RD: Nos vamos dando cuenta durante la llegada del 6 de
Cuarto en ese instante, con todos los aviones que había. U: ¿Cómo reciben la noticia de que tiene que ir a abril a Comodoro Rivadavia inicialmente, después a San
Eran aviones usados en la guerra de Yom Kippur pero Malvinas, de que hay una guerra? Julián (donde operamos de forma definitiva, una parte,
eran nuevos para nuestro país y vinieron a la VI Brigada RD: En principio con presión porque de alguna manera porque la otra parte fue operada en Río Grande). Empe-
Aérea porque era una base que en ese momento estaba todo estaba en proceso de recuperación de Malvinas. El zamos a entender que podía ser un conflicto aeronaval
sin actividad alguna y para este tipo de avión se contaba proceso era que se efectuaban todos los tratamientos di- para el cual la Fuerza Aérea no estaba adecuadamente
con todos los requisitos. plomáticos a nivel de las Naciones Unidas para de algu- preparada porque no tenía ningún oponente que pudie-
50
na manera desafectar un posible conflicto armado pero se generar un conflicto aeromarítimo, como lo fue, sino
U: ¿Usted de dónde era? ¿Dónde tenía su familia? esto, por razones que ya son de conocimiento público, que era especialmente aeroterrestre. En cualquier caso,
RD: Mi familia estaba en ese momento en Córdoba. fue desarrollándose toda esta diplomacia, que de alguna para nuestro país, con cualquiera de nuestros posibles
manera termina con que hay un ataque el 1ero de Mayo oponentes, era todo volar sobre el territorio, no sobre
U: ¿Qué edad tenía usted? a las Islas… Y bueno, ahí se arma todo el conflicto. el agua. O sea que nuestro equipamiento personal no lo
RD: 33 años. En ese instante digamos, cuando vinieron teníamos adecuado para este tipo de teatro de operacio-
los aviones que fue en el 78, tenía en realidad 30 años. U: Usted dentro de las Fuerzas, ¿recuerda en ese mo- nes. Y se dio el caso que vamos el 6 de abril y empeza-
Después cuando se cumplió el conflicto en el 82 tenía mento qué información tenía, qué les decían, que mos a hacer toda una serie de tácticas aeronavales que
33 años. En realidad, bueno, habíamos estado preparán- sabían? En su casa, ¿había una preocupación o una de alguna manera no las conocíamos, o no las teníamos
donos mucho de volar en la zona sur del país por si se guerra se veía como algo muy lejano? y empezamos a ver que de acuerdo a nuestro armamen-
realizaba el conflicto con Chile, y como se mantenía la RD: Era algo lejano, en realidad era mucho más cercano to, podíamos llegar a enfrentar navíos, cosa que no te-
níamos prevista inicialmente. Entonces, lo que hicimos bía iniciado el desplazamiento de las Task Force hacia el U: Ahí sí para ir al combate…
fue que entre esa fecha, 6 de abril y 1 de mayo, nos sur, pero en Naciones Unidas estaba muy fuerte el tema RD: Ahí sí, ya se sabía.
preparamos para lo que vino después. diplomático para poder parar esta situación y llegar a
un arreglo con Gran Bretaña que al final no se llegó. Y el U: ¿Y cómo fue ese momento? ¿Cómo se habla esa
U: En muy poco tiempo… 1ero de mayo ya inician la operación directa en Malvinas. instancia con la familia?, ¿cómo deja uno a la fami-
RD: Pero no solamente eso, sino que el problema surgía lia…?
porque las Malvinas están muy lejos del continente para U: Y cuando se va, usted le dice: “me voy a Malvinas, RD: Suponiendo siempre que de alguna manera, algo se
nuestros sistemas de armas, especialmente para el Dag- tengo que ir”, y ¿sin ninguna preocupación…? iba a definir, o algo se iba a parar o bueno, que no se
ger porque es un avión que consume mucho combusti- RD: No era una cuestión como decir: “Bueno, vamos a iba a terminar definitivamente… Y ahí en nuestras bases
ble. Para llegar hasta Puerto Argentino desde San Julián entrar en conflicto”. Tal es así, que el 29 de abril, dos días ya estaban dando la orden implementaria, que es una or-
son 750 km. de ida y otros tantos de vuelta, lo cual influía antes del evento este, se detectan navíos ingleses cerca- den que se manda por escrito vía canal secreto donde se
la mayor cantidad de combustible con lo cual podíamos nos a la costa argentina, entonces se presumió que po- establece qué cantidad de aviones, con qué armamento
portar pocos armamentos. Otros aviones tenían reabas- dría haber un ataque comando hacia las bases argentinas se va a atacar y qué blancos también. Cuando llegamos a
tecimiento en vuelo, que nuestros aviones no lo tenían, donde estaba todo desplegado nuestro sistema de ar- San Julián también de vuelta ya estaban nuestras órdenes
y eso le daba mayores probabilidades de llevar más ar- mas. Entonces hubo una directiva inmediata del coman- implementarias, así que inmediatamente nos pusimos en
mamentos y de poder ser reabastecidos como para tener do de las fuerzas del sur que tenía la responsabilidad del posición como para empezar el combate. Y en ese ins-
mayor radio de acción. Una posibilidad de ir y volver sin manejo de todos estos sistemas de armas y nos obligó tante fue donde tuvimos que hacer estas navegaciones a
problemas. Nosotros teníamos la limitación de que vol- a venir otra vez hasta Tandil. Es decir, todos los aviones Malvinas y de alguna forma empezar el enfrentamiento
víamos con escasísimo combustible. A pesar de eso no que estábamos desplegados en ese momento en puerto directo. De Tandil hicimos el despliegue hasta San Julián
tuvimos prácticamente incidente alguno, precisamente San Julián, hicimos un vuelo nocturno con provisión has- y de ahí a Malvinas.
por esa experiencia anterior: la experiencia de los años ta Tandil. Y llegamos aquí el 29 de abril a la noche… que
volando que produjo ese casi conflicto, nos dio una ex- fue todo un vericueto porque los doce aviones llegamos, U: ¿Cuánto tiempo estuvo en San Julián?
periencia de volar en Patagonia con todo el menjunje de a los dos minutos se formó una niebla de esas caracte- RD: Y… en San Julián estuve aproximadamente desde el
aviones y toda la parte aeroportuaria que teníamos en el rísticas de Tandil, al borde del consumo de combustible 25 de abril porque estuvimos mucho tiempo en Como-
sur de manera muy conocida. Si no hubiéramos tenido que habíamos tenido para despegar. En ese instante… doro, previo a esto, hasta el 24 de mayo que fui derriba-
esto, la cosa hubiera sido distinta. era una cuestión operativa importante. El día 30 de abril do, ahí quedé en Malvinas por una semana. De ahí me
amaneció absolutamente con niebla, no podíamos vol- llevaron de vuelta en una especie de vuelo de rescate o
U: ¿Se acuerda cuando se sienta con la familia, con ver a despegar, y el 1ero de mayo, que estábamos acá búsqueda de rescate porque estaba muy mal herido.
su mujer, para decirle que tiene que ir a Malvinas…? en Tandil cuando se produjo el ataque en Malvinas, nos 51
RD: Y… bueno, cuando nos fuimos al Sur era todavía todo dijeron que teníamos que despegar y lo hicimos con una U: ¿Tenían comunicación con la familia?
como una cuestión todavía novedosa, porque se suponía meteorología muy mala, tanto acá en Tandil como en la RD: Teníamos una comunicación vía dos medios: uno vía
que no… ruta, como en San Julián, que estaba lloviendo. telefónica. No teníamos en el departamento teléfono di-
recto, pero había una línea en la portería del edificio y ahí
U: ¿Ustedes todavía pensaban que iba a hacer una U: ¿Un ataque a dónde? a la tarde se formaba una cola para poder hablar y que
movida diplomática, un acompañamiento de forma RD: A Puerto Argentino. Habían pasado las 4.30 de la de alguna forma pudieran contarte por lo menos, cinco
más que de hecho? mañana y a las 5 de la mañana nos estaban llamando y minutos, cuatro minutos, tres minutos, decirle como es-
RD: Exacto, incluso venían los medios internacionales y despegamos a las 8 de la mañana. En esa altura del año, tabas y ya está, y cómo estaban los chicos y demás. Y el
ellos mismos decían que era muy improbable que hubie- que era ya nocturno, con muy mala meteorología, los otro era a través de un tipo de HF pero era muy difícil
ra un enfrentamiento porque de alguna manera ya se ha- aviones despegamos de vuelta hacia San Julián… utilizarlo con muchos problemas y demás, pero bueno,
 también era una alternativa para poder estar en contacto migos, o en algún lugar que supieran que estaba aun y nosotros íbamos con mucho tanque de combustible
con la familia, que era importantísimo en ese momento. malherido, pero que estaba, de alguna manera, vivo. Se y eso hacía que fuera más pesado y no pudiera ir a la
le decía a la familia que había desaparecido porque no velocidad supersónica. Eso lo aprovechaban ellos, una
U: ¿Por qué? se sabía la evolución de la situación, era mejor decir que vez que nos interceptaban con el misil que tenían de
RD: Y… porque era el sostén de alguna manera. Uno sa- estaba desaparecido en combate, que decirle que está los americanos era una combinación letal para nosotros
bía que estaba jugado operativamente, estaba prepa- vivo y después decirle que no, porque nos equivocamos. porque teníamos misiles de primera generación y los de
rado para el conflicto, no para éste sino para cualquier ellos eran de cuarta generación, muy importantes, con
conflicto, para eso nos habíamos preparado. Pero era U: ¿Cómo fue el combate? mucha capacidad.
una cosa no deseada definitivamente, porque uno sabía RD: Y bueno… Es una situación muy seria desde el punto
que si uno está jugado, la familia, ante la desaparición de vista que era una responsabilidad máxima; yo en ese U: ¿Esos ataques cómo les fue?
de uno, es la que a diario va a sufrir. Entonces uno sufría momento, tenía el grado de capitán, que es básicamente RD: Bueno, en esos ataques yo hice cuatro operativos,
no por uno, sino por el que quedaba. Porque sobre todo el que lleva de alguna forma la escuadrilla al objetivo. La cuatro misiones, y en la cuarta fui derribado. No sola-
éramos gente joven en ese instante, todos teníamos hi- escuadrilla está formada por 3 o 4 aviones. En este caso, mente me derribaron a mí, sino a mis dos acompañantes.
jos muy pequeños y demás. Algunos inclusive papás con íbamos tres aviones por toda una maniobra de aeródro- Dentro de eso ya veníamos atacando lo que era la cabe-
sus señoras embarazadas del primer bebé que tenía o mo e incluso cuando te atacaban, te atacaban los tres cera de playa que estaba en el canal San Carlos, porque
iban a tener, no llegaron a conocerlos. Perecieron en el aviones en conjunto y nos daba mayor flexibilidad en la esto fue en el desembarco. Recordemos que el 1ero de
combate. operación. Hacíamos todo un vuelo en la altura y antes mayo, los ingleses intentaron desembarcar en Puerto
de llegar a Malvinas empezábamos a hacer un descenso y Argentino de forma directa. Y por acción de la defensa
U: ¿Usted pudo comunicarse todos los días con su fa- volábamos ya en la zona de las Malvinas. Hacíamos vue- que estaba allí, más la situación de ataque de los aviones
milia? los rasantes para evitar que nos detectaran los radares de nuestros que combatían por primera vez contra objetivos
RD: Casi todos los días, hasta que bueno, fui derribado los navíos que estaban ahí, que sabían que estábamos, navales, vieron que iba a ser difícil, casi imposible, que
y ahí empezó el drama de mi señora porque no sabía pero no teníamos manera de detectarlos. Y a su vez era iban a perder muchísima fuerza, si hacían el desembarco
qué había pasado. Y se dio un episodio muy serio que la única manera, no solo volar rasante, sino volar a muy directamente en Puerto Argentino. Entonces, se fueron al
es todo una especie de inexperiencia en el combate. La alta velocidad cerca del agua, de evitar precisamente la este, con todo los petates, se fueron bien fuera de nues-
fuerza era la primera vez que entraba en un combate. La interferencia con la interceptación de los Harrier, que te- tro alcance, y ahí empezaron a ver cómo podían ingresar
experiencia fue que en un momento determinado el 1ero nían una gran velocidad, pero que estaban dotados de a Malvinas para tratar de romper la defensa de Puerto
de mayo, que son derribados dos aviones Mirage, un Mi- armas poderosas que era un misil que les habían dado Argentino. Y ahí es que definen el ingreso por detrás
rage 3 y un Mirage 5, habían sido recuperados los dos los americanos. del canal San Carlos, y ahí hacen un desembarco por el
52 pilotos, y les informaron a las familias que habían sido oeste; y comienzan toda una operación por el territorio
recuperados, y cuando los van a buscar para traerlos, era U: ¿Qué eran los Harrier? por la islas Malvinas para llegar, digamos, hasta Puerto
uno; entonces tuvieron que desdecirse porque realmente RD: Los Sea Harrier eran los aviones embarcados que te- Argentino. Así toman de alguna manera al sistema de
al otro lo habían alcanzado los misiles ingleses y no se nían los ingleses, que traían en los portaviones, como el defensa que había puesto la fuerza terrestre, por detrás.
había logrado eyectar. Todos tenemos la expectativa que Hermes. Y eran los que en definitiva defendían las flotas El tema es que ellos evaluaron muy bien la situación me-
ante un derribo uno pueda sobrevivir, pero no se había y después cuando hicieron el desembarco, la cabeza de teorológica porque el problema más grave que tenían
dado en los dos casos. Entonces eso trajo aparejado una playa que hicieron los ingleses para atacarnos. Entonces ellos era qué iba a pasar con los aviones. La operación
decisión del comando de la Fuerza Aérea del Sur, muy nosotros atacamos ese lugar y ellos lo defendían. Mu- de las fuerzas, lo que conseguía estando ahí en el canal
sabia, que hasta tanto no estuviera el piloto de regreso chas de las bajas que tuvimos de aviones derribados en San Carlos, iba a ser terrible para ellos, como fue, real-
en el continente estaba “desaparecido en combate”, así combate eran porque los Sea Harrier eran muy livianos mente, terrible. Pero ¿qué sucedió?: ellos, previo al 21
se supiera que estaba en una casa kelper con los ene- en cierta medida porque no iban con tanto combustible de mayo, el desembarco del primero, pasaron tres sema-
nas hasta que vinieron de vuelta a desembarcar, también porque de alguna manera media Task Force invadía el tonces se pueden tomar ciertas medidas de precaución
hubo escaramuzas del acercamiento de ellos, de navíos canal. Para ellos fue terrible porque ahí se les averió y pero en nuestro caso no lo teníamos, estábamos ciegos.
hacia puertos argentinos, bombardeo naval a Puerto Ar- hundió varios navíos, a pesar de que nosotros también No sabíamos quién nos estaba iluminando, quién estaba
gentino… eso fue todo un tanteo a ver qué capacidad perdimos nuestros aviones porque bueno ahí se armó al frente, y quién no. En mi caso me derribaron el día 24.
teníamos. Hasta que el 21 de mayo cuando ya había ha- un combate encarnizado. Y claro, hasta ese momento, No sabía yo quién iba primero, había dos navíos que
bido casi una semana de muy mala meteorología (que 21 de mayo, había habido blancos circunstanciales al- estaban ahí cerca, y esos vieron dos aviones Harrier que
en general en el sur, esa altura del año es terrible para rededor de todas las islas o en algún lugar donde ellos estaban a 20.000 metros de altura en la desembocadura
la visibilidad, chubascos, niebla, viento fuerte, de todo, los ponían. A partir de ese momento se hizo puntual que del norte del canal y lo tiraron para ponerse detrás de
se junta todo, sobre todo baja visibilidad) y bueno, ahí nosotros no teníamos que dejar que ellos desembarca- nosotros. Y eso no lo sabíamos y nos derribaron los tres
ellos calcularon que la operación iban a poder hacerla ran y ellos buscando la manera de desembarcar. Y bueno, aviones nuestros. Lanzaron un misil primero al que es-
bajo esa cobertura, que el 21 de mayo iba a estar muy ahí fue todo un tema que la meteorología jugó a veces a taba a mi izquierda, que era un teniente, Carlos Castillo,
malo, entonces vinieron, con todos sus petates de vuelta favor y a veces en contra. Tanto a favor que a veces hubo que está desaparecido en acción. Después cambió y le
al punto de desembarco en el canal San Carlos. Y fue una casos en que de alguna manera estaba previsto que no tiró un misil al que estaba a mi derecha, Luis Puga, que
cosa extraña, porque cuando se detecta el desembarco íbamos a operar, tenían navíos ahí, y nosotros íbamos y alcanzó a eyectarse y estuvo como 5 horas en el agua
comienza a haber toda una información hacia el conti- los atacábamos, pero había otros casos de que aviones hasta que pudo salir, y el segundo avión me lanzó el misil
nente que estaba mala la meteorología en el continente, nuestros colisionaron con elevaciones de Malvinas por- a mí. Y yo ya había hecho una maniobra evasiva, había
y malo todo lo que era el trayecto hacia Malvinas y malo que realmente no se las veía, hubo aviones que chocaron lanzado las bombas, había lanzado los tanques, había
en Malvinas. Pero fue una cosa como si… no sé cuál sería y murieron sus tripulantes, por supuesto. hecho una maniobra muy pegada al agua y sin embargo
la razón, comenzó a mejorar algo la meteorología en el me pegó el misil, desde arriba. El piloto que me derribó,
continente y a su vez que íbamos despegando para el ca- U: ¿Contra la montaña? con el cual tengo contacto, después de 25 años de pasa-
nal San Carlos, se fue como mejorando la meteorología RD: Contra la montaña, contra la tierra. Así que tuvimos do el conflicto, él buscó tener contacto conmigo, porque
y para ellos fue como el acabose, porque ahí llegamos pérdidas en esos aviones. Y de alguna forma u otra se él suponía que yo estaba muerto en acción…
al lugar y bueno, a mí también me tocó operar ese día, había concentrado tanto el combate ahí en el canal, que
entré al canal San Carlos, a la velocidad de nuestro avión, ellos tenían tanta defensa antiaérea desde los navíos y U: Ustedes no se conocían…
que es una cosa ínfima el canal, pero es ancho, pero nun- ya habían depositado el punto de puerto San Carlos que RD: No, personalmente ni nos conocimos, con el inglés
ca había visto tantos navíos juntos… navíos de combate. nosotros le llamábamos “el canal de los misiles” porque no nos conocemos personalmente. Sola y exclusivamen-
era impresionante ver los misiles y ellos lo llamaban “el te vía email, él está volando ahora en una línea privada
U: Fue un día famoso ese, por la derrota importante canal de las bombas”, porque también las recibían, veía- en Hong Kong: esa línea comercial no llega acá Argenti-
sufrida por las Fuerzas Inglesas… mos el mismo canal de manera diferente. Pero bueno, na, llega solamente hasta Sudáfrica. Mientras que pasa-
53
RD: Previendo que la meteorología los iba a ayudar… fue una epopeya por ambos lados, eh, porque ellos co- dos los 25 años del conflicto, en el 2007, yo sabía quién
metieron muchos errores también y hoy lo están viendo, era porque había leído su descripción de la misión en
U: Y usted participó de eso… a sus errores. Nosotros cometimos quizás menos errores una revista internacional…
RD: Sí, atacando una fragata que era tipo 22 pero también tuvimos nuestras pérdidas y esto de no te-
ner, de alguna manera, el equipamiento adecuado por- U: Y dijo: “éste estaba en la misión conmigo… “
U: ¿Ustedes esperaban todo eso ahí? que en realidad no teníamos ciertos elementos que en el RD: Claro, venían los nombres de los dos pilotos, enton-
RD: No, no, no, teníamos previos conocimientos por- campo táctico en ese instante eran necesarios. Como un ces me di cuenta que era mi escuadrón, que éramos no-
que nos había llegado esa información que se habían radar Warning System, que es un sistema que le dice a sotros los que habíamos sido atacados por él. Entonces
detectado navíos tratando de desembarcar en el canal. un piloto qué radar lo está iluminando, si es un radar de él describe cómo fue el combate en sí, a partir de ese
Pero no en la magnitud de lo que fue. Realmente fue… un navío, o un radar de artillería y el radar de avión. En- instante dan los nombres, del que me había derribado a
 mí y al segundo avión. Y lo mantuve en el recuerdo, y en llegar con su avión y salvar su vida. El avión ese no va a vive ahí en el puerto, y cada vez que tiene un par de días
el año 2007, yo ya estaba retirado, viviendo acá en Tandil, afectar mis fuerzas. libres se va a Filipinas.
cómodamente, con mis nietos chiquitos que tenía en ese
momento. Suena el teléfono y me estaba llamando un U: Claro, ese es el objetivo: dejarlo fuera de combate. U: ¿Y desde entonces tienen comunicación ustedes?
conocido diciendo que el inglés que me había derriba- RD: Exacto. No matar al derribado. Si bien de alguna ma- RD: Quedó como una amistad. Últimamente hemos per-
do quería tomar contacto conmigo, si le podía pasar mi nera uno puede por supuesto decir, bueno, si llega, toma dido la comunicación.
mail. Le pasé mi mail y en pocas horas hicimos contacto, otro avión y viene. Pero bueno…
y que se creía de alguna manera que había muerto en el U: ¿Y siempre se comunican por teléfono… o por
combate, que me había visto eyectar pero que mi para- U: ¿Y cómo es el vínculo cuando se empiezan a con- mail?
caídas estalló muy cercano a la explosión del avión que tactar y a hablar? RD: No, vía email. Tuvimos la posibilidad de encontrar-
cayó… los restos de mi avión que cayeron en una isla al RD: El vínculo en este caso, él me manda a decir cómo nos en el 2009 en París que yo tuve que hacer un viaje
norte de la Gran Malvina. Y él vio que el paracaídas que- habían sido las circunstancias contando todo cómo ha- con mi señora y él iba a ir a Inglaterra pero se truncó al
daba muy cerca de la explosión que hizo el avión por lo bía sido de alguna manera guiado, cosas que me faltaban final. No se dio en esa oportunidad y no se ha dado en
que supuso que no había sobrevivido… mucho de la manera en que sucedió. Yo tenía mi parte, otra. Pero bueno, había una intencionalidad de ambos de
mi posición, me faltaba la otra parte. La de cómo nos ha vernos, por lo menos darle un saludo y un abrazo.
U: Impresiona ver que dos personas que estuvieron visto Inglaterra. Me fue contando absolutamente todo,
en situación de combate después busquen contactar- las vicisitudes que habían tenido: en un primer momento U: Impresionante, qué linda historia. Y cuando a us-
se y que tengan este vínculo humano, y ya no belico- nos engancharon por radar, después los perdieron y que ted lo derriba este piloto, se eyecta, ¿dónde cae?
so. No deja de llamarme la atención porque uno no a ellos los habían mandado ya a buscarnos, que habían RD: Venía navegando sobre el agua. Estábamos a segun-
se lo imagina. Uno se imagina que son dos enemigos, perdido el blanco hasta que volvió otro de los navíos cer- dos de atacar Puerto San Carlos. Llevaba tres tanques de
para siempre... canos a alertarlos y ahí fue donde tuvieron éxito. combustibles muy pesados. Cuando se produce toda esta
RD: Sí, tal cual, uno se imagina que se dice: “si te agarro, situación yo hago una comunicación con el general que
te mato”. Pero para los combatientes hay otra lógica. Mi U: ¿Y él cómo da con usted? venía a mi derecha; veníamos a unos 12 o 14 kilómetros
enemigo está defendiendo lo que él considera que es RD: Él da conmigo porque debe haber leído… Hay una al norte de las Malvinas porque teníamos que encarar el
suyo. Y yo estoy defendiendo lo que considero que es información en internet y él debe haber leído quizás en canal San Carlos en forma directa al blanco que teníamos
mío. No es un asesinato de alguna manera de un indi- la página web de la Fuerza Aérea, debe estar escrito. In- asignado, a muy baja altura a 10, o 15 metros del agua,
viduo porque sí, sino que hay una razón: la razón que él cluso si uno lee ahí dice “operaciones en Malvinas”. Hay bajísimos. Y a una altísima velocidad. 1000 km. por hr.,
defiende y la razón que yo defiendo. De alguna manera muchas historias que están relatadas, y yo tengo dos aprox. 300 mts/seg, son 3 cuadras en un segundo. Y en
54 hay algún acercamiento entre las partes en las mismas historias contadas ahí. Cualquiera puede entrar y sacar ese caso, el que estaba a mi derecha, me dice: al polo 3
circunstancias. Y de alguna manera eso lo relaja- y máxi- y decir: esta es la misión que hizo tal… supongo que la le pegó un misil, (Los polos éramos nosotros). Yo era el
me en la parte aérea que se mantiene todavía esa caba- debe haber leído ahí. Alguna otra información habrá te- número 1, el de la línea a mi izquierda era el 2, y el de la
llerosidad del aire- los combatientes del aire, jamás van nido, efectivamente, y se da cuenta. Y me dice, me relata, línea a mi derecha era el 3. Cuando me doy vuelta para
a hacer algo aparte. Hubo casos, casos muy puntuales, algo que es un poco íntimo, que él le dijo a sus padres verlo al polo 3 lo veo pasar entero, pero inmediatamente
y bueno, fueron conocidos, le costó la carrera a quien en una comunicación esa noche que había matado un detrás venía una lucecita que era como se iba quemando
lo cometió. En definitiva, hay una caballerosidad. Si yo piloto argentino. Y sus padres después murieron y nun- el misil… nosotros vamos casi a la velocidad del sonido.
ataqué el otro avión de una manera que está fuera de ca se enteraron que realmente yo había estado herido, El misil viene tres veces esa velocidad, así que imagínese
combate, aunque pueda seguir volando para llegar a su pero que no había muerto. Él vive con su esposa en un cuando lo veo ahí… Le empecé a decir que se eyecte,
base, no lo ataco más, aún pudiendo; porque presien- yate porque debe ser muy cara la parte de lo que es la y no lo veo que se eyecta y pega el misil en el avión y
to que ese hombre está haciendo todo lo posible para vivienda en Hong Kong, así que tiene un hermoso yate, y explota totalmente el avión. Lo único que alcanzo a ver
fuera de lo que era la explosión es la cabina del piloto y U: Por eso no podía agarrar el paracaídas… pero en refugio con lo poco que podía llevar, la iba a pasar muy
la nariz del avión, y veo que inclusive está a 300 mts. a ese momento usted no tuvo conciencia de nada… mal y me iba a congelar. Así que traté de empezar a le-
la derecha, veo el casco del piloto, blanco, perfecto, pero RD: Y no, uno está shockeado. vantarme, empezar a ver qué tenía en mi equipo, el bote
de ahí para atrás, donde estaban los tanques de combus- salvavidas, el paracaídas completo, todos los elementos
tible, era una antorcha espantosa entonces yo eyecto los U: Y el cuerpo no se siente en ese momento, ¿no? que pueden ser usado para poder sobrevivir. Dentro del
tanques externos y eyecto las bombas porque no sabía RD: Tenía dos dolores en ese momento: uno relacionado equipo de supervivencia con caramelos nutritivos que no
si me iba a pegar porque estábamos interceptados, y con el hecho de que me había caído con este brazo aba- tenía problemas para digerir. El drama era que estaba mal
hago una maniobra hacia el lado de él, hacia el sur y jo del cuerpo… miraba hacia arriba, y estaba a 300 me- herido, que este brazo no sabía lo que tenía, qué proble-
cuando estoy en la mitad de la maniobra: ¡bum! Suena el tros de la costa, si no, hubiera caído en el mar y hubiera ma, sabía que tenía un brazo inútil, pero no sabía cuál era
misil en mi avión, y bueno, a partir de ese momento me estado ahí sin poder moverme. Si hubiera caído en el el problema y las vértebras lumbares, que me daban un
quedo sin comandos, el avión empieza a hacer unas ma- agua, a un metro de profundidad, me ahogaba. Cuando dolor… espantoso. Hasta que me pude parar, pensando
niobras terribles y digo, bueno acá terminé. Entra humo miraba para el lado del agua, para ver si venía a mi com- qué iba a hacer, que iba a ir para la costa, que hacía 300
a la cabina, empieza a sonar una advertencia sonora que pañero, no veía absolutamente nada. Con lo cual tenía el metros y caminaba todo por la costa porque estaba en
tenemos cuando se produce una falla y uno no puede dolor de haber perdido un integrante de mi escuadrilla y una zona de elevaciones y dije: “bueno, si yo me manejo
mirar el panel porque está mirando el combate, lo que en realidad, había perdido a los dos porque sin saberlo, por acá, no voy a llegar a ningún lado”. Entonces yo iba
fuere, todo eso junto, entonces bueno, fue inmediata la cuando él me dice “Al polo 3 le pegó un misil” en reali- por la costa, y caminaba por la costa, porque los puebli-
intención de eyectarme. Me quise eyectar con las manos dad quiso decir que había sido al 2, y se equivocó. Y eso tos están todos en la costa. Así que bueno, buscaría al-
sobre unas manijas que había sobre la cabeza del piloto, hace que yo sobreviva. Porque si hubiese dicho que al guna forma de que me encuentren. Estaba en todas esas
no hubo forma, tuve que hacer el recorrido auxiliar que polo 2 le pegó un misil, hago un viraje a la izquierda y me cavilaciones hasta que aparece de la nada un Land Rover
está acá al lado de la pierna, me eyecté ahí, y una vez pega el misil a mí, y hubiera caído en el agua, en el agua a unos 400 metros, que se baja una persona de unifor-
que eyecté listo, no hay más nada que hacer. A partir de no sobrevivía. Así que fue una cuestión en que no era el me militar con fusil. Abrieron la tranquera (yo no había
ese instante fue todo una secuencia de ruidos fuertes, día que tenía que ser… hice la maniobra y eso hizo defini- visto la tranquera, el alambrado, nada). Cuando lo veo y
llamas, golpes, presiones… terrible. Todo eso porque se tivamente que cayera en tierra. En realidad yo por haber digo: “bueno, estos son de la Royal Navy y estaban acá
enciende un motor cohete como un cañón, rompe la ca- estado pensando qué pasaba con mi brazo derecho, no cerquita”. Así que pensé: “voy a caer prisionero”. Busqué
bina, lo saca afuera y cuando está afuera el motor cohete me preparé, pero caí perfecto. El paracaídas se enganchó mi revolver del equipo de supervivencia y bueno… Debe
debajo del asiento lo lanza 100 mts. para arriba. No sé en la piedra, no me arrastró, porque había viento fuerte, haber sido patético verme agachado con el revolver en la
para dónde salí, pero sí me acuerdo que en un momento me podría haber arrastrado por ahí. Visto de ese aspecto, mano izquierda, porque la mano derecha la tenía inservi-
determinado se empezó a desprender el asiento y todo genial. Hubo otros pilotos que se eyectaron y en la caída, ble, aunque yo soy diestro. Así que estaba agachado, con
lo demás, sentía dolores y en un momento determina- en vez de caer sobre tierra cayeron sobre piedra, que es una bufanda, con una campera, buzo y la bufanda con
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do me sentí colgado de mi paracaídas. Miré para abajo: piedra como si fuera acá en Tandil. Y eso trajo aparejado los colores rojo y azul que son los colores del escudo
agua. Miré para el costado: tierra en la costa. Y en un mo- que tuvieran problemas en los tobillos. Y ahí me recupe- del grupo aéreo con lo cual los que venían supusieron
mento determinado quiero levantar este brazo para de raron, cosa increíble también, a la hora y media, más o que yo era inglés, porque son los mismos colores que la
alguna manera girar el paracaídas para caer en el agua menos. Porque empecé a ver qué iba a hacer porque es- Royal Navy. Y yo pensaba que ellos eran kelpers o por lo
y no lo logro. Y cuando quiero acordar caigo, empiezo a taba con una situación muy mala, no solamente anímica, menos de la Royal Navy. Ni una cosa ni la otra. Eran ar-
generar un movimiento, el paracaídas se enreda en unas por haber perdido, haberme eyectado y todo lo demás, gentinos… fue todo un tema porque casi nos tiroteamos
piedras y si bien no sufro ninguna herida en esta caída, sino por haber perdido al compañero de escuadrilla y en ahí. Ellos se quedaron a unos 70 metros, me rodearon,
en sí mismo, estaba destrozado. Tenía fisuras en las vér- definitiva, estar en circunstancias en que sabía que a las yo escuchaba que estaban hablando pero no sabía qué
tebras lumbares y este brazo (derecho) totalmente fuera cinco y media de la tarde era de noche. Y esto había sido estaban hablando, ni siquiera el idioma que estaban ha-
del codo. casi al mediodía. Con lo cual, si no lograba llegar a un blando. Se hacían señas y todo lo demás… hasta que por
 allá me dijeron: “¡Nombre!” así, en perfecto castellano, le pegaron a Púa que estaba a mi derecha, suponía que gustaría haber estado allí, no tenía forma en las condicio-
entonces tiré el revólver y les dije que se acercaran. Y los habían interceptado a los dos y que después habían nes que estaba para nada, pero por lo menos, para darle
eran personal de infantería de Malvinas, nuestros. Les ha- podido volver. No fue así. Me contaba Púa que cuando aliento a los que seguían. Independientemente de eso,
bían destruido los aviones en un golpe de comando muy él lo vio, llegó el misil y explotó y todo el avión quedó la fuerza estuvo hasta el último momento en posibilidad
cerca de donde estábamos en la pista que está ahí cerca. envuelto en la explosión. Carlos Castillo ni se dio cuenta de seguir operando. Lógicamente ya había un desgaste
En el poblado al que después me llevaron… que había sido alcanzado por un misil. Yo agradezco que terrible, una pérdida sustancialmente importante. Noso-
Púa se equivocó en darnos el número, porque si no, no tros acá perdimos 11 aviones, y murieron cinco pilotos.
U: ¿y ahí? hubiese sobrevivido. Son cosas del combate… Uno conocido de la familia incluso. Conocía a la señora
RD: Me subieron al Land Rover. Me había tomado previa- embarazada, de Carlos, de uno de los que venía en mi
mente del equipo de supervivencia dos sachets de agua U: ¿Qué aún sorprenden no? escuadrilla, que al tiempo tuvo su bebé. Era dramático
que venían con el equipo israelí, así que me las tomé RD: Exactamente. Y ahí estuvimos una semana hasta el saber que había camaradas que estaban muy cerquita
porque tenía una sequedad de garganta por el mismo sábado en que nos recuperó un avión que venía del con- viviendo con su familia y de un día para el otro sabías
shock. Y ahí me subieron con todo el equipamiento y tinente, y fue toda una odisea porque hubo ataques pre- que no volvían, y no volvían más, que estaban muertos.
cinco kilómetros con mi problema de columna y del bra- vios de Harrier en el pedazo de pista que quedaba. Cuan- Eso era duro. Todos los días esperábamos malas noti-
zo…cinco kilómetros de movimiento hasta el pueblito do estaban por aterrizar empezaron a explotar bombas cias. Hasta que vino la culminación del conflicto que de
kelper. Allí me atendieron, había un médico, aunque mis que había lanzado a la mañana, todo un panorama bas- alguna manera con el desenlace que hubo, bueno, uno
problemas eran para un traumatólogo y en realidad es- tante difícil. Pero terminamos llegando al continente, sabe que fue el peor porque de alguna manera habíamos
tuve ahí cinco días hasta que hicieron la operación de y ahí me atendieron en el hospital militar que tenía la puesto toda nuestra intención, todas nuestras capacida-
recuperación. Fuerza Aérea en Comodoro Rivadavia y me enyesaron des y bueno, terminamos perdiendo. Y después fue el
completo el tórax. El tema es que el brazo no lograban devenir de las circunstancias propias del país, lo que fue
U: ¿Lo operaron ahí mismo? que quedase bien, entonces me derivaron a Buenos Ai- en realidad una situación muy tensa para las Fuerzas Ar-
RD: No, no. No me podían llevar a Puerto Argentino y el res al Hospital Central para ver si necesitaba operación, madas, porque uno ve cómo de alguna forma, las capa-
doctor que estaba ahí me dijo: “Capitán, cuando usted de lo cual no hubo necesidad, porque me lo pudieron cidades de defensa que teníamos se han ido perdiendo.
sienta que está frío su brazo, se lo voy a tener que cor- componer. Me quedó una pequeña limitación pero no
tar”. Porque podía ser gangrena. Y entonces cada vez que pasó a mayores. Ahí me encontré a mi señora, que la lle- U: ¿Y cómo fue el momento de encuentro con la gen-
sabía que venía lo ponía debajo de la manta… varon al hospital… nos dimos un largo abrazo… y estuvo te del edificio? ¿Se hablaba o no se hablaba?
contándome qué pasaba con los chicos y demás. Y ahí, RD: En la parte nuestra se habló en general y de alguna
U: ¿Y en ese momento? ¿Comunicación con la fami- a la semana tuve la posibilidad de venirme a Tandil y me manera se acompañó mucho a los héroes. No solamente
56 lia? recuperé en mi casa. Estuve dos meses completamente a las esposas e hijos, sino a los papás también que era
RD: No, yo estaba “desaparecido en combate”, por lo enyesado el tórax y el brazo hasta que me sacaron todo gente joven, y de alguna manera se les hizo un acompa-
mismo que le había contado, así que al día siguiente… eso acá, hice dos meses de kinesiología completa y volví ñamiento importante. Yo al final del año 82 ya me tuve
esto fue el 24 de mayo. El 25 de mayo aparece Púa, el a volar. Aunque todos pensaban que no iba a hacerlo que ir a Buenos Aires así que de alguna manera me au-
que venía volando a mi derecha, se había eyectado, ha- más porque con las heridas que tenía, la gente que me senté al poco tiempo de acá pero mantenía un contacto
bía caído en el agua, le costó muchísimo salir pero lo- veía cómo había quedado, decían, este ya no va a volar directo, porque quedó un espíritu de familia muy arrai-
gró salir. Se pasó una noche caminando a 360 para no más. Pero no, empecé a volar otra vez… gado, de recordar mucho a los que cayeron y rendirles
desubicarse y al día siguiente lo encontró una patrulla y sus homenajes.
lo trajo al lugar donde estábamos y nos dimos un gran U: ¿Y cómo fue después? El llegar a casa, encontrarse
abrazo. Yo confiaba en que el tercer avión, el que ve- en el departamento… U: ¿Y cómo fue sentir el homenaje o ese reconoci-
nía a la izquierda, no vi que le pegasen, yo solo vi que RD: Fue fuerte, toda una cosa… El haber participado, me miento de la sociedad más allá de las Fuerzas Arma-
das? U: Todavía están buscando ese reconocimiento…
RD: Y… de alguna forma la sociedad ha ido madurando RD: Tenemos una sociedad muy joven y hemos sufri-
también. Ha ido de alguna forma, separando lo que fue do mucho las consecuencias en poco tiempo. Entonces
el Gobierno militar en ese momento, con todos los pro como que no tenemos asumido el coraje. Y es lo que
y contra con lo que fue el sistema de defensa del país, tenemos en realidad en el país.
porque hay cosas mejores y peores, pero el hecho de
habernos enfrentado a un país con una capacidad bélica U: ¿Y cómo ex combatiente? ¿Se ha encontrado con
importantísima, y que tenía una gimnasia y un entrena- algunos otros?
miento permanente y de alguna manera hacerles mella, RD: Sí, permanentemente. Ahora incluso en el mes de
porque ellos nos consideran ahora a nosotros, a los com- abril, fin de abril, o mayo, tenemos la reunión cada dos
batientes sobre todo, incluso a comandos, digamos, los años y nos reencontramos todos, los que quedamos,
comandantes, nos reconocen mucho el desempeño, no porque lamentablemente hemos perdido algunos. Nos
solamente la fuerza aérea sino también las otras fuerzas. encontramos, ya con canas (risas) pero a los abrazos…
En algunos espacios dan con nombre y apellido: el regi- es un encuentro muy emotivo. Recordamos a los que ya
miento 5, el regimiento 7, y de alguna manera fue una no están.
defensa acérrima y ellos perdieron mucho… ellos para
ellos, venían a hacer un picnic militar. Una pasión mili- U: O sea que hay una espacio institucional para eso.
tar, dicen ellos. De alguna manera son reconocidos más Organizado y reconocido.
afuera que acá adentro. Porque he estado afuera y cuan- RD: Sí, lamentablemente, acá la Fuerza ha ido perdiendo
do digo que soy ex combatiente de Malvinas, y explico capacidad de lo que es materialmente apoyar a la gente
las circunstancias, hay un grado de admiración impor- que venga, no hay aviones, y aun así, toda la gente viene
tante. Y bueno, no será el caso internamente. De todas y quiere seguir la carrera…
maneras…

U: Es como que la sociedad no está preparada para

tener ni combatientes ni excombatientes.
RD: No queremos saber nada de eso tampoco….

57
 “Ese fue mi primer contacto con Malvinas. En Comodoro Rivadavia me
puse a preparar los cañones. Ahí tuve una sorpresa: los cañones era súper
modernos y les habían dado “un cursito” a la banda de música, y los man-
daron a operar los cañones. Y ponen a un suboficial que nunca había ope-
rado un radar en su vida. Yo en dos días tenía que enseñarle a operar. Traté
de hacer lo posible”
 Universidad (U): ¿Dónde estaba al momento en que Inglaterra. para ir allá. No tenía vuelo directo. Pero sí tenía vuelos
se empieza a hablar de una guerra en Malvinas? que iban de Río Gallegos a Malvinas, ida y vuelta. Y sabía
Nicolás Dómina (ND): En Tandil U: ¿Y qué escuchaban? que había vuelos de Malvinas a Comodoro Rivadavia. En-
ND: Estaban los problemas de los balleneros de las islas… tonces me fui de Río Gallegos a Malvinas. En Malvinas al-
U: ¿En qué Fuerza? Fue cuando los ingleses los echaron y en contraposición morcé, cambié de avión y de ahí a Comodoro Rivadavia.
ND: Fuerza Aérea. Yo estaba destinado a Mar del Plata. a eso fue la respuesta argentina. Cuando me dijeron que Ese fue mi primer contacto con Malvinas. En Comodoro
habían desembarcado tropas en Malvinas, “estaba coci- Rivadavia me puse a preparar los cañones. Ahí tuve una
U: ¿Era Militar de carrera? nado”, ya sabía que se iba a armar lío. sorpresa: los cañones era súper modernos y les habían
ND: Sí, estaba en Mar del Plata. Me había ido de Tandil de dado “un cursito” a la banda de música, y los mandaron
pase a fines de 1981 así que recién llegado a Mar del Pla- U: ¿Pero se imaginaba que había una guerra? a operar los cañones. Y ponen a un suboficial que nunca
ta. El 29 de marzo me mandan a Tandil a instalar un radar, ND: Sí, yo lo tenía clarito, lo que no sabía era que tenía había operado un radar en su vida. Yo en dos días tenía
en la zona de la torre. Estaba en eso cuando el 2 de abril una cantidad de jefes tan inútiles arriba. Porque después que enseñarle a operar. Traté de hacer lo posible. Porque
se produce el desembarco de las tropas argentinas en me tropecé con los problemas. Porque yo me voy al sur, iban a Darwin. Entonces traté de enseñarles. Me dediqué
Malvinas y ahí me reasignan, me dicen que tengo que de acá de Tandil a Mar del Plata, y ahí había avión espe- al radar, no a los cañones. Despliegan a Malvinas, en un
ir urgente al sur, a Río Gallegos. Entonces me mandan a rando y me voy a Río Gallegos. Hércules a las cinco am. Llegaron y tenían que instalarse.
buscar en un avión personal de Río Gallegos acá a Tandil. Al otro día a la mañana me llama el jefe y me dice: “Jun-
U: ¿Cuándo se va a Malvinas? te las herramientas y se va a Malvinas porque el radar
U: ¿Le dicen el por qué, el motivo por el que tiene ND: Yo iba a Río Gallegos. El conflicto estaba en Malvinas. quedó fuera de servicio”. Lo habían instalado mal y se
que ir a Río Gallegos? Llego y empiezo con el mantenimiento de los cañones, había quemado. Así que así nomás, con una caja de he-
ND: Sí, ya habían desembarcado las tropas. Yo había he- y al segundo día me manda a llamar de Comodoro Riva- rramientas, llego a Malvinas. Me ponen un helicóptero
cho un curso en Alemania de mantenimiento de cañones. davia, y me dicen que tengo que ir a preparar unos caño- especialmente para llevarme hasta Darwin. Me presento
Esos cañones estaban desplegados en el sur, me mandan nes que tienen que ir a Malvinas. Empiezo a buscar avión con el jefe de la base Cóndor. Que estaba inflado porque
para hacerles mantenimiento. Yo tenía la zona de Río Ga-
llegos y Comodoro Rivadavia, para hacerme cargo.

U: Pero, ¿lo mandan para hacer el mantenimiento o

60 ya le dicen que estaban en guerra?
ND: No, yo ya sabía qué estaba pasando.

U: ¿Qué sabía? ¿Qué se escuchaba?

ND: Oficialmente, nada. Escuchaba por radio, y me ima-
ginaba. Me adelantaba a los hechos. Porque cualquiera
que piensa militarmente sabe qué pasa.

U: ¿Y lo comentaban con sus compañeros de fuerza?

¿Le preguntaban a sus superiores?
ND: Los superiores sabían lo mismo que nosotros. En el
sur todavía no había ingleses. No se habían movido de
lo habían mandado para defender las islas, que encima Y me quedé a cargo de los cañones, y les terminé de en- U: ¿Y cómo se trataban entre compañeros? ¿Qué se
en esa base estaban los Pucará. Bueno, me pongo a ver señar a la gente a operar los cañones, los movimientos. imaginaban de la posibilidad de ataques y de su de-
el radar. Desarmo el radar y lo mandan al suboficial que El 26 o 27 vino un teniente que ya era artillero, que vino a fensa?
había hecho mal la instalación a conseguir la plaqueta hacerse cargo en lugar del alférez. Era el teniente Valazza, ND: Nosotros los militares de carrera estábamos muy
quemada. Yo le indiqué donde tenía que ir, en Quilmes, que yo lo conocía. Tuvimos una reunión con el jefe de entrenados porque teóricamente estábamos prepara-
Provincia de Buenos Aires. Yo me quedo en la isla. base, para el 29 o 30 de abril que ya estaban próximos los dos para pelear con Chile. Estábamos desde hacía tres
ingleses. Le dijimos las pautas nuestras de artillería. Que o cuatro años entrenados. Para nosotros era normal. Ya
U: ¿Y su familia sabía que usted estaba en Malvinas? teníamos libertad de derribo. Y nos contestó: -“Ah nooo, habíamos entrenado en el frío, y todo, en ese sentido no
ND: No, nada. Mientras tanto, a cargo de los cañones eso no lo voy a permitir. Aparte los cañones tienen que teníamos problema. Nos daban la comida que quisiéra-
habían puesto un alférez recién egresado, que no tenía ni estar a 500 o 1000 metros de la pista” (porque si no es mos. En cambio, el Ejército estaba organizado por Ran-
idea. Entonces me pide por favor que le diera una mano mucha distancia para darles de comer). chos. Tenían problemas gravísimos. Incluso encontramos
para explicarles cómo se usan los cañones. Ahí tomé Hasta que llegó el 1° de mayo, el primer bombardeo de un soldado muerto de hambre y de frío. El mismo tenien-
contacto con los artilleros que iban a usarlos. No tenían los ingleses. Nos agarró a todos los cañones cerca de te Coronel Piage habla de este soldado, en un libro que
ni idea, en su vida sólo una vez habían tirado en una la pista, y los artilleros tenían que estar a 5 metros, del escribió. Lo que pasa que tenían que hacer 5 kilómetros
práctica, pero no sabían ni cómo había que cargar el ca- cañón hasta que despegaran los aviones propios, porque para buscar la comida al rancho y volver y comer en la
ñón. Así que tuve que agarrarlos uno por uno y enseñar- tenían miedo que derribáramos los nuestros. Así que nos trinchera, con cinco grados bajo cero, el guiso era un flan
les. Mientras, el jefe de base venía a ver lo que yo estaba mandó a los artilleros a estar a 5 metros. Los ingleses se duro. Incomible. Hubo muchas fallas en ese sentido. Pero
haciendo. En el ínterin, viene el suboficial con el repuesto hicieron un picnic. Murieron 17, por suerte no nuestros, nosotros teníamos libertad.
para el radar. Lo armo y lo pongo en funcionamiento. pero murieron mecánicos, y pilotos. Por suerte recono-
“Bueno, me voy”, digo. Y me dicen: “No: usted no se va. cieron eso y nos dijeron: “A partir de ahora hagan lo que U: ¿Cómo manejaban la incertidumbre, la comunica-
Lo necesito acá. Se queda a cargo”. quieran, pero protejan la base”. ción?
“Pero está el alférez”. “No, usted se queda a cargo”. “Pero Yo necesitaba unos repuestos para los cañones. Había ND: La comunicación que teníamos eran las radios uru-
no traje nada”. “No pasa nada, yo le hago entregar ropa”. dos talleres de Honda, así que nos dijeron que entrára- guayas. Las argentinas decían cualquier pavada. A noso-
mos en esos negocios y nos surtiéramos de herramien- tros nos estaban matando y ellas hablaban del mundial
tas. Así que teníamos todas las herramientas que pudié- y de si jugaba Maradona. A nosotros nos mataba eso (se
ramos pedir. Nos reinstalamos. Tuvimos dos días emociona). De Malvinas no se hablaba. Solo se hablaba
nublados, en ese ínterin se hundió el Jeffrey por la del Mundial. Había unos combates terribles y nada se in-
Fuerza Aérea y a nosotros no nos atacaban porque formaba bien. El único que hablaba a veces era Nicolás
estaba nublado. El 4 de mayo aparece despejado y Kasanzew. Era el único que estaba como periodista en 61
una cuadrilla de Harrier que el radar había detec- Malvinas. Pero nadie se lo publicaba. Pero él siempre es-
tado. Apenas entran los Harrier, un escuadrón nues- tuvo. Por Uruguay sabíamos más que por otra cuestión.
tro, al primero que entra le pega unos chumbazos
de costado, queda panza arriba en la pista. Ese fue U: ¿Qué pasó el 12 de mayo?
El piloto Nicholas Taylor. Los otros dos quedan ave- ND: Una escuadrilla ataca la flota. Como tenían un mal
riados en el mar y el otro no llegó al portaaviones. instrumental de vuelo, la zona donde estaba la base Cón-
A partir de ese día a la artillería nos empezaron a dor estaba prohibida. Estos pilotos argentinos se esca-
respetar. Ese fue el cambio. Hasta el 12. Ahí hubo un pan y vuelan sobre el canal, que desembocaba en la base
problema grave. y los radares estaban en automático. Y los detectaron, no
tenían sistema de detección amigo y enemigo. Y tiraron
 (se emociona). Al primero lo destruyen y matan al piloto. que decía “papá cuidate, pero hacerlos m…” (se ríe). Él sobre todo con el humo de la explosión, se eyectó con
El segundo, levantó cuando vio que explotaba el primer ahora es Teniente Coronel. lo justo.
avión. Cuando levanta, los artilleros lo reconocen y paran
el sistema. El general lloraba desconsoladamente por lo U: Entonces la comunicación era por carta… U: ¿Cuándo empiezan a sentir el avasallamiento de
que había hecho (se emociona), se quería volver al con- ND: Por carta y poca. Bueno, en total, nosotros derriba- las tropas inglesas?
tinente. No había forma de consolarlo. Ya había pasado mos, comprobados, 7 aviones. No comprobados, 5 más. ND: A partir del 21, ya estaban tocando tierra. Ahí en-
en Puerto Argentino: habían averiado un avión de acá Esos otros según los ingleses cayeron por accidente, no traron los barcos. Hasta antes de eso eran solo aviones.
de Tandil y no tuvieron mejor idea que aterrizarlo en la los dan por derribados. Pero están en la lista de los avio- Fue ese día que, un poco ante nuestro pedido de auxilio
pista. Y cuando venía para aterrizar, tenía el tanque de nes que nos atacaron a nosotros. se generó el ataque a San Carlos y que fue cuando se
combustible lleno, entonces, cuando va a aterrizar soltó encontraron con esa flota y se armó un despiole bárbaro.
los tanques de combustible. Pensaron que eran bombas. U: ¿Y cómo se prepara una artillería? La noche anterior ya habían avisado que estaba la flota
Así que lo derribaron ahí nomás. Fue uno de los primeros ND: Siempre hay un puesto que se llama “Central de fue- ahí. Pero el jefe no lo creía y mandó un grupo de 36 hom-
que mataron, pero fue fuego amigo. Pero son errores de go” donde se centraliza toda la artillería. Siempre hay un bres al mando del teniente Esteban a ver si era verdad lo
las guerras. Se da en todas las guerras. jefe que tiene los datos de todos los radares y de los que había dicho el alférez sobre la presencia de la flota.
cañones. Lo cambiábamos cada dos días porque los in- Cuando llego ahí se encontró con un helicóptero inglés
U: ¿Cuánto hacía que estaban ahí? gleses nos interceptaban el radar y nos mandaban avio- y lo volteó, y se tuvo que volver corriendo con sus hom-
ND: Yo desde el 7 de abril nes. Así que cada dos días lo cambiábamos. Tuvimos un bres a Puerto Argentino.
U: ¿Ya su familia se había comunicado? ataque el 21. Cuando entra la flota lo primero que hacen
ND: Si, ya le había mandado telegrama es atacar los radares. Tenían un puesto de observación en U: ¿Qué pasa con el desembarco?
un molino a unos 1500 metros de donde estábamos con ND: El 27 empiezan los combates próximos y los ingleses
U: ¿Tenía hijos? el radar nuestro. De ahí arriba a mí me marcaba el radar vienen a tomar Pradera de Ganso. Empieza el combate
ND: Tres, estaban en Mar del Plata, la más chica dos años. que había una señal eléctrica. Le avisé al mayor Tomba desigual con el Ejercito porque los ingleses tenían caño-
El más grande once o doce, me había mandado una carta y salió con un Pucará. Nos estaban atacando los barcos, nes que tiraban a 17 kilómetros de distancia, y nosotros
con artillería. Y teníamos que cambiar la posición del ra- teníamos unos que tiraban a 7 kilómetros. Entonces para
dar con cada tiro de los barcos. Al radar los habíamos compensar eso, el Ejército nuestro movía los cañones
puesto con un trineo y lo movíamos con un Land Rover. Y con tractores, y tiraban y se alejaban corriendo. La arti-
el Alférez que estaba originalmente a cargo, lo conducía.
Otro Alférez que estaba en el golfo nos avisaba: “van pe-
62 pas”. Así que cuando decía así, era que los barcos tiraban.
Y salíamos con el radar y los tiros caían donde habíamos
estado previamente. Hasta que pudo despegar el mayor
Tomba con el Pucará y como nosotros habíamos visto la
posición del observador, se largó con el Pucará, le largó
los tiros, y los hizo pomada. Pero le mandaron dos Ha-
rrier, y lo tumbaron. Creíamos que había muerto, pero a
las diez de la noche apareció caminando. Se armó una
fiesta bárbara… Le habían cortado un ala al Pucará, casi,
a vuelo rasante, así que prácticamente no tenía muchas
posibilidades de salvarse. Ni los ingleses lo detectaron,
 yado. Los soldados se lo trajeron 3 kilómetros al hombro
hasta la enfermería. Pero destruyeron el radar y fueron
destruyendo los cañones. Venían los gurkas y los ingle-
“El susto más grande
ses avanzando. En el momento en que destruyeron el ra- de mi vida”.
dar no me dijeron lo que había pasado. Me dijeron: Dó- Relato premiado de Nicolás Dómina.
mina, tiene que ir a arreglarlo. Ahí me encontré con los
ingleses. Cuando volvía, uno de los artilleros me cubrió “Resulta que nos ataca un grupo comando in-
y empezaron a tirar con el cañón en forma terrestre y no glés. Venían en kayak. Bajaron seis ingleses,
avanzaron más, entonces yo pude retroceder. Hasta que que venían a destruir un radar. Yo lo estaba ope-
le tiraron un misilazo a ese cañón. El chico se lastimó la rando. Me avisan por radio: “cuidado que viene
pierna, pero salió bien. Así pude llegar al pueblo. un grupo comando”. Nosotros teníamos todo ar-
mado por si nos venían a atacar, teníamos unas
U: ¿Cómo fue la rendición? trincheras a 50 metros. Nos fuimos a preparar
ND: Fue muy particular. Primero nos hicieron rendir a todo. Mientras tanto 25 soldados venían atrás
los de Fuerza Aérea. Nos llaman a las 9 de la mañana a del comando de los ingleses para atacarlos
formar en la pista donde estaba la bandera todavía iza- atrás. Hasta ahí todo silencio.
da. Un cabo principal da un paso al frente y dice: “Se- Cuando estaban en las proximidades los tipos
ñor, solicito autorización para que se pida autorización nos empiezan a tirar con bengalas, que iluminan
al comandante inglés para que nos permitan cantar el todo. Cuando hacen eso empezamos a sentir
himno antes de bajar la bandera”. El capitán inglés ha- en medio de los cerros, una trompeta, y dijimos,
bla con el comandante de la flota y lo autorizaron. Nos “acá nos atacan los gaiteros escoceses”, que
preguntaron qué fuerza éramos. Bajaron la bandera, nos sé yo… no entendíamos. Los de Fuerzas Aé-
la devolvieron y cantamos el himno. Fue el himno más rea preguntaban qué pasaba; y sale el coman-
triste de mi vida. El comandante dijo que había sido un dante de Ejército en ese momento, que estaba
honor luchar con la Fuerza Aérea. Y cuando estuvimos hablando por radio, el Teniente Coronel Piagi y
llería del Ejército se portó diez puntos porque para hacer prisioneros… nos llevan a un corral de ovejas. Nos tu- dice: “Manga de civiles alpargatudos, ¿no sa-
eso hay que tener mucho coraje. Para el día 28 a la maña- vieron como rehenes durante siete días. En ese lapso, ben que ese es el llamado a las armas?”: era el
na ya nos habían rodeado, habían hecho dos intentos de al personal no se lo utilizó para limpieza, por el respe- del Ejército, que usaban llamadas al estilo de la
recuperarnos, mandaron un grupo comando a cargo del to de “dignos enemigos”. Usaron a la gente del Ejército, época de San Martín. Habían empezado a to- 63
Teniente Esteban. Pero los estaban esperando así que los con tan mala suerte que hubo una explosión y murieron car las trompetas cuando vimos las bengalas.
sacaron corriendo y se fueron a refugiar al pueblo donde seis. Ahí tomó intervención la Cruz Roja porque no se Y a los ingleses les pasó lo mismo, rajaron al
estábamos nosotros. El 28 nos cercaron del todo, y el 29 puede hacer eso. No se los puede utilizar para tareas de diablo. Rompieron las cosas y se fueron a refu-
se rindió la posición. Se reunieron los jefes, y el de Fuerza limpieza en campos minados. Se armó lío así que nos giar al pueblo, después más adelante los encon-
Aérea no quería rendirse. Pero Ejército y Marina sí. replegaron a San Carlos. Ahí nos embarcaron en el Nor- tramos, pero se habían metido con la gente del
land y después nos llevaron a la isla Ascensión. Seguían pueblo. Después lo contaron. Parecían millones
U: ¿Tuvieron un encuentro cercano con los ingleses? los ataques y nosotros estábamos en esas flotas. Y vimos las trompetas, en medio del cerro, en el silencio.
ND: Si, cuando venían avanzando. Al teniente Valazza le como vivían los ingleses a los ataques, cómo los sufrían. Nosotros ni idea teníamos de esas cosas.”
hicieron volar la provisión del puesto de comando que Le tenían terror a la Fuerza Aérea. Cuando sabían que ve-
en ese momento estaba de turno, le tiran un misil y la nían aviones, uno notaba que sabían que eran certeros.
explosión le quema un poco la cabeza, y queda desma-
 Cuando llegamos a la altura de Brasil creo que se estaba
rindiendo Argentina, así que pegaron la vuelta y ahí al
otro día vinieron tres barcos argentinos a buscarnos.

U: ¿Qué hicieron? ¿Se quedaron solos?

ND: Sí, nos bajan del barco, estaba la Cruz Roja. Sacaron
una lista, y ahí recién se enteran en Argentina que es-
tábamos vivos. Yo figuraba como desaparecido… desde
que caí prisionero, desde el 28 o 29 de mayo, en adelan-
te, figuraba como desaparecido.

U: Para la familia debe haber sido difícil…

ND: Sí, totalmente.

64
 “Se sentó en el piano, se acomodó en la butaca, levantó la tapa y se
puso a tocar el himno… Nos paramos. Éramos prisioneros, ellos es-
taban sobre mesas y escritorios con las armas, deben haber pensado
que nos sublevábamos. Empezaron a los gritos, y el pibe siguió tocan-
do, les dijo en inglés que ese era el himno argentino, y que para que
dejara de tocarlo iban a tener que matarlo”
 dos de abril acá no estoy nunca, no por malo, me voy con U: ¿Cómo fue la previa? ¿Ya estabas enterado de la
los míos. Yo he estado en la lucha de que el Estado nos guerra? ¿Estabas esperando que te vinieran a buscar?
reconociera desde el 86. En la escuela nunca jamás, salvo RG: Estábamos esperando que dijeran que la X Brigada
una sola directora, me pidieron que fuera un dos de abril era convocada para el suministro de soldados. Cuando
a contar. Tengo compañeros que se vieron afectados por dijeron que la X Brigada había sido convocada yo estaba
esto y tuvieron problemas con drogas y alcohol. trabajando con mi papá, porque estudiaba y trabajaba. Y
en la radio, manejando la camioneta de mi papá, escuché
U: ¿Dónde estabas viviendo? y dije, “mmmm me parece que me van a venir a buscar”.
RG: En Avellaneda. En la provincia de Buenos Aires. Hice Automáticamente me comuniqué con el jefe y me dice:
la colimba en el regimiento de infantería RI MEC N° 3 “mirá, todavía no llegó nada oficial pero casi seguro…”
motorizado que es el de La Tablada. Que fue trasladado
a Pigüé en 1994. U: ¿Tenían información de lo que estaba pasando? ¿O
no sabían nada?
U: ¿Edad? RG: No, información era lo que daban los canales oficia-
RG: 18 cuando hice el Servicio Militar porque cumplo los les que estaban todos reprimidos, era la época del proce-
últimos días de diciembre… Y voy a Malvinas con 19 y so… Decían que las tropas llegaban a luchar por las islas,
tres meses. y que se acababan los tiempos de reclamos, entonces ya
no se podían reclamar más. Cuando entran a Malvinas yo
U: ¿Cómo te convocan? me entero al otro día. Éramos dos en la familia: mi pri-
RG: Yo era el auxiliar del jefe de la compañía. Entonces mo y yo. Y los dos regimientos fueron. Él no fue porque
tenía otro tipo de contacto. Y me manda un vehículo a la quedó como auxiliar. Entonces mi tío cuando recibe mi
casa de mi abuela, porque yo tenía esa dirección. Antes carta de presentación, viene a mi casa, preparamos todo,
se acostumbraba dar la dirección de la casa de la abue- y la familia fue…
la, que era como la casa de todos. En Capital Federal.
Entonces, me manda el vehículo a buscarme. El jefe me U: ¿A las cinco am?
necesitaba porque en 48 horas nosotros teníamos que RG: Cinco y media. Le dijeron a mi tío: “dígale que lo es-
66
estar en la isla. tamos buscando”, así que vino mi tío, y yo no me podía
negar.
U: ¿Te llamaron antes por teléfono para avisarte?
Universidad (U): Ricardo, ¿dónde andabas cuando RG: ¡No! Cinco de la mañana (simula golpes en la puer- U: ¿Qué sentiste?
sentís hablar de una guerra con Malvinas? ta). “¿El señor fulano de tal?” Imaginate: época del pro- RG: La situación nacional era otra… Era como que íbamos
Ricardo Galeazzi (RG): Cincuenta días antes yo había ceso, año 81 – 82, que te golpeen la puerta y cuando te a una práctica de combate, como lo que hacíamos en la
terminado el servicio militar obligatorio por la ley que asomas ves personal militar afuera… escuela de oficiales. Era como que te prepararan ahora
cumplíamos… Yo fui convocado. Ya había salido yo en el para ser madre. Vos te preparabas desde los tres años
81. No habían pasado cincuenta días. U: ¿Qué habías escuchado de la guerra? cuando escuchabas las conversaciones en las reuniones
Participé como soldado. A mí me tocó entrar en combate RG: Era la noticia del país. Ya había comenzado, llegamos familiares, rogando que si estudiabas no te tocara… Si
en la isla con la gente con la que realicé la colimba, pero a la isla el 11 de Abril. Preparamos todo entre el 9 y el 11, eras el nene de mamá se te complicaba el doble. Enton-
no quiero que nadie sea más veterano que yo. Pero yo el el 11 ya estábamos ahí… ces había que prepararte para hombre. ¿Cómo lo hacían?
Los mismos hombres te decían que había que hacer el afeitáte, afeitáte, no había tu tía. Empezabas a vivir en el avión esperándonos en la plancha. Tampoco conocía-
Servicio Militar porque aunque era un año perdido, era una sociedad un poco represiva, porque había algunos mos el clima. Era difícil. Había dos o tres chicos que se
un año para ganar eficacia para el personal. Te enseña- abusos, pocos pero había. En mi caso como éramos la habían lastimado…Uno vino enyesado. Se quería sacar el
ban a tejer, a coser, a comer, a valorar el poco dentífrico cía. de infantería era mucho más bruta la instrucción. Me- yeso. Carlos Correa había tenido el hijo el dos de abril. Y
que quedaba. Y si no ibas a tu casa extrañabas la familia. nos mal…Porque durante esos años fuimos enemigos de el capitán tenía mellizas de cuatro meses. Éramos todos
Entonces te preparaban para eso. No llegabas a los 18 y las escuelas de oficiales, entonces eran prácticas de com- iguales. Yo le decía al capitan, que su hijo había nacido
te sorprendían con que tenías que ir. Habías cumplido bate en bruto. Enfrentábamos los futuros oficiales en las el dos…”y bueno”, decía el capitán, “¿con quién va a estar
una preparación. Ahora bien, éramos siempre 198 solda- escuelas sin una didáctica de combate, donde nosotros su señora?”… “con sus padres”. “Bueno, yo a usted lo ne-
dos. Éramos muchos, éramos la compañía de infantería éramos el enemigo y ellos eran los buenos. Éramos los cesito”. Y se lo llevó. Y el hijo se llama Carlitos como él,
motorizada, íbamos al frente, no quedaba otra. Y había iraníes y ellos eran los yanquees. Y les dábamos para que por él, porque la madre no le puso el nombre hasta que
chicos que no sabían lo que era el papel higiénico. Que tuvieran lindos recuerdos. Nos bajábamos de los helicóp- él no volvió. Entonces, habían otros que eran unos chicos
venían de las provincias, de Chaco, Santiago del Estero, teros y camiones todos con municiones de guerra, todos que tenían el problema de ser judío y homosexual, no era
no sabían leer, terminaron la primaria dentro del cuartel tapados, de punta a punta… Y un capitán decía: “pero fácil. Sobre todo homosexual. Entonces este chico… Que
porque les enseñaron a hacer a leer y escribir, porque no ustedes están como si fueran a combate!”. Respondía- con otros hacia 20 días que estaban en el cuartel, fueron
te quedaba otra. Pero esos chicos aprendían a cumplir mos: “¿Y no nos dijo que íbamos a combate, capitán?” a traslado de enfermos, camillas y todo. A auxiliar a la
horarios, como me pasaba a mí, que cuando te decían –“¡Pero así con munición de guerra me van a matar a los compañía, porque cada compañía tenía un médico, dos
soldados!”(se ríe). Llegamos a Mendoza en helicóptero y enfermeros y seis camilleros. Y los que faltaron, que por
nos hicieron volver, porque nos decían que suerte fueron solo 13 soldados, que es nada, habiendo
con munición de guerra íbamos a matar a armado la compañía en 48 horas. Es nada. Ahí se armó
todos. Claro, éramos doscientos y pico de todo un despelote de gente por todos lados, ir a bus-
tipos todos armados… Llevamos todo, has- car mantas, armar ponchos, equipos, municiones, armas
ta la artillería. Menos mal que esa situación que funcionaran, preparar los camiones para llevar todo
fue después en la isla, porque en la isla uno a Palomar, porque cargábamos todo ahí… Salimos el 12
levantaba la mano y sabía lo que pensaba el de abril, embarcamos los camiones como a las 12 de la
otro, porque nos conocíamos todos. noche. Era un despelote de organización, bien a la argen-
tina, y en Palomar éramos 2500 tipos dando vuelta que
U: Bien, volvamos. Te presentaste al regi- no sabíamos dónde meter las cosas. Después, la otra. El
miento… ¿Qué te llevaste? material bélico viajaba en otro avión, que no se te puede
RG: Nada, lo puesto. Y el documento. Mi mezclar con el de los otros porque si no perdías mate- 67
papá me deja en la puerta del cuartel y me rial bélico, porque si no había que ir a recuperarlos o a
dice: “bueno, después te llamo”. Era muy un chapista y pedirle pintura, para ponerle a los cajones
normal entrar en el cuartel para uno… Y el a quién pertenecía. Llevábamos 3000 cajones. Fuimos a
capitán desesperado, loco. Porque había Río Gallegos, tomamos mate cocido… que si lo llegabas
que preparar una compañía de combate a a tomar té pagábamos, porque no sabés lo que era, tres
2600 kilómetros de distancia. Dejamos de veces hervido… Bueno, llegamos ahí, primera impresión
trabajar todos, yo me encargué de la parte mía… el avión: adentro entró el jefe, dos personas más
de abastecimiento de la ropa que todavía y atrás entré yo con todas las porquerías, con la radio,
no llegaba, y nos llegó a las dos am antes de con todo, porque había que llevar todo lo importante.
subir al avión. Nos repartimos la ropa con Miramos para atrás: planchas de aluminio, seis asientos
 de cada lado, no había más. “¿Dónde miércoles nos van bajamos con los maletines, los bolsos, las radios colga- sotros… Había que hacer una tarea pero también había
a llevar?”, pensé yo. Entrás a contar los que subían. A pa- das, a ver qué hacemos. Bueno, ahí nos mandaron a unos que ver los campos minados, que es uno de los grandes
sar lista. Imaginate: un avión 197 con 250 tipos porque cinco kilómetros más o menos, a dos kilómetros había problemas. Yo tenía un compañero que por ir a hacer un
aparte se habían sumado algunos de prefectura, todos como unos galpones y ahí te hacían ir en el momento relevamiento pisó una mina y le explotó en las piernas,
paraditos, los bolsos abajo. Arriba entraba algo personal, para que al otro día te dijeran a qué lugar ibas. Como que está en Mar Del Plata. Cuando veías donde había
alguna pavada, todos parados. Un griterío… Bajaron unos nosotros teníamos el jefe más antiguo de la compañía, una no podías poner un palito para avisar… porque si no
veinte o treinta… para empezar a acomodarse un poco… y se maneja todo por antigüedad… A nosotros nos toca tenías que adivinar dónde estaba el palito… No, tenías
Y habían dejado una cinta para que se sujetaran a eso. la retaguardia del pueblo. Entonces teníamos el pueblo, que traer gente que te ayudara… Así que ese fue uno de
Pero ¿qué pasa?. La cinta que cruzaba te ahorcaba en- la antiaérea, la antiaérea de la Fuerza Aérea y nosotros.
tonces uno que tenía experiencia que era paracaidista y Y adelante la 35 mm. La antiaérea que era muy grande…
todo, era comando, porque teníamos cinco o seis coman- para hacer los pozos; qué manera de sufrir…¿Sabés lo
dos entre nosotros… Había un grupo de gente que sabía que es “el Tepe”? Es un colchón de raíces, algo verdo-
lo que podíamos hacer. Dijo: “no, muchachos, porque se so arriba, con tierra seca, una capa muy pequeña que
llegan a caer por un movimiento o algo, pierden la cabe- parece ser de tierra arenosa, y abajo arcilla. Eso concen-
za diez acá”. Y ahí partimos de Galleos. Ahí subieron con tra 45% de agua… nosotros teníamos que hacer un pozo
el mate cocido… Ah, porque nos habían hecho subir con para el puesto de comando, el más grande… Teníamos
las marmitas, el equipo de comida, unas galletitas que que meter las armas, las radios, así que el pozo imagina-
llevábamos… Bueh, mate cocido… ¡mamita! Hervía tanto te, todo tapado de piedras… Había que esconderse pero
que no lo podíamos tomar. ¿Baño? Olvidate. Y llegamos a su vez tenías que tener una mirilla: lo hicimos todo con
con ropa de verano. Los abrigos que nos habían dado los durmientes de ferrocarril. Tenés que usarlos para afirmar
ponían debajo de la cola para poder sentarse en el piso, el piso, para que puedan pasar los camiones, así que ha-
por ahí salimos, para la isla. Llegamos allá y empezamos bremos estado tres días haciendo pozos. Y para que dre-
a ver por la ventanita, divino, el solcito, qué lindas las nara el agua hicimos como una posición de emergencia
islas… El comandante Mendoza de apellido nos dice: “Lo más profunda, de casi dos metros y medio sobre el lado
único que les voy a pedir es que afirmen un poquito los izquierdo final así el agua buscaba para drenar por aquel
pies cuando aterricemos porque es como una frenada lado… así que en uno de los sacudones que nos pegaron
rápida en semáforo en rojo”. Menos mal… era como si te los ingleses nos tuvimos que mandar al agua los cuatro.
fueras a caer al precipicio. No sabés la frenada… Nos tiró
68 a todos para adelante, las puteadas que se llevó… 700 U: El agua congelada obvio
metros tenía la pista, y él necesitaba 1300 metros. O sea RG: El tema era después salir. Pero fue uno de los últimos
que ya de antes venía poniendo en reversa los motores días eso. Habían detectado uno de los cañones grandes.
para frenar la velocidad.
Lo querían matar, tirarle con los cascos. Tengo la foto de U: ¿Ustedes están ahí?
cuando bajo del avión… Y bueno, está la plancha de ace- RG: Y de ahí estuvimos acampando en el lugar hacien-
ro, de aluminio… El aeropuerto se había hecho con plan- do reconocimiento, vuelos de formaciones, en caso de
chas de aluminio, que son para las aeronaves… Entonces emergencia ver cómo trasladábamos la compañía, ver
aterriza el avión, todos bajamos. Y yo bajo con el casque- los campos minados. Nosotros estábamos a un kilóme-
te arriba… A la miércoles los casquetes con el viento…. tro del mar, entonces había que ver de quien llegara a la
Soplaba a 80 kilómetros. Casi nos vuela la escotilla… Así costa y de cómo la compañía se iba a desplazar con no-
los grandes problemas con que nos encontramos… Y tu- fueron los únicos que venían y era patoterismo”. Había dos cuchillos grandes y yo justo ese día a la mañana me
vimos problemas con el agua, porque no había, entonces cuatro containers llenos de mercadería antes de irnos. Y subo a un helicóptero, a hacer un reconocimiento de un
teníamos que ir a buscar agua… bueno, le sacábamos la comida, lo que podíamos, repar- lugar, y veo la caravana de vacas espectacular, están al
tíamos entre todos cuando terminó todo. lado del cerro, anda a saber a dónde se van. Porque claro,
U: ¿Cómo hacían con la comida? Era un compromiso para el jefe darle de comer a los no hay comida para el animal, caminan mucho, por eso
RG: Bueno, la comida se le sacaba a las reservas que ha- soldados. Entonces un día le dije: “bueno, hace dos días el animal es flaco. A lo mejor caminan 20 kilómetros en
bía en el lugar: gallinas, pollos, corderos, no se les roba- que estamos” y me dicen –“que podemos hacer?” –“Po- el día, entonces consumen energía, entonces comen y la
ba; estaban sueltos. Pero si el dueño iba a reclamarlas, se demos ir a buscar unas vacas… Dígale a fulano de tal” -y gastan. Voy y le digo “las vacas están en tal lado”. “Bueno,
las pagaba la gobernación. estaban los chicos que eran carniceros. Bueno, afilamos andá a buscarlas vos”, me responde. Y allá aparecieron
como a las nueve con cuatro vacas locas. Vacas chicas.
U: ¿Y la comida del rancho como era? Muertos de sed y de hambre. Allá no se podía comer se-
RG: Había que ir a buscarla… Había unos chicos… Cada gún lo que se decía, la parte intestinal…como que tenían
uno tenía su actividad. La gente del rancho eran los que triquinosis… Unos fideos con estofado nos hicimos, que
te tenían que abastecer. Era todo legumbres hervidas he- no te imaginás. Igual yo no pasé hambre. A partir de este
chas puré. De hecho yo me intoxiqué con la comida y me momento se complicaban las cosas. Puré de papa instan-
tuvieron internado un día. No te digo que pasé hambre, táneo en bolsas no llegó mucho. Papilla verde, en bande-
porque estábamos cerca del pueblo. jas, porque te mandaban las papas pero que las habían
puesto en la calefacción para que maduren, porque si no
U: ¿Pero tenían que ir caminando a buscarse la co- no llegaban. Así que papa, leche en polvo y agua.
mida?
RG: Si, igual estábamos cerca de todo, estábamos a 800 U: ¿Y ahí qué pasa?
metros del pueblo. En el camino teníamos una cordobesa RG: Trajeron la artillería pesada los SOFMA 155. Y bue-
que estaba con un inglés de las islas. Entonces ella sacó no, había municiones antiaéreas que no llegaban a más
una manguera de agua fuera de su propiedad para que de 6000 metros de altura donde los aviones pasaban, no
no supiera el marido que entrábamos en su propiedad podían llegar. Y bueno el cañón grande lo teníamos ahí
y desde la ventana ella te veía y te abría la canilla para a 800 metros. Para entrar a la isla un avión propio tenía
darte agua. Vos no podías ingresar al pueblo porque si te que entrar por un sector. Éste, que venía de combate, en-
vestías de civil y te enganchaban, tenías un problema… tra por otro lado, buscaba el mar porque se le había tra-
Pero bueno, había periodistas y eso, siempre a alguien bado las municiones. No las quería largar, pero no quería 69
encontrabas, le pedías que te compren algo. Hasta ahora caer en un terreno propio con las municiones puestas. Te
las mejores galletitas para el té que comí en mi vida fue- imaginás cuando lo vimos, hasta que vimos la bandera
ron las inglesas. Son insuperables. Después, bueno, íba- amarilla. El avión llevaba una franja amarilla para saber
mos al rancho, en las distracciones robábamos una bolsa que era tropa propia. Le disparamos, pero el tipo se al-
de harina, una bolsa de azúcar, te las rebuscabas. Nos canza a eyectar en el mar y el avión explota…
robamos del rancho lo que podíamos. Se armaban unos El que te dice que no tuvo miedo, no fue. Porque el tipo
líos. Al teniente a cargo del rancho lo encontré a los 20 de 30 años ya tiene una familia conformada, y tenías
años, y le digo: “¿Usted no era el teniente que estaba que abandonar todo e irte para allá. Y bueno, llega el
a cargo del rancho?”… -“si, faaa, si nos hemos agarrado momento que llega nuestra hora, éramos la reserva del
a trompadas con vos… Vos debés ser del regimiento 3: regimiento 3. Ya el 7 había recibido una incursión, nos
 llega la hora de trasladar toda la compañía. A ayudar al Beregastain (BIM 5) -pedazo de basura- con un sargen- U: Claro, porque la radio te botonea…
regimiento 7ª que no lo superen los ingleses. Traslada- to ayudante. Como jefe de emplazamiento en el frente, RG: Teníamos una antena como de 13 metros de altura.
mos morteros, artillería liviana, armas de mano y tenía- como que mi jefe tenía otro jefe. No se podían prender Salimos corriendo y había pozos de zorro (trinchera llena
mos la batería marina muy próxima. Nos mandan a don- las luces ni nada porque estábamos con los ingleses ahí de agua) y el agua nos llegaba hasta acá (señala el pe-
de estaban los marines. La isla Soledad tiene una bahía nomás. En la ladera del otro lado el regimiento siete. Y en cho)… Me mandé de cabeza y me metí con el agua hasta
chiquita y ahí estaban los marines ingleses, y nosotros el camino que iba hasta arriba nuestro toda la batería de el pecho. Y bueno los tres tiros que eran para mí se los
teníamos que traer el arma de donde estaba el pueblo a infantería de marina. Y nos detectaban. Empezamos a re- dieron a otro chico en el brazo. A un teniente que iba
ese sector arriba del todo. Te imaginas, 14 o 15 km con sistir con la artillería nosotros, y en ese despiole, (porque delante nuestro corriendo con su compañía, le metieron
todo a cuesta a Monte Wirless. Y robarte algún vehículo ya habían entrado en San Carlos), venían los repliegues un tiro en el brazo también. Fuimos 26 heridos, cuatro
para llevar las municiones allá. Toda la compañía estaba de los regimientos 4 y 12. Sin armas, imaginate nueve o fallecidos…Julio Segura, Cao, Focch y Reyes Lobos…
medio acostumbrada a ser medio animal. Hasta tuve que diez de la noche, venían corriendo, nosotros pensába-
llevar un herido a un hospital a ver lo que tenía porque le mos que eran ingleses: la barrida que se comieron. Así U: ¿Qué hora era?
había explotado una mina cerca de la cabeza; no estaba que acoplamos como 40 tipos de ellos para que nos ayu- RG: Dos y pico de la mañana. Empezó a las diez de la
grave pero tenía todo hecho pelota. Los oídos, las orejas, den a trasladar las cosas porque ellos no tenían armas. O noche y así y todo pudimos retroceder. Lo que te queda
la vista porque el polvo que levanta te pega en la cara… sea, si tenías la compañía y la infantería en el frente no te grabado es el grito del compañero. Aparte vos vas y si te
Y bueno, lo llevo y después tuve que salir a buscar a la la regalaban… para colmo éramos jóvenes. dieron en el pecho, o en el estómago, ya está, te morís. Y
compañía y no sabía dónde estaba. Entonces en el cami- En el despelote una sección llega primero, llega el re- le podes decir “quedate tranquilo, ya viene el médico”…
no me cruzo a uno que volvía a buscar no sé qué cosa, gimiento 7, la otra no porque se encuentra con los in- pero si te dieron en el pulmón, por ejemplo, duras quince
y me dijo dónde estaban y ahí llegué con las radios, las gleses. La compañía de apoyo queda aislada más allá, minutos nada más. Ponele morfina y que sea lo que Dios
baterías recién cargadas. Y bueno, nos pusieron en una así que teníamos la compañía 5 y nosotros en el medio, quiera. Después de los tres tiros en el brazo a uno de
base en Monte Tambledown. Fue la primera vez que nevó, cuando vieron la radio… los nuestros… por suerte no en el brazo concreto, sino
el 11 de junio. Y nos acoplan a la cía. un mayor, el Mayor un roce, que no lo lastimaron mucho. Empieza a sangrar
mucho, torniquete y que retroceda para el lado de los
médicos, los médicos estaban por allá. Los que estaban
adelante logran que los ingleses retrocedan. Porque se

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quedaban sin municiones los ingleses. Porque dispara- parnos. Y acovacharse porque vinieron helicópteros para U: ¿Cuándo lo tienen de rehén?
ban a mansalva y se iban. Bajaba la gente y levantaban lo tirarnos. Llegamos al pueblo después de muchas horas. RG: Bueno, viene la hora de la rendición, que no estába-
que habían dejado. Tenían una fuerza de choque rápida. De 224 que habíamos llegado arriba, tenía 79. El capitán mos muy seguros nosotros, como que todo estaba muy
Y se retiraban. Cuando les localizamos los helicópteros, estaba loco. Bueno, se agrupan dos o tres para ir por al- tomado de los pelos. Y bueno, llega la hora de la rendi-
no se podían mover. Los militares de infantería de ellos, guien muy querido por nosotros que es el único que se ción y teníamos que reagrupar a los nuestros, que ellos
se daban por perdidos…Si hubiéramos logrado que la puede acoplar siempre a las reuniones con nosotros, el supieran donde estábamos. Entonces dejábamos una
Argentina siguiera tirando, ellos estaban perdidos… No- Sargento Manuel Villegas, el soldado que lo van a buscar posta a la entrada del pueblo de soldados: vos queda-
sotros pensamos que habíamos perdido el combate… Es y pide que lo dejen morir. Se reagrupan sin armas, sin te acá, vos acá, y así “por si viene alguien, direccionalo
más, pensábamos que eran todos comando, expertos, no todo el arsenal. Lo fueron a buscar y él estaba bastante atrás del hospital”. Porque así nos juntábamos todos. En
soldados… yo no lo podía creer. El regimiento 7 lo tuvo herido, tenía un tiro en la ingle y otro en la mano que un momento vienen 4 o 5 compañeros llorando… “¿Qué
complicado porque se les metieron del lado de atrás. En- cuando fue a agarrar el fusil un inglés le pega un tiro. pasó?”, les pregunto. A un compañero le cortaron las
tonces no podes, menos en una ladera. Entre nosotros y Que a los años lo conoció. No lo quiso matar porque ya piernas sin que fuera necesario. Porque tenía un poco de
ellos lograron que se fueran… No duró mucho. Seis horas estaba herido: “Te dejo herido, porque el que viene atrás congelamiento no uno tan profundo. Innecesario…
nada más. Te estás moviendo constantemente. te tiene que asistir”. Es típico. Y bueno, de ahí al pueblo
a organizar todo y nos cruzamos los ingleses armados, U: ¿Tenía contacto con las familias?
U: ¿Cuántos tiempo así? frente a frente. En el pueblo. Yo tenía la pistola y el fal RG: Sí, lo que podía. El tema fue cuando llegamos al
RG: 40 horas… Era interminable. Llegó un momento en cruzado en la espalda. Con los ingleses caminando la cuartel. Llega la rendición, te mandaban al aeropuerto,
que tuvimos que tirar la bengala amarilla para ver qué isla. Cuando se dio el alto al fuego, la rendición, nosotros en el aeropuerto te desarmaban. Llegamos al aeropuer-
había y ahí nos queda una compañía que iba también caminábamos con los fusiles apuntando para abajo, allá to, le desarmaron todas las planchas de aluminio de la
adelante, bajaron solo dos secciones, con 38 o 40 sol- se apunta para abajo y la pistola adentro del bolsillo, y pista y ahí creo que nos dimos cuenta de la magnitud
dados. A todo esto había que buscar a los heridos, y a te saludaba y todo. Lo triste fue cuando nos llevaron al de lo que habíamos pasado… Ahí vi el aeropuerto hecho
los muertos, porque los muertos no se dejan. Y reagru- aeropuerto… pelota. Yo en el terreno no me daba cuenta, no veía las

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 dimensiones… Le pegaron duro. vimos poco, menos de 45 horas. Y des-
Después viene el camión que era la ambulancia, enton- pués el tema era que el buque no podía
ces me dicen: “¿por qué no te vas con la ambulancia y al- con los encalados bajos, entonces en
guno más a ver si tenemos algún herido o alguno dando Gallegos tuvo que ir a Puerto Madryn,
vuelta por ahí?” Ahí encontré un chico muerto, no sabía porque ahí sí entraba el encalado, y ahí
cómo identificarlo, le saqué las pertenencias… Y me di- nos bajamos, nos fuimos a comer a una
cen: “bueno, tenelo y vamos a ver cómo podemos hacer panadería. A la señora de la panadería la
ahora, de vuelta para allá”. Por suerte habíamos encon- encontramos muchos años después en
trado las pertenencias. Rescaté eso y a la noche, como a una manifestación ahí en Buenos Aires.
las 3 o 4 se corría la bolilla de que había que ir al pueblo, Y ahí a Trelew en camión y en colectivo.
y al llegar de noche, había que ir a alguna casa…Había A todo esto ya no tenemos más contac-
algo de comida en el freezer y a la mañana, sí, caminás to con la isla. Pero yo estuve en contac-
por arriba porque lo que se hacía era tirar todo en la to con mis padres todo el tiempo, por
calle para que los camiones de ellos no pudieran pasar. telegramas. Hasta el 9 de junio estuve
Hay fotos en que las calles están llenas de bolsos equi- en contacto con mi familia porque man-
paje. Entonces evitábamos que se cruzaran con nosotros. dábamos telegramas: “hola pa, estamos
Y bueno, nos cargaron en una barcaza de prefectura y de bien”, y listo, nada más. Hasta el nueve
ahí al Canberra. Llegamos ahí y nos instalamos, teníamos de junio, de ahí en más no hubo más
a este chico que era concertista de piano. Nos entraron contacto y la última carta de mi papá
por el lateral del buque que justo estaba en la cocina, creo que la recibí ese día, que fue la que
y de ahí nos mandan a un salón de fiestas del Canbe- yo leí en la escuela polivalente. Como
rra, que era un transatlántico. Entonces estábamos todos siempre soy el más jetón, porque trabajo
sentaditos. El jefe de la compañía cuando nos separan en la escuela secundaria. Y fuimos ahí y
me dice que le dijera a un suboficial que se hiciera cargo como los chicos habían hecho un traba-
de la gente, que estaba a cargo de la compañía. Porque a jo muy lindo, transcribí una carta de mi
mí me llevaban a otro lado, ahí nos llevaron a otro lado, y papá, un tipo rústico, que estudió hasta
nos quedamos con algunos suboficiales y estábamos to- sexto grado, trabajó en el campo, hizo la
dos sentados y el pibe éste se levanta. Se sentó en el pia- colimba hasta los 20 y después se fue a
72 no, se acomodó en la butaca, levantó la tapa y se puso a vivir a la ciudad. Se casó con mi vieja…
tocar el himno… Nos paramos. Éramos prisioneros, ellos Es un tipo muy áspero en el sentido que
estaban sobre mesas y escritorios con las armas, deben no te va a demostrar mucho… Y transcri-
haber pensado que nos sublevábamos. Empezaron a los bimos esa carta donde me pone cosas…
gritos, y el pibe siguió tocando, les dijo en inglés que Entonces, primero les hablo de esto, que
ese era el himno argentino, y que para que dejara de era un tipo áspero, poco sentimental, y
tocarlo iban a tener que matarlo. Siguió… hasta que ter- que era la última carta que yo recibía…
minó. Cuando terminamos sabés cómo lo levantaron… Y y se me dio por leerla. Cuando levanté
todos empezaron a pedir que no, que por favor… se lo la vista… la directora se desmayaba… le-
llevaron y quedamos ahí… Yo fui a un salón, nos sacaban vanto la vista y estaba todos llorando.
a caminar por la cubierta, dos veces por día… Igual estu- Llegamos a Palomar y nos reciben en la
escuela de suboficiales, la sargento Cabral. Cuatro y pico U: ¿Y tú tío entonces?
de la mañana, nos llevan al comedor: asado con papas. RG: Bueno, nos fuimos de ahí al cuartel. Llegamos ahí
No teníamos tanto hambre, porque ya habíamos comido y estaban los familiares que habían ido a buscarnos. La
bastante en el camino. Nos fuimos a las duchas y des- cantidad de gente que había buscando gente… Familia
pués a dormir. A las diez de la mañana vinieron para que tal, familia tal… Sabés lo que fue caminar trescientos me-
nos levantáramos, pero imaginate, levantarnos ahí a las
diez de la mañana no existía… Y ahí empieza la comuni-
cación para ver a la familia y en ese momento en mi caso
y en varios casos, te venían a buscar para tomarte decla-
ración, y que te daban el pedido de confidencialidad de
lo que había pasado. Que si no… pero en ese momento
la situación que se vivía era otra… Y bueno, era domin-
go 20 de junio, día del padre. Todos re calientes que no
podían irse a la miércoles, todos vestidos de verde, con
ropa nueva pero de verde, y empezaron a venir los fami-
liares, éramos muchos.
Veo a mi primo y me dice que mi tío está loco, no que-
ría venir porque se iba a meter con el camión e iba a
romper todo. Trabajaba para un abastecedor del Ejército
que mandaba leche en polvo, queso y dulce, y le robaron
dos camiones con chasis y acoplado, por eso llegaba la
mercadería de mi padrino pero le robaron los camiones
nuevos, Mercedes Benz.

U: ¿A vos te había llegado la mercadería que te man-

daban tu familia?
RG: No, una sola de catorce. Esa es una de las cuestiones
que tengo con la gente del sur. El cuartel estaba lleno
de comida… Rescaté una sola, porque las cargaban en el
73
aeropuerto y las repartían pero… Recibí una sola enco-
mienda a los 25 o 30 días…

U: ¿Quién se las quedaba?

RG: Se perdían en el sur

U: ¿Qué es “el sur”?

RG: La gente que estaba en los aeropuertos y eso… De-
cían: “se cayeron, las perdieron, no las cargaron…”
 tros al lado de personas que eran familiares de falleci- familiar le dio una piña al capitán. No te imaginás lo que galpón atrás. Entrabas en 1890… Yo venía vestido de ver-
dos? Yo les decía que los dejaban para lo último porque fue eso… Después teníamos uno que lo martirizó al jefe de, bombacha, camisa, todo, hasta con el casquito. No
les tenían que dar unas informaciones, que los habían porque no tomaba unas pastillas y terminó denuncián- podía caminar bien. Mi abuela estaba en la galería de es-
mandado a buscar porque estaban heridos… como de- dolo por abuso de derechos humanos en la isla y no le paldas, escuchando la novela, no la miraba, la escuchaba.
cirles? En un sector estaban los padres de los heridos que podíamos hacer entender que no era abuso humano… Me le paro atrás y le digo: “ya no hace tanto frío, nona,
estaban para ver cuándo podían ir a verlos, dónde esta- Pero era porque le tenía bronca… para usar manta”-“ Pero ¿no ves que yo dije que no te
ban, cuándo iban a llegar al continente… Y en otro lado Me voy a la casa de mi abuela y salimos al rato, como iban a matar?”, grita y me abraza.
había una oficina preparada para los fallecidos, donde a las ocho de la noche y tenía que volver al otro día. La
entraban de a uno. Los hacían salir por otro lado… Un nona era de fierro. Casa antigua: empedrada, galería y

74
“Era tal el infierno cuando nos tiraron con todo que después
no sabía si vivía mi compañero o no vivía. Porque fue terri-
ble, esa fue la parte, digamos más fuerte de la guerra, esa
noche, y ese combate terminó más o menos a las 5 de la
mañana, cuando ya no hubo ni un solo tiro, así que te podés
imaginar… El infierno…
 Universidad (U): Estamos con Manuel Larroza que es ¿Para ustedes era posible una Guerra? Malvinas, el regimiento 8 de Comodoro Rivadavia y el 25
suboficial mayor, ¿no? ML: A partir de ese momento empecé a escuchar radio, de Sarmiento, Chubut, que fueron los que tomaron las
Manuel Larroza (ML): Así es. leer los diarios, a buscar información para saber qué pa- islas, conjuntamente con la armada.
saba, estábamos muy contentos, eufóricos, después de Nosotros íbamos a relevarlos porque teníamos miedo
U: Bueno, Manuel, ¿dónde estaba cuando comienza a 133 años recuperábamos las Malvinas. Era una ilusión, de Chile, hubo un conflicto muy cercano, que fue en el
hablarse de que iba a haber una guerra en Argentina todo el mundo vivía eso como un triunfo, algo muy lindo ‘78 y nosotros íbamos a la frontera con Chile. Nada más.
en el marco de la Guerra de Malvinas? que nos estaba pasando. Llegamos a Comodoro Rivadavia, estuvimos varios días
ML: Yo me entero el día dos de abril que recuperamos y el 23 de abril marchamos a Puerto San Julián, desde
las Islas Malvinas, cuando fui a trabajar al cuartel; en ese U: Lo que escuchaban era todo bueno en ese momen- Comodoro, durante todo el día. A la noche nos dicen ahí
momento era cabo, y cuando llego a formación de la ma- to que íbamos a pasar a Malvinas, cargamos todas nuestras
ñana ahí me dicen que estamos en guerra en Malvinas. ML: Claro, todo bueno, y en cuanto al comienzo de la cosas en un barco y de vuelta en camiones a Comodoro
guerra, no sabíamos que Inglaterra iba a venir con sus Rivadavia, para pasar el 24.
U: ¿Ustedes habían escuchado algo de que iba a ha- tropas.
ber una guerra?, ¿lo veían como una posibilidad? U: ¿Se acuerdan lo que hablaban entre ustedes, con
ML: No, en mi caso no, porque el rango que tenía era U: Pensaban que iban a recuperar el territorio y listo sus compañeros sobre irse a Malvinas en ese momen-
suboficial. Quizás los oficiales de alto rango sabían, pero ML: Exactamente. Era todo lo que nos informaban, lo que to?
nosotros no. se suponía que iba a suceder… ML: Sí, sí, me acuerdo. Todos estábamos muy contentos,
como yo decía, si me tenía que quedar en Malvinas a
U: ¿Ni siquiera de decir “escuché algo”? U: Casi como que era lo justo ¿no? Las tomaban y ya prestar un año de servicio, lo hubiera hecho. Íbamos con
ML: Nada, los días anteriores nada. está… La inocencia de pensar esas cosas, ¿no? ¿Los mucha alegría, a su vez porque yo estaba en la provincia
trasladan entonces? de Corrientes, que a lo largo de la historia de la Patria, los
U: ¿Qué edad tenía? ML: Nos trasladan por medio de FFCC hasta Paraná, Entre soldados correntinos nos acompañaron. En cada conflic-
ML: 23 años Ríos, con todo lo que teníamos que llevar al sur, equipos, to siempre hay un soldado correntino. El soldado corren-
camiones, todas las cosas… Era una brigada que tenía tino es muy valiente, te trasmite esa pasión por la Patria.
U: ¿Se acuerda cómo le dijeron? varios regimientos a cargo: de Curuzú Cuatiá dependían Los Correntinos tienen un refrán que siempre dicen “si
ML: Sí, el día 2 de abril a la mañana que creo que era Pasos de los Libres, Monte Caseros, Mercedes, Goya, Argentina entra en guerra, Corrientes te va ayudar”, to-
viernes, en la formación nos dicen que tomaron las is- todos dependían de la III Brigada. Entonces la brigada dos estábamos contentos.
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las, era ir a tomarlas y volver, y eso se extendió. Así nos completa se trasladaba al sur. Y así lo hicimos, varios sa-
enteramos por medio del comandante y la III Brigada de lieron antes, todo por tren hasta Paraná, y de Paraná has- U: ¿La familia sabía que iban a ir a Malvinas? ¿Dónde
Infantería, que estaba en Curuzú Cuatiá, provincia de Co- ta Comodoro Rivadavia por modo aéreo en un Boeing estaba su familia?
rrientes. La Brigada III no iba a tener participación en la de Aerolíneas Argentinas, sin asientos, sentados sobre el ML: Yo soy oriundo de un pueblito que se llama Ibarreta,
guerra porque estaba en la otra punta. El día 7 de abril casco, así volamos hasta Comodoro Rivadavia, Provincia en la provincia de Formosa. Está camino a Salta, a 200 km
hacemos la formación y ahí nos comunican que nos íba- de Chubut. de la capital de Formosa. Mi familia no sabía, ni siquie-
mos a trasladar a Puerto San Julián, en defensa o en re- ra que estaba en Comodoro Rivadavia, porque en ese
emplazo de la gente del sur que pasaban a Malvinas. U: Pero tampoco iban a la guerra en ese momento, entonces nos comunicábamos por carta. Y llegaban una
iban a trasladar su lugar de trabajo, algo así. semana después, todo el trajín de descargar las cosas,
U: ¿Y a partir del 2 de abril empiezan a prestar aten- ML: No, claro, íbamos a reemplazar a la gente que se iba tampoco pudimos escribir las cartas, es decir, cuando lle-
ción, a escuchar radio, la información de prensa? a Malvinas, porque había gente del sur que ya estaba en gamos a Comodoro Rivadavia, recién ahí pude escribir
una carta avisándole a mis padres que estaba en el sur, Malvinas, qué grande, se ven las luces!” No, ¡habíamos Después que terminamos recién ahí pudimos encon-
pero no le dije que me iba a Malvinas, no sabía. Entonces vuelto a Comodoro! El comandante del avión nos dice trarnos con todos los integrantes la brigada de Curuzú
no sé qué pasó, hubo una orden en Puerto San Julián, que no nos bajemos del avión, volvimos a Comodoro, Cuatía.
nos volvimos el 24 a la mañana, llegamos a Comodoro no había podido aterrizar por el fuerte viento que había.
Rivadavia, como a las 9 de la mañana. Ahí descansamos, Cuando le avisaran que podía, volvíamos a Malvinas. Así U: Este tema de la mercadería ha sido comentado en
racionamos en ese momento y nos dijeron que la briga- lo hicimos, llegamos a las islas a las 7 u 8 de la mañana. muchos lugares. Uno escucha decir que la gente jun-
da 3 pasaba a Malvinas. Yo era parte de la cocina del ran- taba muchas cosas y no llegaba allá.
cho de tropas, estábamos encargados de dar de comer… U: ¿Se encontraron con sus compañeros? ML: Bueno, en ese tema no sé si te puedo decir si lle-
no era cocinero, era el que entregaba los víveres para ML: Me encontré con ellos a las 6 de la tarde más o me- gaba o no. Nosotros cuando estábamos en la parte de
que cocinara el cocinero, esa era mi función. nos, llegamos el 25 de abril a las 7 de la mañana, de abastecimiento mucha gente pasó hambre, yo inclusive
Dimos de comer, íbamos a descansar hasta las 3 de la esa fecha no me puedo olvidar nunca porque es el cum- pasé hambre, no porque no había víveres, se racionaba
tarde, y a las 5 teníamos que estar listos para ir al ae- pleaños de mi esposa, que en ese momento era mi no- lo justo para que alcance para todos. Pero tampoco po-
ropuerto, y pasar a Malvinas. Nos acostamos a dormir, via. En ese momento estábamos peleados, por carta se díamos dar todas las cosas que teníamos. No sabíamos
los cocineros son los que menos descansan (tenían que arreglaban las cosas, en aquella época no había teléfono, cuánto iba a durar la guerra y cómo se reabastecían del
limpiar todo), estábamos en una cocina prestada: era así que estábamos medio alejados. Es una fecha muy es- continente. Esto es como en tu casa, tenés que planifi-
del Liceo Militar General Roca, nada era nuestro, ni los pecial, pasé a las Islas Malvinas y era el cumpleaños de car. Todo lo que sucedió después, se encontraron víveres
utensilios, nos prestaron para cocinar, nos acostamos a mi novia. y decían que no se entregaban: no, estaba planificado
descansar, y me quedo dormido, a las 6 de la tarde no por si la guerra duraba 15 días más, con esos víveres, se
había nadie, ya se habían ido, nos habíamos quedado U: ¡Qué importancia tienen esas cosas afectivas en iba dar de comer. Lo que pasa es que por ejemplo, yo
en la cocina… Esta es una anécdota: teníamos miedo ese momento! Tiene una presencia día a día ¿no? había perdido 10 kilos, por la tensión, por no dormir, el
que nos tomaran como desertores, y en los reglamentos ML: Esa es la fuerza que uno adquiere para poder seguir miedo, por la falta de calorías, cada vez nos poníamos
Militares de aquella época, decía aquel que desertaba en adelante: la familia, los amigos, la camaradería de los más flacos y cada vez teníamos más hambre. Se raciona-
tiempo de guerra se castigaba con el fusilamiento. compañeros que te rodean, los recuerdos de la familia da bien pero el cuerpo necesitaba más calorías, siempre
Me despierto y despierto al cocinero que estaba conmi- pensando que estarían orgullosos, como todo el pueblo decimos que el hombre piensa mejor con el estómago
go, y había seis soldados más, salimos a buscar al resto, argentino en ese momento, creo que todos estaban con- lleno. Aparte, nosotros perdimos la dimensión de todo
ya los habían pasado a buscar a las tres, o sea, ni durmie- tentos por recuperar las Malvinas. Pero bueno, son cosas eso. En la guerra hay gente que se dedica a la logística, y
ron, ni se acostaron. Cargaron a todos y se fueron… Te- que a uno le pasan en la vida y tuve la suerte de volver yo también estaba en logística pero mi brigada se quedó
nían vuelo a las tres de la tarde, no como nosotros había- con mi novia, me casé en el ‘87. en Puerto Argentino y a todos los demás jóvenes que
mos pensado… Así que pasamos a dedo, como a las siete componíamos el grado de Sargento primero para abajo, 77
de la tarde, conseguimos un camión que nos llevara al U: ¿Le mandó alguna carta el día de su cumpleaños? nos trasladaron a Monte Harriet, agregados a otro regi-
aeropuerto y el que nos llevaba era un suboficial que es- ML: No, no, no pude hacer nada. En ese momento está- miento. Así que de lo que pasaba en Puerto Argentino
taba a cargo nuestro. Iba y preguntaba a cada aeronave bamos alrededor del aeropuerto en Malvinas, queda a 8 no puedo hablar, a partir de los primeros días de mayo
que salía a Malvinas si había lugar para pasar. Así a la una km de la ciudad de Puerto Argentino. fuimos agregado al RI4, en Monte Harriet, veíamos pa-
de la mañana había lugar en un Fokker, subimos los ocho sar aviones Hércules, sabíamos que venía mercadería, la
que estábamos ahí, salimos a Malvinas, nos dijeron que U: ¿Cuándo se encuentra con sus compañeros? logística se planeaba en Puerto Argentino, yo estaba en
el vuelo duraba poco, una hora, u hora y media… Pero ML: El mismo día pero a las 18. Sucede esto: cuando ate- Monte Harriet que está a unos 18 km.
nosotros seguíamos volando, después de tres horas… y rriza el Fokker, detrás lo hace un Hércules de la Fuerza
se ve que el avión volvió a Comodoro, se veían las luces Aérea, con mercadería; entonces tuvimos que descargar U: Cuando llegó a Puerto Argentino se encuentra con
de la ciudad, y nosotros dijimos “¡qué lindas son las Islas toda la mercadería, justo nos agarraron para trabajar. sus compañeros. ¿Estaban pensando ya que iba a ha-
 ber enfrentamiento? sabíamos cuándo iban a atacar. enfrentamientos en Monte Harriet el 11 a la noche, así
ML: Sí, cada día que pasaba en la isla sí, pensábamos, U: ¿Qué clima había? Porque ustedes venían del norte que prácticamente abandonamos todas nuestras cosas
porque el primero de mayo nos bombardearon la pista… argentino, en abril, muriéndose de calor… ahí. El bombardeo al aeropuerto nos agarró caminando
Hasta el 29 de abril habíamos estado viviendo cerca de la ML: Mucho frío. En Comodoro Rivadavia nos dieron una hacia Puerto Argentino, nos avisan a las 11 de la noche
pista, en carpas. El 30 a la noche como a las 11 de la no- campera que es de origen israelí, que es la única prenda que nos traslademos lo más lejos posible del aeropuerto.
che, nos levantan y nos dicen “tenemos que rajar y dejar que actualmente tengo en casa, como un recuerdo por- No sé cómo se enteraron, si por medio de interferencias
libre el aeropuerto”, porque había un alerta roja que no que la otras prendas no las pude traer. Nosotros tuvimos radiales, o radares, y a las 5 am cae la primera bomba en
el aeropuerto, y nosotros íbamos caminando hacia Puer-
to Argentino… Estábamos más o menos a 5 o 6 km del
aeropuerto. Ahí recién creímos que estábamos en la
guerra. El primero de mayo cambió todo…

U: ¿Qué hablaban con sus compañeros? Porque una

cosa es entrenar, y otra cosa es estar ahí…
ML: Bueno, los que tenían más experiencia se encargaban
de dar ánimos al resto, pero también teníamos soldados
muy valientes, los correntinos son muy valientes (risas).
No tenían miedo de nada. Ellos querían pelear. Decían:
“vinimos para esto”. Bueno, pero sucedieron tantas co-
sas entre medio de eso… ¿Qué te puedo contar?... Estuve
hasta las 11 de la noche en Monte Harriet y siempre re-
cibiendo bombas de la artillería enemiga. Estábamos al
pie del monte: de día vivíamos en los refugios que daban
al mar porque la artillería británica constantemente nos
hostigaba. (En el trascurso de la guerra, habían tomado
San Carlos, Darwin y sabíamos que se venían. No por
mar, sino por tierra. Se habían recorrido la isla a pie, y to-
maban cada lugar donde luchaban). Nosotros éramos la
78 retaguardia de Puerto Argentino, decían que los ingleses
iban a desembarcar en Puerto Argentino, por eso había
tantos soldados alrededor. Después terminamos siendo
primera línea, los ingleses desembarcaron en San Carlos,
tomaron San Carlos, Darwin y atravesaron caminando la
isla hasta Puerto Argentino. Después de Darwin, el pri-
mer escollo lo dimos nosotros el 11 a la noche, fue la ba-
talla más grande de infantes. Porque los días anteriores
era todo bombardeo. De día vivíamos mirando el mar,
y a la noche, detrás del monte porque venía la fragata,
se posicionaba frente a nosotros a 20 km. Y nos bom-
bardeaban, todas las noches teníamos que cambiar de podía escribir… yo no recibí ninguna carta. No sé si mis cartas fueron a
posición, y esperar. Y eso era lo que más nos angustiaba, U: ¿Y era habitual eso de buscar un momento para casa, de Puerto Argentino iba a Comodoro Rivadavia, de
no veíamos a nuestro enemigo… escribir, era una necesidad de ustedes? ¿O no pensa- ahí a Ibarreta, en Formosa (es un pueblito). Y bueno…
ban en eso? en casa solamente recibieron un telegrama donde puede
U: Y ustedes no podían hacer nada más que recibir, ML: Necesidad de escribir, de contar… nos hacía bien a contarles que me encontraba en las Islas, lo hice perso-
¿no? todos, cada hombre era distinto pero en el temple de nalmente cuando nos trajeron a Puerto Argentino para
ML: Exacto, pero tampoco los veíamos, y nuestra artillería soldados éramos todos iguales y siempre nos hacíamos poder bañarnos.
estaba en Puerto Argentino y ellos estaban en medio del un tiempo para escribir.
mar, y nos bombardeaban… No teníamos cómo darles… U: ¿Su familia no recibió ninguna carta?
Pero teníamos el oído agudizado. Si venían a bombar- U: Claro, tenían la necesidad de contarle a alguien lo ML: No recibió ninguna carta.
dearnos a las 10 de la noche, sabíamos que terminaban que estaba pasando…
a las 5 am en otro lugar, y al otro día, empezaban a las ML: Todos estaban presenten en la mente de uno, la fa- U: Pero usted escribía.
10 de la noche en otro lugar, y terminaban de bombar- milia, los amigos. En el regimiento siempre hay alguien ML: Sí, incluso tuve la oportunidad de ir a Puerto Argen-
dearnos acá. En ese lugar el que estaba de guardia de encargado de recoger las cartas que escribían los sol- tino a asearme. Nos llevaban a bañarnos, ahí aproveché
mi sección, tenía un visor nocturno, observaba el mar, y dados para mandarlas a Puerto Argentino y de ahí a las el momento y fui al correo e hice un telegrama. Fue lo
cuando veía que se encendía como un fósforo, avisaba familias; es muy importante para la moral del soldado, único que recibieron.
y sabíamos que teníamos 30 o 40 segundos para ir a los recibir una carta de un familiar en Malvinas, en la posi-
pozos hasta que cayera la primera bomba. Era la única ción, en que estábamos nosotros era muy importante, U: Pero era importante en ese momento haber podi-
forma de avisar al resto que se cubrieran antes que ex- do hacerlo. Estaba diciendo que los bombardeaban.
ploten las bombas. ¿Cuándo empiezan a enterarse ustedes de que va a
haber un enfrentamiento cuerpo a cuerpo? ¿Qué se
U: ¿Y ustedes podían comunicarse en medio de la pregunta un soldado de 23 años en ese momento?
guerra, o estaban completamente solos? ML: La postura interior que uno toma, era: queríamos que
ML: Estábamos solos, con nuestros jefes, jefes de compa- termine todo ya. Verle la cara a los ingleses, todos los
ñía. El regimiento 4 estaba casi completo ahí, las cartas días… Pensábamos cuándo vendrán por nosotros… Se da
se escribían en el momento en que uno quería escribir- un episodio que teníamos infiltrados, observadores ade-
las; había un jeep que venía a Puerto Argentino a traerlas, lantados, dentro de nuestras tropas en el mismo Monte
es decir, un comisionista o el jefe de regimiento a tomar Harriet. Los descubrieron, hubo una pequeña batalla el
órdenes a Puerto Argentino, y en esa comisión se traían 7 de junio a la noche. Quisieron tomar el monte y los
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las cartas… combatieron, se tuvieron que retirar los ingleses… Los
corrimos… digamos, eran pocos, una tropa de más o me-
U: ¿Pero ese jeep cada cuanto salía? nos 30 hombres que se quisieron infiltrar, se los detectó.
ML: Y, una vez por día… Hubo un combate, eso lo hizo el regimiento 4 que estaba
pegado a nosotros. Y a partir de ese momento, decía-
U: Y en el medio del bombardeo ¿había posibilidad mos que en cualquier momento, iba a ser la batalla final.
de escribir? Cada día había episodios cerca donde se encontraban.
ML: Y bueno, todos nos acostumbramos, porque la fra- Y el combate final de Monte Harriet… Yo puedo contar:
gata venía de noche y la artillería de día, que empezaba esto ocurrió el 11 de junio, más o menos a las 9 de la
a las 10 de la mañana, así que en algún momento, se noche, frente de la posición había una estancia, pegada
 al mar aproximadamente a 2 km de Monte Harriet. Los en varios sectores, para defender el lugar asignado. Montellano y el cabo de Intendencia Oscar Eduardo La-
días anteriores los ingleses la habían ocupado, y con los balta: les cayó una bomba en la carpa donde compartían
cañones, morteros que tenía el Regimiento 4, los tiraron U: Y cuando están en un lugar así, ¿se comunican en- y el 11 a la noche muere el soldado Juan Raúl Serradori,
a la casa. Con esto los ingleses se retiraron de la estancia, tre ustedes? oriundo de Curuzú Cuatiá de donde nos fuimos. Y fue
tomaron sus lanchas y se fueron. Por eso creíamos que el ML: Sí, sí… Teníamos comunicación. Pero esa noche per- herido el 11 a la noche el cabo Pereyra Adan, cabo Carlos
combate final estaba cerca. dimos toda comunicación, nosotros en ese momento Alberto López, cae una granada en el pozo zorro, explo-
El 11 a la noche, 21 horas, el que estaba de guardia mi- teníamos comunicación inalámbrica, a los teléfonos te- ta, y los compañeros que compartían el pozo lo dieron
rando con el visor nocturno, con viva voz da el alerta, en níamos que darles manija para que sonaran. Los ingleses por muerto, porque tenía muy destrozada la espalda. Y
la casa que estaba cerca de nosotros. Era una estancia nos cortaron toda comunicación: cable que encontraban, recién nos enteramos al otro día, entre las 9 y las 10 de la
con varias casitas, había gente… suponíamos que es- lo cortaban… Es decir, fue un ataque planeado y con va- mañana que había terminado. A esa hora más o menos
taban cenando. Veíamos como velas encendidas, esto rios batallones. Creo que nos atacaron con 2000 hom- me toman prisionero a mí. El combate empezó a las 10
quería decir, estaban calentando la comida con una… Es bres, y nosotros éramos 600, o menos quizás. Y bueno, de la noche y a las cinco de la mañana finalizó, a esa hora
como una pastilla que se enciende -nosotros también toda esa comunicación, después de una hora de comba- no se sentían más disparos, había una calma total, no
teníamos- para calentar la comida, entonces veíamos te se perdió. Los ingleses iban avanzando para subir al sabíamos qué pasó, si ganamos el combate o no, dónde
como velas encendidas, muchas… Y a las 10 de la noche, monte, y nosotros íbamos retrocediendo hacia arriba. Y estaban los ingleses o si se habían retirado.
empezó el bombardeo… toda la munición que teníamos en un lugar estratégico, la
perdimos…Allí se desató el infierno…Los ingleses fueron U: Ni cuántos quedaban de ustedes ni nada.
U: ¿Cómo fue? apoyados por las fragatas y artillería. Así que cuando se ML: Exactamente. Ahí ya se perdió toda comunicación, de
ML: Los ingleses, además de las bombas que tiraban arri- encendían las bengalas, teníamos que escondernos para las 12 de la noche en adelante no tuvimos comunicación
ba del monte toda la noche, también tenían bengalas que no nos vieran y después cuando se apagaba, mover- con nadie.
que tiraban desde los barcos: eran como paracaídas y nos del lugar en que estábamos porque si no, venían a
quedaban suspendidas en el aire. Era como estar de día, matarnos a todos, directamente era un enfrentamiento
tiraban 7, 8, 10 bengalas arriba del monte. Eso les per- cuerpo a cuerpo. Nosotros a los ingleses los teníamos a
mitía avanzar, vernos a nosotros donde estábamos. Em- pocos metros, a diez, veinte metros…
pezaron a avanzar sobre nuestra posición, el 11 de junio,
a las 22.30 horas pero no sólo a nosotros. Los ingleses U: ¿Y en ese momento qué se decían? ¿Se hablaban?
estaban del otro lado del monte, en montes vecinos, Dos ML: Sí, hablamos por supuesto, pero la comunicación era
Hermanas y Longdon. Los atacaron a la misma hora y a gritos con los compañeros a ver qué pasó, quién vivía,
80 simultáneamente. quién no, era tal el infierno cuando nos tiraron con todo
que después no sabía si vivía mi compañero o no vivía.
U: Ah, ¿quedaron en el medio ustedes? Porque fue terrible; esa fue la parte, digamos más fuerte
ML: Sí, hicieron ataques envolventes por los cuatro lados, de la guerra: esa noche, y ese combate terminó más o
no solo el Monte Harriet, también Monte Dos Hermanas, menos a las 5 de la mañana, cuando ya no hubo ni un
Longdon. Que estaban cerca al Harriet. solo tiro, así que te podés imaginar… El infierno….

U: ¿Cuántos eran ustedes? U: ¿Es en ese combate donde contaba usted que le
ML: En mi sección éramos cuarenta más o menos, pero dispararon a dos compañeros suyos?
el regimiento 4 tenía aproximadamente 400 hombres… ML: Exactamente. Previo al 11 a la noche, el 9, de mi
Cada uno ocupaba una posición. Estábamos distribuidos sección muere el sargento de Infantería Héctor Ricardo
U: Y esa fue la noche en que unos compañeros resul- los. Yendo hacia la cresta del monte, escuchamos que te dan de comer, uno se imagina una situación tan
taron heridos… venía caminando una patrulla inglesa, nos metimos en deshumana…
ML: Sí, ahí, el soldado clase 62 Lorenzo Donato Caza, de un hueco que había en piedra, Barrios y Caza que esta- ML: Todo lo contrario. No, no, no este caso, los ingleses
quien se ven imágenes en todas las películas de Malvi- ban heridos eran tan valientes… No emitieron un gemido se portaron muy bien con nuestros heridos. Incluso con
nas, recibe un disparo que le ingresa por la boca, entre y pudieron soportar el dolor. Los ingleses no se dieron los prisioneros. Yo fui prisionero. Estuve del 12 junio has-
los dientes, y le produce una herida en la mandíbula y el cuenta que estábamos ahí. ta el 19. Después vine a Madryn en un buque inglés, es-
mentón. Y al Sargento Ramón Antonio Barrios, mi com- tuve prisionero en Fitz Roy. Para que tengan una idea del
pañero de carpa, le pegan un tiro en la oreja. Yo me U: Así que usted quedó a cargo de esos dos soldados. lugar, el día 8 de junio la Fuerza Aérea hizo una misión
encontraba en el medio de los dos, uno a la derecha y ML: No, en ese momento el sargento Barrios, oriundo de al Estrecho de San Carlos y cuando regresaban al con-
otro a la izquierda, tirados cuerpo a tierra. Gracias a Dios Mercedes, Corrientes, tampoco era un infante pero luchó tinente de repente se encuentran con varios buques en
no me pasó nada… Y bueno, íbamos y veníamos hacia la como un infante, él era de profesión zapatero. Pero bue- el puerto de Fitz Roy y allí descargan todas sus bombas
cresta del monte, para seguir combatiendo, nos queda- no, teníamos instrucciones, más allá de eso… Encontra- sobre la flota y dañan muy seriamente a varios barcos. El
mos sin munición, nuestra munición quedó en otra po- mos al enfermero de la sección nuestra, el cabo Sando- 13 junio seguían ardiendo.
sición… val, y ahí le hizo las primeras curaciones a Barrios y Caza.
Cuando caímos prisioneros al Soldado Caza los ingleses U: ¿Y cuándo es el momento en que se encuentra en
U: Al moverse de la anterior posición perdió la mu- los filmaron, el tenía venda en su rostro en toda ima- la situación de darse cuenta de que perdieron y eran
nición. gen que se emiten de la guerra aparece Caza… Al otro rehenes?
ML: Todo perdimos. Eso querían los ingleses, sacarnos día, cuando nos agarraron prisioneros, había un camino ML: Nosotros somos prisioneros al otro día, el 12 junio. A
de nuestra posición: ellos sabían que nosotros teníamos que recorría Puerto Argentino a Fitz Roy, frente al Monte partir de las 5 de la mañana no hubo ni un disparo. Supu-
municiones… Y cuando nos sacaron… prácticamente per- Harriet donde se libró la batalla. Allí los Ingleses estaban se que nadie tenía munición y hubo una calma total. Esa
dimos todos. con un hospital móvil, atendiendo a los ingleses que es- noche hacía mucho frío, caía nieve y a las 5 de la mañana
taban heridos, y a nosotros, que éramos prisioneros. Te- parece que se abrió el cielo. A las 9 horas, salimos del
U: Claro, no podían correr con todo a cuesta nían médicos, enfermeros y varios helicópteros. A los que refugio donde nos metimos, primero éramos tres, des-
ML: Llevamos lo que teníamos puesto, en los cargado- estaban muy heridos los cargaban en helicópteros, se los pués éramos cinco, el Sargento 1ro Razetto, era el más
res que llevamos en la cintura, en la bolsa que habíamos llevaban al barco hospital que tenían en alta mar, fue el antiguo, nos reunió a los suboficiales, al sargento Barrios,
preparado, en la bolsita del colchón donde dormíamos, caso del Cabo López Carlos Alberto, quien se enteró des- yo era cabo, y nos dio instrucciones. Para poder llegar a
es decir, en las fundas, ahí también teníamos municio- pués de 30 años de la guerra quién lo trajo del pozo. Fui Puerto Argentino, dijo, si nos encontrábamos con una
nes para transportarlos mejor que en los cajones que yo con el Sargento 1ro Razetto, él era el más antiguo. patrulla inglesa nadie se hacía el héroe, por contar con
teníamos. Los cajones pesan aproximadamente 30 kilos Pidió permiso para ir a buscar un herido. Sabíamos que muy poca cantidad de munición. No debíamos enfren- 81
y necesitás dos hombres para llevarlos; como el terreno estaba en el cerro, fuimos con dos soldados más, hicimos tarlos y si era necesario entregarnos para preservar la
era todos rocas, se necesita poder sortear las rocas y los una camilla con una manta, lo trajimos a López, se lo en- vida de todos. ¿Cómo nos toman prisioneros a nosotros?
disparos del enemigo. tregamos a los ingleses y gracias a las curaciones de los Entre Monte Harriet y el Monte Dos Hermanas, en el me-
médicos ingleses, López vive. Tenía heridas en la espalda, dio hay un valle, que estaba minado, por los ingenieros
U: Así que ustedes en ese mismo lugar siguieron bus- la granada que explotó en el pozo, lo dañó mucho, los argentinos. Si los ingleses atacaban por allí volarían por
cando… médicos ingleses lo operaron 3 o 4 veces en el barco… Y el aire.. De hecho hubo una bomba que pisaron y fue el
ML: Claro, buscamos el puesto socorro del regimiento 4, hoy vive en la Ciudad de Curuzú Cuatia, Corrientes. alerta para el regimiento 7 de La Plata. La mina explotó
para darles las curaciones necesarias al Soldado Caza, ya y los del regimiento 7 que estaban en Monte Longdon
que en mi grupo también había enfermeros. Nos espar- U: Y uno hubiera pensado que cuando uno es rehén fueron alertados por la mina, que los estaban atacando
cimos por todos los lugares y no podíamos encontrar- no te curan, no te sanan, dejan que te mueras… no los ingleses. Fueron varios puntos que los ingleses ataca-
 ron, no solo Monte Harriet, Monte Dos Hermanas, Monte derrotado, pero a la vez, también la alegría de vivir. que hablaba muy bien el castellano. Me decía que no
Longdon, todos los que estaban alrededor… Nosotros era un interrogatorio, era una conferencia, como esta-
sabíamos que había minas, pero como nosotros no las U: ¿Y eso lo supieron una vez que vieron cómo los mos hablando ahora. Ellos querían saber donde estaba
plantamos, no sabíamos dónde estaban. Gracias a Díos trataron? Porque al principio uno pensaría que si ser el teniente Oliva, lo buscaban intensamente para poder
encontramos a un suboficial ingeniero, él nos guió para prisionero es para que te maten… ¿Eso lo tuvieron interrogarlo, sabían que era del arma comunicaciones y
ir a Puerto Argentino, pero no alcanzamos a hacer ni mil presente? hacían las comunicaciones radiales, ellos querían agarrar
metros, ni eso, aparecen dos aviones por el valle, entre ML: Sí, exactamente. Teníamos presente que podía su- un prisionero comunicante, como le llamamos nosotros
Monte Dos Hermanas y Harriet. Nos tiramos cuerpo a ceder. Ellos fueron caballeros, tienen más experiencia de para sacarle información. El teniente, me entero después,
tierra para no ser detectado por los pilotos, y cuando guerra que nosotros. Cumplieron lo que decía la con- alcanzó a llegar a Puerto Argentino, dar la novedad lo
nos levantamos, soldados Ingleses estaban atrás dicién- vención de Ginebra. Tratar a los prisioneros de guerra sin que pasó esa noche con la sección.
donos que nos rindiéramos, en castellano por supuesto. abusos, sin vejaciones, así lo hicieron.
Bueno, nos dimos vuelta todos, íbamos más o menos 15 U: Cuenta todo lo que pasó.
hombres, había varios soldados más apuntándonos. Nos U: Pero ustedes no sabían cómo iba a ser. ML: El Tte. Oliva cuenta todo lo que pasó en el combate
llevaron a un lugar donde había más prisioneros. Primero ML: No sabíamos cómo iba ser el trato, pasaban las ho- de esa noche, con la Sección y el Regimiento 4. Entre
éramos 30, después éramos 40, después éramos 50, y ras, caían más prisioneros y el trato era bueno. Por eso te ellos el autor de ese libro, “Malvinas en primera línea”, el
así llegamos a 200 hombres aproximadamente. Después reitero, cuando me toman prisionero dije: perdimos. Pero Subteniente de Infantería Lautaro José Jiménez Corvalán,
nos bajaron a la ladera del cerro. Allí revisaban a cada me alegré porque iba vivir… Desde Monte Harriet nos hi- también llega a Puerto Argentino.
hombre, para ver si estabamos heridos, si no estaba y cieron caminar hasta Fitz Roy, mientras íbamos caminan- En el interrogatorio me sirven una taza de café, me dicen
podía caminar, a un lado, si estabas herido marcaban el do los ingleses venían avanzando hacia Puerto Argenti- que beba. Yo tenía miedo, cuando estás en la Escuela de
lugar de la herida en un afiche del cuerpo humano. Los no. Es más, ellos venían bien equipados; hasta tenían dos Suboficiales te enseñan todas estas cosas, si estás pri-
enfermeros hacían los trabajos, así facilitaban el trabajo fusiles x hombre. Esa noche, del 12, cuando ya estamos sionero no beber nada que te pueda dañar la salud, y
a los médicos. A los que estaban mal heridos se los lle- en Fitz Roy, nos metieron en galpones, lo mismo tenían con el miedo que tenía, no quise tomar el café. El oficial
varon en helicóptero, como el caso del cabo López y el corrales de oveja, era una estancia con varios galpones… que me entrevistaba agarra mi taza, toma él primero y
Soldado Caza. Entrábamos veinte en un corral, ellos iban registrando después me dice que tome el café, que no tenía nada.
cómo te llamabas, qué grado tenías, estaban organiza- Y bueno, no, no lo tomé, lo único que hicieron conmigo
U: ¿Cómo era el tema del idioma? ¿Los ingleses ma- dos. Mi jefe de Sección pasó a ser Jefe de Compañía, el era preguntarme por el teniente Oliva, después me vol-
nejaban también el castellano? Jefe de Compañía Capitán Daniel Polano lo trasladaron vieron al lugar donde estábamos prisioneros. Todos los
M: Era todo un tema, la mayoría nos manejaban con se- al continente con una afección, pie de trinchera; el nue- que fuimos a declarar esa noche, coincidimos, hablando
82 ñas, pero tenían sus intérpretes que hablan el perfecto vo jefe de Compañía era el teniente de comunicaciones entre nosotros, lo que querían saber dónde estaba el te-
castellano. Pablo Oliva, es el único oficial con tres soldados que no niente Oliva.
cayeron prisioneros. Ellos llegaron a Puerto Argentino.
U: ¿Y ustedes el inglés? Los ingleses por intermedio de su inteligencia sabían U: Cuando estaban ahí ¿qué cosas hablaban ustedes?
ML: Muchos soldados sabían inglés. Yo no, muy poco. quién estaba en Monte Harriet. Lo buscaban al teniente ML: Y mirá… Muchas cosas no las recuerdo… Pero decía-
El 12 a la noche, en Fitz Roy, era el prisionero número Pablo Oliva oriundo de la ciudad de Luján, actualmen- mos: “¿Dónde diablos terminamos?”. Sabíamos que los
555, me pintaron el número en la espalda, en color blan- te rector de un colegio. A ese hombre lo buscaban. Esa prisioneros de Darwin, terminaron en Uruguay. Ahí los
co. Y lo más triste para mí fue ser prisionero… digamos, noche, a todos los que éramos de la sección de Oliva, a llevaron los ingleses, después pasaron a la Argentina. Ese
tristeza o alegría…Cuando nos tomaron prisioneros yo los suboficiales, nos llevaban a una carpa a tomarnos de- fue el combate del 28 de mayo, en Darwin. A todos los
dije, “acá me matan”, no ocurrió, fue el alivio: “acá voy a claración. Era una carpa muy iluminada, con varias mesas prisioneros se los llevaron a Uruguay, decíamos: “¿Dón-
vivir”… tenía una bronca interior, el dolor de haber sido haciendo de escritorio… En ella había un oficial Inglés de nos van a llevar?”. Amanece el día 13 de junio, muy
temprano nos cargan en helicóptero, desde Fitz Roy nos El barco era un crucero espectacular: tenía sala de baile, ejército, ahí, en Madryn dejamos ser prisioneros.
llevan al estrecho San Carlos. Los ingleses tenían una salones de juegos piscina.
base hecha en el estrecho San Carlos, en un frigorífico U: ¿Y ahí la misma gendarmería los vuelve a llevar a
alrededor del cual hicieron un campo de concentración U: ¿Y cómo hacían si no hablaban inglés? su casa? ¿O cómo fue?
donde íbamos todos los prisioneros, con alambres de ML: Había un piloto inglés que fue derribado, lo llevaron ML: El 19 a la noche era sábado, los militares que es-
púa toda alrededor, como en las películas. El 13 a la no- al barco, él hablaba un poco castellano. Venía a vernos, taban a cargo de nosotros se organizaron y creo que
che, fue el día que más sufrí, estábamos a la intemperie era el que hacía la conexión con los que estaban de guar- nos llevaron a Trelew. De Trelew en avión hasta Buenos
(bueno, siempre estuvimos a la intemperie en el monte, dia, traía un papel y nos preguntaba de donde éramos, Aires. Yo tuve la suerte de viajar en Austral. La azafata era
¿no?, pero por lo menos teníamos carpas y mantas). Éra- yo dibujaba la Argentina, dibujaba el mapa de Formosa de mi provincia. Esta señora, muy coqueta por supuesto,
mos cinco hombres y teníamos una manta, los cinco que y le decía, yo soy de acá. Así intercambiamos las prendas como todas las que trabajan en esa profesión, pregunta
nos conocíamos, éramos amigos en Curuzú Cuatiá, nos por el pan o chocolate. quién es de Formosa. Yo levanto la mano, viene donde
juntábamos y una sola manta, el frío muy intenso con llo- yo estaba sentado. Empezamos a hablar, yo le dije “soy
viznas, ¿Qué hacíamos? Trotábamos toda la noche alre- U: Y entonces te bajaste y tenías 30 pesos nada más de Ibarreta”, ella me dice “soy de Comandante Fontana”.
dedor del campo. Cuando nos cansábamos nos abrazá- ML: Treinta pesos tenía… Y ahí me encuentro con un ami- Esta Localidad está a 22 kilómetros de Ibarreta. Todo el
bamos entre nosotros y nos tapábamos con la manta. Así go con el vivíamos juntos en Curuzu Cuatiá, él me ve viaje que hizo en avión de Trelew a Buenos Aires char-
amanecíamos. Eso fue tremendo, el 14 junio nos llevaron -después me cuenta que yo estaba desfigurado-. Yo es- lando conmigo, me trajo para comer. Fui el mimado del
a un barco, el Canberra. Es un barco de transporte muy taba en Monte Harriet, él estaba en la otra isla, la Gran vuelo… No me acuerdo cómo se llamaba, me dijo, pero
grande, no supe cuántos pisos tendría, entramos muchos Malvinas, que como no entraron en combate, subieron con el tiempo uno se olvida… Fue muy amable conmigo,
prisioneros. Antes que termine la guerra, yo estaba en un al barco con todo su equipo, y no estaban tan desfigu- siempre estaré agradecido.
barco inglés. rados como nosotros. Lo primero que comí cuando bajé
en Madryn fue una taza de mate cocido y vi que había U: ¿Y en Buenos Aires?
U: ¿Y de ahí? arvejas, me comí arvejas con mate cocido. Tenía tantas ML: En Buenos Aires aterrizamos en el aeropuerto del Pa-
ML: El 19 de junio, casi al mediodía, llegamos a Puerto ansias de comer, imagínate, me acordé que tenía plata, lomar. Nos trasladan a Campo de Mayo. En ese momento,
Madryn, nosotros fuimos los primeros prisioneros, está- empecé a preguntar si había un kiosco, y fuimos con Ba- el Ejército tenía dos Escuelas para los Suboficiales: Sar-
bamos en la cubierta de abajo. Bajé a las 5 de la tarde de rrios… Había un voluntario, un soldado voluntario Toti gento Cabral, que actualmente está, y General Lemos.
tantos prisioneros que había íbamos bajando por tan- Almirón, que tenía 16 años, había estado con nosotros La Escuela Sargento Cabral es donde estaban todos los
das. Y ese día, dicen que fue el día que Puerto Madryn se en la guerra, (en este momento también es retirado del hombres de armas; en Escuela General Lemos, todas las
quedó sin pan, toda la población de Madryn se volcó a ejército), eran dos hermanos, uno de 18 y el otro tenía 16. especialidades, Intendencia, Cocinero, Zapatero, Sastre,
darnos de comer. Los que bajamos últimos, no alcanza- Antes, al voluntario entrabas porque querías, en cambio enfermero, Oficinista y varias especialidades más. Llega-
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mos la comida: éramos tantos prisioneros…Yo me acuer- ahora el voluntario entra y cobran un sueldo. Antes no, mos más o menos a las 4 de la mañana, nos llevaron a
do, tenía, ponele 30 pesos en el bolsillo, no me sacaron… era por vocación, después se iban a la escuela, fue a la dormir a la Escuela Lemos. Pero resulta que el 14 de ju-
¿ves? Me las sacaron y me las devolvieron. Es decir, todas guerra. Bueno, fuimos a un bar, con la plata que tenía nio a la tarde habíamos tenido mala suerte, en el último
las cosas personales que te sacaban las miraban, después me compre dos o tres botellitas de coca cola y un pa- combate con los ingleses, cerca de la casa del goberna-
te las devolvían. En el barco yo cambié mi insignia, mi quete de galletita dulce “sonrisas”. Y cada vez que voy al dor, mueren dos soldados que eran de mi compañía de
casco (por eso no tengo nada de Malvinas) por comida, supermercado me traigo varios paquetes de “Sonrisas”. Curuzú Cuatiá: Soldado Clase 62 Ojeda Raúl y Deza Raúl.
a los mismos que nos cuidaban… Estábamos en habita- Me cuentan ahí, nosotros dimos la versión cómo murió
ciones para seis, enfrente estaba un guardia, cuando nos U: Y cuando dejan el mar, ¿dejan de ser prisioneros? el Soldado Juan Raúl Serradori. Cuando nos van a buscar
sacaban de las habitaciones nos llevaban al comedor, al ML: Sí, claro. El barco inglés atracó en Puerto Madryn, los colectivos urbanos subimos en pista, nos llevaban a
regreso siempre te ofrecían pan a cambio de una prenda. fuimos recibidos por la gendarmería y algún personal del Campo de Mayo, y a la salida del Palomar había un se-
 ñor con un termo que quiere subir al colectivo. Y por la ML: Yo me encuentro con mi familia dos meses después era la situación?
ventana, nosotros los oíamos gritar: “Si está el soldado de terminada la guerra… ML: La situación fue muy difícil en Curuzú Cuatiá el día
Ojeda, tengo un termo para él, soy el papá!”. Eso fue…. 23 de junio, cuando volvimos. Te cuento una historia:
Muy… jodido, me cayó tan mal, sabía que había muerto U: Es mucho tiempo… me rompí la rodilla jugando al futbol en mayo del ’81.
el soldado Ojeda, pero no sabía en qué circunstancias. ML: Si, fue decisión mía, no por mis padres. Los llamé por Me rompe la rodilla el hermano del soldado Juan Raúl
Me dicen, “cayó una bomba en la casa del Gobernador y teléfono y les dije: “no vengan a verme a Curuzú Cuatiá, Serradori este que murió en Malvinas. Cuando a mí me
murió”. Esto lo confirmó el Subteniente Walter Martínez, yo voy a ir a Ibarreta”. Y salí a andar por la Argentina dos operan de la rodilla en el Hospital Militar Curuzu Cuatiá,
Ojeda era del Chaco y Deza de Rosario… meses, me fui a Rosario, Santa Fe, Paraná, Corrientes… el chico se sintió tan mal, iba a visitarme, cuando estaba
Anduve dando vuelta dos meses y después no sé qué me internado. En el año 81 hace el servicio militar obligato-
U: ¿Y le dijeron al papá? pasó y dije: “bueno, ahora es el momento de ir a mi casa”. rio el hermano… En el transcurso de la guerra, tenía el
ML: No, no, te podés imaginar la situación… comentario que el hermano murió en Malvinas. Cuando
U: Pero antes no; no estaba preparado… me bajo en el tren en Curuzú Cuatiá me reconoce, direc-
U: Ustedes después de ser liberados, ¿están en per- ML: Exactamente, ellos estaban desesperados por mí, tamente va a preguntarme qué pasó con el hermano. Ese
manente búsqueda de información sobre lo que si- dónde estaba, qué me estaba pasando. Fueron a bus- fue el momento más duro, decirle que el hermano había
gue pasando, o empiezan a estar como en otro plane- carme a Curuzú, no me encontraron. No sé si era que muerto en combate el 11 de junio. Me agarró de atrás y
ta? ¿Siguen pendientes de la guerra, de lo que pasa, no estábamos preparados para hablar, pero yo no quería
lo que no pasa, o están más pendientes de poder lle- que sufriera mi ma-
gar a casa? dre. Yo sabía que mi
ML: No, no, estamos más pendientes de llegar a casa. Yo mamá y mi papá iban
estando prisionero estuve del 13 a la mañana hasta el a llorar un montón,
19 en un barco inglés: en el barco me enteré que había no sé si de alegría o
terminado la guerra. Los mismos ingleses nos dijeron a qué… Capaz que los
nosotros que terminó la guerra, que tomaron las islas de hice sufrir más en es-
nuevo. Pero ellos nos hacían creer que las fuerzas aéreas tos dos meses que no
nos iban a atacar, los mismos compatriotas nos iban a fui a mi casa. Yo hablé
matar, iban a hundir este barco y nos íbamos a morir to- con mi padre, él era
dos. En el barco yo me entero que la guerra terminó el paraguayo, en la gue-
14 junio a la tarde, fue el combate final, estuve prisionero rra del ’37 con Bolivia
84 7 días en el barco. tenía tres hermanos
mayores en la guerra,
U: Claro, lo que viene después es ver quién había so- él me comprendió.
brevivido y quién había muerto… ¿Por cuánto tiem- Le dije, “habla con
po siguen con eso? mamá y decirle que
ML: Y… hasta que llegamos a Curuzú Cuatiá, de Campo cuando yo esté listo
de Mayo salimos en tren, hasta Curuzú Cuatiá, ahí empe- voy a volver a casa”.
zamos a comentar, quién estaba con vos, quién no esta-
ba, quién murió, quién no. U: Y con el resto
de la familia de los
U: Cuándo se encuentra con su familia? compañeros ¿cómo
me dice: “¿Qué pasó con mi hermano? Vos sabés, vos es- Nos hicimos amigos en facebook, a los dos meses me con esta familia… Yo la llamé a la madre de Labalta des-
tuviste con él, me dijeron eso”. No sé si estaba la madre, manda el teléfono y yo todos los días decía: ¿llamo o pués de 32 años.
nunca hablé con ella, nunca hablé con los padres, ellos no llamo?. El cabo Labalta tenía 17 años, cumplía los 18
estaban tan dolidos cómo yo… Estaba seguro que por el 15 de junio, el muere el 9. Era muy joven, entro en el U: Pero en general ¿se han escuchado estas historias
intermedio del ejército le habían comunicado que Juan facebook de la mamá y le pido que seamos amigos, y entre otros excombatientes?
Raúl había muerto… me aceptó. Empecé a buscar a ver si había alguna foto ML: Sí, hay mucha historia… El ejército se encargaba de
del cabo, los compañeros de egreso de él le hicieron un avisarle a la familia, empezaban a preguntar cómo o
U: ¿Qué es lo más difícil para un excombatiente o un monolito con placa recordatoria, en Bariloche. Me decido dónde está enterrado, si está en Darwin o no. Y escu-
sobreviviente cuando pasan estas cosas? ¿Tener que llamar a la mamá, no sé si hice bien o mal en llamarla, la ché una grabación de un programa de televisión que le
enfrentarse a los familiares de los que murieron en el madre estaba muy depresiva… Y yo no sabía… Charla- hicieron a la hermana de Labalta, este chico tenía ocho
mismo lugar donde uno pudo sobrevivir…? mos, pero… por la forma en que charlamos era como si hermanos. A la hermana que vive en Bariloche, un canal
ML: Mirá, esta es la primera vez que yo cuento esto, mi fa- esa mujer me quisiera visitar al otro día… Yo le pregunto de televisión, le hace una entrevista, y un amigo mío que
milia, mi señora, mis hijos no saben estas cosas… Lo más cómo se enteró de la muerte de su hijo; ella me contesta: está viviendo en Sarmiento, Chubut, al que le agradezco
difícil es hablar con la familia… Te cuento un episodio “a mí me dijeron que murió entregando comida”. El día mucho, me dio de comer una vez cuando me trajeron
que me pasó hace un año atrás: este libro que tengo en 11 de junio, tomé coraje y le dije: “mire señora, le voy con un golpe en la rodilla operada al hospital de Puerto
mis manos (“Malvinas en primera línea”), está escrito que a decir la verdad: su hijo murió el día nueve, una bom- Argentino. Tenía hambre; a lo lejos, vi humo salir de una
el Sargento Héctor Ricardo Montellano y el Cabo Oscar ba cayó arriba de la carpa… Lo encontraron, él tenía que chimenea; sabía que había una cocina haciendo comida,
Eduardo Labalta, mueren el 9 de junio. La madre del Cabo hacer guardia, y no aparecía, lo fueron a buscar y estaba lo fui a ver, me da de comer y cada 2 de junio lo llamo
Labalta, sabe o le dicen que murió el 11, la familia vive en la carpa muerto, Montellano y él compartían carpa”. por teléfono agradeciéndole, por el gesto de grandeza
en Bariloche, 32 años después me entero que viven ahí, La señora me dice, en agosto yo voy a Buenos Aires, le que tuvo para mi persona… El vio ese programa, lo graba
en la segunda semana de junio de cada año, todos los voy a decir a mi hija, ella vive en Buenos Aires, que me y me lo manda, él siempre me dice que yo tengo que
veteranos que estuvimos en Monte Harriert nos vamos lleve a Tandil y así nos conocemos. Y yo le dije, “cuando escribir todas estas cosas, contar la historia. Es la deuda
a Monte Caseros Corrientes, a rendirle homenaje a los quiera, si está en Buenos Aires, me avisa, yo voy a hablar que tengo. Tengo todo escrito, lo tengo guardado, solo
muertos del Regimiento 4 y de mi sección. Desde el ’83 con usted”. De Malvinas empecé a hablar hace dos años… me falta pasarlo en limpio. Se va a llamar “La sección
lo hacemos… después de 32 años me encontré con mi durante 30 años hice silencio total. A la semana me llama olvidada”, estamos buscando testimonios de todos los
jefe de sección, el Teniente Pablo Oliva, y varios integran- la hermana del cabo Labalta. Era de noche, me estaba hombres que integraban la sección.
tes de la sección; en mi casa tengo una bandera argen- yendo a un cumpleaños, estaba dentro del auto cuando
tina con las Islas y una Inscripción que dice “La sección mi hija me dice que tenía teléfono, lo atiendo. Esta se- U: ¿Este es un tema que se habla con la familia? ¿No
olvidada”. Gracias a mi relato el Regimiento de Infantería ñora empieza a reprimirme porque había hablado con lo ha hablado en ningún lado? ¿Nadie le pregunta?
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4, nos toma como si fuéramos una sección más del 4. En la madre, que a partir del momento que habló conmigo ML: Yo evado toda pregunta… Cuando me preguntan de
el Regimiento hubo 26 muertos, ahora son 31, frente al está internada con depresión, etc. Me cayó como un bal- Malvinas, cambio de tema. Tengo una deuda con mi fa-
monumento en honor a los muertos están 31 cruces. Esa de de agua fría… Alcancé a decirle: “¿no me podés llamar milia… Esta noche seguro no voy a dormir… Ya no dormí
fue la primera vez que mi jefe de sección fue con noso- mañana así podemos charlar más tranquilos?” No sabe anoche, porque me estoy acordando de todos. Trato de
tros, también me encuentro con el Cabo Pereyra. No lo el sentimiento de culpa que tengo hasta el día de hoy… estar bien, es como que quiero olvidarme. No hay un día
veía desde la guerra, él fue herido, y nunca más lo había que no me acuerde de Malvinas. Y le debe pasar a todos
visto; está radicado en Gualeguaychú, Provincia de Entre U: ¿Es común que pregunten las familias a los sobre- los veteranos. Por ejemplo, el domingo pasado, me tocan
Ríos, en este momento. Y me dice: “mirá, soy amigo de vivientes si saben de algo, o qué pasó con tal? ¿Si timbre en casa, era el vecino que me llevó tierra para po-
facebook de la mamá de Labalta: ¿vos estuviste con él? tiene información de cómo fue? ner en el cantero de las plantas. Va a buscar los baldes y
Yo te voy a pasar el teléfono si querés hablar con ella”. ML: Nos sucedió apenas llegamos de la guerra, y ahora salgo. Y él tiene en la camioneta, pegada atrás un sticker
 de las Malvinas, en la puerta también. Las había pegado U: ¿O se ha armado ese espacio de familias, de con- con este Oficial, recién hablamos de la guerra en el 2011,
el hijo, tiene 28 años y es un apasionado de Malvinas. Un tención, de juntarse a comer un asado? nunca hablamos nada…. yo lo conozco desde el año, 85
señor que estaba comprando sorrentinos pegado a mi ML: Los que estuvimos en la fuerza, yo como Suboficial u 86, nos juntamos y nunca hablamos y nadie habla del
casa, (hay un local), sale, y le dice; “señor, lo felicito por del Ejército no pedimos recompensas. Nosotros estába- tema, vamos con alegría a rendirle honores a nuestros
los sticker que tiene en la camioneta”. El señor le dice: mos preparados y nos pagaban para defender el suelo muertos.
“Gracias, pero al que tiene que felicitar es a él que estuvo argentino. Cobré la pensión después de 32 años, no la
en la guerra” y me señala. Fijate: en cada momento sale cobré antes, estaba en actividad trabajando para el ejér- U: Para cerrar la entrevista, ¿cómo vienen a Tandil?
el tema de Malvinas, así todos los días que pasa yo me cito. La ley dice cuando nos retiramos recién podemos ML: A Tandil vengo destinado al Haras General Lavalle, a
acuerdo de Malvinas. acogernos al beneficio de la pensión… Y en cuanto a la 30 kilómetros de Tandil por la ruta 74. Estaba destinado
Estas cosas no las he hablado en familia. Un día fui al pregunta que vos me hacés sobre si nos juntamos para en Monte Caseros en el regimiento cuatro, me destinan
Colegio Sagrada Familia a dar una charla, mi nena se en- hacer reclamos, no, nunca. Nosotros nos juntamos cuan- al Haras y vine como encargado de Sección Finanzas. El
teró, se metió a escondidas entre los alumnos para escu- do queremos rendir homenaje a los héroes que murie- lugar donde trabajaba eran las oficinas; allí hacíamos las
char. En el salón de un colegio es distinto, lo que te estoy ron, aquellos que están de centinelas en la turba Malvi- contrataciones para arrendar a terceros el campo, paga-
contando ahora es mucho más… Tenemos otro tiempo, y nera… ba los salarios. Estuve 12 años trabajando en el Haras. A
los chicos también preguntan otras cosas. La mentalidad fin del 2006 me destinan a Buenos Aires a la Comisión
de ellos es otra. Tienen otra historia. U: Pero es muy raro que no cuenten estas historias Evaluadora del Ejercito, que dependía del Estado Ma-
cuando se juntan… yor del Ejército. A comienzo del 2009 de vuelta a Tandil.
U: Y además de eso, se han juntado con los excomba- ML: Exactamente… no se da, te doy un ejemplo: estoy Compré casa en el año 1998; hoy estamos acá en Tandil,
tientes para reclamar cosas y hacer reclamos o ¿no? recolectando vivencias de la sección olvidada con un solos con mi señora, tenemos dos hijos, Leticia estudian-
ML: No… Nunca hice reclamo Oficial que escribió el libro “Malvinas en primera línea”; do en Mar del Plata, y Mariano que es oficial del ejército,
está destinado en Monte Caseros, el lugar donde nació.

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 “(...) cuando nos íbamos a casar, yo no sabía lo que él hacía. Nunca me con-
tó lo que él hacía. Lo único que yo sabía era que él estaba en el Ejército. Y
un día me dice: “Mirá, para que no tengamos problemas: vos vas a tu trabajo
y yo al mío, no mezclemos los tantos. Vos no sabés nada de mi trabajo y yo
no sé nada del tuyo”. Bueno, a tal punto que cuando me dijo eso, yo estando
casada le quise planchar una ropa y me dijo: “No, porque esto no se plancha
así”. Era un uniforme. Así que desde que nos casamos hasta que se retiró,
planchó su ropa. Y así, nunca supe… Malvinas era un tema que yo escuché
por primera vez acá en Tandil. De más de veinte años de casada. Nunca nada.
Cuando los chicos eran chicos, Mariano era chico, y le preguntó una vez a él,
y dijo que no, que de Malvinas no se habla. Nunca se tocó el tema, acá no se
mencionaba Malvinas”
 Universidad (U): Herminia, ¿Cuándo tenés conoci- HE: Yo anteriormente había estado de novia con él. Nos U: Eso también fue como una consecuencia de haber
miento de la Guerra de Malvinas? ¿Qué estabas ha- habíamos distanciado en ese momento, o sea que no te- estado allá ¿no? No podía quedarse mucho en ningún
ciendo? níamos relación ni de amistad ni nada, porque no nos lado, para que no le preguntaran…
Herminia Espinoza (HE): Yo estaba ejerciendo la docen- hablábamos. Entonces no sabía nada. Hacíamos cartitas HE: Claro, no se quedaba en ningún lado, él andaba
cia. Ya, ese año había comenzado, en el ‘82, mi primer y todo para los soldados pero yo no sabía que él estaba deambulando, un rato en un lado, otro rato en otro
trabajo como docente, a 30 kilómetros del pueblo donde ahí. Nadie me había contado tampoco. Hasta que vuelvo lado… Y así. Bueno, pasó el tiempo y nos volvimos a en-
yo vivía, Estanislao del Campo. a mi casa y la mamá de él vivía a pocas cuadras de casa, contrar, a charlar mucho tiempo después, en el ‘83 más
entonces fui a verla, charlamos, y me contó que él estaba o menos… Después empezamos a charlar y reanudamos
U: Vos estabas en Formosa ¿Qué edad tenías? en Malvinas. Y bueno, nada más. Me enteraba por la ma- la relación. Pero él nunca estuvo viviendo ahí, el siempre
HE: 22. dre, pero ella tampoco tenía muchas novedades. lejos, estaba viviendo en ese momento en Curuzú Cuatiá.

U: ¿Qué escuchabas en ese momento? U: No sabían nada U: ¿Y viajaba para verte?

HE: Yo trabajaba en una escuela donde el director era HE: No, claro. HE: Claro, pero me veía un rato y se volvía… iba y está-
muy patriota. Recalcaba mucho los símbolos patrios, bamos, charlaba y quizás al otro día ya se iba de vuelta.
canciones, marchas, todo. Entonces se hablaba mucho, U: ¿Cuándo volvés a encontrarte con Manuel? Nunca lo entendía yo. Siempre le decía que me abando-
siempre de todo eso, se les inculcaba el patriotismo a los HE: Cuando él vuelve de la guerra creo que le dan una naba. Hasta muchos años después de casada, vos sabés
chicos. La guerra de Malvinas fue un boom. Todo bande- licencia y vuelve en junio, y a fines de julio él regresa al que mi sueño era ese, que él me abandonaba.
ras, la marcha de Malvinas todos los días, o sea que esta- pueblo a ver a sus padres y nosotros estábamos en una
ba muy fuerte el tema Malvinas. No obstante, yo ni idea cena familiar y él pasa por ahí, ningún problema, entra a U: Porque iba un rato y se iba…
de que, quien ahora es mi marido, estaba en la guerra. la cena como si nada, porque además son todos como HE: Claro, él se iba y
No sabía nada. No teníamos contacto. familia… ¿viste esas relaciones
donde te preguntas:
U: ¿Vos estabas de novia con Manuel? U: Claro, conocidos. es mi novio, no es mi
HE: No, mi cuñado es primo o algo de él. Entonces está- novio? ¿Tengo posi-
bamos en esa cena con la familia de mi cuñado, y él lle- bilidad con otro? No
ga, era pariente también, entonces estábamos tocando la entendía nada. Como
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guitarra, cantando, él llegó eufórico, aceleradísimo, revo- una es joven tampo-
lucionado, y empezamos a bailar, y él tomaba y tomaba, co piensa mucho, yo
y entonces terminamos, yo vivía a una cuadra de ahí, y trabajaba, y no me
él no podía ni caminar, le afectó mal ¿viste? Y dice mi preocupaba mucho
mamá:“No va a ir a la casa solo así, no puede ni caminar”. por él, porque además
Entonces lo deja que duerma en mi casa. Le dimos una siempre con carácter
cama y durmió ahí, y al día siguiente se levanta, se va a su fuerte. No es que era
casa serio y todo, no charlamos nada. Pasaron dos o tres tranquilo, sumiso, yo
días, no hablamos más, él se fue del pueblo de nuevo. tampoco pensaba “po-
Pero andaba, no paraba, era una cosa que un rato estaba bre, fue a la guerra”.
acá, otro allá, picoteaba por todos lados, ni me registró U: No te dabas cuen-
a mí. Yo seguí mi vida y él la suya. Así bastante tiempo… ta que eso era lo que
pasaba… sabía lo que él hacía. Nunca me contó lo que él hacía. Lo casada. Nunca nada. Cuando los chicos eran chicos, Ma-
HE: No, no me daba cuenta, ni ahí. Y pasaron los años único que yo sabía era que él estaba en el Ejército. Y un riano era chico, y le preguntó una vez él, y dijo que no,
hasta que un día le sale el pase al sur, y en el sur, estan- día me dice: “Mirá, para que no tengamos problemas: vos que de Malvinas no se habla. Nunca se tocó el tema, acá
do me dice de casarnos. Así, casarnos sin estar de no- vas a tu trabajo y yo al mío, no mezclemos los tantos. Vos no se mencionaba Malvinas.
vios. Entonces le dije “bueno, está bien, casémonos”. Él no sabés nada de mi trabajo y yo no sé nada del tuyo”.
me dice: “porque hace muchos años que nos conocemos Bueno, a tal punto que cuando me dijo eso, yo estando U: Los dos de abril no hacían nada.
pero nunca podemos tener una relación fluida, ni larga…” casada le quise planchar una ropa y me dijo: “No, porque HE: No, solamente el acto en el regimiento y yo nunca
“Bueno, dale”, digo yo. Y así nos casamos, por teléfono. esto no se plancha así”. Era un uniforme. Así que desde participaba en nada. No existía el tema. En varias opor-
Ahí él viene… a todo esto pensaba que era una broma yo. que nos casamos hasta que se retiró, planchó su ropa. Y tunidades le pregunté, pero no le gustaba, no quería sa-
Porque él me había acostumbrado a que fuera cuando él así, nunca supe… Malvinas era un tema que yo escuché ber nada. Entonces por respeto nunca más le pregunté
quería. Y me veía cuando él quería. Para mí estaba bien. Y por primera vez acá en Tandil. De más de veinte años de nada… Es más, una vez le dije: “¿Por qué no escribís en
mi mamá lo adoraba. Creo que la satisfacción más gran-
de que le di a mi madre fue casarme con él. Porque tenía
adoración por él. Yo en ese momento, ya me había tras-
ladado, me fui a Ibarreta, el pueblo nuestro, a trabajar. Ya
pedí el pase, y ya vivía con mi mamá. Y enfrente a la es-
cuela donde yo trabajaba, vivían los padres de él. Así que
lo tenía ahí viste. También, mis suegros me adoraban, y
le digo a mi hermana: “Marce, me voy a casar”. “¿Con
quién?”. “Con Manolo”. “¿Cómo? Vos sos loca ¿cómo que
te vas a casar?”. “Ya está, está decidido.”
Claro, si yo no estaba de novia con él… Y bueno, así fue,
cuando aviso en el trabajo, en la escuela, que me casaba,
no podían creer. Nadie. ¿Cuánto va a durar ese matrimo-
nio?, me preguntaban.

U: ¿Dónde te casaste? ¿En el sur?

HE: No, en el pueblito, en Ibarreta, y él llega como a los
veinte días de haberme dicho todo esto, y me muestra: 89
“Mirá, acá tenemos ya los pasajes de avión”. Ahí caí en la
cuenta que era verdad. Y bueno, y yo: “Sí, bueno, vamos
a casarnos”, como si nada. Y nos casamos así, y todavía
estamos juntos. Nos casamos en el pueblito, y nos fui-
mos al Sur.

U: En ese momento ¿tenías eso con él de verlo como

veterano de guerra? ¿O para vos era alguien con una
carrera militar y nada más?
HE: Para nada, es más, cuando nos íbamos a casar, yo no
 un cuaderno…?” HE: Sí, y bueno, dijeron que sí. En realidad, lo invité por el liberar la emoción sin que el otro se sienta mal. No
otro lado. Como a los chicos les gustaba ver uniformes… han querido mostrar su dolor a su familia para que
U: Claro, para que se desahogue. no se ponga mal. Siguen estando de servicio en su
HE: Sí, y para nosotros saber: “Quién dice que el día de U: Les pediste que aunque sea fueran a pararse, aun- casa. Es muy fuerte. Se cuidan de eso, y cuidan a los
mañana, cuando vos desaparezcas físicamente los chi- que no hablaran. familiares.
cos tengan la posibilidad de leer tu historia de Malvinas… HE: Claro, entonces… él me consiguió la banda del Ejérci- HE: Siempre los días previos al dos de abril hasta junio,
¿Por qué no escribís?, Ya que no nos querés contar, déja- to… Los chicos estaban chochos. nos empezamos a dar cuenta de los cambios de ánimo.
lo escrito…”, le decía. El me respondía: “Algún día lo voy a Y los primeros tiempos de casados, no podía escuchar
hacer”. Nunca lo hizo. Y bueno, él empezó con Malvinas y U: Ya con eso no había mucha charla, era solo la pre- truenos, porque él soñaba que eran bombas. Y eso lo
participándonos a nosotros hace cinco años. Antes Mal- sencia. noté en seguida, y le pregunté qué pasaba, y eso sí me
vinas era una cosa tabú. HE: Exacto. No se habló mucho tampoco, porque respon- contó: “estaba soñando que caían bombas”. Y hay no-
dían a preguntas realizadas por chicos chiquitos, pero ches que no duerme. En esos días, en ese mes y medio
U: ¿Cuándo vinieron a Tandil? estuvo lindo, y esa fue la primera vez, y de a poquito o dos está despierto porque no tiene sueño. Pero creo
HE: En el ‘95. empecé a escuchar, a veces incluso desde detrás de una que dentro de todo, lo miro y pienso, que creo que él
puerta, cuando estaba hablando… Después empecé a hizo una barrera hasta que trabajó y de ahí en adelante…
U: Eso fue un traslado y se quedaron porque les gus- grabar, tengo muchas grabaciones sueltas, cortitas. Pero Ahora le da importancia a Malvinas, desde que se retiró
tó… así empecé a prestar atención porque no sabía nada, es empezó a darle más importancia.
(HE): En realidad, le sale el pase de Monte Caseros. A él le más, no sé muchas cosas, tengo que interiorizarme más.
sale en el haras. Y como ahí no había vivienda, y a mí me Me costaba, me preguntaba: dónde estuvo, qué hacía, U: Es que ellos mismos se han em-
quedaba complicado para venir a trabajar a Tandil, por- qué no hacía. Además yo no sabía lo que era el trabajo pezado a dar cuenta de lo
que yo ya venía con el pase del trabajo, me dice: “Vamos de él. Entonces era difícil, yo estaba casada con un militar bien que hace a veces hablar,
a vivir a Tandil y me traslado yo solo al haras”, si no yo pero no conocía el trabajo de él. Y yo creo que comencé ya que han pasado por lo
tenía que venir con los chicos de acá para allá. Y vivía- a conocer del trabajo de él después que Mariano ingresó mismo… Ahora se recuperan
mos en un departamento que te da el Ejército, y un día al Ejército; Mariano me contaba qué hacía, qué no hacía, como héroes.
dijimos: “Basta, vamos a buscar una casa…” y compramos porque por Manolo no. No quería contar de su trabajo. HE: Ahora se nota más el reco-
ésta. En el 97. Y ya nos quedamos, porque nos gustó… Los chicos míos se enteraron todo después. A veces tam- nocimiento, la gente está más
bién escuchando una charla. interesada. Eso se nota bastan-
U: Pero hasta ahí nada, y vos ni idea de qué había te, y más acá en Tandil.
90 pasado Manuel en Malvinas. U: Claro, pero no de él, sino de la forma en que nos
HE: Nada, nada. enteramos todos. U: Tus nietos van a tener mu-
HE: Exacto. Ese es el reproche que tienen los chicos. chas historias ahora.
U: ¿Te acordás de la primera vez que lo escuchaste
hablar de Malvinas? U: Bueno, pero en nuestra página tienen una entre-
HE: Fue cuando hice un acto de Malvinas en la Escuela 1, vista completa (risas)
estaba a cargo de la organización del acto, y bueno, lo HE: Claro, ellos lo que le reclaman al padre es por qué a
invité a él a que diera una charla. ellos solos en una mesa nunca les contó nada. Le contas-
te a todo el mundo menos a nosotros.
U: Nunca lo habías escuchado hablar, e igual lo invi- U: Porque al ser una persona ajena es como la tera-
taste. pia, a veces con otras personas se siente más libre de
 “Ese fue uno de los momentos… no me da prurito contarlo… donde en un
momento sentí mucho miedo… porque uno ve cosas que ni siquiera se ima-
gina. Cuando los aviones largan bombas, tiembla todo, todo explota, todo
revienta. Hay fuego por todos lados. Y hay otras cosas más. El primer ataque
fue en el aeropuerto, del que estábamos a 10 km. El segundo ataque fue a los
regimientos. El tercer ataque fue en el cerro Sapper Hill donde estaba posicio-
nada y evidentemente había sido detectado, un ECA, que es una Estación de
Control Aéreo. Es un sistema por el que van controlando y manejando todo el
movimiento de los propios aviones y de los enemigos. Desde ahí se detecta
cuál es el avión enemigo y cuál es amigo. Los reventaron”.
 Universidad (U): Luna, ¿dónde estaba usted cuando el sistema de movilización que tenían las fuerzas en esa ahí no se portan muy bien, que tienen algún problemita,
comienza a hablarse de que iba a haber una guerra época se ponía en movimiento y llamaban a todos los pero también hay algunos muy buenos que a propósito
en Malvinas? que se habían ido de baja. Pero, en este caso, este chico no se los deja ir, y eso pasaba a ser un poquito perjudicial
Comse Luna (CL): Estaba en la ciudad de Paso de los no esperó. Ellos sabían que tenían que presentarse y se para los buenos. Pero se les tenía mucha consideración
Libres, en Corrientes presentó, y más tarde se presentó otro… claro, porque en muchos aspectos. Porque si bien era un muy buen
nosotros no teníamos medio, no teníamos forma de en- soldado sabía que por su calidad no se iba a poder ir, en-
U: ¿Usted era civil o personal militar? terarnos tonces tenía un montón de beneficios, de concesiones…
CL: Suboficial de carrera, y estaba de guardia esa noche.
En realidad en aquella época no era común, es más, es- U: Es increíble porque ustedes no sabían… Ellos por U: Porque la idea era como que se quedaran…
taba prohibido usar artefactos como radios, por ejemplo, radio y ustedes, que estaban dentro de las fuerzas, CL: Claro… y que se quedaran bien.
para escuchar música, no se podía… hermetismo total… Ni un radiopasillo, ni un cuchi-
cheo de cocina, nada… U: ¿Y eran de carrera incluso?
U: En la guardia no… CL: Probablemente alguien que estuviera… Algún jefe o CL: Y algunos sí… otros por ahí no, porque ya tenían…
CL: No se podía, nadie tenía radio. Entonces a nosotros alguien supiera algo… Pero creo que ni siquiera… Imagi- No sé… Su vida ya organizada o asegurada por alguna
nos avisa que se habían tomado las Islas Malvinas un sol- nate que un jefe, un Teniente Coronel, tiene un determi- situación económica del padre, o que sé yo, por alguna
dado que se había dado de baja, que estaba trabajando nado nivel de conocimiento que a lo mejor pudo haber otra preparación intelectual incluso. Teníamos soldados
en el Hipódromo, y como ellos se levantaban temprano tenido algún dato… no una sabiduría directa… pero a lo de 19 años y de 30 ¿eh? El más grande yo creo que era el
a trabajar con los caballos, se presentó y dijo: “macho, mejor él ya sospechaba… Imaginate que en los últimos de 30, porque vivía en un monte en el Chaco, en el impe-
estamos en la guerra”. meses del año ’81 habíamos estado recibiendo cañones netrable, y un día vino al pueblo y lo engancharon. “¿Qué
nuevos, y entrenando permanentemente, fuera de lo anda haciendo acá? Documento. Venga para acá”. Y ese
U: ¿Y dónde lo escuchó? normal. En el nivel que estaba, joven, imaginate. Entre- chico, vos fijate cómo era la ley que sí o sí tenía que ha-
CL: En la radio… nábamos y todo, claro, pero no teníamos una amplitud cer el servicio militar. Y eran los denominados “fijos”. Por
de conocimiento. no haber hecho los trámites como correspondían, el fijo
U: ¿Qué edad tenía usted? tenía que estar en el servicio 15 meses sí o sí. No tenía
CL: Yo tenía 22 años. U: Así que ustedes ya a fines del 81 empezaron a re- la posibilidad de irse a los ocho meses portándose bien.
cibir otro tipo de munición y otro tipo de entrena-
U: ¿Y ellos por qué se habían dado de baja? Porque miento, pero ustedes no sospechaban nada raro… U: Bien, y vienen esos dos soldados y les dicen “es-
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eran conscriptos, porque era el servicio militar obli- CL: No otro tipo de entrenamiento, el mismo. Pero con tamos en guerra”, ¿y qué hacen, qué dicen ustedes?
gatorio, ¿no? armamento nuevo. Nosotros en octubre del 81 recibimos CL: ¡Se armó la guerra! Yo en ese momento no estaba
CL: Claro… los materiales… Yo soy de de la rama de artillería. Recibi- despierto, cuando llega González. Porque los de guardia
mos los obuses Oto Melara 105 mm. Nuevos. Los habían hacen turnos de seis horas. Los días de guardia se divi-
U: Y ellos se presentan... comprado en Italia. Ese mes los recibimos y salimos al den en cuatro. Seis horas cada uno. Entonces vos estas
CL: Claro, porque en aquella época se instruía de tal ma- campo, íbamos permanentemente. Incluso como se pro- activo seis horas, y después te vas a descansar y el otro
nera. El soldado sabía que si sucedía alguna cuestión dujo la segunda baja de soldados, los que quedaron eran hacía el otro cuarto. A mí, en ese momento, que era el úl-
de este tipo, que había algún conflicto o algo tenía que muy poquitos. Son los que quedaban para cubrir algunos timo cuarto, me tocaba dormir, descansar. Y fue un ejerci-
presentarse, no esperar a que los llamaran. Ellos sabían puestos, guardias, hasta que los soldados nuevos, en 45 cio normal, porque en ese momento dieron órdenes, no
que después de determinado tiempo de que se dieran de días, o dos meses aprendieran lo básico. Había una pe- es que dijeron que debía levantarse todo el mundo, ni
baja, él era el que se tenía que presentar. Por supuesto, queña porción de soldados pero son aquellos que por nada… Y la guardia transcurría normalmente…
U: ¿Qué día era? ¿Se acuerda? del ejército U: No tenían ninguna preparación psicológica…
CL: Debe haber sido el dos de abril, o ahí nomás… CL: Conocimiento. Y bueno, y a partir de ahí… Yo no sa-
U: ¿Qué le puso? ¿Me voy a la guerra? bía que él había desembarcado el 2 de abril ahí y mucho
U: O sea que incluso ya habían ido a recuperar las CL: Nos movilizamos, nos vamos al Sur, probablemente a menos sabía que él estaba allá.
Malvinas, eso era lo que ustedes sabían… No tenía Malvinas, te dejo… (Porque nos dijeron: muchachos, nos
información de una respuesta ni nada… en ese mo- tienen que dejar dicho quién cobra el sueldo de ustedes, U: No tenían comunicación…
mento, era una alegría o una preocupación? porque todos esos papeles hay que hacerlos firmar. Hay CL: No, no. Nada, y una carta, ¿cuánto tardaba? De Paso
CL: Era una algarabía… Una alegría porque desde la es- que hacer un montón de cosas. Papeleo, los seguros, a de los Libres al Chaco, las cartas, entre 8 y 12 días tarda-
cuela primaria habíamos estudiado que las Malvinas eran quién le dejás en caso de morir…. Todas esas cosas). En- ban…
nuestras, que había que recuperarlas. No se hablaba tonces yo alcancé a hacer esa planilla, y le hice la carta
cómo, yo no recuerdo que alguien me haya dicho: “hay donde le digo que le dejo el sueldo… U: Bueno, y quedamos en Bahía Blanca…
que recuperarlas de esta forma o de esta otra”. Pero sí CL: En Bahía Blanca, llegamos ahí a Ingeniero White des-
se hablaba de que eran nuestras islas, que estaban usur- U: Entonces le mandó por carta que tenía una planilla pués de un viaje tremendo porque nosotros vinimos en
padas y que por derecho nos correspondía y debíamos y para cobrar el sueldo suyo… tren desde Paso de los Libres, cargamos todo, cañones,
recuperarlas, que el Estado argentino debía recuperarlas. CL: Yo le aviso, porque el que se encarga de todos esos municiones, equipos, vestimenta, herramientas, alimen-
Ese día, si bien fue una algarabía, una sorpresa, también trámites es una parte administrativa de la unidad. Y de tos, un trabajo bastante considerado…
empezó un día de trabajo duro, porque había que sepa- hecho han hecho todo como corresponde: mi padre co-
rar la gente, había que movilizarse al sur. Si bien no sa- menzó a cobrar… Y recién, él se entera, porque llamó por U: Y se acuerda del sentimiento de cargar el tren,
bíamos que íbamos a ir a la guerra, a las Malvinas, pero teléfono y le dijeron: “Sí, la unidad marchó al Sur”. mirar el tren lleno de cosas y subirse… ¿Tenían con-
sí que íbamos a movilizarnos al sur. ciencia de a dónde se iban? ¿Cuál era el sentimiento?
U: ¿Él se entera por las radios y por ahí empezó a lla- ¿Miedo?
U: ¿Cuál es la primera información oficial que les mar? CL: No, el sentimiento por ahí no es… ¿cómo decirte? Es
dan? ¿Cómo les dicen que estaban en guerra? CL: Y antes que llegara mi carta a destino, él ya había como una aventura… Es como una cosa que, después,
CL: Y a la mañana, en la formación de la mañana (yo no llamado a la unidad y ya le habían dicho “se fueron para cuando pasó dijimos… “A la pelotita, mirá lo que era”…
estuve presente en esa formación porque la guardia no allá”. No a la guerra, pero se fueron para el sur. Y bue- Cuando te vas aproximando al problema, ahí te vas dan-
había salido todavía, porque cuando se habla de guardia, no, yo tengo otro hermano, que también es veterano de do cuenta de lo que es… Pero mientras tanto todo es
por lo general termina la formación y ahí viene el relevo). guerra, y también es militar y él sí desembarcó en Malvi- algarabía, porque uno se preparó para esto. Hasta ahí
Y cuáles fueron las palabras de este hombre exactamente nas el 2 de abril. es lindo, y a medida que te vas acercando, al cosa va
no recuerdo. Sí, que al tercer día ya sabíamos que nos cambiando… 93
movilizábamos al sur, y ya sabíamos en qué íbamos a ir U: ¿Dónde estaba él?
y todas esas cuestiones. Y ya cuando llegamos cerca de CL: En Bahía Blanca U: ¿Y a ustedes se les dio por pensar en si las cosas
Bahía Blanca, nos dijeron: mañana a Malvinas. que tenían servían, si iban a funcionar?
U: ¿Y ya estaba haciendo la carrera militar en Bahía CL: Nosotros en ese aspecto estábamos convencidos que
U: ¿Usted a su familia la tenía allí en Corrientes? Blanca? servíamos porque teníamos material nuevo.
CL: No, yo soy formoseño. En esos años, mi padre (yo ya CL: Exacto. A ellos los embarcaron el 24, 25, 26 por ahí,
había perdido a mi madre) vivía en la ciudad de General de marzo. A hacer un ejercicio. El día antes les dijeron: U: Claro, acababan de traerlos…
San Martín, Chaco. Y bueno, yo no le pude avisar a mi pa- “muchachos, la situación es ésta: mañana desembarcan”. CL: A lo mejor no con la tecnología con la que contaba el
dre, porque en esa época llamar por teléfono era difícil, E incluso las mismas tropas que desembarcaron… enemigo… el adversario, pero nosotros estábamos segu-
escribí una carta así rápida nomás, y la dejé en el correo ros. Creo que ha sido una de las brigadas, por estar en el
 interior, por estar cerca de los campos de entrenamien- tren, porque la trocha es más angosta, eso fue toda una CL: Ninguna.
to… Porque eso es otro tema, que a veces no se consi- noche de laburo, hasta la madrugada, de descargar y car-
dera: salir de Buenos Aires, de la ciudad de Buenos Aires, gar otro tren… Un trabajo tremendo… Cuando termina- U: Seguían con la misma idea de que iban a recuperar
de Patricios, de La Tablada, a hacer un ejercicio tenés que mos, se pone en movimiento el tren y nos desplazamos algo sin saber más nada…
hacer cientos de kilómetros. Movilizar esos vehículos, hacia el sur. Y venía lento porque por esa misma vía tam- CL: No, sabíamos que nosotros íbamos a apoyar a la uni-
imaginate. Un cañón que es remolcado por un camión. bién discurrían los trenes de pasajeros que normalmente dad que ya había recuperado las Malvinas. Pero en cuan-
Ese camión necesita otro de acompañamiento que lleva se trasladaban a todo el país. Entonces, cuando había un to a planes operativos, todavía no había información de
todo lo que es munición y herramientas, ahí por cada ca- movimiento de trenes que iban o venían había que espe- eso. Seguramente en el Alto Mando sí.
ñón tenés dos vehículos, y cada batería (los cañones de rar en determinado lugar hasta que pase el tren de carga.
artillería tienen cinco baterías, tres de tiro, y de servicio Después lo mismo hasta que pase el tren de pasajeros. U: ¿Había, además de estos dos soldados que usted
y comando). Imaginate que son tres baterías, son 18 ca- Porque los horarios, los tiempos, se cumplimentaban. comentó, otros que fueran conscriptos?
miones, 18 por dos, ahí tenés 36. Todo movimiento es un CL: ¡Sí! Empezaron a llegar todos durante la mañana esa
movimiento grande. Entonces como nosotros estábamos U: En los lugares en que ustedes tenían que parar y durante el día, y al otro día…
cerca, estábamos prácticamente en el campo, nosotros para esperar, ¿se veían con gente? ¿Había gente?
no teníamos ningún inconveniente. O a lo mejor, como CL: En algunos lugares sí, en otros no. U: ¿Y esos chicos les preguntaban cosas a ustedes que
esto ya estaba planeado, lo venían planificando dos o eran militares de carrera? ¿Tenían que explicarles co-
tres tipos, mandaban la orden aquella… U: ¿Y la gente sabía que ustedes estaban yendo a Mal- sas ustedes a ellos? ¿O cada uno hacía su historia?
vinas? CL: No, no sabían… Había momentos de charla… La ca-
U: Claro, porque ustedes tenían todo el campo para CL: Yo supongo que sí… dena de información era así, por ejemplo, el Capitán in-
hacer el entrenamiento formaba al Teniente, y ese Teniente, a los jefes, que eran
CL: Es más, teníamos tres o cuatro lugares donde salía- U: ¿Pero no había hacia ustedes ningún tipo de co- suboficiales. Y esos suboficiales a los soldados. No po-
mos en minutos, en 10 minutos llegábamos. Si no, para mentario, ni de mensajes de aliento, ni nada? dían hacer ir a los 400 tipos… Lo iban haciendo por nive-
los ejercicios grandes de varios días, nos íbamos a uno CL: En algunos lugares sí, había gente. Pero donde pará- les… Porque de esa unidad, no todos los hombres eran
que estaba a más distancia, 200 km. Pero ese era para va- bamos eran estaciones perdidas… Ya no me acuerdo ni combatientes. Están los oficinistas, etc. El cocinero sí, va
rios días. Dentro de ese espacio terrestre que ocupa una dónde. Creo que una de las que paramos fue en Martín
batalla, una unidad desarrolla diferentes acciones dentro Coronado. Pero paramos lejos… Cuando llegamos a Azul,
del lugar, la de artillería apoya todos esos movimientos: ahí recuerdo que bajamos, nos dijeron que íbamos a es-
si ataca, si defiende, si quiere desprenderse de un ata- tar una hora, que bajemos a estirar las piernas, que fué-
94 que, si quiere alejar, todo eso apoyado por la artillería. ramos al baño. Ahí cambió el clima. Hacía frío ahora, no-
sotros veníamos del norte, y la ropa nuestra era de satín,
U: Bien, están en Bahía Blanca, fueron con un poco era muy fina, no era una ropa para el invierno… Cuando
de alegría, en cierta forma era un poco una película, llegamos allá pensamos: “al llegar a la Patagonia nos van
¿no? a dar ropa nueva”. Y bueno, así fue. Llegamos a Ingeniero
CL: Sí, y ahí aparece también otra cuestión: cuando vi- White y ahí ya teníamos que estar al otro día a las 10 de
nimos de Paso de los Libres a Buenos Aires, en Martín la mañana para el vuelo de la batería A. Y bueno, pasa-
Coronado nos encontramos con que la trocha del tren mos esa noche preparando, recibimos el abrigo…
que nos traía era muy diferente de la del tren que nos lle-
vaba de Constitución al Sur. Entonces, tuvimos que hacer U: ¿Qué información tenían ustedes en ese momento
trasbordo de todo, bajar toda esa carga, ponerlo en otro de lo que estaba pasando en Malvinas?
a la guerra, ese es el primero que está. No puede faltar… que cargamos. Y lo bueno que tenían estos materiales de U: Claro, porque te pueden mandar a otro lugar en
Bueno, ahí nos dieron el abrigo (Volviendo otra vez allá). artillería -que había comprado el país en el año ‘78 por tres segundos.
Y ahí se armó una pequeña escaramuza en el buen senti- el conflicto que empiezan a tener con Chile, aunque des- CL: Claro, y porque además, el poco tiempo que tenés
do, porque se ordenó, de los 400 y pico que éramos, que pués compraran más en el ’81-, es que eran para crear lo empleas para descansar. O para alimentarte. Enton-
iban a pasar solamente ciento y pico… Y todos querían unidades de montaña. Eran aptos para la operación en ces, lo primero que bajamos fue el cocinero, Herrera de
ir… Ahí fue realmente un conflicto… Y debe haberse sen- montaña, por la versatilidad que tienen, la facilidad para apellido. Era un tipo muy nervioso, por ahí se enojaba…
tido muy mal el jefe en ese momento… ¿Cómo le hacés armarlos, desarmarlos y armarlos, cargarlos en helicóp- Le faltaban las primeras falanges, pero nunca dejó sin
entender que se tiene que quedar, que no va a pasar? tero, en camión, en lomo de burro, en lo que se te ocurra. comida a nadie. Y bueno, estuvimos esperando ordenes
Y pasó, hubo gente que se sintió mal, gente que tuvo Lo podes desarmar totalmente, transportarlo, y volverlo hasta que a las 4 de la mañana nos dijeron que siguiéra-
diferentes reacciones. Y bueno, si no estabas en la lista… a armar, en poquitos minutos, en tres minutos, o siete mos adelante, 10 kilómetros, 12, caminando, empujando
minutos estás tirando. Luego de transportarlo determi- los camiones. El jeep llevaba bolsos, llevaba las partes
U: Pero a usted le tocó… nada distancia, determinado tiempo… más pesadas, las municiones (y esos materiales tienen
CL: A mí me tocó. un calibre de 105 mm. Son de 10, 5 cm. de diámetro).
U: Así que eso lo pudieron subir y llevar… En cada casco vienen dos proyectiles, y son de un sis-
U: ¿Y cómo fue? CL: Y ese cañón tiene un mecanismo de armado de una tema semidesacelerado que vienen todos de seis partes,
CL: Y en cada batería viene un jefe y dice: “Carlitos, Pedro, determinada forma para remolcarlo con camión, otra el proyectil por un lado, la pólvora, que es la propulsora,
Luna, adentro…” forma para remolcarlo con mula, y otra forma para he- por el otro, y la vaina que es donde se encaja el proyectil,
litransportarlo. Y de acuerdo a los modos de transporte para poder meterlo después dentro del tubo de cañón,
U: Bien, subieron al avión… que vos usaras, el cañón se armaba más grande o más para poder disparar. Todas esas cosas vienen en un cajón
CL: Primero se prepara todo, porque los aviones tienen chico. Para nosotros resultó bastante cómodo mover- que pesa 43 kilos. Y solamente son dos proyectiles. No-
determinada capacidad. Ese es otro tema. Independien- nos, además nosotros llevábamos semejante cantidad de sotros llevábamos 9000 cajones.
temente de la capacidad, todo depende del tipo de carga pertrechos además de los cañones, de herramientas, de
que llevás. El comisario de a bordo de un avión te dice: municiones, en un solo jeep. Un jeep tiene capacidad de U: ¿Y eso va en el jeep o los llevan de a dos?
“esto sí, esto no, esto sí, esto, no.” Te dice dónde cargar llevar 250 kilos de carga y llevamos uno solo y con ese CL: En unos aviones, en total…
las cosas, y entramos a cargar los cañones, lo primero jeep nos movilizamos todo el tiempo, con un sacrificio
humano enorme. U: Ah, está bien, ¿y después el traslado?
CL: Y… mirá. Había un camión que debe haber sido de
U: ¿Cómo fue cuando bajaron? la Armada, un Mercedes Benz que por ahí lo confiscá-
CL: Cuando bajamos fue duro, porque el primer golpe bamos, lo tomábamos prestado de forma obligatoria, y 95
que uno siente es el frío y el viento… hacíamos algunos viajes y después nos peleábamos a ver
a quién le tocaba. O si no, por ahí los civiles ingleses
U: Y más de dónde venían ustedes. te dejaban algún Land Rover por ahí y los tomábamos
CL: Es decir, el primer impacto es ese. Bajamos en el ae- nosotros prestados para hacer los transportes… Después
ropuerto, fuimos haciendo 500 metros, nos dijeron: “acá apareció un jeep, un UNIMOG, no es un jeep, es un ca-
vamos a hacer carpas”. Y nadie pudo levantar una carpa mión UNIMOG, de acá, de Junín, de la provincia de Bue-
del viento que había. Esa noche dormimos a la intempe- nos Aires, porque de acá llevaron los cañones, Sofma 155
rie, ahí. Primero porque estábamos esperando órdenes, mm. Y pudieron cargar dentro del avión este camión y
y cuando se esperan órdenes generalmente no se arman estábamos con ese camión día y noche, día y noche, ima-
carpas… ginate transportar 9000 cajones de 105mm.
 U: ¿Lo transportaban lejos de la gente o estaban en el CL: Yo nunca pensé que iba a ser fácil… El que más o me- U: Así que era resistir.
medio de la gente, del pueblo? nos está preparado en algo se tiene confianza. Una gue- CL: Era resistir, aguantar. Lo que sí, los aviones argenti-
CL: No, no, lejos. Un soldado nunca está donde está la rra está basada primero en la estrategia. Y segundo en la nos no podían actuar (a los barcos se los atacaba con
gente. Nosotros estábamos a un costado del pueblo. táctica que es el combate ya. Y tenés que tener con qué. aviones). No podían atacar con aviones porque no tenían
visión nocturna, entonces había que aguantar.
U: ¿Cuándo empiezan a darse cuenta de que iba a ha- U: ¿Cuándo es el primer bombardeo?
ber una respuesta militar de Inglaterra? CL: El primero de mayo… U: ¿Y cómo fue esa primera noche?
CL: Prácticamente, a los dos o tres días que estuvimos CL: Fue tremenda. Porque ahí no terminó la cosa. Cuando
ahí. En principio, porque en los planes originales de la U: ¿Dónde estaban? termina el cañoneo naval, vino el aéreo. Y eso fue tre-
toma de Malvinas, no estaba previsto ir a la guerra. Era CL: Estábamos en nuestras posiciones mendo. Ese fue uno de los momentos… no me da prurito
ir, tomar, armar una pequeña guarnición y retirar las tro- contarlo… donde en un momento sentí mucho miedo…
pas. De hecho, así se dio, porque los elementos de in- U: ¿Cómo se preparan para eso? ¿Qué arman? ¿Pozos? porque uno ve cosas que ni siquiera se imagina. Cuando
fantería que tomaron las Malvinas, no se quedaron. Las CL: Pozos, se arman tres pozos. Un pozo grande, con un los aviones largan bombas, tiembla todo, todo explota,
tropas que desembarcaron -donde murió Pedro Edgardo diámetro de 7 metros, que es donde está el cañón. Des- todo revienta. Hay fuego por todos lados. Y hay otras
Giachino- nunca llegaron. La misión de ellos fue tomar, pués se arma otro pocito regularmente grande de unos cosas más. El primer ataque fue en el aeropuerto, del
entregar y armar una pequeña guarnición militar y es- 3 metros por 3 metros que es donde está la munición y
perar. Porque Argentina se jugaba, si no en solucionar el para el otro lado se arma otro pozo donde está el perso-
conflicto, por lo menos a obligar a Inglaterra a discutir nal: o sea, está el pozo de abrigo del personal, y el pozo
el tema en Naciones Unidas, y los ingleses no quisieron. de abrigo de las municiones. Y se hacen los techos, se
Y bueno, cuando se vio que la cosa era así, entraron a cruzan palos y se techa, porque los enemigos te caño-
llevar cosas… nean… Y si no está bien hecho eso, pasa el tiro y mata
a todos. Y con la tierra que se saca se hace un parapeto
U: ¿Y ustedes que información recibían estando allá? en el frente para que las esquirlas que pegan afuera no
Porque estaban acompañando, esperando la toma… pasen.
¿cuándo empiezan a darse cuenta de que iba a haber
una guerra?. U: ¿El primer bombardeo lo reciben de noche o de
CL: Cuando nos informan que la flota inglesa se venía. día?
Y la flota inglesa zarpó ahí nomás. El ocho de abril creo. CL: De noche. Empezó como a las 10 de la noche y termi-
96 Les fue muy fácil a los ingleses porque ellos estaban en nó como a las 4 de la mañana.
ejercicio, con la O T A N (Organización del Tratado del
Atlántico Norte) cerca de no sé que Puerto de Gibraltar. U: Qué se acuerda de eso?
La flota inglesa estaba desparramada en ejercicio como CL: La artillería de campaña, cuando está recibiendo ca-
en dos o tres partes. Lo único que hicieron es virar para ñoneos navales, no puede hacer nada. Tiene que cubrirse
acá y venirse…fue todo lo que hicieron. Confiscaron al- en los pozos porque un cañón, desde tierra, no puede
gunos barcos como el Canberra, el Norland creo que era disparar al mar. Primero porque el cañón del barco tiene
el otro… largo alcance, tiene 17 a 24 km. Nosotros teníamos ape-
nas 10, 10,5 km. Y por más que le tiráramos y le pegára-
U: Ustedes cuando empiezan a escuchar que se vienen mos no le hacía nada.
los ingleses, ¿se sienten preparados para recibirlos?
que estábamos a 10 km. El segundo ataque fue a los CL: La artillería, cuerpo a cuerpo nunca. Cuerpo a cuerpo avanzaban los ingleses?
regimientos. El tercer ataque fue en el cerro Sapper Hill solamente la infantería. CL: Se conocía a medias, porque esa es una cuestión…
donde estaba posicionada y evidentemente había sido ¿Cómo explicarte? Medio de acción psicológica. Yo no
detectado, un ECA, que es una Estación de Control Aé- U: ¿Nunca avanzaron sobre ustedes? les puedo contar a mis soldados que nos están matan-
reo. Es un sistema por el que van controlando y mane- CL: No. Cuando infantería esta en primera línea, artillería do a palos, que nos están destrozando, porque entonces
jando todo el movimiento de los propios aviones y de los está atrás. Si la infantería avanza, la artillería va cerca. estoy desmoralizando. Teníamos que mentir un poquito.
enemigos. Desde ahí se detecta cuál es el avión enemigo Cuando infantería retrocede, artillería retrocede más le- Porque si le digo toda la verdad a mi gente, las desmo-
y cuál es amigo. Los reventaron. jos. Porque tiene que ir abriendo los fuegos que necesita ralizo. Las mato ahí nomás. Si les digo que destrozaron
para desprenderse más. Y cuando avanza la infantería, la todo, que degollaron gente, estoy destruyendo moral-
U: ¿Y en ese momento de bombardeo, todo lo que artillería abre fuego sobre los elementos que más resis- mente a mis hombres. Hay cosas que no se pueden…
uno organiza como estrategia y como táctica, desa- tencia le están haciendo al ataque. Entonces es imposible Viste que dicen: “nos mentían!”. Pero no le podían decir
parece? ¿Aparece algo más relacionado a la supervi- que haya combate cuerpo a cuerpo. Imposible. Se arma al pueblo la verdad. Todas las guerras pasaron así. Nadie
vencia? el ataque de contrabatería. Nosotros vivimos mucho eso. te va a contar la verdad porque te mata. Te destruye mo-
CL: Para algunas tropas sí, porque no pueden hacer nada. La artillería enemiga que me tira a mí y yo a ella. Hasta ralmente. Por supuesto que después iba a salir todo. Por
La infantería y la artillería de campaña, nada. Pero ahí que una de las dos hace silenciar a la otra. Llega un mo- eso están las leyes que después juzgan al responsable.
entró a operar la artillería de la Fuerza Aérea. Ahí entra- mento que no te podes mover más porque es tremendo. En nuestro país no se juzgó al responsable. Pero en el
ron a operar los cañones y los misiles. Y ahí derribaron La artillería ejecuta juegos de municiones a explosión. momento de la guerra es así. Siempre hacen una acción
aviones, cayeron cuatro aviones ingleses ese día. Se vio Por impacto, otra munición explota a 15 o 20 metros an- psicológica. O por ejemplo, la acción psicológica la hacía
clarito cómo nos venía atacando y de frente le tiraron. Se tes de caer y eso es una lluvia de esquirlas. Eso te des- la radio Carve de Uruguay. Todo en contra nuestra, todo
ve que le pegaron al piloto, porque así como venía pasó troza. Entonces llega un momento que según con lo que era malo lo que hacía Argentina. Y todo era bueno, lo
de largo. Y después los misiles, atacaron doce aviones, estés tirando, el otro hace silenciar a este. que hacían los ingleses. Carve y radio Colonia. Y se las
cayeron cuatro y dos se fueron averiados. escuchaba clarito allá.
U: Y todos esos días que pasaban, ¿se acuerda qué
U: ¿En alguno de esos bombardeos dieron algunos de hablaba entre ustedes? ¿Cómo funcionaba la comu- U: ¿Ustedes escuchaban?
estos focos de artillería dónde estaban ustedes o no? nicación? CL: La radio de Río Gallegos no se escuchaba. Pero la uru-
¿O estaban más lejos? CL: Se manejan dos tipos de comunicación. La radioeléc- guaya sí. ¿Quién hacía el transporte de la onda? ¿Quién?
CL: No, no, nosotros tuvimos en ese aspecto, una suerte trica, y la alámbrica. En estos combates encarnizados así, ¿Dónde? ¿Desde qué? ¿Por qué? ¿Por qué lo hacían esas
extraordinaria. Nosotros tuvimos 2 muertos y 28 heridos. y con los medios que tenían los ingleses, encender una radios?
En comparación con otras unidades que tuvieron 47, 36, radio era morir. Entonces la comunicación que más se 97
42 muertos y todos en la guerra. Nosotros tuvimos dos. utilizaba era la alámbrica. Y ahí trabajaba yo. Mi trabajo U: La comunicación es poder, y más en una guerra…
En un cañoneo que hubo posteriormente, cerca del 31 era hacer todos los tendidos alámbricos. Con todos los CL: Siempre tuve mis reservas con respecto a esas radios
de mayo, 2 o 3 de junio sería. No recuerdo exactamente, elementos. ¡Si habré caminado! 5, 6, 7, 8 kilómetros, por y a esa gente. Peor que del otro lado, porque nosotros
cuando nosotros tuvimos el primer muerto, que fue un ahí se te corta el cable y no sabés dónde, hay que salir a con los chilenos éramos enemigos. Y vos de tus enemi-
cañonero de la posición nuestra. Ese día, nos dieron con arreglarlo, llueva o truene. Y cuando vos salís a arreglarlo, gos no podes esperar otra cosa que lo que hizo Chile
ganas. salís a seguir el cable. con nosotros. No olvidemos que en el ’78 estuvimos a
punto de entrar en guerra. Y para el 82, no habíamos
U: O sea que ustedes estaban todo el tiempo en los U: Y bueno, en ese momento en que estaban más o solucionado los problemas. Al contrario. Estaban intensi-
pozos y atajándose. ¿O hubo algún momento de menos comunicados ¿sabían qué estaba pasando? ficados. Jamás los chilenos iban a salir a favor tuyo. Yo no
cuerpo a cuerpo? ¿Cómo iban avanzando la parte de defensa, cómo considero que ellos nos hayan traicionado. Ellos obraron
 como debían haber obrado ante un enemigo. Y nosotros U: ¿Y el que estaba más cerca tenía que llevar al com- accionar del soldado, tanto el que toma prisionero como
éramos enemigos de ellos. Pero lo de la radio Carve, para pañero, lo entregaba ahí y volvía? el que es prisionero tiene una emoción ya más tranquila.
mí fue traición. Actualmente no existe más. CL: Exacto. Y hubo casos que no volvieron. Y a esos des- Más sosegada. Y ya no descarga sobre el otro, violen-
pués los agarró la justicia militar y no fueron a prisión cia como la que tenía en el combate. Porque si uno está
U: ¿Y cuándo se dan cuenta de que la guerra se esta- pero fueron dados de baja. Porque huyeron. Eso es co- combatiendo y toma un prisionero, depende la situación,
ba terminando y que además la estaban perdiendo y bardía, porque cuando vos estas combatiendo, eso es por ahí lo hace hablar “con un beso” o con unos golpeci-
que estaba la posibilidad de ser prisioneros? ¿O no se cobardía. No es lo mismo que deserción. tos… según la necesidad. Y por ejemplo, la caballería no
dan cuenta en ningún momento hasta que se encuen- toma prisioneros. Desarma y sigue, desarma y sigue. Pero
tran con los ingleses sobre ustedes? U: ¿Y a esos los encontraron después? cuando la guerra ya está terminada, ya no hay… es más,
CL: Nadie quiere ser prisionero. Nadie se prepara para CL: Sí, sí, los encontraron. no hubo ningún incidente…
ser prisionero. Las tropas se rinden cuando se les orde-
na. Si no, no se pueden rendir. Nuestro jefe nos ordenó U: ¿Recuerda cómo es la parte en que los ingleses lo U: ¿A dónde fueron?
cesar el fuego, no disparar más y meterse a resguardo. toman prisionero? CL: Estuvimos dos días ahí, después nos llevaron al cam-
Pero para esto ya veíamos que los ingleses ya estaban CL: El 15 antes del mediodía cayó una patrulla inglesa ahí po de concentración y de ahí nos llevaron a una Bahía
aguerridos, ya habían pasado 3, 4 o 5 noches que eran y nosotros estábamos con todo el armamento y todo. que había, donde nos subían en unas barcazas. De esas
atroces en cuanto al tiroteo en primera línea. Y nosotros Sin armas venían. Y vino un sargento inglés, y justo había barcazas íbamos al Canberra, un barco transatlántico
hemos llegado a tirar en puntería directa también, que un soldado que sabía inglés y le dijo que no hiciéramos que los ingleses habían tomado como Buque-Hospital
eso es cuando vos ves a la persona y le tirás derecho. En ninguna locura, que nos quedáramos donde estábamos,
la indirecta vos nunca ves a la persona y tampoco ves los con las órdenes que nos habían
efectos. Y bueno, derribaron a las tropas de primera lí- dado nuestros jefes, que ya la
nea, que nos sobrepasaban. Y ya no había nada más para guerra había terminado. Y que
hacer. Y ahí fue cuando se produce la rendición. después íbamos a ir recibiendo
órdenes…
U: ¿Cómo fue eso?
CL: No lo sé. No sé cómo fue eso. No lo vimos, nosotros U: ¿Ustedes les creyeron? ¿O
solamente recibimos la orden. Sería a las 11 u 11 y pico temían que los mataran?
de la mañana… CL: No, que nos mataran no…

98 U: Y ustedes a pesar de estar lejos de este combate U: ¿Creían que iban a respetar
cuerpo a cuerpo, ¿también tenían que ayudar a los las convenciones de guerra?
heridos, llevar, traer? CL: Sí, nosotros éramos solda-
CL: Claro. Nosotros tuvimos 28 heridos. Y había que sa- dos, y el soldado… No estoy
carlos de la posición y llevarlos… Cuando las piezas están diciendo que haya algunos que
dispuestas y se producen acá los heridos, vos tenés que no respeten la ley, pero una cosa
sacarlos y entregarlos a no más de 80 o 100 metros que es cuando un prisionero cae en
están los elementos de auxilio. combate, y el combate sigue, y
otra cosa es cuando tenés un
U: Tenían un enfermero, ¿no? prisionero y la guerra ya termi-
CL: Enfermeros, camilleros, de todo. nó. Son dos cosas diferentes. El
que operó como transporte de materiales, de munición minamos de hablar… y al rato uno me dice: “che, mirá, CL: De ahí, de Puerto Madryn, nos tomamos el avión, nos
y esas cosas, aunque estaba prohibido. Todo barco hos- ¿allá no es donde está tu hermano? Mirá cómo está ar- fuimos a Buenos Aires. Ahí estuvimos 5 días, 2 días de
pital tiene la Cruz Roja, y los aviones argentinos cuando diendo…” Habían pasado unos aviones ingleses y bom- viaje de vuelta a Paso de los Libres. Habremos estado 10
la vieron, no lo bombardearon y bombardearon uno, que bardearon todo. No quedó nada. Había quedado todo días ahí… recién como el 12 de agosto yo vi a mis padres.
lo hundieron que tenía la cruz pero estaba cargado con quemado y eso ardió toda la noche. Al otro día me voy Y ahí estuve como más de un mes.
helicópteros, con tanques y con aviones. Esa fue una de hasta ahí. Mientras iba caminando me daba cuenta que
las enormes pérdidas que tuvieron los ingleses. Venían no había quedado nada. Y veníamos caminando por el U: Y en el transcurso de la guerra, ¿llegaron a man-
con combustible y todo, que no pudieron bajar… bajaron centro y me grita un soldado que por ahí estaba Felipe. darse alguna carta? Recibió alguna carta de su papá?
apenas cinco tanques, no pudieron bajar más porque no Se habían salvado: antes del bombardeo habían salido CL: Sí, sí. Aparte yo tenía noticias permanentemente
tenían combustible. corriendo. No había quedado nadie ahí. porque a partir del momento en que yo me junté con
mi hermano, él todos los días le hacía un telegrama a la
U: ¿Y después cuando los bajan de la barcaza a dónde U: Pero qué triste ir hasta ahí y ver todo quemado… mañana. Antes me llamaba a mí, y después le decía “es-
los dejan? CL: Pero habían salido todos antes. tamos bien”. Y yo no sé cuántas cartas les habré hecho.
CL: En el Canberra. El transatlántico. Y ahí estuvimos Creo que tiene como 5 o 6 cartas por ahí. Incluso a la
como dos o tres días. Y después nos trajeron a Puerto U: Cuando bajan a Madryn, ¿recuerdan la sensación abuela de ella (señala a su esposa) también le hice una
Madryn y ahí me junté de vuelta con mi hermano. de volver a pisar el suelo argentino? ¿Cómo fue? carta… Porque en esa época no éramos novios. Pero yo
CL: Uno viene con vergüenza, viene medio humillado, la conocí a la abuela de ella. La conocía porque cuando
U: Se encuentra recién en Puerto Madryn con su her- viene con sensaciones amargas. No es fácil. Es muy duro. yo entré al ejército no tenía familiares en Buenos Aires, la
mano o lo ve antes? abuela de ella vivía en Buenos Aires, y era suegra de un
CL: No, lo vi antes. El veintipico de abril. Viene un sargen- U: ¿Por haber perdido la guerra, más allá del honor pariente mío. Y yo de Buenos Aires me voy a Corrientes,
to conocido mío y me pregunta: “¿Usted tiene un her- de haber luchado? a Paso de los Libres, y después de la guerra vengo a Bue-
mano acá?” “No, que yo sepa…”. “Pero hay allá un Luna” CL: Y esas cosas te quedan para toda la vida… nos Aires y ahí nos conocimos…
“Yo tengo un hermano…” “Está ahí al lado!” y al rato llega
Balza y me dice: “mañana se va a almorzar con su herma- U: ¿La gente los recibió, los estaban esperando? U: Cuando estaban en Puerto Madryn, de ahí ¿a dón-
no”. Y al otro día fui a almorzar con él. Y fui con otro sol- ¿Cuándo pudo volver a tener contacto con la familia? de van?
dado, almorzamos, y a partir de ahí siempre estuvimos CL: Cuando uno viene así, emocionalmente destruido, y CL: A Trelew. De ahí a Palomar.
en contacto. Si bien él desembarcó el 2 de abril, estaba de repente bajás, y la gente te recibe bien y te grita cosas,
en un lugar donde estaba más cerca de donde llegaban te hace sentir bien. Incluso nosotros bajamos en el ae- U: Y después vuelven a Corrientes ¿o no?
las provisiones. Y siempre me mandaba un poquito de ropuerto, subimos a los camiones y durante kilómetros CL: Sí, sí. En Campo de Mayo estuvimos 5 días más o 99
Whisky, me mandaba mantecol, chocolate, o yo por ahí hubo gente de ambos lados de la ruta vivando y gritando menos porque nos hicieron un montón de estudios mé-
pasaba cerca y le mangueaba algo… Porque él no estaba cosas lindas y eso te hace levantar un poco el ánimo. dicos, psicológicos, nos dieron equipos nuevos. Ahí se
en primera línea. Y ese lugar donde él estaba se llamaba, Porque por ahí uno sabe que no cumplió. tardó mucho, imaginate que habíamos ido a parar a La
era el lugar donde tenían el cuartel los Royal Marine, los Cabral, y ahí había como cinco mil tipos. Había que dar-
soldados ingleses. Cuando lo tomaron, se ubicaron ahí. U: ¿Esa es la impresión que usted tenía? les de comer, había que vestirlos, un chequeo médico
Hasta el 13 él estaba ahí, porque habíamos hablado por CL: Claro… y es una sensación que hasta el día de hoy la para todos…
teléfono… Él es de comunicaciones. Ellos manejan todas tengo.
las comunicaciones de la isla con todas las unidades, es U: ¿Y entre ustedes hablaban algo de lo que pasó? ¿O
decir que cada vez que quería comunicarse conmigo, no U: ¿Y cuándo se encuentra con su familia, con la rea- nadie decía nada?
tenía problema. Él conmigo, yo no podía. Y bueno, ter- lidad de todo esto? CL: Sí, sí, sí.
 U: ¿Muchos de los que no se vieron allá se volvieron en la guerra. La caballería no fue a la guerra. Y me tocó U: Y hoy, si tuviera que hablarle a algún soldado que
a encontrar ahí? ahí, en caballería. ¿Cómo iban a hablar de la guerra si no está recién empezando a hacer una carrera militar,
CL: No, incluso de la misma unidad mía nos vimos por estuvieron ni cerca? ¿qué le contaría como resumen de la experiencia de
última vez en Ingeniero White en la base aeronaval de esta historia?
Puerto Belgrano. Y no nos vimos más hasta que volvimos U: ¿Y tampoco preguntaron cómo había sido ni nada? CL: Desde que me retiré nunca lo pensé ni lo evalué por-
de la guerra. Porque como te decía hoy, cada unidad tie- CL: Lo que sí, yo de Paso de los Libres no vine para acá, que ya estoy afuera… Y no creo posible que me llamen
ne cinco baterías. Las tres de tiro no llegaron juntitas. para Tandil. Yo estuve casi un año en Jujuy y de ahí me de la institución, lo que sí, hemos dado hace algunos
mandan de instructor a la Cabral. Por la experiencia en la años encuentros para contar algunas cuestiones, pero
U: ¿y cuándo empiezan a tener contacto con las fa- guerra, y eso. De ahí me dan el pase a Tandil. Pero incluso lo hacemos muy jocoso, graciosos. Mezclamos el tema
milias? en esa época no se hablaba de la guerra. Uno mismo casi de contar la guerra y hacerla medio con algunos chistes
CL: En esos primeros años no se hablaba del tema, una no hablaba por lo que te contaba. para evitar ponerse sentimental y largar alguna lágrima.
vez, habrían pasado, no sé, sería en noviembre, o diciem- Para no llegar a eso, hacemos algunos chistes, porque
bre, ahí en Paso de los Libres, en Corrientes, salimos a U: Cuando la conoce a Gladys ¿le cuenta esto? ¿Puede por ejemplo, Larroza estaba con el tema de la comida, y
cenar una noche. Estábamos cenando, charlando así, hablar de esto? si no teníamos comida no hubiéramos durado ni cinco
despacito, estábamos hablando de la guerra. Y en un CL: No, yo lo hablé mucho tiempo después. Por ahí le días, porque en la guerra tenés tres cosas: sueño, hambre
momento, cuando terminamos de cenar, viene el mozo contaba alguna cosa que me acordaba… y miedo. Y la comida, por ahí en el caso nuestro no es
a cobrarnos, se para uno de la mesa de al lado que ha- que faltaba si bien hemos pasado algunos momentos de
bía estado escuchando todo, agarró la boleta y dijo: “yo U: ¿Y ahora se da esa cosa de encontrarse con excom- hambre, pero no porque no hubiera para cocinar: un jefe,
pago todo esto a los Héroes de Malvinas”. Ahí escuché batientes, de hablar de este tema o no? ¿O se encuen- a la cocina, te la trata de separar lo máximo posible del
por primera vez la palabra Héroes. La pagó. Y después tran pero no hablan nada de eso? lugar donde probablemente te van a atacar y fundamen-
escuché hablar de Malvinas muchos años después. Y lo CL: Hay muchos veteranos de guerra que lo primero que talmente de la artillería, porque si se funde eso, te funde
mío fue muy particular en este sentido de poco hablar y hacen es hablar de este tema. Pero es jodido, porque uno todo el sector. A veces nos pasaba por ejemplo que es-
charlar del tema porque después cuando me voy de Paso tiene sus recuerdos, muchas cosas que uno ha visto… taba el guiso a las diez de la noche, suponte, y eran las
de los Libres, me voy a unidades que nunca estuvieron doce, o una de la mañana y vos no te podes retirar para
ir a comer.


100
 “Mi abuelo dijo que para él fue muy difícil saber que tenía dos hijos ahí. Y
toda la situación. Porque la realidad es que uno ve los hijos partir y no sa-
bés si van a volver o cómo van a volver. Entonces para él fue muy duro. A
pesar de que seguían teniendo sus otros hijos, le costó mucho y lo único
que le pedía a Dios era que volvieran bien. Y poder volver a verlos.” Vanesa
(hija de Cosme Luna)
 Universidad (U): ¿Gladys, has hablado ya de este U: Y así ustedes le pueden brindar contención… V: Exacto. Pero por suerte siempre lo tomó muy bien. Yo
tema? G: Sí, lo apoyamos cuando hay reuniones y actos. Trata- creo que desde que tengo memoria le hacíamos pregun-
Gladys (G): No. mos de estar, dentro de lo posible, porque a veces son tas cuando nos enteramos de chiquitos que papá había
grandes las distancias para ir, y como tenemos hijos chi- sido parte de la guerra. Comenzamos a hacerle pregun-
U: ¿Conocías a tu marido cuando fue la Guerra de cos, a veces tienen que dejar de ir a la escuela, o faltar tas, a preguntarle anécdotas y las cosas que pasó y siem-
Malvinas? días. Entonces a veces eso hace que nos cueste. Pero bue- pre fue muy abierto para con nosotros y todo aquel que
G: No. Yo no lo conocía, después de unos cuantos añitos no, tratamos de apoyarlo e ir. Para poder acompañarlo. fuera a casa y quisiera saber. Creo que la mayoría de los
nos conocimos. 2 de abril se daba que nos sentábamos a comer empana-
U: ¿Y sufrieron el prejuicio de la sociedad en algún das o locro o lo que fuera con alguien y siempre alguien
U: ¿Cómo fue formar una familia con veterano de momento? empezaba a preguntar, y él muy abierto en contar ya fue-
guerra? G: No. Para nada. ra una situación triste como alguna que involucrara risas.
G: Tuvimos una vida muy normal. Con mis hijos, siempre En ese sentido no tuvimos ningún drama.
él fue hablando, contándoles sus experiencias. Ellos las U: Y ustedes chicas, por ejemplo, cuando les pedían
han recibido muy bien, hasta yo diría, orgullosos, porque que su padre fuera a la escuela, ¿cómo lo recibían sus U: O sea que no ha sido ningún tema tabú.
más de una vez le han pedido al papá que vaya a la es- compañeros? V: No, no. Tal cual.
cuela a contar lo que le había pasado. Y bueno, tenemos Vanesa (V): a mí me pasó varias veces que para el 2 de
un hijo más que hoy no está con nosotros, el mayor, que abril, como sabían que mi padre era veterano de gue- U: ¿y la pequeña? También llevabas a tu papá?
siguió los pasos de su papá y también está en Gendar- rra, me preguntaban si podía asistir. Y la verdad es que Mercedes (M): No, nunca fue al colegio, pero había ve-
mería. bueno, desde ya muy orgullosa de tener a tu papá ahí ces que los profesores preguntaban y yo contaba y me
delante de tanta gente. Y mis compañeros muy bien tam- preguntaban cuál era la situación, pero yo nunca tuve
U: ¿Y ustedes de dónde son? ¿Son de acá de Tandil? bién, todos lo miraban con respeto, y más de uno me problemas, es más, una profesora quería preguntarle si
G: No. Yo soy de Buenos Aires, él es de Colón. preguntaba si podía volver a verlo. Tengo amigos que podía ir, más allá de que nunca fue…
nos hemos encontrado y que capaz han ido a mi casa a
U: ¿Dónde se conocieron? buscarlo y le hacían preguntas a mi papá, estaban súper U: Pero la intención estuvo…
G: En Buenos Aires. Él después de Malvinas regresó a interesados. La verdad que muy bien con mis compañe- M: Y es más, a esta profesora le encanta hablar del tema
Paso de los Libres y ahí le salió el destino a Buenos Aires ros, muy bien. Hubo un año que por grupos había que de Malvinas.
y ahí es donde nos conocemos y nos ponemos de novio. elegir y presentar un tema. Y yo elegí las Islas Malvinas.
102
Ya hace 27 años. Y bueno, di una charla, preparé un poster, y lo invité a U: Porque hemos hablado con otros excombatientes
mi papá. Y mis compañeros estuvieron toda una clase y no siempre les ha ido tan bien con la sociedad…
U: Así que él es de hablar este tema, digamos, porque conmigo. Tardé más de lo que tendría que haber tardado V: Por lo menos desde que tengo memoria a mi papá
hay muchos excombatientes que no quieren. porque todos mis compañeros le hacían preguntas a mi siempre lo han invitado a ir a diferentes escuelas de acá
G: Nosotros normalmente conocemos muchos de los papá. La verdad es que siempre fue muy emocionante. de Tandil, o ha ido a otras ciudades aledañas a dar char-
soldados con los que él ha estado, con los que él fue a Ver a mi papá delante de todo el mundo y que todo el las. Hace poco, un par de años, fue, no recuerdo exac-
Malvinas, y sí, hay muchos de ellos a los que les cuesta mundo lo viera con esa mirada… Y que todos me dije- tamente a dónde y volvió muy contento porque le fue
conversar, con los hijos o con las esposas. Pero no, él es ran: “qué hermoso tener un papá que haya estado en la bien en la charla, los chicos le sacaron fotos, y los chicos
bastante abierto en ese sentido, y lo habla bastante. Creo guerra de las Malvinas y que sea un orgullo para el país”. después le decían que era un orgullo conocerlo, que es-
que le hace bien conversar. taban encantados. Le hicieron dibujos, y mi papá volvió
U: Más allá de lo que fue la situación para él. tan contento de la reacción de los nenes que llegó muy
entusiasmado. Muy contento la verdad. no sentimos el cambio. papá fue, contó que lo visitó.
Aparte de la fecha en sí, en varios lugares donde hemos Y como te estaba diciendo, mi abuelo dijo que para él fue
ido, gente que sabe que papá es veterano de guerra lo U: O sea, no le podían poner un nombre pero en la muy difícil saber que tenía dos hijos ahí. Y toda la situa-
han nombrado: “acá hay un veterano de guerra entre no- práctica ya lo tenían incorporado. Y el mayor es así? ción... porque la realidad es que uno ve a los hijos partir
sotros”… Él también obviamente debe haber estado influen- y no sabés si van a volver o cómo van a volver. Entonces
G: Nosotros todos en la familia bailamos folclore. Hay ciado por esto. para él fue muy duro. A pesar de que seguían teniendo
varios de los que son nuestros compañeros que lo cono- G: Se crió de la misma manera, así que para él… Él es sus otros hijos, le costó mucho y lo único que le pedía a
cen y saben que es veterano. Y bueno, en los anuncios igual que ellas… Dios era que volvieran bien. Y poder volver a verlos.
de la peña en la que bailamos sale que entre ellos hay un
veterano, entonces siempre lo distinguen. Yo creo que U: ¿Y con su abuelo cómo es la cosa? ¿También es U: ¿Y su tío? Volvió bien?
también como hace muchos años que vivimos acá en tema de conversación? G: Sí, sí.
Tandil, es como que ya saben. V: No, con nuestro abuelo no tanto.
U: ¿Y en ese momento vivía la madre de ellos?
U: ¿Y cuando vinieron a Tandil fue fácil? ¿Tuvo alguna U: Debe haber sido duro para él. V: No, mi abuela falleció cuando papá tenía 14 años.
influencia, el hecho de venir a Tandil, el hecho de que V: Bueno, yo estoy estudiando en Buenos Aires con lo
haya sido veterano? cual me veo seguido con él, cada tanto comemos juntos, U: Y tu abuelo dónde estaba en ese momento?
G: No. y entre tantas charlas ha surgido de poder hablar de las V: En el Chaco. De Formosa se fueron a vivir al Chaco.
Islas Malvinas, de la guerra y él cuenta que para él fue
U: No hubo diferencia en el recibimiento ni nada. muy difícil pero porque no se le fue un solo hijo sino que U: ¿Y su tío habla de esto?
V: No. Fue normal. Se habló de esto desde que nacimos. se le fueron dos. De hecho mi papá, estando en la guerra, V: La verdad es que con el tío yo particularmente nunca
No podemos decir: a partir de los cinco años nos en- se enteró que su hermano estaba ahí. Los dos estaban en entablé una charla de lo que tiene que ver con la guerra,
teramos tal cosa. No. Desde que nacimos papá nos fue el ejército y los dos fueron destinados allá. pero supongo que porque no se dio tampoco. Y la ver-
hablando. Es más, cuando papá aun no estaba retirado, dad no sabría decir si él fue tan abierto como lo fue mi
para el 2 de abril se hacían actividades de desayuno o U: Claro, las comunicaciones allá eran difíciles. papá con sus hijos, pero yo creo que si le preguntase a
merienda y siempre a alguno nos llevaba y quizás al prin- G: Claro, además las tareas de ambos eran muy distintas. mi tío me contaría porque por lo que lo conozco no es
cipio nosotros no entendíamos por qué se hacía. Pero Mi cuñado es parte de las comunicaciones, de la logísti- alguien que se cerraría a no contar. Pero bueno, sincera-
siempre estábamos con él. Y bueno, cuando fuimos cre- ca, y mi marido es artillero. Así que no había forma que mente, yo nunca le pregunté a él.
ciendo nos fuimos dando cuenta de por qué estábamos ellos se pudieran encontrar.
ahí y por qué se hacía todo eso y ahí entendimos. Pero V: De hecho, cuando se enteraron ahí que estaban los
más allá de entender o no, en ese momento ya estába- hermanos, le dijeron a mi papá que estaba su hermano, 103
mos involucrados y formábamos parte tanto de eso que que por favor se tomara todo un día para ir a visitarlo. Y
“Teníamos 18 años pero éramos medio inconscientes: estábamos arriba
de los cajones de municiones, y pasaban los misiles por arriba nuestro y
nosotros apostábamos donde iban a pegar y el zumbido de arriba de las
cabezas y Pedro Suarez se acordaba de toda nuestra familia, para que
nos bajáramos de ahí, de los cajones”
 en Puerto Madryn. Idas y vueltas, durmiendo sobre los ses que habían quedado aislados… Y bueno, aterrizamos,
bolsones portaequipos, arriba de los camiones, espalda descendimos. Algo nuevo, algo distinto…
contra espalda, y demás yerbas; volvimos a Comodoro.
Ahí nos separan a un grupo y la noche del 1° de abril al U: ¿Ustedes veían que eran disparos? ¿Les decían que
2 de abril estábamos en el aeropuerto de Comodoro, y estaban disparando?
sentimos llegar los aviones Hércules, que no sabíamos HM: No, nos enteramos después… Es que dimos tantas
qué pasaba, nadie sabía nada. Fue una noche larga, de vueltas para aterrizar. Nos encontramos con algo que
mucho sueño, muchos nervios, porque no entendíamos veníamos escuchando siempre en la escuela, que las Is-
nada… las Malvinas eran de la Argentina, yo principalmente en
Cosquín, con la famosa canción de Atahualpa “Herma-
U: ¿No sabían nada? nita perdida”. Y bueno, la sabemos todos esa canción…
HM: Nada de nada. El 2 de abril como a las 9 am nos Teníamos una sensación rara. Anduvimos ahí, juntamos
embarcan en un Hércules y salimos, íbamos con la Com- nuestros equipo, y el día 3 en un helicóptero de pre-
pañía de Ingenieros 9 y la sección exploraciones de nues- fectura nos llevan a Bahía Zorro que está ubicado en la
tro Regimiento, que estaba formada por muchachos de isla Gran Malvina que es la isla que está más cercana al
Universidad (U): ¿Dónde estabas cuando se empieza la zona. Eran los baqueanos, eran los conocedores de la continente…La Compañía de Ingenieros 9 se tenía que
a hablar de una guerra de Malvinas? zona, había gente de Esquel, de Sarmiento, de Chubut, y hacer cargo de la zona este y el Regimiento de Infantería
Héctor Murúa (HM): Bueno, yo soy oriundo de Cosquín, bueno, levantamos vuelo… 8 se hacía cargo de la zona oeste. Entonces el jefe de
de la provincia de Córdoba. El 31 de enero del año 1982, Regimiento con un grupo de oficiales fueron a reconocer
me presento en la ciudad de Córdoba, en el cuartel del U: ¿Les dicen ahí a dónde van? dónde se iba a instalar. Bueno, volvimos y más o menos
Batallón de comunicaciones 141 para cumplir con nues- HM: No, todavía no nos dicen nada… el 4 o 5 de abril ya estábamos de vuelta en Puerto Ar-
tro Servicio Militar. gentino, ahí nos dejan, nos dicen “quédense acá que va
U: ¿Ustedes lo veían cómo un entrenamiento? a venir un suboficial de Comodoro del batallón Logístico
U: ¿Qué edad tenías? HM: Claro, se hablaba de un “ejercicio”. Levantamos vue- 9; en ese avión viene toda la munición del regimiento”.
HM: 18 años recién cumplidos. El 1 de febrero me tras- lo, empezamos a volar por la costa, y uno de los chicos Nunca llegó.
ladan a Comodoro Rivadavia, te imaginarás, todos cor- de la zona nos decía: “vamos bordeando el mar”. Calculo
dobeses, templaditos, con calor, en pleno verano fuimos que habrá sido la ciudad de Puerto Deseado y ahí el Hér- U: ¿Y ahí les dijeron qué era lo que estaba pasando?
106
con un sweater de lana nada más, y cuando llegamos a cules viró a su izquierda, agua, agua, agua y más o menos HM: Nos dijeron que se habían recuperado las islas.
Comodoro parecíamos una manada de pingüinos por- 10 minutos antes, sale un integrante de la tripulación del
que estábamos todos juntos cubriéndonos del viento. Hércules y le dice a nuestro jefe de Regimiento que está- U: Que se habían recuperado ya…
Tuvimos tres o cuatro días de cuartel ahí donde está el bamos a 10 minutos de las islas. Lo primero que pensa- HM: Sí, el 2 de abril a la madrugada. Quedamos ahí, es-
Regimiento de Infantería 8, General O’ Higgins, y des- mos todos es que eran las islas con las que había habido perando esta persona, que nunca llegó. Nos encontra-
pués nos trasladan al parque Astra donde estuvimos conflicto en el ’78… pero no, había mucha agua. Entonces mos con toda la munición del Regimiento…
hasta casi fines de marzo para el periodo de instrucción. ahí se para el jefe de Regimiento y hace una arenga y ahí
Volvimos al cuartel y supuestamente después del 24 de nos enteramos que íbamos a Malvinas. Cuando se empe- U: ¿De qué hablaban ahí? ¿Qué decían? ¿Se pregun-
marzo iba a haber una serie de movilizaciones. Bueno, zaron a divisar las islas, que veíamos por la ventanilla, el taban algo?
todos conocen lo que pasaba en esa época y supuesta- avión empezó a dar un par de vueltas porque todavía se HM: El tema era que estábamos entretenidos porque
mente nosotros veníamos a cubrir la fábrica de ALUAR escuchaban disparos que eran algunos soldados ingle- veías que aterrizaban aviones, y bajaba gente, y el oficial
de operaciones, un momento antes de partir nuevamen- el bombardeo de Puerto Argentino. Teníamos 18 años U: Entonces ¿cómo se resguardaban?
te al continente, nos dice: “no se preocupen que ustedes, pero éramos medio inconscientes: estábamos arriba de HM: En los pozos… Hacíamos pozos y más de una vez me
van a estar poco tiempo acá, van a estar un mes y van los cajones de municiones, y pasaban los misiles por arri- acordé de mi vieja por el metro setenta y ocho, porque
a ser relevados por otro regimiento”. Bueno, nos queda- ba nuestro y nosotros apostábamos donde iban a pegar había que cavar todo eso para que yo entrara… Ese pozo
mos ahí, llegó la masa del regimiento que eran aproxi- y el zumbido de arriba de las cabezas y Pedro Suarez se tenía características particulares porque tenías que hacer
madamente mil hombres. Se trasladaban en el buque acordaba de toda nuestra familia, para que nos bajára- otros pozos internos, como si te armaras un modular. Acá
Isla de Los Estados, nosotros nos quedamos ahí. El 23 de mos de ahí, de los cajones. Bueno, después volvimos a va esto, acá lo otro… Y después como estábamos cerca
abril ya la flota estaba llegando a las Georgias que fue Bahía Zorro con el resto de la munición y empezamos a de la costa, si había desembarco de vehículos anfibios se
donde se dio el combate con el submarino Santa Fe, que hacer las fortificaciones… hacia otro pozo a lo largo, horizontal para que te metie-
estaba a cargo del capitán Actis. La Fuerza Aérea se em- ras ahí y no te aplastara el vehículo anfibio, tanque, o lo
pezó a poner nerviosa por todo el material explosivo que U: ¿Entendían ustedes ahí lo que estaba pasando, el que fuera.
había en la zona y justo llega la gente nueva que había motivo de la guerra?
egresado, que se llama “Promoción Malvinas”: la mayoría HM: Nos cayó la ficha cuando la Fuerza Aérea el 23 de U: ¿Y eso lo tenían aprendido de cuando hicieron el
eran cadetes de cuarto año y aspirantes de segundo año marzo empezó a decir: “señores, esto es un polvorín que servicio o se los explicaron ahí?
que egresaban a fines del 82 pero cuyo egreso se adelan- destruye medio aeropuerto… Hay que sacarlo”. Y te ima- HM: Todo el Servicio Militar -los primeros tres meses-
tó. Entonces ahí empiezan a buscar cómo hacíamos para ginás que nosotros éramos tres tristes soldados que no es un periodo de instrucción individual, te enseñan lo
llevar todo y agarran un barquito de los ingleses de la teníamos poder para tomar una decisión. Hasta que justo que tenés que saber individualmente como soldado,
zona y nos trasladan; tres días tardaron más o menos en nos salvó que llegó la promoción ésta. Y ahí nos cayó la después hay un periodo que se llama periodo que vos
pasar todo, a Bahía del Zorro… Y como los artistas cuan- ficha: no íbamos a volver en un mes, porque ya práctica- empezás a trabajar en grupo, a coordinar todo en gru-
do llegan al teatro y empiezan a cambiarse de vestuario… mente estábamos en el mes… Y el 1 de mayo nos terminó po. Por ejemplo, como si te enseñaran primero a tocar
Terminamos de descargar municiones y ya teníamos que de caer la ficha. Ahí ya después volvimos a Bahía Zorro, la guitarra solo, después dentro de una banda, a incluir
formar para jurar a la bandera. El 26 de abril, tuve el or- empezamos a hacer las fortificaciones. A partir del 6 de la guitarra. Entonces cada uno empieza a aprender su rol
gullo de jurar a la bandera en Malvinas. Volvimos nueva- mayo empezaron los ataques, teníamos dos fragatas que de combate: apuntador, abastecedor. Y bueno, teníamos
mente a Puerto Argentino y el 1 de mayo nos tocó vivir nos bombardeaban: una de ellas desde las 11 de la no- un suboficial que vino, nos hizo con un pedazo de turba
che hasta las 5 de la mañana, constante. Entre las pepas, tipo carbón y una madera: “el pozo tiene que ser así y así,
te puedo asegurar que sentías en Boom de la boca del profundidad así”. El problema más grave era que había
cañón y hasta que sentías el boom que explotaba sobre un tipo de piedra laja a la que vos llegabas con la pala
la tierra, te despedías de hasta el ser más odiado que liniman, una chiquita, y esa piedra capaz la sacabas, pero
tenías. Te pasaba todo, una película, un flash… vos veías 20 centímetros pero para el otro lado medía 107
un metro. Tenías que cavar un metro para el otro lado
U: ¿Dónde estaban ustedes en ese momento? ¿Cómo para sacarla. El mayor problema que tuvimos con esas
era el lugar físico donde estaban? posiciones es que cuando subía la marea, se inundaba.
HM: Bueno, el lugar físico un poco como el de acá, de Podías estar descansando plácidamente y tocabas así...
Tandil entre la Base Aérea y Gardey que es una zona don- y era agua… helada, salada, te arruinaba todo. Y todos
de se filmó la película “Los chicos de la guerra”, donde los días se hacia el mantenimiento como si fuera tu casa.
hay unos peñascos, sin vegetación. No como lo figuran Limpieza, reacomodar todo. Porque después de cada
en la película “Iluminados por el fuego”, donde hay un bombardeo quedaba todo desordenado. Nos cayó una
álamo: allá no había. Vegetación alta había en la ciudad, bomba de gran capacidad y con eso hicimos la posición
o en las estancias. de un jeep. O sea, enterramos un jeep, ahí adentro. Se
 perfeccionó, se hizo la entrada de un jeep y se lo enmas- Malvinas un problema con un subteniente. Por día, las secciones
caró. Después tuvimos un bombardeo muy grande… HM: Bueno, seguimos con las tareas de fortificación, pa- tenían un descanso diario para recuperar el equipo, las
trullas; después del 6 de mayo que empezaron los bom- ropas, bañarse, para luego bajar a las primeras líneas…
U: ¿Cuántos eran en la posición? bardeos aéreos, teníamos un buque que llevaba una pis- Bañarse era difícil porque el agua era salada, el jabón no
HM: Diez. Había gente del sur y cordobeses, porque en ta de aluminio para Pucará y combustible, y una pieza de te hacía espuma, una porquería. Y ahí viene un Hércules
esa época todo lo que era el distrito militar Córdoba es- artillería que en ese momento la operaba el Cabo Lucero que cinco o seis años atrás tuve la suerte de encontrarme
taba castigado, íbamos todos al sur… y el Cabo Peirone, ambos radicados hoy en Tandil, re- con el piloto en Mar del Plata. Viene el Hércules a traer
tirados ya de la Fuerza Aérea. Entonces todos los días el abastecimiento, entra en la Bahía, apaga dos motores,
U: ¿Y la función cuál era? al medio día, a la hora de la comida los Harrier venían abre compuertas y empezó a lanzar uno o dos bultos….
HM: Todas posiciones de defensa. Evitar que el enemi- No era comida, eran calzoncillos y medias, la comida
go desembarque. venía atrás. Porque se calcula la velocidad del vien-
to para realizar el lanzamiento, Y este subteniente se
U: Y las armas que tenían, ¿tenían alcance como despertó sobresaltado y le abrió fuego… Así que no
para eso? lo vimos más. Ahí empezó la dieta obligatoria. Para
HM: Y las armas eran un Fusil FAL, Ametralladora 7.62 que te des una idea… Yo fui con 69 kilos y volví con
mm MAG, cañones 105MM, morteros 120 y 81… 54. Así que le dimos a la carne de cordero, con cebo-
lla. Se terminó la cebolla y era solo carne. Se terminó
U: ¿Habían aprendido a manejarlas? la yerba… Nuestro mate era una carcasa de una gra-
HM: No, nos estaban enseñando allá. El 9 de abril nada española y nuestra bombilla era una lapicera
la gente tuvo instrucción allá. Pero como la mayoría bic. Y bueno, con eso nos manteníamos. Yo tuve la
de los equipos eran operados por los suboficiales y suerte de recibir cinco encomiendas. Recibí chocola-
los soldados eran auxiliares (con esto no le quiero tes… de los comunitarios, de una chica de Misiones.
quitar mérito a los soldados), todo eso se aprendía. Y después de mi pueblo, amigos, mi vieja. Y después
Como siempre digo: allá estuvimos 10 mil personas, y recibí una caja con licores, cognac, que me la mandó
podríamos haber estado codo a codo pero son 10 mil un médico. Y eso era pura y exclusivamente para la
historias distintas… Cada uno lo vivió de distinta for- guardia: una copita y chau, igual que el chocolate. Y
ma. Yo tengo compañeros de Cosquín que hoy los ves los diez que estábamos ahí lo respetábamos porque
caminando a base de pastillas. También dependió mucho a tirarle al buque, entonces si vos te estabas por servir entendíamos que eso era para la guardia. Nadie venía
108 del entorno… Yo tuve una vieja fuerte que durante un la comida, se terminó la comida. Había un jeep con una fuera de la hora de la guardia a comerse un chocolate.
mes tuvo atadas las puertas y las ventanas. Justo del otro cocina de campaña, y se ponía en una zona baja, enton- Teníamos un puesto que se llamaba en esa época CDF
lado de la sierra está el aeropuerto Pajas Blancas, de Cór- ces vos estabas allá arriba y contabas: si había más de y ahí se comandaba el fuego de los morteros. Teníamos
doba y a la una y media de la madrugada tenía un amigo cinco no podías bajar. Cuando se dispersaban ahí podías la posición y a 50 metros uno apostado… una cruz, 50
que despegaba hacia Mendoza, vuelo nocturno, enton- ir. Igual cuando volvías a la posición tenías una gelatina metros cada uno, y teníamos una red estrella. Una línea
ces yo me ponía debajo de la cama, y cuando mi vieja de comida porque era todo en base a cordero así que era telefónica que nos comunicaba entre nosotros. Pero si a
me hablaba, me levantaba. Un mes así, al mes la vieja me todo grasa. vos no te daban la orden de replegarte, se tomaba como
dice “bueno, estudiamos o trabajamos”. Y ahí comenzó la abandono de puesto, y la pena era la muerte, nadie se
otra guerra, la guerra de la ignorancia. U: Ustedes no se cocinaban. movía. Para que tengas una idea, cuando hacíamos guar-
HM: No, no. Había un puesto de cocina general para dia en el muelle, estaba la famosa tonina que es muy
U: Eso cuando volviste… pero vamos a continuar con todo el regimiento. Después del 15 de mayo tuvimos parecida a un delfín y le atrae mucho la gente… ¿Sabés
lo que es tener un muelle de casi 50 metros y caminar- la noche: ese avión que había pasado a la mañana había mayo, estaba el cabo primero Colipan enfermero, me ve-
lo de un lado a otro y que de repente se te aparezca fotografiado toda la zona… nían preparando todas las noches… Prendían el grupo
ese bicharraco? Vos tenías en la cabeza el buzo táctico electrógeno para hacer una cirugía, y venia la fragata…
que te podía aparecer, y bueno, te podían surgir muchos U: Ellos fotografiaban lo que estaban haciendo. Entonces lo apagábamos.
problemas fisiológicos en ese momento. Bueno, un día HM: Claro, buscando objetivos que dolieran, el pozo de
estábamos apostados cuerpo a tierra con un Fap que en víveres y eso. Bueno, suena el alerta, había una sirena y U: ¿Qué tenías en el pie?
la punta tiene un bípode, y teníamos un poncho plásti- después estaba el sargento Alanís, que es de Cosquín y HM: Nada. Le pegaba una patada a una pared y no sentía
co abajo para evitar el frío y en la culata apoyábamos la lo conocí en Malvinas, con su trompeta. Él daba el alerta nada.
ingle. Y viene el sargento primero Chamorro, misionero roja con su trompeta. A las dos menos diez de la mañana
(se emociona), era un hombre que nos enseñó muchos ordenaron pasar a la posición alternativa. Teníamos dos, U: Habías perdido sensibilidad…
valores…Esos 400 metros que tenía que hacer para llegar todas las posiciones donde estábamos nosotros, no que- HM: Me levantaba el dedo gordo y era una bolsa. No
a nosotros se acercaba con un termo rojo que nunca me dó ni una. En Córdoba, después de las doce se cortaban tenía nada…
voy a olvidar… Y nos alcanzaba un jarro de mate coci- todas las am de la zona, entonces entraba la radio co-
do. Arrastrándose. Y una noche empezó el bombardeo lo-colo. Y ahí se entera mi vieja que nuestras posiciones U: ¿Y en la cirugía qué iban a hacer?
fuerte. La pepa más cercana cayó a diez metros, y fue a habían sido bombardeadas por los ingleses… Así que no HM: Me iban a amputar el pie. Sentía como el hueso he-
buscarnos uno por uno, para traernos a la posición, cosa existíamos más… lado, te quema la carne… Y bueno, esa noche viene el
que en pleno bombardeo no nos agarre ni siquiera un médico y me pregunta por qué me llamaban “coscoino”,
ataque de pánico o desesperación y nos paráramos y una U: ¿Y qué sabía tu familia, tu mamá desde Córdoba? y era porque yo estaba en la parte logística, expendía
esquirla nos pudiera herir. Cuando llega a mí, me pega Porque en principio vos te habías ido a hacer un en- combustible. Entonces iban todos ahí y entrábamos en
un chirlo en el traste; cuando giro la cabeza veo una es- trenamiento. ¿Cómo pasa ella a enterarse que esta- confianza. “¿Querés un poco de combustible? Dame un
quirla al rojo vivo que me pasó por encima del hombro. bas en una guerra? atado de puchos” y así... El último atado de puchos de
O sea que si no hubiera estado esa persona ahí, hoy yo HM: No, en esa época no había teléfonos, nada. Una car- Malvinas lo cambié por veinte batatas. Para que te des
no estaría, o tendría una prótesis. Después con este hom- ta te tardaba 20 días de Comodoro a Córdoba. Yo man- idea. “Bueno”, me dice: “mañana va a andar el Irizar o
bre nos reencontramos… dé dos cartas en abril y después mandé varias cartas en
mayo y después antes de que nos tomaran prisioneros.
U: Y después, cada vez que pasaba esa situación ¿us- Las últimas cartas mi vieja las terminó recibiendo en
tedes qué hacían? agosto. Nuestros padres iban a ir en abril, para Sema-
HM: Y llegó un momento en que estábamos resignados… na Santa, al regimiento que se estaba preparando para
éramos diez pero éramos uno. Después de cada bom- recibirlos. El regimiento les mandó una carta a cada pa- 109
bardeo nos veías y decías, estos son todos maricones, dre diciéndoles que habíamos ido a Malvinas. Igual por
porque nos abrazamos, nos tocábamos para ver si es- las noticias sabían que nosotros habíamos volado por-
tábamos bien, si no teníamos heridas. Vos fíjate que un que los regimientos nuestros quedaban como unidades
día estábamos escribiendo cartas, habíamos tenido misa, puentes, es decir, los que venían de norte hacían noche
todo, y volvemos a las posiciones nuestras. Ahí vemos ahí y pasaban a Malvinas.
una estela blanca en el cielo, muy lejos, alta. Ese día me Zafé del bombardeo… Gracias a este hombre… Después,
toca a mí hacer turno en la estación radial a la noche, de el jefe de unidad nos había comprado unas botas para
10 de la noche a una de la mañana. Llega un mensaje usar en vez de los borceguíes. El problema de las bo-
cifrado, lo saco, se lo voy a llevar al Mayor Fragni para tas es que eran frías y húmedas. Y ahí empezó “el mal
que lo descifre y ahí empezó la alerta roja a las 12.30 de de la trinchera” o “principio de congelamiento”. El 26 de
 el Bahía Paraíso, buque hospital, te vamos a realizar la acompañó hasta diez años atrás. Una medallita de la Vir- rados dónde estaban las piezas de artillería. En el reco-
operación y después te vamos a evacuar al continente”. gen de Luján. Yo no sabía que la Virgen del Rosario es la nocimiento que hicieron con visores nocturnos, con todo
Esa noche me quedé a dormir en la enfermería, una car- patrona de nuestra ciudad. Esa noche soñé con la Virgen los aparatos, vieron algo, pero lo que pensaban que eran
pa, sobre un catre. Soñé de todo: con el portero de la de Luján. Yo esa imagen la tenía colocada en el casco, yo piezas de artillerías eran arados, tambores de 200 litros;
escuela, lo veo en la puerta de la escuela, le pregunto si dormía con el casco colocado toda la noche. Así que la todo se había disfrazado como para que parecieran pie-
me dejaba pasar al baño; soñé con el mingitorio, como si parte del cuello, una tortícolis. Pero soñé con la Virgen y zas de artillería.
estuviese ahí, bueno, después con mi vieja, que me hacía hoy en la actualidad entro a la basílica y soy el tipo más
unos ricos canelones de choclo… de la locura que tenía. Y maricón del mundo porque entro llorando y salgo llo- U: Una escenografía.
tuve problemas en lo que es toda la parte de la mandíbu- rando. Mi cuerpo se transforma. Y al otro día a la mañana HM: Por eso no desembarcaron antes. Porque querían
la, que cuando me desperté la tenía casi congelada por viene el cabo primero y dice: “bueno, vamos a empezar desactivar las piezas de artillería. Llegaron, bajaron, nos
estar masticando en falso… Y hoy se me caen los dien- a prepararlo”, y primero el corte era hasta el talón. Des- tomaron prisioneros. El 15 de junio entregamos todo lo
tes como si fueran los de leche porque no me hicieron pués hasta la rodilla y me apretaban. Llegó un momento que era el armamento, que creo que fue lo más triste de
el tratamiento para que siguiera una buena irrigación. Y que no sé… Porque no había las maquinitas esas. Era una todo… Quedó un grupo hasta julio para marcar los cam-
ahí me llega una encomienda, de una compañera de mi gillette, y jabón. Pero yo sentía algo. Le digo: “¿por qué pos minados. Teníamos un perro que se llamaba Mor-
vieja, una riojana, que me había mandado buñuelos de no me pincha la planta del pie? porque yo siento algo” tero, que se fue desde el continente colado en un jeep.
banana, llegaron medio pasados, pero bueno… “No, déjate de joder, vos tenés un julepe de aquellos. No Con el cabo primero Funes… Lo seguía a él que era el
pasa nada…”. Bueno, me rasuró todo, me clavó la aguja que le daba de comer y todo. Y por ahí en el Hércules
U: Todo eso mientras estabas en la carpa del hospi- y yo sentí algo muy lejano. Cuando viene el médico, me aparece un hocico y era el perro. Llegó a Malvinas, lo
tal… aprieta detrás de la rodilla y ahí nomás se puso el es- cubrimos porque en el siguiente jeep lo trasladaron a
HM: Y bueno, me preparan todo, esta mujer me mandó tetoscopio. Me lo pone detrás de la rodilla, me clava la Bahía Fox, y ahí se empezó a colar entre todas las acti-
un cartón de cigarrillos Crifton, unos cigarrillos negros aguja, me la movía en la planta del pie, y se ve que sintió vidades. Pero era un perro que te acompañaba hasta la
que te salía fuego por la oreja después que pasaba el algo. Ahí nomás se paró de golpe y pidió que le calien- salida del sector y toda esa salida estaba cubierta por un
humo al pulmón. Y me manda una medallita que me ten una piedra o un ladrillo, lo envolvió en una bolsa de campo minado, había que hacer un sendero y cada tres
arpillera y me lo puso en la pierna. Hoy estoy caminando, días se cambiaba el dibujo de ese sendero, y eso lo sabía
y después lo terminé de recuperar caminando en la arena un soldado que era el último que salía con la patrulla, y
caliente en el río, de mi ciudad natal. Créase, o no… un suboficial, porque el oficial era el más buscado para
interrogarlo y sacarle información. En una de las patru-
U: Coincidió con la aparición de la virgencita de la llas que hicimos, imagínate caminando de noche 30 ki-
110 noche anterior… ¿Y ahí qué pasa? lómetros a oscuras, porque nos podíamos llegar a cruzar
HM: Y yo ya quería volver con los míos… Éramos diez, nosotros dos, pero si no nos tocábamos no se veía nada.
no podía faltar ninguno. Fuimos los diez y volvíamos los Había un horario, hasta la una o dos de la mañana, íba-
diez. Bueno, quedamos ahí, y empezaron a pasar los días, mos con el subteniente Báo, y de golpe no sé qué vio el
más frío, más hambre. Hasta que llegamos al 13 de junio, subteniente y dispara. Cuando él abre fuego, nosotros
el 14 llega el mensaje de que había terminado la guerra. íbamos caminando hacia el oeste. Entonces del costado
Llegó la fragata Plymouth y lo más lindo de todo es que sudoeste nos contesta una patrulla inglesa. Habíamos
baja un comando que había hecho un reconocimiento en cruzado una patrulla inglesa. Por la dirección que venía
la zona. No pudieron desembarcar porque la hélice del el fuego, nos habíamos cruzado… Ahí nomás, como no
gomón se enganchó con las algas y casi se dan vuelta. había cubierta el cabo primero Tabia ordena cuerpo a
Imagínate caer en el agua helada… Y buscaban desespe- tierra porque el fuego se centraba en donde estábamos.
Eso fue lo más cercano a un combate cuerpo a cuerpo. Argentino vinieron dos. Una de ellas, Xaira, embarazada, que fue una experiencia fulera porque no conocíamos
Yo siempre digo, el combate cuerpo a cuerpo tiene dos tuvo cachorros a la vuelta. Uno se perdió en un bom- los lanchones y no sabes dónde pisar, ni nada. Entonces
definiciones: matar o morir. No hay otra. Vos sabés que bardeo… Está la historia de los perros de Malvinas. Que andaba a los tumbos con las botas porque cuando des-
salís de tu posición, disparando, y todo depende de la después pobre, había quedado sordo con los fuegos de embarcaron se desesperaron con los borcegos nuestros.
suerte. El bombardeo naval, estás adentro de un pozo y artillería y un cabo lo pisó con el camión. Lo querían ma- Porque estaban casi nuevos, era goma, suela, goma, sue-
no ves nada, te manejas por los ruidos. Una noche oscura tar, pobre. Bueno, nos toman prisioneros, en el Norland, la, y cuero argentino. Todo cosido, no te entraba agua,
que no ves nada y todo es sonido. Y calculo que afinás tuvimos navegación desde el 17 hasta el 21 de junio que nada, y ellos vinieron con unas botitas de media caña y
tan bien el oído que escuchás hasta el paso de una hor- desembarcamos en Puerto Madryn… suela finita, y se desesperaban por nuestros borcegos.
miga. Igual que la vista, te empezás a acostumbrar a ver
en la oscuridad… U: ¿Cómo era el trato? U: Y a ustedes les dejaron las botas de goma.
HM: La primera parte, todo lo que fue en tierra y en el HM: Claro. Entonces te resbalabas. Cuando pasamos al
U: ¿Y qué pasó con el perro? Intrepid fue un poco duro sobre todo por las órdenes, Norland cambió la cosa porque hubo un reconocimiento
HM: Ah, el perro te acompañaba hasta la salida del sec- fichajes, requisas, el lugar donde estábamos durante el previo de la Cruz Roja, un registro y mientras navegába-
tor y cuando volvía la patrulla te iba a recibir. Cuando te día, un corral de ovejas y durante la noche, unas barracas mos teníamos controles médicos cada seis horas, por el
ibas te olfateaba y cuando volvías era como que buscaba …Estuvo bien. No hubo maltrato… tema de evitar o comprobar que no haya hostigamiento
que estuvieran todos. Olfateándolos. Si estaban todos, su o interrogatorios raros. Pero psicológicamente eran ma-
cola parecía la hélice de un helicóptero, como venía de- U: Pero ustedes no habían estado nunca de prisione- las las revisaciones médicas porque a lo mejor te tenían
lante de la patrulla. Y en los bombardeos, había un solda- ros en su vida. Cuando te dicen que vas a ir prisione- 20 minutos parado en un pasillo y te ponían imágenes
do que tuvo un bombardeo y quedó herido… Y el perro ro, ¿qué es lo primero que se imaginan? de cómo nos estaba esperando nuestro país. Imágenes
estuvo echado casi dos horas arriba de él, no se movía. HM: Nosotros, que íbamos a estar presos en una celda, del Cordobazo, que en la Plaza de Mayo prendían fuego
pero fue más desgastante y más chocante el tema que te colectivos. Después éramos cuatro por camarotes. Cuan-
U: Era un integrante más del equipo…. revisaban a cada rato. do golpeaban la puerta te tenías que ir contra la pared
HM: Cuando nos toman prisioneros… ¿qué hacemos con hacia el ojo de buey, abría la puerta el inglés, te ponían la
el perro? Había que subirlo… U: ¿Qué revisaban?
HM: Que no tengas nada para poder hostigarlos a ellos.
U: ¿Los ingleses se lo llevaron? Después por ahí, según el turno de guardia, el tema de
HM: Estaba el teniente primero Cafaro, que era el que las religiones, te hacían sacar el rosario, les molestaba.
hablaba inglés, y el teniente Fazcio que también habla- Cuando subimos al Intrepid nos ponen en una bodega a
ba inglés, y les explicaba cuando estábamos subiendo, todos, y no sé si lo hicieron a propósito o no… Arriba del 111
entonces el inglés le dice que si el perro era agresivo o contenedor había guardias de ellos y debajo del conte-
tenía algún problema en el barco, chau perrito. Y el perro nedor, como una tarima, había unos tachos de unos 50 li-
estaba sentado al lado del cabo primero Fúnez y lo mira- tros, unos contenedores que eran los baños. Y vos tenías
ba al inglés… Cuando sube, había que pasar una madera una cortina que era transparente, o sea que te estaban
de un barco a otro. Pasamos al Norland, calculá que era sirviendo la comida allá y vos estabas viendo todo lo que
un crucero… Lo primero que hace el perro es darse vuel- pasaba detrás. Y éramos en una bodega casi 1500 perso-
ta, levantar la pata y orinarles el barco… Así que subió, y nas. Después cuando pasamos al Norland el traspaso fue
volvió al continente con nosotros, y cuando desembar- medio chocante porque te hacían pasar por una tabla,
camos en Puerto Madryn fue anunciado como uno de que dicho sea de paso se cayeron dos soldados. Porque
los que desembarcaba. Tres perros vinieron. De Puerto desde la costa de Bahía Fox nos llevaron en lanchones,
 comida, que en realidad era la que habían encontrado de dormir si no estás acostumbrado porque del hospital a los boletos para los que éramos del interior.
los argentinos. Huevo duro, sándwich con pan lactal, una las vías del tren Urquiza son escasos metros. O sea que
manzana, y te la apoyaban en el piso y le daban un to- cada 20 minutos sentías el tren. Cuando lograbas el sue- U: ¿Y los dejaron ahí sin un centavo?
quecito con la punta del pie… Y te dejaban dos cigarros. ño caía esta mujer y como no te despertaras inmediata- HM: Sin un centavo, a la buena de Dios. Nada… Eran
Todos cigarrillos que estaban en Puerto Argentino que mente te metía la pastilla efervescente de vitamina, no como diez colectivos. Todos sueltos, desbocados y bue-
eran para comercializar en tierra del fuego, cuando toda- te la daba en un vasito con agua, te abría la boca y te la no, los que eran de Córdoba capital los fueron a esperar
vía no era provincia. Y así estuvimos hasta que llegamos metía, te salía espuma hasta por los ojos… No era una y ahí entre ellos juntaron plata para que los que éramos
a Puerto Madryn, y cuando llegamos ahí desembarcamos mujer muy buena… del interior pudiéramos llegar. Otros dejaban documento
en el muelle de ALUAR. 21 de junio… Nos llevan a la base al chofer y le decían: “mañana te alcanzo la plata”. Y bue-
Almirante Zar en Trelew. Te podés imaginar… Cuando nos U: Y ahí ¿cuánto tiempo estuvieron antes de mandar- no, así empezaron los días… Pasó un mes…
dieron un pan grande tipo galleta y un jarro de aluminio los a casa?
con mate cocido hirviendo, pero mojabas la galleta ahí HM: Estuvimos casi diez días. Yo volví el 21 de junio y a U: ¿Cómo fue cuando llegaste a tu casa?
adentro y te chorreabas por todos lados, de la ansiedad mi casa fui el 9 de julio. Una enfermera nos trae un día HM: Llegué con buen humor. Vivíamos en un departa-
que tenías... Fueron dos días que Puerto Madryn y Trelew sobres… Era una sala donde estábamos en cada cucheta. mento interno, entonces entro, calculá que era la una de
se quedaron sin pan. Bueno, ahí hubo un pequeño re- Calculo que éramos 100. Trajo 100 sobres y pidió que la mañana…
conocimiento médico por la parte argentina, que era la no escribiéramos ni una carta. Era poner la dirección a
entrega de los prisioneros entre Cruz Roja Internacional donde quisiéramos que llegara ese sobre y un remitente. U: ¿Te esperaban?
y Cruz Roja Argentina, y después embarcamos en unos Nada más. Señal de que estabas bien, ni una carta. Y se HM: No, si calculá que mi veja se quedó con la última in-
colectivos verdes y nos acomodaron los que íbamos a llevó los 100 sobres y los despachó en el correo. Y ese formación del Colo-Colo. Ni siquiera llegó el sobre. Bue-
Comodoro. Al otro día vienen dos Comandantes, hubo sobre lo recibió mi madre a mediados de julio, por eso te no, llego, golpeo la puerta… Miro adentro, nada. Primero
un par de entredichos ahí, que qué sé yo, qué sé cuánto, digo que la correspondencia… me llamó la atención porque abrí el portón y me mandé.
que culpa va, culpa viene… Era como que limaron aspe- Y salió. Saca la cabeza por la mirilla y casi se ahorca por-
rezas en distintos bandos. Al otro día empezó la compro- U: Y con eso… solo para que supieran que estaban que salí yo de abajo. Así que ahí a los besos, que esto,
bación médica y nos teníamos que ir de baja. Entonces vivos… ¿Y de apoyo psicológico? ¿Nada? que lo otro, que aquello, el perro, el gato, todo el mundo
empezaron a entregar equipos, nos vistieron con ropa HM: No, lo único que teníamos era una charla todos los saludándome. Me dice: “¿tenés hambre?” - “No, quiero
nueva y colectivo, aeropuerto, un Boeing TC 91 hacia el días, que íbamos a Campo de Mayo, que después sirvió que nos juntemos en una casa y que vengan todos los
Palomar. Palomar, colectivo, Hospital Militar Campo de para que lo incluyeran en el informe Rattenbach porque tíos…”. Nos juntamos en una casa, vinieron todos, co-
Mayo, pabellón Antártida Argentina. Éramos 10 y des- como había habido serios problemas en el regimiento, menté todo lo que había vivido… Puteé, lloré, rompí una
112 pués fue otro grupo, pero en el avión nos vimos por pri- muertes sospechosas, problemas entre jefes y segundos ventana de una piña, me descargué… Y dije: “señores, a
mera vez después de que nos hubieran separado, nos jefes, nos preguntaban si habíamos visto tal o cual cosa. partir de ahora, Malvinas fue”. No hablé más de Malvinas.
llevaron ahí. Empezó el “Plan Engorde”, por ejemplo, a Eran tejes y manejes que se hacían fuera de nuestro al-
las 8 de la mañana desayunabas bien: leche chocolatada, cance. O sea, hay un soldado que murió intoxicado por U: ¿Qué es lo que más bronca te dio?
chocolate, pan, tostadas, dulce, a media mañana te traían un repollo… No saben qué pasó, si lo cocinó con la tur- HM: Lo que más bronca me dio es ver la actitud de mu-
un licuado, con sandwich de miga, al mediodía pastas ba y el repollo tomó el gusto… Bueno, quedó todo ahí. chas personas que acá en el continente eran leones y
abundantes, carnes, a media tarde te traían la merienda, Después de ahí volvimos a Comodoro. De ahí nos dieron allá pasaron a ser unos simples gatitos. Acá se comían el
una chocolatada con alfajores, a las siete de la tarde te licencia hasta la baja. Nos fuimos a Córdoba… Salimos mundo y cuando llegamos allá, al lado teníamos un tipo
daban la cena… Y a las doce de la noche teníamos una un 6 o 7 de julio, llegamos un 9. A la una de la mañana, que en cada bombardeo ordenaba que recemos. Enton-
“amiga” muy importante, Zulema o María, una enferme- a Córdoba. Sin un mango… Un chango a los que fueron ces si vos tenés un grado alto, ¿qué queda para mí?
ra, y nos venía a despertar. En campo de mayo es difícil a buscar los padres empezó a manguear y nos pagamos
U: Claro, no podía contenerlos a ustedes. secundario y salía con un título universitario. Entonces pezaron las preguntas capciosas… Al tercer día le digo;
HM: Hoy jefe es cualquiera. Pero no tenés que ser jefe, eran los dioses del mundo, hoy por suerte estamos al “bueno, flaco, hace tres días que vengo, ¿qué querés?
tenés que ser líder. Y después teníamos un grupo de per- mismo nivel porque hay acceso a todo. Y eso me daba Me subo arriba del escritorio, pateo todo y me ponés no
sonas que revertían esa situación, como el caso de Cha- bronca. Después la comida, la ropa, las cosas que no lle- apto y listo”. Me fui al diablo. Llego a Cosquín y le digo:
morro. Había gente que en el campo de instrucción te gaban, las cosas que no leí en las cartas: cuando volví “mirá vieja, Renault fue”. Bueno, voy a hablar a la escuela,
insultaba… Bueno, era un régimen muy especial también, nos enteramos de las cosas que habían quedado en Co- yo estaba estudiando para perito mercantil, me faltaba
no tenías opción, estabas cumpliendo una ley. Y si no te modoro, que nosotros mismos los cargamos en aviones el quinto año relacionado a gabinete y práctica con los
gustaba te tenía que gustar igual y no tenías otra opción y justo ese año fue la inundación grande en el litoral y se contadores. Entonces voy, veo a la vicedirectora señori-
más que hacerte desertor. Y allá cambió totalmente la llevó todo para allá. Y después con el pasar del tiempo ta María Dolores Bota, le digo “permítame asistir como
mano, allá el soldado por ahí no tenía la instrucción que mi vieja me tuvo sobreprotegido, no me molestaba na- oyente y rendir materias libres”. Todavía me retumba el
tenían ellos pero se daba más maña, se las rebuscaba die. “no”. Fue mi vieja a hablar con el director, pero dijo que
más… Porque en aquella época la casta social se notaba. no podía hacer nada. Entonces mi vieja me dice: “entrá
Vos tenías un escalón abajo donde la mayoría era anal- U: Cerró la puerta y ventana, todo… a trabajar en el Hospital”. No, no voy a andar limpiando
fabeto, que muchos terminaron de estudiar en el cuartel, HM: Si, y el 9 de julio a la mañana, ocho de la mañana trastes de los viejos. Bueno, yo en Malvinas había ascen-
tenías un escalón del medio, donde pocos tenían estu- una camioneta de la municipalidad… El intendente que dido a Dragoneante y cuando volvemos al continente,
dios secundarios, y tenías el de arriba que entraba con el me viene a saludar y a invitarme al acto. En esa época el éramos 10 o 12 y viene el segundo jefe del regimiento
intendente era un militar retirado… Entonces en esa épo- y nos ofrece quedarnos como Cabos en Comisión hasta
ca se había impuesto mucho el miedo. Y entonces viene fin de año, vino el principal Viazotti y nos reúne y nos
a buscarme y yo le dije que no, que no iba a ir al acto, dice: “Yo les voy a ser clarito, ustedes diez conocen toda
porque no recibí ninguna carta suya en Malvinas, ni un la mugre que está allá afuera y la mugre que esta acá
telegrama, nada. Que yo no le servía de publicidad a na- dentro. Ustedes en este momento son el hilo más fino…”.
die… Y me miró con una cara… Y mi mamá con un susto… Asado va, un tinto de más, empiezan a sacar los trapitos
Bueh... Pasó el tiempo y se vino “la guerra de la ignoran- al sol…” Pueden tener problemas o no de acuerdo al tem-
cia”. Porque en esa época existía la herencia laboral: por peramento de cada uno, y si los tienen, el hilo se corta
ejemplo, mi viejo trabajaba como ferroviario, se jubilaba, por lo más fino. Pierden la carrera. Yo los asesoro, les doy
y yo podía ocupar su puesto. Yo tenía un amigo de la el nombre de una persona, se van a la escuela de sub-
familia que nos apreciaba a todos, y se había jubilado de oficiales, ahí dan vuelta una hoja y sale el cabo Murúa,
la planta de Renault, los hijos habían entrado a trabajar con foja cero, nadie va a saber si en Malvinas lloró, si no
y cuando volví, ellos me llamaban “Pimentón”, porque lloró, si comió, si no comió, si se metió cinco metros bajo
113
me calentaba y me ponía colorado. Me dice: “pimentón, tierra cuando cayó una bomba o si salió corriendo. Nadie
vamos a ir a la Renault”. Y un día me llevan, me hacen ha- sabe nada. La historia empieza de cero. Y listo”. Bueno,
cer los papeles, al otro día voy nuevamente y cuando me cuando estaba en Córdoba se me prendió la luz. Me co-
van a hacer todos los papeles para la parte médica me munico con el Principal, este en Comodoro, después de
piden el documento. Le digo: “mirá, estuve bajo bandera, una semana, y me dijo que le hablara a un fulano de tal.
todavía estoy licenciado hasta la baja así que no tengo Me presento en noviembre, ya nos estaban esperando.
el documento”. Me pregunta: “¿estuviste en Malvinas?” Éramos 15 excombatientes. Y me presento el 3 de enero,
“Sí”. “Bueno, mañana presentate en esta dirección”. A un hago el curso de nivelación y paso. Y en el segundo año
psiquiatra me mandaron desde recursos humanos. El pri- elegías tu arma o especialidad, así que en segundo año
mer día joya, charlamos, comentamos. Segundo día em- pasé a comunicaciones y ahí empecé la carrera de cero.
 Aspirante hasta fin de año, en el 83’ egreso, y mi vieja me dentro de la escuela de suboficiales, porque él estaba como secretario.
dice: “mirá, hijo, si yo te digo que no, el día de mañana destinado a la Escuela y fue movilizado a Malvinas desde Esposa: hubo un tiempo en que hiciste de Presidente, y
te arrepentís y vas a decir que no fuiste tal cosa porque la Escuela. Cuando me lo encuentro ahí pasé a ser el hijo Secretario al mismo tiempo…
yo no quise, y si yo te digo que sí, el día de mañana vas a bobo, que le dije todo que sí. Después cuando me fui a HM: Y bueno, se empezó a trabajar con esto, se amplió lo
ser tal cosa y si te arrepentís, lo mismo. Mientras sea por Bahía Blanca, mi hermana vivía en Rosario, este hombre que se había trabajado con Romano, y después se fueron
tu bien, hace como quieras”. Bueno, y egresé como Cabo, estaba destinado en Rosario, y como no había buena co- logrando otras cosas más y se sigue en la lucha, esta-
mi primer destino Bahía Blanca. Cuatro años allá… Des- municación en esa época, mi vieja se va al comando del mos a poco tiempo de comenzar con un proyecto muy
pués seguí en Tandil hasta la fecha, en el ’90 la conozco segundo cuerpo y pide si se podía comunicar conmigo importante para el CVG Islas Malvinas y “VGM” Indepen-
a mi mujer. por radio para avisarme que habían nacido mis sobri- dientes, que es la reubicación de la Plazoleta 2 de Abril.
Esposa: nos conocimos en Tandil porque a él le exigían, nos, gemelos. Apellido va, apellido viene y le comenta Si me permitís me gustaría dejar grabado un mensaje,
para ascender a Sargento, tener secundario completo, así él a mi vieja: “yo tuve un soldado en Malvinas así y asá, una reflexión.
que empezaron todos en la media 12. La mitad del salón ahora es cabo…”. Y terminaron hablando un montón con El 2 de abril tiene que ser un momento de recordación,
eran militares, y ahí nos conocimos. mi vieja porque se pusieron a hablar del tema Malvinas. pero también de reflexión y reivindicación por la vía di-
HM: Y cuando empezamos con las ideas de querer casar- Con el tiempo, gracias a Facebook nos reencontramos, plomática de los derechos de Soberanía Argentina sobre
nos empecé a trabajar en la “línea amarilla” (Colectivo de y tuve el honor de tenerlo acá para mis cincuenta años. Nuestras Islas del Atlántico Sur.
Tandil) como chofer. Trabajé ahí durante 4 años y en el Vino a Tandil, y yo cada vez que voy a Córdoba paso por
91, surge la Comisión a Croacia, en misión de Paz de Na- Rosario, y me pide que nos quedemos 4 o 5 días porque Queridos Veteranos. Los Argentinos tenemos un legado
ciones Unidas. Éramos muchos los que queríamos ir, en- le gusta la sobremesa larga, hablar de Malvinas. Y hay histórico que nos obliga a mantener vivo el fuego Mal-
tonces se hizo un sorteo y un compañero y yo quedamos cosas que la familia de él no sabía, como que me salvó a vinense, que se mantiene encendido por el combustible
para ir de noviembre de 92 a marzo de 93. Y después vol- mí y a otros changos más. O sea, el veterano de guerra más preciado: la sangre de quienes murieron o se muti-
ví y me quede acá y ahora estoy a meses de retirarme… en general es de perfil bajo. Y en el año 98 nos juntamos laron en cumplimiento del sagrado juramento de defen-
varios, la madre de Zampatti por ejemplo, siempre nos derla hasta perder la vida.
U: ¿Y cuál ha sido la lucha al reencontrarse con otros apoyó. Nos salió de garantía de un alquiler, que después ¡Honor a los que combatieron y hoy están con nosotros!
veteranos? por cuestiones políticas nos quitó el mismo Municipio, y ¡Gloria y Honor a los que combatieron y hoy integran el
HM: Volví en el 82 de Malvinas, y no hablé más nada de nos quedamos sin Centro. Y esta mujer nos brindó toda Ejercito Celestial!
Malvinas, hasta el año 90 que viene un jefe que también su confianza. Después se disolvió por una parte también Que a ellos Dios los tenga a su lado y que a nosotros nos
había estado ahí, nos habíamos conocido por voz por- un poco por cuestiones políticas. Y bueno… El intendente dé la inteligencia y el coraje para concretar un mañana
que él estaba en puerto Yapeyú, y era el oficial de co- ya no veía a Marcos como el veterano de Guerra presi- mejor.
114 municaciones. Y nos conocimos por la radio. Y empezó dente del Centro, lo veía como el sindicalista de los am-
a dar charlas en las escuelas rurales y ahí me empecé bulancieros. Entonces quedó en la nada hasta que en el
a abrir al tema Malvinas. Yo antes no había querido sa- año 2011, yo seguía haciendo algunas cosas, charlas y
ber nada. Para que te des una idea, en el 84 nos dan eso, siempre en nombre del Centro, nunca particular. Me
distinciones por la Campaña, y ahí cambió, porque me llama en esa época Romano y quería que estuviera otra
empezaron a mirar con otros ojos, que por ahí me sentía vez en el Centro, y empezamos a trabajar fuerte, has-
mal porque me sentía como ignorado, porque nada caía ta lograr la personería jurídica, porque antes éramos un
sobre mí. Hasta el segundo año que me dieron un cargo grupo de hombres que se juntaban a comer un asado. Y
importante dentro de Las Fuerzas, que lo mantengo en se logró; después se llama a elecciones, y como somos
la actualidad. Y contacto con Veteranos de Malvinas: con pocos, solo se eligió presidente a Héctor Almada, porque
el hombre que me salvó la vida, que me lo encuentro somos pocos, no daba para hacer listas. Vuelvo a caer
“Fue como festejar una navidad, un año nuevo. Los abrazos, estába-
mos transpirados, fuimos a la sala de inteligencia, derecho, cada uno
en forma individual, para contar y responder preguntas, porque es lo
que uno se acuerda en ese momento… Después pasan las horas y te
olvidas… El vuelo rasante fue lo que nos salvó”.
 Universidad (U): César, ¿dónde estaba cuando se em- de preguntar a otros qué sabían? CR: No, muy tranquilo porque estábamos acostumbra-
pieza a hablar de una Guerra de Malvinas en Argen- CR: Hablábamos, pero era un comentario, como si uno dos. Estábamos muy bien entrenados, que fue lo que en
tina? viera un montón de gente pasando por la calle… y era ese momento hizo la diferencia. Estábamos acostumbra-
César Román (CR): Bueno, año 1982, yo pertenezco a la eso… pero dos a despegar, lo que llamábamos “despliegue operati-
Fuerza Aérea Argentina, actualmente tengo el cargo de vo”, y hemos hecho mucho vuelo con operativos, en Río
Comodoro retirado, en ese momento tenía el grado de U: Pero en la radio dijeron, que se había declarado la Gallegos, Comodoro Rivadavia, hacia el norte o el no-
Primer Teniente, en el segundo año. Y estaba en Buenos guerra. roeste, entonces, fue un operativo más.
Aires haciendo un curso, esto fue en marzo y principios CR: Claro, exacto, bueno, con el transcurrir de las horas se
de abril. empieza a comentar que fue la recuperación de las Islas U: Como una de las tantas campañas…
Malvinas y bueno, todos contentos, por supuesto. Pero CR: Es más, yo ni siquiera fui volando en un Dagger, fui
U: ¿Qué edad tenías en ese momento? ¿Estabas casa- las habíamos recuperado, nada más, ahí terminaba todo. de pasajero en un Boeing de la Fuerza Aérea…
do? ¿Tenías hijos? Porque la idea era avisarle al mundo que las Islas eran
CR: Tenía 30 años. Estaba casado, me casé en el ’80 y nuestras y volver a las negociaciones. Entonces ahí de- U: Y cuando llegan a Comodoro Rivadavia, ¿qué pasó?
tenía un hijo de un año. Hoy tiene 34. cíamos “bueno esto seguirá ahora por vía diplomática”. CR: Había otro clima… Había mucho movimiento de
Eso se creía a nivel de sociedad. Creíamos que hasta ahí aviones. Había algo un poco más serio, pero seguíamos
U: ¿Cómo recibe la información de la guerra? Qué le llegábamos y nosotros íbamos a seguir en otras activi- pensando que lo nuestro sería nada más eso, la parte de
dicen en ese momento de lo que estaba pasando? dades y serían los superiores los que nos dirían de acuer- seguridad, pero no se nos ocurría que íbamos a Malvinas.
do a los lugares, a las ubicaciones si tendríamos alguna Estuvimos ahí y teníamos nuestro tiempo de descanso,
CR: Realmente, era un secreto muy grande por el tema injerencia en el tema. Nada más. hacíamos deporte, tranquilo.
de la situación. Cuando me entero estaba en el edificio
Alas, en Buenos Aires y ese 2 de abril a la mañana tem- U: ¿Cuándo cambia eso? U. Como si hubieran estado acá en la base...
prano veo muchísima gente con banderitas dirigiéndose CR: Para mí, ya cuando el 5 o 6 de abril nos citan y nos CR: Claro, había otros que estaban trabajando mucho
a Plaza de Mayo, y prendo la radio, escucho…y yo me ordenan que volvamos a nuestro destino, yo estaba acá más en la parte logística, de apoyo, hasta que después
estaba afeitando para ir a estudiar y bueno… en la VI Brigada y cuando llego lo primero que nos dicen viene el tema que nos ordenan despegar a San Julián,
es de preparar nuestras cosas personales. “Mañana salen en la provincia de Santa Cruz. Nos ordenan ir con todo
U: Y eso que ustedes estaban en la Fuerza… para el sur”. Nada más. el equipamiento, que se llaman “Escuadrones Aeromó-
CR: Pero bueno, fue el secreto que se mantuvo hasta lo viles”, se autoabastecen: salen de la unidad de origen,
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último. Es más, fui al aula a donde estudiaba, eso fue el 2 U: No les avisan ni para qué ni nada. que es Tandil, van a otro lugar. Ahí tienen todo: el apoyo,
de abril y estuve el 3, el 4, 5 de abril y lo único que hacían CR: Nada, nada. Suponíamos que estaríamos custodian- el mantenimiento, los mecánicos, la seguridad, logística,
era entrar de tanto en tanto al aula, nombraban a alguno do fronteras. Y nos mandan a San Julián, un aeropuerto todo. Y en San Julián los últimos días de abril ya estába-
de los integrantes que estábamos -los camaradas de la civil que se convirtió en la base de guerrilla. mos haciendo incluso vuelos de reconocimiento ya sobre
Fuerza- y le decían: “Bueno, te necesitan de seguridad” y las islas, pero todavía no me entraba en la cabeza que
se levantaban y se iban. No sabíamos por qué. U: ¿Cuántos van de acá? íbamos a entrar en Guerra.
CR: Alrededor de treinta pilotos.
U: Nadie les informaba nada… U: ¿Qué veían desde el avión? ¿Buques? ¿O nada?
CR: Nada, nada. U: ¿Qué le dijo a su mujer en ese momento? ¿“Me lla- CR: No, nada. Aprovechábamos el tiempo durante el día
maron para ir al sur”? ¿Así con esa tranquilidad? ¿O y empezábamos a ver más en profundidad la capacidad
U: ¿Y ustedes hablaban? ¿Se acuerda en ese momento ya pensaban que podía pasar algo? inglesa, de la flota. Entonces teníamos charlas, marinos
que nos daban instrucción, más lo que estudiábamos CR: Llegamos y empezamos a recibir información de que antes del vuelo, qué íbamos a hacer. Bueno, ordenan con
nosotros, y habíamos empezado a recibir mucha infor- ya hubo un ataque por parte de un Vulcan que tira 21 tres tanques que era el máximo de combustible con lo
mación y ahí vimos que podía llegar a ser una guerra… bombas en las Islas. Nos van comentando todo lo que que podíamos volar, eran tanques de 1300 litros exter-
Porque el 2 de abril fue solamente la toma de Malvinas estaba ocurriendo, nos ponen en alerta, sentados para nos, sumados a alrededor de 7400 litros porque el avión
y después ya nada. A medida que pasaban los días sa- despegar en tres minutos. Eso significa estar con todo no tiene reabastecimiento en el aire así que tenés que ir
bíamos que la flota se venía, que estaban a tantas millas, el equipamiento todo listo, muy cerca de la cabecera de y volver, sumado al peso del avión, más dos bombas de
que se venían acercando, y nuestros aviones que tam- pista, para ponerse en marcha, acomodarse en la cabe- 250 kilos y cañones de 30 milímetros. Nos dan la orden,
bién hacían vuelos de reconocimiento, y ya la cosa se cera y despegar. el lugar donde tenemos que ir y bueno, nos preparamos,
puso más… nos equipamos, nos ayudaron… Era la primera salida, la
U: Ese tiempo, esos tres minutos deben haber sido primera vez que íbamos a salir…
U: ¿Se acuerda la sensación de darse cuenta de eso? como millones de horas…
¿De que se venía el enfrentamiento? U: Sí, porque nosotros estábamos por ahí dos horas sen- U: ¿Qué decían en ese momento?
CR: La verdad que no, nos tomó muy de sorpresa. El pun- tados en las cabinas para despegar en tres minutos. Nos CR: ¿Sabés qué pasa?, hay tantas cosas por ver en la pla-
to de vista aéreo es distinto al de tierra que se preparan decían “pongan en marcha” y despegábamos y ahí nos nificación que no hay lugar en la mente para preguntarte
mucho más, y ni que hablar de los que estaban en la isla. decían para dónde. En una de esas alertas nos ordenan si vas a volver después de esto, porque es perder tiempo.
Pero nosotros parábamos en un hotel, estábamos bien bajar del avión, bajamos, vamos al sector de operaciones Íbamos planificando minuto a minuto, porque nos de-
alojados, el día de trabajo empezaba bien temprano y ahí y ordenan preparar la misión, que venía ordenada desde cían a qué hora teníamos que atacar: alrededor de las
nos poníamos en situación. el comando de Comodoro Rivadavia, porque habían te- 16.30… De ahí para atrás se planifica el vuelo y ahí te
nido contacto con las Islas, y porque había tres buques da el momento en que te tenés que ir a poner el equi-
U: ¿Podían dormir a la noche? que se estaban aproximando a las Islas, bastante cerca, po de vuelo. No nos decíamos nada, cada uno pensaba
CR: Sí, sí. Eso fue hasta los últimos días de abril. El 29 de por decir 20 kilómetros. Y lo que estaban haciendo era hacia sus adentros. Nos saludaban, nos deseaban suerte,
abril hubo una amenaza, un alerta… Yo estaba en San aproximarse para ver qué respuesta, que defensa tenían nos acompañaban. Cada avión tiene un mecánico para
Julián. Hubo una alerta, no sabíamos de qué, pero de un de las Islas, qué material había en la Isla. Se acercaban ayudarnos y hacer un control exterior del avión prime-
posible ataque a la base. No sabíamos si era para la parte y veían que no, que no… porque en ese momento no ro, y sí, ahí uno en el silencio, analizaba hacia adentro,
aérea, hasta que llega un momento en que nos llega la había nada. Había defensas pero no del alcance que se cómo vendrá la mano y eso…Y un poquito de temor te-
orden de replegar con todos los aviones a las bases. Nos necesitaba. Ellos lo que hicieron, desde la madrugada nía. Pero fue ese instante, después, cuando me senté en
vinimos para Tandil, para preservarnos. Nos quedamos ya, tiraban a la Isla, primero porque así podían hacer al- la cabina que me transformé. Cada uno tiene su forma
acá… El 30 íbamos a volver y no pasó nada… El día 30 gún daño bárbaro, pero más que nada para mantener de vivirlo, yo no quería tener ni una foto de mi mujer ni
estábamos yendo a casa, día normal, fuimos a hacer las a la gente sin dormir con tortura psicológica. Entonces de mis hijos, era solo yo, no quería nada que me limite, 117
compras, al súper… El 30 íbamos a volver, pero el tiempo de la Isla avisan a Comodoro Rivadavia, y de ahí a tra- nada para preguntarme qué estarían haciendo, o si vol-
no estaba bien para volar, así que se pasó al primero de vés de su comando ordenan a varias unidades que te- veré o no volveré. Me concentré en la preparación, y con
mayo. Y entonces el 1º de mayo nos vamos temprano níamos que hacer una misión, que teníamos un horario el adiestramiento que teníamos, una vez que me senté
para regresar a San Julián. Ese día despegamos, volvimos de ataque a tres buques, que éstos estaban próximos a al avión fue como decir… “ahora estoy cómodo, porque
a San Julián con los Dagger, yo fui volando uno de esos Puerto Argentino. Nos ponemos a planificar tres: capitán estoy en lo que siempre hice”. Tenía muchas horas de
aviones y habremos llegado allá tipo 10.30 u 11 de la Dimeglio, primer teniente Aguirre Faget y yo. Y bueno, vuelo, estaba bien preparado y ahí me sentía seguro, con
mañana. Sin saber que íbamos a tener el bautismo de preparamos la navegación. El vuelo, que lleva su tiem- el casco, el equipamiento, amarrado con los cinturones,
fuego… po, y charla entre los tres, después era sin hablarnos por y guantes y empezar a hacer, una vez cerrada la cúpula,
cuestiones de que al emitir nos detectaran, así que era toda la inspección del avión y demás y estar listo para
U: ¿Cómo es cuando llegan? todo con señas, y más que nada, ponernos de acuerdo ponerlo en marcha…
 U: ¿Y cuándo salieron? cañoneándose con la costa y pudimos hacer un ataque. Desde el radar de Puerto Argentino nos iban diciendo
CR: Bueno, por suerte los tres pudimos poner en marcha Excepto Aguirre Faget, que subió un poco el ángulo para a qué distancia estaban los Harrier… a 20 millas, 18 mi-
los aviones y todo y despegamos. Y bueno, durante el poder tirar con sus cañones y ahí lo detectan y le tiran… llas, 15 millas, pero por suerte teníamos mayor velocidad
vuelo, fue como si hubiéramos volado sobre Tandil, todo Y uno de los proyectiles que tiraron le dañó la antena y logramos separarnos, además nos seguían bastante,
tranquilo, hermoso, cielo limpio, mucho sol y el silen- que tiene debajo el avión, pero zafó… Así que hicimos hasta que llegó un momento en que avisaron que nos
cio. Lo único que decíamos - íbamos formados en línea, el ataque. abandonaron en la persecución. Y nos vimos cuando es-
el guía en el medio y los dos laterales- era “un poquito tábamos al final de la Pista de San Julián. Ahí me piden a
más atrás”, y con gestos. Entre los tres lo que hacíamos U: ¿Les dieron? mí, por tener más combustible ya que no había hecho el
cada tanto era mirar: el guía miraba para un lado y los CR: De la costa nos avisaron que se vio con prismáticos, vuelo rasante, prioridad para aterrizar ellos primero… Así
otros miraban también y nos indicábamos “cola libre”, que uno estaba humeando y se fueron. Así que regre- que ahí nos encontramos… Volver los tres….
es decir que no se estaba acercando ningún avión. Hici- samos y fue un ataque importante nuestro… Porque no
mos un vuelo en altura, más o menos 11 mil metros y la volvieron hasta el 21 de mayo. Porque ahí vieron que no U: ¿Cómo fue “llegar”?
duración hasta las Islas fue de más o menos 45 minutos. eran invulnerables, ellos nos subestimaron. Ese día que- CR: Más que nada era la tensión del vuelo y el volver a
Pero llegó un momento de estar volando a mucha altura, rían recuperar las Malvinas, por el ataque furioso que hi- vernos, porque no sabíamos si íbamos a volver a vernos.
a unos 750 u 800 km por hora más o menos, antes de cieron con Vulcans, con helicópteros, con aviones, y que- Nos abrazamos, más los que nos venían a recibir… Si ha-
iniciar el descenso, que nos avisan desde Puerto Argenti- rían terminar lo antes posible. Imagináte, con semejante bía una botella de algo, se abrió la botella y la tomamos...
no, donde había un radar, que se nos vienen dos Harrier distancia que estaban… Ellos querían terminarlo ya. Así
hacia nosotros. Entonces la escapatoria nuestra era bus- que les complicamos un poco bastante, los tres regresa- U: Les temblaban las piernas…
car cuanto antes el descenso, un vuelo rasante, así que mos. Al regreso… ya estábamos ascendiendo para volver, CR: Sí, hablando de eso, yo no me di cuenta en ese mo-
a esa altura la perdimos muy rápido, con ángulo muy yo no escucho y ellos dos sí, que desde Puerto Argenti- mento, pero el avión tiene una escalerita, no muy có-
pronunciado de picada y descendimos muy rápido… Para no otra vez avisan que venían los Harrier para nosotros, moda, y un mecánico me dijo: “yo lo salvé de que se
que no nos detectaran los radares ingleses y que no les entonces los otros dos buscan el vuelo bajo de nuevo, rompa la pierna”, - “¿por qué?”, -“Porque cuando estaba
avisaran a los aviones de ellos. Estábamos muy cerquita para evitar que nos ubiquen. Yo no escuché así que se- bajando estaba temblando tanto que le acomodé la pier-
de las islas, por debajo de las nubes, después de haber guí solo hacia arriba, y es más, yo los veo que se van y na en los escalones…” Yo no me acordaba… Y fue todo,
volado con ese sol hermoso, de golpe nos encontramos les comento: “Veo dos aviones pero se están yendo…” Y la tensión, a la vuelta descargamos todo. Fue como fes-
con todo oscuro, cubierto, vemos las rocas, ya era un am- en realidad eran ellos. Yo seguí con mi vuelo en altura… tejar una navidad, un año nuevo. Los abrazos, estábamos
biente diferente. Nosotros hicimos nuestra aproximación transpirados, fuimos a la sala de inteligencia, derecho,
y teníamos un moca, que es el mínimo combustible que cada uno en forma individual, para contar y responder
118 debíamos tener para, a partir de ahí, regresar de forma preguntas, porque es lo que uno se acuerda en ese mo-
segura. Estábamos llegando a ese mínimo y teníamos mento… Después pasan las horas y te olvidas… El vuelo
que volver pero el guía dijo: “vamos a seguir un poquito rasante fue lo que no salvó.
más”, y seguimos, y una vez que pasamos una determi-
nada altura alcanzamos a ver tres puntitos que eran los U: ¿Esa técnica ya la habían practicado?
buques, así que bueno, “listo”, dijimos. Nos asignó a cada CR: Sí, pero con la diferencia de que la Fuerza Aérea no
uno un blanco, un buque y hacemos la aproximación a estaba preparada para tácticas aeronavales sino a tierra,
baja altura, muy pegados al agua, lo que más podía cada siempre, todas las veces que hemos planificado vuelos
uno… Y cerca del buque teníamos que levantar un poco era hacer blancos sobre pistas, sobre puentes, rutas,
de altura para que las bombas puedan caer e impactar… bunkers.
Y así fue, los encontramos de sorpresa porque estaban
U: Así que fue casi una improvisación. Malvinas en sí, donde estaban las bases, había mucho oficial mucho mayor que yo a mis órdenes. Y este mayor,
CR: En realidad estábamos preparados pero no a volar material de defensa, y era zona prohibida de vuelo, no cuando vamos a planificar, yo le decía: “¿le parece esto
sobre mar… Es muy difícil sobre todo cuando el agua está podés volar. El que entraba en esa zona lo bajaban. Era que vamos a hacer?” Me mira y me dice: “Román, usted
calma porque uno no tiene sensación de altura, no te- un piloto que era muy bueno, que había estado com- es el jefe de cuadrilla y da órdenes…Le parece, nada. Us-
nés referencia. Podés volar a 20 metros o a 100 y vas a batiendo con un Harrier, y consumió mucho combusti- ted da órdenes…” Ese 21 de mayo lo que me acuerdo
estar equivocado. Así que es un vuelo muy difícil. Sobre ble. A otro compañero mío lo habían derribado, él logra nada más es que hacemos todo el vuelo de altura rasan-
todo a baja altura, no te podés descuidar porque con la eyectarse y hoy vive, y el otro, García se comunica con te, y nosotros en nuestros vuelos no llegábamos a su-
velocidad que tiene el avión, el comando es muy sensi- Puerto Argentino y dice que quiere aterrizar y le avisan persónico, pero no podíamos ocupar muchas cosas de la
ble, y en dos segundos podes impactar en el agua. Pero que no, que es prohibido, pero él tenía el problema del aviónica, radios y eso porque al encender cualquiera de
bueno, sin haber volado en el mar volamos mucho en el escaso combustible, no podía llegar al continente, pero ellas, nos podían detectar, entonces teníamos que apa-
continente, en las prácticas, y hemos hecho vuelos bajos podía aterrizarlo, podía recuperarse, para no eyectarse, gar todo. Teníamos cosas fundamentales: el tiempo des-
también. Eso ayudaba mucho. hasta que en definitiva, él permanecía orbitando. La pista de que soltábamos freno, teníamos un relojito arriba, un
era muy corta, de 1200 metros. Nosotros necesitamos el reloj táctico, soltábamos el cronómetro y ahí empezaba
U: De hecho dicen que en los aviones se podía ver la doble, pero él quería aterrizarlo, tenía muy buena expe- a tal minuto arrancamos el descenso, a tal minuto, vuelo
sal del oleaje. riencia hasta que de abajo le dicen que iban a avisar, y rasante, fundamental: teníamos la velocidad, la altura y
CR: Claro, a nosotros eso no nos afectó tanto porque empiezan a avisar que se estaba aproximando un avión el combustible. Y bueno, la parte de equipamiento y el
volábamos unos diez o doce minutos de vuelo rasante, argentino para aterrizar… Y lamentablemente era el pri- motor que estuviera en orden, el resto no existía…
pero había otros que volaban mucho más como el caso mer día de guerra… Y a alguien tal vez no le llegó el aviso
de los A4 que tenían reabastecimiento en vuelo y podían a tiempo… Además el piloto tenía tanques de combusti- U: Estaban sordos y mudos…
volar más tiempo a baja altura… Y se les pegaba la sal y ble que tiró para alivianar, y pensaron que eran bombas CR: Pero la vista nos ayudó mucho porque no teníamos
una vez que se secaba llegaba un momento que ni si- y ahí disparan y le pegan. Para mí lo mataron adentro de un sistema que detectaba los misiles y lanzaba una señal
quiera podían ver bien. la cabina del avión porque no se eyectó… Alcanzó a decir sonora y visual de que se estaba aproximando ni nada…
“me están tirando, carajo”, y eso fue lo último… Y el avión Así que nos quedaba la vista… (por lo que teníamos me-
U: ¿Le tocó volver a volar a las Islas? cayó cerca de la costa. nos tiempo de reacción). Pero bueno, la gran ayuda es
CR: Sí, sí, yo tuve ocho vuelos en total, y del sistema Dag- que éramos jóvenes y teníamos muy buena vista, bue-
ger sin quererlo fui el que tuve mayor cantidad de horas U: ¿Y el resto de las misiones? nos reflejos, bien entrenados… suplíamos con eso. La di-
de vuelo, por las misiones, pero bueno, no lo pedí. Cr: En general atacábamos a buques. Las otras misiones ferencia tecnológica era terrible… Un misil por ejemplo
también ya fueron después del 21 de mayo. Ese día me por la velocidad que tiene, desde que lo ves, contás tres
U: ¿Cambia un poco la perspectiva después de lo an- tocó otra misión, las cosas de la guerra ¿no? Porque en segundos y está en el avión. Si no me impactó en tres 119
terior, en el resto de las misiones? realidad volamos el 1º de mayo, y después el 21 que es segundos pasó de largo… Esa era la táctica…
CR: Teníamos cada vez más conocimiento de nuestro cuando ellos desembarcaron, en el estrecho San Carlos,
enemigo. Es más, hasta el 1ro de mayo nosotros decía- para después avanzar sobre Puerto Argentino. Y ahí nos U: ¿Y si se tenían que eyectar? Eran en esos tres se-
mos que nuestros aviones, al tener mayor velocidad po- ordenan una misión, y el jefe de escuadrón, dice: “Ro- gundos o impactó y se eyectan?
dían esquivar los Harrier y escaparnos. Pero ya el 1ro de mán, usted va a ser el líder, (es decir el jefe de escuadrilla) CR: Y, por ejemplo Díaz tuvo un impacto de misil, por
mayo derribaron dos Mirage: un Mirage 5 Dagger, que en una misión el 21 de mayo”. Yo no estaba habilitado suerte en una aproximación y le dio tiempo. Hay otros
lo derriba un combate con los Harrier, con un misil, y para volar adelante, pero, me dice él: “usted tiene expe- casos que no se pudieron eyectar, porque las mismas es-
el M 3 que lamentablemente son cosas de la Guerra, es riencia de guerra…” Y la experiencia de guerra era que quirlas matan al piloto.
derribado por fuego amigo, por haberlo confundido, en había volado el 1º de mayo. Pero todo eso se valoraba.
la aproximación, porque en realidad Puerto Argentino, Con experiencia de guerra éramos tres. Me pone con un U: ¿Cuántos días estuvieron ahí en situación de gue-
 rra, volando? hacia el dormido, y recién ahí se dormía él. Me acuerdo el tiempo, no miras más precios, no me importaba nada,
CR: Desde el 1º de mayo al 13 de junio. Hay gente que también como anécdota, que ya el equipo mío, lo tenía hasta que después te organiza otra vez la vida cotidia-
fue eyectada. Por ejemplo Díaz, el 24 para él ahí terminó en la sala de operaciones, donde nos cambiábamos para na. Y bueno, la experiencia con la que vinimos que sirvió
la guerra, porque la eyección afecta mucho al cuerpo. Y ir a volar. Yo tenía una petaquita de whisky, y decía: “cual- mucho, por las charlas, las exposiciones, lo que seguimos
es más, no aconsejan más de dos eyecciones en la vida. quier cosa me voy a mandar un traguito de esto antes haciendo… Es bueno poder transmitir las vivencias que
A mí me tocó hasta el 13, que fue el último día que me de despegar, por si algo me falla.”. Es como decía en una no es lo mismo que leer un libro.
tocó hacer dos misiones ese último día… con Dimeglio. Y oportunidad, no sé dónde fue a parar la petaquita esa y
a partir de ahí seguimos estando hasta que nos dieron la nunca la usé. U: ¿Hacia adentro de las Fuerzas? ¿Hubo contención?
orden… Pero seguimos preparados, pero llegó la orden ¿Se sintió reconocido más allá de lo social?
de rendición. Nos volvimos. U: Pero es como una cábala. CR: Sí, en las Fuerzas nos sentimos reconocidos; aquellos
CR: Tal cual, era mi ayuda. Son cosas que cada uno fue que han tenido inconvenientes psicológicos se los aten-
U: ¿Tenían esta sensación de seguir peleando? ¿De la haciendo… dió, se les dio el apoyo…
resistencia, de no rendirse?
CR: Yo creo que sí porque teníamos todavía posibilidad, U: ¿Cómo fue volver? U: ¿Tuvo problemas al volver con el reacomodamien-
teníamos armamento, aviones, podíamos seguir, sabien- CR: Después del 13 seguimos estando y alrededor del 20 to del cuerpo y el sueño?
do los riesgos y demás, pero teníamos capacidades. de junio ya dan la orden de repliegue final y volvemos CR: Sí, sí. Lo que pasa es que era diferente al que estaba
volando con los aviones para acá. Me acuerdo que iba en la Isla… eso era estar 24 horas con las bombas. Para
U: ¿En esos días tuvieron comunicaciones con la fa- con un grupo de tres aviones más y le pedí al jefe de cua- ellos en Navidad y Año Nuevo, todavía algunos se re-
milia? drilla, si podíamos hacer unos pasajes por arriba de Tan- cluyen con la pirotecnia. Al principio me pasaba que no
CR: En mi caso, pero es mi forma de ser, evitaba comu- dil, y no, no quiso saber nada. Salimos todos calladitos, y quería ver películas de guerra, de tiros, policiales, cam-
nicarme seguido, porque bueno, en esa época no había llegamos así… Hubiera sido lindo porque teníamos toda biaba el canal y me iba del lugar. La parte del sueño tam-
celular, era teléfono. Yo iba al centro en San Julián y ha- la adrenalina todavía. Dejamos nuestros equipamientos bién, me costaba dormir, me despertaba de golpe, a las
cia alguna llamada de larga distancia, o nos mandába- y demás, nos dieron licencia… Dimeglio me acuerdo que patadas. Pero bueno, por suerte no más. Pero la Fuerza
mos cartas, pero me hizo bien por el hecho de no estar me había dicho: “si volvemos de ésta… Vamos a hacer se ocupó de la gente.
pensando tanto todo el día y que no estén preocupados. unas vacaciones juntos”. Y nos quedó eso, y volvimos, y
Capaz que llamaba una vez por semana, poco, para que vivíamos en el mismo edificio, nuestros niños eran chi- U: ¿Y a nivel social? ¿Cómo se encontraron ustedes
ellos no pensaran que si no llamaba me había pasado quitos, y bueno, planificamos y nos fuimos a Córdoba, como ex combatientes de una guerra?
algo. en los dos autos, cada uno en el suyo. Pero bueno, ese CR: A mí me parece que producto de las circunstancias
120 fue el regreso, y al principio realmente, para mí al ha- de ese tiempo, se quiso esconder… El resultado de venir
U: ¿Qué le decías a tu familia? berme acordado de todo lo que había vivido, me duró perdedores ya hacía que no se hablara mucho, la comu-
CR: Siempre tirábamos la parte linda: “está todo bárbaro, poco pero no me interesaba nada. Por ejemplo cuando nicación era más a nivel íntimo o a nivel de la unidad.
estamos en el hotel, etc…” Capaz no era tan así, a mí me estuve en Corrientes, de donde soy, me dice: “no tengo Cada año recordábamos cada fecha, formábamos y es-
costaba conciliar el sueño, por suerte nunca tomé nin- nada para ofrecerte, pero tengo un auto, y quiero que cuchábamos eso, pero saliendo de ahí no. Después venía
guna pastilla. Tenía una radio portátil y escuchaba radio vos lo disfrutes con tu mamá y tu señora…Era un mer- el tema de los soldados y los ex soldados, que fueron
Uruguay, nos daban mucho ánimo; me ponía a escuchar, cedes, me lo presta y cuando me veían por la calle des- olvidados y maltratados. Uno los veía a ellos subiendo
después de los ataques que hacíamos, que ellos conta- pués me decían: “te vi en un Mercedes, te pagaron bien a los vagones del tren pidiendo limosna y eso fue una
ban, y aprovechando que no podía dormir decía. “Voy a la guerra ¿no?” “No”, le decía… pero digamos que estaba situación… Pero, bueno, yo dentro de todo lo superé y
escuchar un poquito de radio”, y justamente estaba con contento por estar con vida y no me interesaba eso, si no tuve experiencias como una eyección, no vi sangre, no
Dimeglio en la misma habitación y me acuerdo que él iba tenía que cobrar el sueldo o no, muchas cosas cambiaron escuché gritos, fue más suave para mí.
despacito y me sacaba la almohada y escuchaba y yo me el sentido después de la guerra. Pero eso me duró todo
 “Había gente que había estado 24 horas
en el agua, en una balsa; es como estar en una
cáscara de nuez en el mar”
 Universidad (U): ¿Dónde estaba cuando se empieza a venir un grupo de veteranos de la Segunda Guerra Mun- barco en que yo había estado, el Piedra Buena. “Bueno”,
hablar de una Guerra en Malvinas? dial que eran tripulantes del crucero, que iban a venir a dije, porque conocía el sistema, había estado manejando
José Aurelio Romano (J): Yo estaba en un centro de ver el crucero y a tratar de convencer a su gobierno para el tema de calderas, la parte de máquinas, todo. Enton-
adiestramiento de máquinas y electricidad de la Marina, que lo compraran y lo llevaran a Arizona o al lugar donde ces me embarcaron otra vez y era uno más ya de la dota-
yo había desembarcado ese año en enero o febrero, des- estaban para que fuera de ellos. Después de eso no sé… ción de vuelta. Bueno, y ahí el día que salimos a navegar,
embarqué del destructor Piedra Buena a hacer un curso uno confunde si habrá sido la realidad, porque después no recuerdo la fecha…
porque había salido para una dotación nueva de un bar- que pasaron todas las acciones, uno se da cuenta que
co que se estaba construyendo en Alemania realmente fue preparado para ese fin. U: Pero no les dicen para qué, como si fuera un ejer-
cicio normal…
U: ¿Usted era militar de carrera? U: ¿Cómo le informan? ¿Usted estaba haciendo sus J: No, claro, como un ejercicio normal. La prevención de
J: Yo era militar de carrera, estaba en la marina. tareas? un posible ataque de la flota inglesa a nuestro sur o a
J: Yo me caso en Tandil, vuelvo a Puerto Belgrano donde ciudades como Mar del Plata, Puerto Madryn, todos lu-
U: ¿Qué edad tenía? estaba en la escuela esta que era de adiestramiento, (yo gares costeros… Era una idea que más o menos tenían de
J: Unos 23 años… o 24. Y me tocó vivir ese momento por- pertenecía a la parte de máquinas) y cuando llego de cómo había que… bueno, pero eran varios buques que
que yo me iba a hacer un curso a Alemania en mayo, y nuevo a mi destino, como había mucha gente conocida salieron en ese momento a navegar y les asignaron a to-
por eso me desembarcaron para ir conociendo los equi- me dicen: “negro, no saques nada de tu bolsa de equipo dos un lugar.
pos nuevos que venían para incorporarse en los buques que tu destino te necesita de vuelta”. Tenía que volver al
nuevos, esos que se estaban construyendo. Una parte en
Alemania y otra parte en Santiago. Pero también tenía
una fiesta de casamiento en marzo, acá en Tandil. Bueno,
vengo para la fecha de casamiento que tenía prevista,
aprovechamos y nos casamos el 12 de marzo, en un solo
día, por civil y por Iglesia, hicimos una sola fiesta. Bueno,
después se desata el tema del conflicto de Malvinas. No-
sotros después que nos casamos, digamos, nos dan unos
días como si fueran de luna de miel… habrán sido unos
diez días. Me quedo en Tandil y ahí es cuando empieza a
122 generarse este problema de Malvinas.

U: ¿Ya había escuchado algo antes? Había algún ru-

mor?
J: Nosotros nunca escuchamos, nunca. Mejor dicho, yo
cuando me desembarco del Piedra Buena, al cual vuelvo
después, nunca escuché que había ese conflicto y que se
iba a generar este tipo de acción, en todo lo que pasó. Lo
que sí había visto durante el año anterior es que estaban
preparando el crucero Gral. Belgrano, pintura, adiestra-
miento, de todo. Pero lo único que se sabía era que iba a
U: ¿Y a su mujer qué le dice? Encima recién casados… el crucero se va hacia la zona sur, tenía de antes del cabo deseo del barco vecino y saliendo de la zona nos diri-
J: No, porque uno ya no sabiendo… de Hornos hacia Gallegos y a la altura de Gallegos tenía gíamos a la zona de exclusión porque ese día había sido
Dora Zulema García (D): Nos comunicábamos por carta otra patrulla más que tenía otro sector de custodia de atacada parte de unos buques de la flota inglesa pes-
o por teléfono… nuestra costa, por cualquier desembarco que pudieran quera y estaban averiados. Entonces la misión nuestra
hacer los ingleses… era venir por el sur de Malvinas y encontrarnos con estos
U: Pero bueno, no esperaba irse… buques que iban buscando un lugar de refugio para re-
J: No, no porque era algo incierto lo que estaba pasan- U: ¿Y usted qué pensaba en ese momento? ¿La sensa- pararse. Esa era la misión nuestra, que se dio a conocer
do, no sabíamos qué era lo que iba a pasar. Entonces, a ción de estar arriba del barco o en la parte de las má- ahí apenas un poquito, entonces salimos en esa misión.
nosotros el Comandante, en algún momento nos viene a quinas, de pensar que podían recibir una bomba?… Cuando llegamos, esperando en qué momento nos íba-
ver y nos dice cuál era la misión que iba a tener el buque ¿eran consientes de eso o les parecía como…? mos a encontrar con estos buques, aproximadamente a
nuestro con otro buque más; entonces al ver que eso era J: Nosotros nunca pensamos que podía llegar a ser una las tres de la tarde nos toca a nosotros un zafarrancho de
atacar a la zona costera nuestra teníamos que tener una guerra. Nunca, nunca pensé que me podía haber toca- combate y acudir a nuestros puestos.
patrulla permanente desde la altura de Puerto Madryn, do una situación de esas. Uno toma consciencia de todo
hasta Mar del Plata, cuidando la costa. El crucero Belgra- esto el día que nos enteramos de la operación del cru- U: ¿Qué es zafarrancho de combate?
no (cuento esto de lo que la gente me ha contado, de los cero, pero antes, después de esa patrulla que estábamos J: Ante todo, que estemos prevenidos por cualquier
que saben más de la parte de comunicación y navega- haciendo hacia Madryn, el jefe de operaciones empieza ataque del enemigo, por cualquier avería que tenga el
ción y por alguna poca información que a nosotros nos a preguntar barco por barco a ver cuáles están en condi- buque. Hay un grupo de reparaciones para lucha con-
daban), porque nosotros en la parte de máquinas era ha- ciones para ir a hacer de apoyo al crucero que estaba en tra incendios, entonces nos quedamos en un pasillo de
cer las guardias, que funcione el barco y después a des- la zona sur en la parte de Río Grande, y Tierra del Fuego. aproximadamente 80 o 90 centímetros sentados, espe-
cansar y seguir navegando… entonces teníamos que ha- Bueno, nosotros salimos seleccionados entre los otros rando a ver qué es lo que pasaba.
cer esa misión de la altura de Puerto Madryn hacer toda buques el Piedra Buena y el Bouchard. Nos teníamos que
una patrulla costera, estaba el destructor Piedra Buena, encontrar con el crucero en las islas de los Estados, en U: ¿Y se acuerdan en ese momento la sensación? Por-
el Py, el Bouchard, y otro que no me acuerdo… Entonces un lugar que se llama Bahía Cánepa, que es una zona de que fueron a hacer como un paseo, y de golpe hablar
defondadero de todos los buques que andan al sur, es la de un ataque inglés…
zona de Refugio que tienen. Entonces nos encontramos J: Es que nunca pensamos, hasta que cuando bajan al-
allá con el crucero, se hace todo el plan táctico a seguir, gunos de nuestros compañeros del puente, de los que
salimos de la Bahía una vez hecho el plan táctico y nos estaban en la zona de operaciones, nos cuentan que per-
vamos a hacer combustible con el buque de YPF. dieron toda clase de comunicaciones con el Gral. Bel-
grano. Hablando en criollo, pensamos que nos estaban 123
U: Cuando van a hacer eso, ¿siguen pensando que van macaneando. Hicimos señales de luces, señales de ben-
a hacer un ejercicio o ya saben que van a ir a Malvi- gala, todo tipo de señales y no conseguíamos ningún
nas? tipo de comunicación. Nos quedamos con eso nosotros.
J: Hasta ese momento seguíamos en el mismo plan, la Con la idea de que perdimos comunicaciones o porque
misma operación de custodia costera. Y acompañando al realmente las comunicaciones en esos casos en tierra
crucero porque no tenía sistema de sonar para detección son muy restringidas y apenas es una emisión que se
de submarinos y todo eso. Pero hicimos combustible con captó, y para evitar la posición del barco, del avión o de
el crucero y los dos buques. Una vez hecho el combus- lo que sea, las emisiones son restringidas. Creo que fue
tible nos alejamos del buque petrolero, que nos deseó una hora más tarde que el encargado de grupo de tareas
mucha suerte. “Buena navegación, buena estadía”, fue el ordena a los buques alejarse de la zona porque estaban
 en riesgo, porque del crucero la última información era U: ¿Ustedes entendían que esto era parte de la guerra en una balsa, para 20 personas lleguen dos o tres, y cuál
que lo habían hundido y que había balsas flotando y ha- de Malvinas? era la forma en que pudieron sobrevivir… Algunas con
bía gente en el agua… J: El tema era que los ingleses al no poder ingresar a Mal- algunos muertos adentro… No recuerdo la cantidad de
vinas, iban a atacar cualquier otra ciudad costera, nuestro muertos que traían en las balsas…
U: ¿Ustedes empezaban a ver que había balsas con litoral marítimo tiene varias ciudades grandes…
gente? U: Y ustedes en la parte de maquinarias igual tenían
J: No, en ese momento no. Era información que había U: ¿Pero ustedes ya sabían de la guerra por Malvinas? que estar arriba sacando gente…
balsas y que posiblemente el submarino estaba cerca J: No se estaba hablando de una guerra, directamente. J: Nosotros estuvimos. En realidad toda la dotación co-
nuestro. Entonces nos ordenan alejarnos de la zona y Para nosotros, la unidad cuando sale a operar, es siem- laboró con el rescate, yo perdí noción del tiempo de
buscar una zona de resguardo, como 3 o 4 horas de pre lo mismo, y decimos: “vamos a hacer en tiempo de mi guardia, era como que decía: veo mi guardia, salgo,
navegación a toda máquina porque estábamos alerta. paz, hay una rutina para hacer”, pero en tiempos de gue- como e iba con el resto de la gente haciendo guardia
Para eso, volvimos, creo que hasta las 7 u 8 de la noche rra, hay otros planes, entonces el comandante o el jefe para el rescate. El buque iba a paso de hombre, práctica-
navegando y nos cambian la orden de vuelta, iluminar de operaciones no le va a decir al resto de la gente… es mente parado, porque donde veían una balsa tenían que
todo el barco, poner sogas al costado, o sea, amarras, como si un padre de familia tiene que salir para… ir, parar, buscar y bueno, si alguien no estaba con vida
para posibles sobrevivientes y volver al rescate. El tiempo levantarlo y después…
empezaba a empeorar, cada vez más olas, más viento, y U: Claro, no les decían bien lo que estaba sucediendo.
el clima en el sur, de un rato a otro cambia. J: Claro, toda gente joven encima, entonces toda esa in- U: ¿Cómo se hacía eso, lo levantaban con otra balsa?
formación la manejaba solo la cúpula del barco. Noso- J: No, se levanta con una soga al hombre que está ahí,
U: Y ustedes preocupados por posibles sobrevivien- tros no teníamos información exacta. se lo trae…
tes.
J: Claro, buscamos y estábamos todos haciendo la guar- U: Volvamos al momento en que están esperando U: ¿Cómo hacían cuando tenían heridos o cuando es-
dia permanente escuchando a ver si podíamos escuchar algún sobreviviente del Bel-
gritos, o el sistema de pedido de auxilio. Era como a las grano... ¿qué pasó?
11 de la noche ya, o 12 de la noche. Y con el viento y J: Y nosotros pasamos como 30
el mal tiempo, peor todavía. Un agua muy fría. Bueno, horas sin poder rescatar nada.
seguimos en la búsqueda. El destructor Bouchard que Ya los otros buques al otro día,
estaba con nosotros también estaba ahí, y uno empieza a las 8 de la mañana, habían
a pensar ahí, estábamos en busca de sobrevivientes, y mandado un avión de recono-
124 peligrábamos nosotros también. cimiento de la armada avistan-
do la zona donde estaban las
U: Claro, tenían la sensación de estar ayudando y a balsas, entonces los buques
la vez el miedo de escuchar un estruendo, a la espera que estaban más cercanos
de eso ¿no? fueron al rescate. Y nosotros
J: Sí, porque uno está en otra situación, uno ya piensa en empezamos al otro día recién:
que han hundido un buque, en cualquier momento nos después de 30 horas empeza-
tocaba a nosotros. Y escuchábamos los que estaban cer- mos a rescatar gente. Y bueno,
ca de la comunicación, una radio de Uruguay, creo que el rescate para nosotros fue ahí
era, que daba la información de lo que salía de Argentina una cosa que realmente uno
que ellos recibían. por ahí dice, no puede ser que
taban muertos? Ni en la dotación del buque. Porque nadie hacía una lis- masiado violenta, un cambio de temperatura muy fuer-
J: Se acercaban al buque por medio de una escala, se ta de la gente que había zarpado en ese momento. Yo te.
baja hasta la balsa al hombre de rescate, y trataba de había estado como dotación del buque anteriormente,
atarlo al muerto y suben al buque, que era lo que se ha- desembarqué, pero cuando volví otra vez nadie lo regis- U: ¿Y qué les decían ellos? ¿Ustedes preguntaban?
cía, igual que al herido, se bajaba una camilla, se lo ataba tró. Pasaron casi 7 años más con reclamos, a lo último ¿Querían saber?
a la camilla, y se lo subía… Y después las balsas había me habían convencido de decir que realmente me siento J: No recuerdo haber tenido alguna charla con ellos, y
que cargarlas, pero era mucho, entonces se trataba de orgulloso de lo que había hecho, el resto de las cosas, preguntar, porque era una situación de emergencia, en
romper las balsas para que se hundan. Para que no pase de las condecoraciones, cada uno sabe. Porque me toco ese momento lo que teníamos que hacer era levantarlos
un avión y diga que en tal posición hay otra balsa y no justo estar con los veteranos de Malvinas que estaban en del agua y llevarlos al buque y darles los primeros auxi-
hay nadie, entonces para que no haya confusión se ha- Ushuaia; que tenían mucho peso en el Gobierno, y ahí lios.
cía eso. Después que rescatamos más o menos 170, que pude lograr que tuvieran consideración con lo mío que
era más o menos la dotación que teníamos en el buque, yo venía hacía años pidiendo, porque nunca había salido U: ¿Tenían un equipo de salud para tanta cantidad
ahí uno empieza a pensar, la carga que lleva encima, la una lista de la gente embarcada. de gente? ¿O alguno tuvo que hacer de enfermero
cantidad de gente que llevábamos y si nos hundían a también?
nosotros en la noche…Porque teníamos que hacer una U: ¿Se acuerda en el momento del rescate, lo que le J: Había un médico y después lo que se hace normalmen-
travesía de donde estábamos nosotros hacia Ushuaia y contaban los soldados que estaban siendo rescata- te para el rescate, se hace lo que se puede ofrecer. Por
teníamos que cruzar toda una noche y llegar… Práctica- dos? eso digo, hay cosas para las que uno no está preparado,
mente el buque llegó a la madrugada a Ushuaia porque J: Sí, tengo compañeros a los que les di mi ropa de traba- porque uno está preparado para decir, “bueno; sale el
uno a veces dice que fuimos escondidos, porque en ese jo, porque ellos estaban todos mojados. Un olor medio buque con una dotación”. De tres enfermeros, o dos y un
momento se armó un cordón a donde la gente que lle- especial que tenían por el fuego, el olor a humo, porque médico, y el resto sabemos cosas de primeros auxilios.
vábamos nosotros; existen pocas fotos cuando llegaron todos, para calentarse dentro de la balsa se orinaban en- Pero nosotros colaboramos en el rescate y después de
a Ushuaia y desembarcó toda la gente… Eso no se vio, cima, y eso era el olor fuerte que tenían, pero llegaban al cubrirlos para que pudieran seguir el circuito que tenían
entonces directamente salía toda la gente; como eran to- buque y bueno… que hacer para identificarlos, elaborar una planilla para
dos de acá de la zona norte, lo que hicieron fue llevarlos saber cuántos rescatamos. Iban directamente al comedor
a la base aeronaval, los subieron al avión y los trajeron U: Había que bañarlos... y una vez que estaban mejor, ellos empezaban a pedir
a Puerto Belgrano. Ahí empezaron a decir otra vez… lo J: Sí, llevarlos a un lugar donde en realidad había que otras cosas. Pero antes era a ver dónde se metían, bus-
tomaron como una cosa de “esto fue lo que pasó” y acá darles calor, envolverlos con una manta y darles ropa caban refugio porque había gente que había estado 24
quedamos, que cada uno hiciera de su vida lo que pu- seca y llevarlos al comedor a darles algún sandwich y horas en el agua, en una balsa, es como estar en una cás-
diera. Mucha gente así, entonces todas esas cosas, uno se caldo caliente, eso fue lo que hacíamos. cara de nuez en el mar… es un pedacito. Y el mal tiempo 125
pregunta por qué sucede: por inexperiencia de la institu- que les tocó vivir peor todavía.
ción que vivió todo eso, porque nunca una fuerza, inclu- U: ¿Y el calor cómo se lo daban? ¿Calderas?
so de las mejores Fuerzas Armadas de EUA o de Europa, J: La manta y el sistema… Porque al estar tan entumeci- U: ¿Se ha encontrado después con alguno de estos
no están preparadas psicológicamente, o no tienen psi- dos, a los que podían, se les daba una ducha, pero no era rescatados?
quiatras o psicólogos para preparar a la gente que vuelve tampoco que se podía hacer una exageración de gasto J: Tengo compañeros de escuela inclusive que nos en-
de una guerra. Entonces nosotros no teníamos en ningún de agua por la cantidad de gente que iba… Y bueno, lo contramos ahora anualmente y se acuerdan del buque
momento una atención, al contrario, nosotros seguíamos único que se hacía era el tema de darle los primeros au- que los rescató, pero Omar, uno de los que encontré
haciendo una vida normal y lo que yo siempre recuerdo, xilios, un té caliente, un mate cocido, un caldo, las cosas después de treinta y pico de años, me dice: “José, yo la
que después cuando salieron las pensiones y las con- que se hacen en un rescate. No es eso de decir bueno, verdad que no me acuerdo de vos”. Porque ha pasado
decoraciones en el año 87, yo no figuré en ningún lado. sacar gente y llevarla a la ducha. Es una contracción de- mucho tiempo, y lo que más me acuerdo es de uno que
 conozco y que a ese le di la cama, que es un compañero que nos mezclen con la Dictadura. Somos parte de un D: Nosotros nos habíamos conocido ya en Punta Alta
de escuela, que le ofrecí hasta mi pieza porque encima Gobierno, pero no somos parte de la Dictadura, noso- que está pegado a Puerto Belgrano, porque yo tenía a mi
éramos coprovincianos, y la talla de él es casi la misma tros vivimos otra situación, entonces esas cosas, no es hermano que era de Marina y me había ido de vacacio-
que la mía, así que… algo que se armó en el 82, esto es un reclamo que hace nes con mis viejos, después me quedé a trabajar y ahí lo
nuestro gobierno al Reino Unido para que devuelva las conocí. Nos pusimos de novios, y bueno, después se dio.
U: ¿Y siguen teniendo vínculos? Islas, usurpadas desde 1800. Es parte de una historia que
J: Sí, sí. Me ve siempre, me manda mensajes para las fies- nos toca relatarles a nuestros hijos, no es un problema U: ¿Cómo se entera que él se tiene que volver a subir
tas, cumpleaños… que alguien quiso generar para perdurar en el poder. La al barco y que tal vez esté en una situación tan ries-
historia dice que a nosotros se nos cumplía el tiempo de gosa?
U: ¿Lo conocía de antes? reclamo de derecho sobre las Islas, y nosotros es como si D: Nosotros no sabíamos nada, habíamos escuchado
J: Alguna vez tuvimos algún contacto de flota, digamos, tuviéramos un terreno… alguna noticia nada más en la radio, allá a lo lejos, de
en el Puerto y después cuando lo encontré en el rescate Malvinas, que tenían que reclamar pero nunca nos ima-
y después nos seguimos viendo más seguido, ya cuando U: Claro, si pasa el tiempo y no lo reclamás, lo perdés ginamos que se iba a armar todo lo que se armó.
éramos más grandes. por no reclamarlo…
J: Exacto, entonces nos tocaba vivir esa situación. Y nunca U: Usted recién casada, José que le dice: “me embar-
U: José, al frente del Centro de Excombatientes de pensé en una guerra de esas, pero nos tocó vivir eso, y co de nuevo”. ¿Usted qué piensa?
Tandil, ¿ahora en qué están? ¿Cuál es la lucha que si- hoy tenemos 117 años más para reclamar esos derechos. D: Nada.
guen teniendo? Como combatientes, como héroes de Ojala que algún día, las nuevas generaciones vayan te-
Malvinas, que han pasado por situaciones muy difíci- niendo conciencia de lo que fue la guerra para nosotros, U: Le parecía normal.
les ¿Qué les queda transitar? y que escuchen, vean, y que realmente no sea algo del D: Era normal, lo pasan de un destino al otro. Hasta ahí,
J: La misión principal nuestra es recordar a los soldados Gobierno de turno. Ese es nuestro deseo… El Estado ac- lo que sabíamos es que se tenía que ir a hacer un curso a
que ofrendaron su vida, por un pedazo de nuestra Patria, tuó en defensa de intereses del
esa es nuestra misión, después hacerle conocer al resto territorio. Ese es nuestro seguro.
de las generaciones que vienen, contarles lo que uno vi- De las generaciones que des-
vió y cada uno en las distintas situaciones. Yo siempre, pués algunos lo tomen de otra
cuando vamos a dar una charla a las escuelas o donde manera, es otra cosa. Pero a no-
nos inviten, llevo un hombre del Ejército, un hombre de sotros nos tocó vivir eso. Hoy
la Fuerza Aérea y uno de la Marina. Son distintos pun- seguirán los reclamos por me-
126
tos de vista y situaciones. Entonces cada uno cuenta dio de embajadores y gobier-
la vivencia de la guerra, nunca tratamos que José, que nos que se vayan adhiriendo
fue de la Marina, cuente lo que vivió Ramón, Martín o a los reclamos nuestros como
Juan… cada uno tiene su relato e historia. No contamos hasta ahora, y bueno… ojalá al-
la historia de los demás. Ese es nuestro peregrinaje, y gún día pueda terminar en buen
mantenernos unidos siempre dando estas charlas a las puerto…
distintas instituciones para hacer conocer lo que es una
guerra, porque mucha gente por ahí nos mezcla en otra U: ¿Dora, cómo fue que se
situación política, peo nosotros somos parte de una fuer- casó con un soldado de Mari-
za a la cual elegimos como cualquiera elige una carrera na que justo se va a una gue-
y nos tocó vivir esto, entonces, lo que no queremos es rra?
Alemania. Casualmente ayer busqué unas cartas, porque me pasé parte del tiempo en el campo con mis viejos. D: Los primeros años nada. Después me fui yo de vuelta
nos comunicábamos por carta… Mucha radio no escuchaban, era en el campo; cuando a Puerto Belgrano y nada… Era como un día normal…
volvíamos a la ciudad ahí nos enterábamos, escuchába- Después con los años se empezó a hablar, hubo algu-
U: ¿Por qué? ¿Cuánto tiempo duró esto? mos que estaban haciendo campañas, que mandaban nos astutos que empezaron a hablar, a querer recordar…
D: Él estuvo acá más o menos diez días después que nos cosas, pero bueno, lo seguía extrañando. pero por años, nunca se habló. Ellos no lo hablaban. Uno
casamos, y se fue y ya no volvió más les preguntaba, pero ellos no lo hablaban, no contaban.
J: Desde el 26 de marzo más o menos hasta el 11 de julio, U: ¿Y usted le mandaba cosas, le preparaba cajitas Él me decía: “sí, el buque nuestro estuvo en el rescate
¿no? con algo, o no? de los heridos…” Me decía cómo subían, que venían muy
D: Nos volvimos a encontrar el 14 de julio. D: No, no, no mandaba. No sabía dónde, nada. quemados, lastimados, pero hasta ahí, no me contaba
J: No y porque nosotros, cuando estábamos ese tiempo nada más…
U: Así que usted le mandaba cartas y recibía cartas, navegando entrábamos a Ushuaia en la parte de reabas- J: Lo que pasa es que hay muchas cosas que para uno no
bien. ¿Cómo funcionan las cartas en el barco? tecimiento de combustible, siempre tuvimos víveres y sé si es imborrable lo que vive porque es una parte de la
D: No, no, era cuando ellos tocaban puerto; él llamaba combustible… A nosotros no nos faltó nada… vivencia de uno que a lo mejor uno dice: “yo no puedo
por teléfono, pero ni siquiera a mi casa, porque nosotros contarle lo mismo que cuando voy a una charla a una
no teníamos teléfono, ni había celulares. Llamaba a la U: Dora, ¿se acuerda cuándo vuelve? ¿Cómo le avisa- escuela, y decirles que nosotros rescatamos unos chicos
casa de unos amigos de mis padres, entonces ellos me ron? así y así porque es una parte muy sensible que lastima
comunicaban. O sea, las cartas que yo tengo son de an- D: No, no me dijeron. Estaba en Rauch. Él había venido el mucho al otro, y uno se pregunta…”.
tes de irse él donde me contaba que los volvían de vuelta fin de semana anterior a Tandil, y no nos encontró por-
al buque, cosas así, pero ni idea de lo que iba a pasar. que estábamos en Rauch. Se quedó ahí porque no tenía U: Claro, pero después cuando empiezan a contar las
tiempo ni cómo llegar a la chacra en donde estábamos. cosas que vieron, uno se pregunta cómo no tuvieron
U: ¿Cuándo se entera que su marido está en la guerra? Entonces vino el próximo fin de semana, y yo todavía ni contención psicológica, y cómo siguieron trabajando
D: Y… ya después, cuando las radios lo decían abierta- enterada… Y mis viejos habían venido a Tandil y entonces “normalmente”.
mente y pasaban comunicados, y ahí nos enteramos. lo llevaron a él cuando volvieron… Eso fue hermoso, muy D: No tuvieron ayuda para nada.
emotivo… J: Nosotros creemos que las Fuerzas a la gente que es-
U: Y cómo fue ser la mujer de un combatiente? ¿Están tuvo en Malvinas las aisló, porque sabía lo que les podía
pendientes, se reúnen con otras mujeres? ¿O cada U: ¿Y cómo fue acompañarlo en ese día, cuando se pasar, o la repercusión que iba a tener…
uno se quedaba quietito en su casa esperando a ver encuentran… La contención de un hombre que había
qué pasaba? pasado por eso… U: Claro, porque ustedes contaban lo que les había
D: Fue así, porque yo en realidad acá no conocía a nadie D: Y le estuvimos preguntando cosas, estuvimos charlan- pasado y hablaban de la falta de preparación para 127
que estuviese casada con un militar. Mi hermano en ese do hasta no sé qué hora, ¿te acordás? contener a un soldado que fue a la guerra.
entonces se había ido de pase a Ushuaia y mi cuñada J: Sí… D: Yo es el día de hoy que me pregunto por qué los de-
también, entonces ellos nos llamaban por teléfono, nos D: Estábamos en la chacra, qué sé yo, todos contentos, jaron solos… No entiendo por qué los hicieron entrar de
daban más novedades, porque se enteraban más cosas alegres de saber que había vuelto, queriendo saber todo, noche, hay gente que cuenta que los llevaron en colecti-
por estar más cerca. O lo que escuchábamos en la radio, pero él no contaba mucho… “Y navegábamos, y…” Y mu- vo hasta su destino, con los vidrios tapados.
pero nada más. Y él ya me había advertido, que no escu- chas cosas que no quería contar, no sé si no podía, si no
chara, porque viste que por ahí hay sensacionalistas que quería, no sé, pero muchas cosas no contó por muchos U: Claro, los escondieron cuando volvieron.
agrandan las cosas, o porque no querían preocuparnos, años. J: Y nos siguieron escondiendo, porque no había nadie
es lógico. Y bueno, yo estaba yendo y viniendo, porque que respaldara la situación.
mis viejos estaban en Rauch cuidando una chacra así que U: Así que cuando llegaba el 2 de abril, ¿qué hacían?
 U: ¿A ustedes los traen de vuelta a Tandil de noche?
J: No, no, no. Yo vuelvo a Puerto Belgrano en el barco
como si hubiera salido normalmente, a hacer una ope-
ración y después desembarcamos como si fuera un día
normal y podemos contar lo que vivimos, pero después
el resto, la situación fue una cosa como si vos fueras a
una competencia y perdiste y te vas a tu casa, y esto fue
lo mismo, como si fuera un deporte. Entonces… a pesar
de que uno cuando ingresa a la escuela en algún mo-
mento nos preguntaron si sabíamos para qué estába-
mos. Y hoy recuerdo bien: “Ustedes piensen que las Fuer-
zas Armadas son el seguro del Estado, y el seguro del
Estado es como cuando uno tiene un coche, que paga
el seguro pero no sabe para cuándo”. Entonces las FFAA
fueron creadas para eso, para cualquier ataque exterior,
de cualquier país. Eso es lo que a nosotros nos enseña-
ron y nos quedó. Y bueno, hoy seguimos pensando que
la FFAA son para eso… después hay grupos internos de
seguridad que componen la Policía, la Gendarmería, la
Prefectura…
U: Tuvieron hijos ustedes? do el Centro…
U: ¿Y las Fuerzas nunca hicieron ningún evento ni Sí, sí.
nada con el correr de los años? ¿Ningún encuentro, U: Pero hasta ahí no hacían nada…
espacios, para la familia, para ustedes en los años U: ¿Qué edades tienen ahora? J: No, y ahí empezamos a dar charlas, el grupo que ya
que siguieron la guerra? D: 33, 31, 28 y 25. Ya teníamos uno cuando nos casamos… estaba acá.
D: No, para nada.
J: No tuvieron nada de consideración… No sé, qué sé yo, U: ¡Uy! ¿y cuánto tenía? U: Pero ustedes como familia, los chicos, ¿había pre-
creo que en algún momento lo único fue la condecora- D: Ocho meses. guntas?
ción del Congreso y después una medalla que dio cada D: Mi hijo, el más grande sabía bien, él está en la Marina
128 una de las fuerzas, pero después jamás… Yo hace seis o U: Uh, así que se quedó con el bebito… ¿Y con los chi- también, así que…
siete años que me fui y jamás fui invitado a alguna ce- cos se hablaba de este tema? ¿Los chicos preguntan?
remonia de las fuerzas… Yo me fui, trabajé y chau, adiós. ¿O nunca hasta que fueron más grandes? U: Se transmitió la vocación…
Nada. Entonces yo recuerdo todo lo que yo viví adentro, D: Cuando fueron más grandes. J: Sí, algo quedó… Por lo menos siguen la tradición. Pero
yo pasé 35 años y prácticamente diez años viví como un J: Yo creo que la mayor parte de una charla empezó acá bueno, nosotros estamos transmitiendo todo y lo segui-
chico y después empecé a pensar ya con una familia, de en Tandil hace seis años. Cuando me vine a Tandil, que mos trasmitiendo y queremos que en algún momento
otra manera. me retiré, ya tenía mi casa en Tandil, entonces al llegar esto, todo esto, quede como una historia de San Martín,
acá nos encontramos algunos de la Fuerza, Ejército y la que hemos vivido también…
Marina y estábamos en el Centro y seguimos agrandan-
 “Lo único que te pasa por la mente en ese momento es sobrevivir a bom-
bas, tiros, aviones, que se termine ya. Si se termina con una victoria, mejor.
Ya no te interesa vivir… No te importa… Que sea lo que Dios quiera. Matar
o morir. Vos lo que querés es que se termine. A ellos le pasaba exactamente
lo mismo, porque yo hablé con ingleses que han venido a la Argentina. Les
pasaba lo mismo, porque son humanos, igual que nosotros. Ellos no sabían
por qué carajo venían. Nosotros sí sabíamos por qué estábamos. Eso está
dicho por los mismos ingleses. No es que lo inventamos nosotros”
 Universidad (U): Su nombre completo es… entrenamos y el entrenamiento fue muy duro… Malvinas. Yo estaba entrando en casa con ella (señala a
Pedro (P): Pedro Alberto Suárez. su esposa), era papá de una nenita de dos años y medio
U: Pero cuando les dijo esto, ¿por qué fue? ¿Ya había y un bebé de seis meses…
U: ¿Qué cargo tenía en ese momento? rumores?
P: Cabo primero. P: No, no, no. U: Ah... ¿Usted estaba casado en ese momento?
P: Sí, sí.
U: ¿Dónde estaba usted cuando empieza a hablarse U: ¿Sospechaban algo?
en Argentina que iba a haber una guerra en Malvi- P: Para nada, para nada. Pensábamos que era una for- U: ¿Y dónde vivía su familia?
nas? ma de decir. Entonces los entrenamientos se fueron po- P: En el pueblo, ahí en Chubut.
P: Yo estaba destinado en la provincia de Chubut, en la niendo más duros, pero comenzamos a sospechar que
ciudad de Colonia Sarmiento… una vez que se entrenó a los soldados clase ’63… Yo me U: ¿Y recibían llamados de su familia preguntando a
di cuenta porque era encargado del depósito de ropa, ver qué pasaba?
U: ¿Usted era militar de carrera? ¿Estaba estudiando de la compañía en la que yo estaba… Y empezaban a P: No, no.
la carrera de militar? llegar equipos israelíes. Que no teníamos nosotros esa
P: No, yo ya me había recibido hacía muchos años… Mu- clase de equipo. Te podés imaginar que en Chubut, en U: O sea que la familia nada…
chos no, seis años hacía… Y bueno, fui a Córdoba y de ahí invierno hace 25 grados bajo cero, y no teníamos la ropa P: Nosotros fuimos, al día de hoy, los dos solos y nuestros
me fui para Chubut. para ese frío. Todos pensamos que el jefe se preocupa- cuatro hijos… Lo que pasa es que en ese tiempo no había
ba de que tengamos abrigo. Termina el entrenamiento celular, el teléfono que había era un fijo en el cuartel.
U: ¿De qué se había recibido? de la clase ’63; previamente nos hacen hacer un curso
P: De suboficial del Ejército, paracaidista militar. de supervivencia muy duro a los que éramos de carrera. U: La sociedad civil no sospechaba nada…
Durísimo, durísimo, mañana, tarde y noche. Viene todo el P: Nada, nadie. Y un 27 de marzo, la compañía esa que
U: ¿Qué edad tenía? tema, empiezan a llegar armamentos, nos entregan mu- habían preparado especial, se va del regimiento. A Puer-
P: Cuando fui a Malvinas tenía 26. cha munición, nos dicen que íbamos a hacer un ejercicio to Santa Cruz a embarcarse. Entonces yo le digo a mi
en conjunto con las tres Fuerzas Armadas. O sea, Ejército, esposa: “Mirá mamá, yo sospecho que acá hay algo raro”.
U: ¿Se acuerda cómo fue en ese momento, cómo em- Fuerza Aérea y Marina. Un ejercicio… ahí ya comenza- Personalmente a ella, se lo dije en casa. “Yo te voy a sacar
pezaron a correr por los pasillos de las Fuerzas los mos nosotros los que estábamos en eso, comenzamos los pasajes en avión. Si no volvemos de este ejercicio en
primeros rumores, qué sabían, cuáles fueron las pri- a sospechar porque ¿cómo íbamos a hacer un ejercicio 15 días, agarrá a los nenes, cerrá todo y te vas a Córdo-
130 meras cosas que se escucharon? con munición de guerra con soldados con dos meses de ba”. Porque ella tiene los padres allá. Le dejé los pasajes,
P: Bueno, esto comienza ya por principios del año 81, entrenamiento? Todo eso era en el aire… le dejé el dinero. Esto fue el primero de abril. Me vengo
cuando llega un jefe nuevo a nuestro regimiento y cuan- a despedirme a mi casa. Y no me voy a olvidar jamás que
do se presentó él hacia nosotros nos dijo: “Esta nariz U: ¿Y ustedes hablaban de eso? había un teléfono de juguete de mi nena mayor con los
huele pólvora”. Fue Mohamed Alí Seineldin… Y a partir P: Sí, entre nosotros sí. Entonces a mediados de marzo del ojitos mirando hacia la puerta, esa fue la última imagen
de ese año comenzaron los entrenamientos más segui- año ’82 se forma una compañía aparte, con los soldados que tuve de mi casa. Le dije a mi esposa: “Mamá, cuidate
do, nosotros sin sospechar; como era un “Boina Verde”, AOR, que quería decir, Aspirantes a Oficiales de Reserva, mucho”. Y me fui. Porque si me quedaba un rato más era
nosotros pensamos que quizás él quería que fuéramos que eran todos los soldados que tenían secundario. Se para macana…
como él, entonces los entrenamientos eran cada vez más arma una compañía con esos soldados y se forma una
duros. Y allá por fines del ’81 habían ingresado los solda- compañía especial. Ahí comenzaron. Yo miraba “Realidad U: Pero usted ya sentía que era por eso, pero ¿por
dos nuevos de la clase ’63 y bueno, fuimos al terreno, nos 82” que dos fragatas daban vuelta por los alrededores de qué?
P: Por el movimiento. U: ¿Y ustedes imaginaban que Inglaterra iba a res- U: ¿Cómo los habían ubicado? ¿Cómo habían armado
ponder como lo hizo? la estrategia? Les dijeron cómo ir, qué hacer?
U: Y nadie les decía nada… Ustedes como soldados P: Nosotros sabíamos que no se iban a quedar de brazos P: No, no. La estrategia fue la que hicieron los que orga-
tenían una incertidumbre impresionante… cruzados, eso era obvio. Si el Gobierno o el Estado los nizaron el desembarco. Eso fue de ellos.
P: Ahora vamos al punto: cuando subimos a los colecti- subestimó, escapa a nosotros…
vos, ya no en los camiones militares, (porque los camio- U: ¿A usted donde lo mandaron?
nes iban con municiones, nosotros en micro) un teniente U: Ustedes sabían que no iba a ser fácil. ¿Y cuáles fue- P: Nos fuimos caminando… Yo me hice cargo de la casa
nos enseña las primeras palabras en inglés. Es decir, en ron las sensaciones en el colectivo? ¿Estaban conten- del ex gobernador inglés. Le saqué una foto que no sale
el viaje de Colonia Sarmiento hacia Comodoro, que hay tos? ¿Tenían miedo? en ninguna revista, con una kodak. Se paró al lado de un
una distancia de 150 km. “Good morning, good night, P: ¿Cómo te puedo explicar? Yo era tan joven… Quizás yo Land Rover con todas las plumas, con todo su uniforme,
excuse me”. hoy a mis 59 años, lo tomaría de otra manera… pero en y me hice cargo de la seguridad de la casa del ex gober-
ese momento fue una cosa de mirarnos el uno al otro… nador.
U: ¿Sin decirles para qué? ¿Todavía nadie les decía Yo personalmente pensé: “Bueno, para eso estoy…”. Un
nada? soldado se prepara para eso. Así que bueno, desembar- U: ¿Y qué dijo? ¿No dijo nada?
P: No, pero ya era tan obvio que si te están enseñando camos en Malvinas, icé la bandera del aeropuerto, me P: No, quedaron los dos, el mayordomo y la señora, que
cómo tenés que proceder en inglés, quiere decir que ¿a tuve que subir ahí e ir gateando porque los gringos ha- tenían la casa al costado. En esa misma casa, esa mis-
dónde íbamos? A Malvinas… bían cortado la energía y subí y puse la bandera argenti- ma mañana en el desembarco había muerto el Capitán
na. Fui uno de los primeros en hacer eso, porque la pri- Giachino, en la casa del gobernador. Y había una Radio
U: ¿Y ustedes no habían escuchado ningún rumor, ni mera bandera se bajó en la casa del gobernador inglés, y Estación inmensa. Entonces yo me fui a chusmear ahí, y
nada? la otra en el cuartel de los Royal Marine, cerca del Cerro estaban los de comunicaciones de las Fuerzas Armadas
P: No se escuchaba absolutamente nada de eso. Enton- Dos Hermanas. Y esa bandera está en el museo de acá. y ahí fue cuando pude hablar con ella (su esposa). No,
ces cuando llegamos a Comodoro, nos ponen en el Re- Pero yo no la traje, yo se la di a un camarada para que se miento. Hablé con mi mamá ahí… El dos de abril…
gimiento 8 de Infantería. Y a la madrugada embarcamos la diera a ella. Y ese camarada, cuando se vino después
en los Hércules. Y a las 00.30 horas desembarcaron los de la guerra, se vino a Tandil, la donó acá y ahora está acá U: ¿Y en ese momento piensan que ya ganaron?
comandos anfibios con la compañía especial, esa nues- en el Museo. Con el nombre de otro. P: No. Nunca se pensó eso, nunca se vitoreó, se saltó…
tra, que había salido adelantada, y desembarcaron en por lo menos lo que yo vi. Fue todo calmo. Ya después
Malvinas. Nosotros llegamos 07.10 o 07.20, me acuerdo U: Pero esa bandera… empezaban a caer aviones y barcos y gente que camina-
patente la hora, al aeropuerto de Puerto Argentino. Ahí P: Es la del mástil del aeropuerto que está acá… ba con bolsos, que iba y venía.
habían puesto tambores, máquinas viales en la pista para 131
que no aterrizaran los aviones. En el colectivo nos ente- U: ¿La argentina? U: ¿Quiénes eran?
ramos que íbamos a Malvinas porque nos dijeron cómo P: No. La inglesa. P: La gente que venía de otros regimientos de acá.
teníamos que proceder contra los kelpers.
U: ¿Cuál era la sensación después del desembarco? U: Claro, les fueron a mandar refuerzos. ¿Y cómo era
U: ¿Cómo les dicen en el colectivo? P: El desembarco fue normal, nos distribuimos porque la reacción de la gente, del pueblo en ese momento?
P: Que íbamos a hacer un desembarco en Malvinas. Que había creo que diez o doce kelpers, comandos ingleses P: Yo estuve de guardia en lo que es la Usina de Malvinas
íbamos a recuperar lo que era nuestro, las islas Malvinas, que se habían disparado por los campos, así que fueron y la mayoría de los kelpers hablaba castellano. Pero a
usurpadas hacía ciento y pico de años porque si se de- dos días de rastreo buscándolos hasta que se logró to- partir de ahí bajaron la careta, o sea, ellos escuchaban
jaba pasar a los 150 años no podía haber más reclamos. marlos prisioneros. todo lo que hablábamos.
 U: O sea, tomaron claro partido por los ingleses. U: ¿Había imágenes de los hijos, la mujer, los padres? en el primer ataque que hicieron los ingleses no tuvimos
P: Sí, ellos son ingleses. Así que el diálogo en castellano P: No. Yo hablo por mí. En un determinado momento yo ninguna baja… quiere decir que si hubiésemos estado
no existía. Pero ellos sí escuchaban todo los que hablá- era jefe, tenía gente a cargo. Entonces yo no puedo estar todos paveando hubiésemos muerto. Hubo bajas sí, de
bamos nosotros. Y nosotros los escuchábamos a ellos pensando en mi familia. No, yo tengo que pensar en cui- los barcos, que los agarraron los de Fuerza Aérea. Ahí
pero no entendíamos un pomo. dar la vida a otros. Entonces lo mío pasaba a un segundo murieron varios oficiales, suboficiales y soldados. Pero
plano. Yo cuando sentía nostalgia y eso, estaba solo en después en sí, preparamos las posiciones a conciencia.
U: ¿Ellos no tenían una actitud beligerante? el pozo. Porque yo no puedo demostrar, como jefe, que Yo me acuerdo que con mi gente… Bueno, me acuerdo
P: No, inclusive, hubo una orden, a los dos o tres días, extraño a mi mamá, a mi nene, porque les bajo la moral. de un soldado… que al día de hoy somos prácticamente
no recuerdo bien, pero creo que fue entre el 4 y el 5 se No se olviden que eran hombres… Yo nunca los llamé como hijo y padre. Yo le dije que primero hacíamos la
dio la orden de hacer requisa con todas las viviendas de chicos… Eran hombres de 18 y 19 años. Por lo menos los carpa de él, y él decía, “No, primero la de usted, no, pri-
Puerto Argentino. Requisarles las armas. Y todo el mun- soldados que nosotros entrenamos. No hablo del resto. mero la suya”.
do tenía armas. ¿Sabés lo que es un 30-30? Es para matar Yo siempre les voy a contar lo que vivió mi regimiento y
un elefante a 600 metros. Entonces las requisamos. Casi lo que viví yo con mis compañeros. Entonces yo por ahí U: ¿Y cómo se preparaban? ¿Qué les decían a los sol-
todas las casas tenían radios, se retiró todo con planillas, cuando sentía alguna nostalgia estaba solo en el pozo o dados?
pidiendo por favor, y empezó la discordia entre los altos escribía. Ella (señala a su esposa) tiene cartas que, como P: Bueno, generalmente, a las cinco de la tarde rezábamos
mandos, y tres días después tuvimos que ir pidiendo dis- no se podía prender la luz, con un trapito y una tarrito el rosario. Todos en un solo pozo. Salvo el que estaba de
culpas a los kelpers y entregarles otra vez el armamento así, escribía, no tenía dónde apoyar y las letras iban para guardia. Lo que yo le decía a mi gente era que teníamos
y las radios. Y eso no lo dicen los libros de historia. cualquier lado, lo metíamos en un sobrecito y chau. que hacerlo nosotros, recuperarlas, para que mañana no
vengan ni nuestros hijos, ni nuestros nietos. Entonces, ya
U: ¿Y por qué eso? U: ¿Era permanente esto de escribir? que estamos nosotros, con esa mentalidad… Era ver qué
P: Preguntales a los altos mandos… P: No, no, yo no era de escribir mucho… teníamos que hacer nosotros para que mañana no ven-
gan nuestros hijos y nuestros nietos.
U: Cuando se comunica con su madre, por primera U: Pero había un correo…
vez, a través de la radio… ¿qué le dice? Esposa: Pero él no recibía las cartas nuestras, ni las enco-
P: Yo cuando me pude comunicar con mi mamá, ella te- miendas, ni nada..
nía cantina acá, en los cuarteles de acá. Mi mamá no era P: No, las pocas cartas que yo pude recibir de ella, cuan-
militar, era civil, pero tenía cantina acá en Tandil, en el do caí prisionero me las sacaron…
cuartel del acá. Y bueno, ahí con los gritos, le digo: “Mirá
132 mamá, quedate tranquila, estoy en Malvinas” y se ve que U: Entonces, ustedes le entregan las armas a los kel-
estaba el comedor lleno y ella dijo “¡Mi hijo está en Mal- pers ¿y después que pasa?
vinas!” y yo escuché el grito de todos los que estaban ahí, P: No se sabía si venían, si no venían…
de “¡Viva la patria!” así que bueno, qué le puede decir la
madre a un hijo? “Cuidate, hijo”… U: ¿Ustedes estaban permanentemente preparados
para recibir un ataque?
U: ¿Y estaba permanentemente este pensamiento a P: Sí.
medida que iba transcurriendo todo esto, de estar
muy pendiente de la familia? U: ¿Había entre ustedes permanentemente un estado
P: No de alerta?
P: Sí, claro, el que dice que no, es mentira. Tan así, que
U: ¿Te acordás algún evento de algún soldado que alerta amarilla, alerta gris, alerta azul. Alerta verde es U: Claro, se enojaron porque tenía el pullover del
sintiera miedo, o angustia? que vos podías salir, que no estaban por ahí cerca, y eso. otro.
P: Y, sucede, sí, sucede. Es normal, hasta yo sentí miedo. Pero siempre se manejaban con las alertas, y si no fun- P: Y yo tenía una mira telescópica que era inglesa tam-
Pero yo no lo podía demostrar. Yo lloraba a veces. Porque cionaban las alertas te enterabas en el primer estruendo, bién
yo a veces sabía que había gente que seleccionaba, tres el primer bombardeo que caía también era una alerta,
o cuatro oficiales o suboficiales, para hacer patrullas de quería decir que atrás venían los otros. U: ¿Y se enojaron por eso?
largo alcance. De corto alcance son las de 3 km. De me- P: Por todo… y bueno, nos llevaron a Bahía San Carlos.
diano son de 10 km. Y de largo son arriba de 20. Uno va a U: ¿Tuvieron algún enfrentamiento cuerpo a cuerpo? Yo tenía un oído infectado, con sangre. No escuchaba.
reconocer los terrenos, ver los movimientos y esas cosas. P: Nosotros con mis soldados no, fuimos a hacer un con- Pesaba unos 43, o 44 kilos. Había ido pesando 60.
Yo me iba por ahí a las 5 de la tarde y venía por ahí al otro traataque, a dar apoyo a las tropas que estaban en Monte
día a las 6 de la mañana. Mojado, con hambre, con sed, Longdon. Mis otros compañeros y yo dejamos los solda- U: ¿Les hicieron curaciones ellos?
con angustia, cansado. Pero derechito a ver los pichones dos en la ciudad, en una casa que estaba vacía, creo que P: Sí, los ingleses nos ponían inyecciones.
que había dejado en el pozo, a ver cómo estaban…. Me fue 7 u 8 de junio; hablamos de dejar las tropas en la ciu-
decían: “Qué barba que tiene”. “Ya me voy a afeitar”, les dad e ir nosotros, que para eso estábamos preparados. U: A mí me llamaba la atención, porque uno se ima-
decía. Éramos como una familia, donde un papá cuida a Entonces me acuerdo que le dije a este chico que se hi- gina a un prisionero de guerra abandonado, descui-
sus 8 pichones. ciera cargo de las tropas, que si no lo veía más, que Dios dado…
lo bendiga. Y encaramos para el frente. No me acuerdo P: No, hay algunos tontos que hablan por boca de ganso.
U: ¿Y cómo les fue en el combate? ¿Cómo fue la parte más nada. Me acuerdo que tiraban, tirábamos, mataron Por lo menos, lo que yo viví, los ingleses nos dieron una
de los bombardeos? a uno que me acuerdo que lo llevaron en una carretilla, clase de profesionalismo de cómo se trata a un prisione-
P: Duro, duro. que bomba allá, que bomba acá… ro. Tampoco te pueden tratar con cariño y amor, es obvio,
tenés que tener cierto rigor. Pero en ningún momento
U: ¿Sabían cuándo iban a bombardear? U: ¿Los gritos eran de “cuidado la bomba” o del do- nos faltaron el respeto, en ningún momento se burlaron
P: No. El bombardeo… generalmente los ingleses tiraban lor? de nosotros. Al contrario, nos decían que tenían miedo
a la noche. De los barcos. Y era una constante. Empe- P: Sobre la bomba no porque ya… de los aviones Pucará. Así que yo pasé un mes y días
zaban a las 8 de la noche y eran las 4 de la mañana… Y prisionero.
estaban permanentemente. Eso se llama operación psi- U: ¿Se preguntaban los nombres? ¿Quién está, quién
cológica: no te dejo dormir, no te dejo comer. Porque te no está? U: ¿Estuvo internado en un hospital militar, en los
tiraban a la hora que más o menos ellos sabían que co- P: Se podía escuchar, pero no, yo te puedo garantizar barcos?
mías. Era un hostigamiento permanente. Eso se llama, en que si hay un momento en que no sabés ni quién es el P: No, fue en la Bahía San Carlos que era un frigorífico 133
una guerra… (Que está bien hecho), acción psicológica, que viene ni quién es el que va porque era un desbande abandonado. Acá somos dos compañeros que estuvimos
despacito te ablandan. y un griterío y todos tratando… Que nos tiraban, que ti- prisioneros juntos, después un miembro de la Fuerza
rábamos… Y bueno… llegó el día, y hay prisioneros... (se Aérea, y el enano Álvarez, que estuvimos prisioneros ahí
U: ¿Cómo estaban ustedes ubicados en el terreno? emociona…) en San Carlos, que vive acá en Tandil. Cuando estába-
P: Teníamos distancias… mos prisioneros en el frigorífico abandonado, había una
U: ¿Cómo es el momento en que lo toman prisionero? bomba de los aviones nuestros que había entrado y que
U: ¿Tenían comunicación entre ustedes? ¿Qué pasaba P: Bueno, primero yo para colmo le había sacado una estaba clavada en el motor de la cámara frigorífica y otra
en el momento de los bombardeos? tricota a un soldado inglés, el soldado ya no lo iba a usar bomba más de 250 libras clavada… O sea, no explotaron
P: No, no teníamos radio nosotros. Nosotros nos ente- más… Y bueno, me pegaron por todos lados. Me decían: porque Dios es grande. Bueno, ahí dormíamos nosotros.
rábamos por las alertas, sonaban una sirena: alerta roja, “English, English”. Después, hasta que vino la Cruz Roja, y nos cambiaron
 allá no sé, no me acuerdo, el 26 o el 27 de junio. Nos P: No… U: ¿Cuándo lo liberan?
trasladaron en helicóptero a un transatlántico: el Saint P: El 15 de julio. En Puerto Madryn. 07.30 de la mañana.
Edmund. Nos trataron bien, nos podíamos higienizar, U: Ni conciencia de nada, escribía lo que salía… Para No me olvido.
porque nos dieron los mismos elementos nuestros, no no preocupar…
te vas a creer que nos daban cosas de ellos, ni cigarrillos P: No, eso sí, yo a veces le contaba “Hoy entraron tres U: ¿Frío?
de ellos, ni golosinas de ellos, era todo nuestro. Al ir to- aviones”, “Estamos todos bien” P: No, un día maravilloso. Pero lo triste es que veíamos
mando lugares ellos, secuestraban… Pero a nosotros la nosotros que hemos ido a Puerto Madryn con mi mamá
comida no nos llegaba. Después arriba del barco vimos U: Claro, ustedes trataban de proteger a la familia de y eso, veíamos colectivos, gente, yo sabía que ella no iba
que nos daban el dulce de batata nuestro, los cigarrillos lo que estaban pasando… a estar porque estaba en Córdoba. Y teníamos una hija
Jockey Club, era todo nuestro, los alfajores, los chupeti- P: Sí, en eso creo que todos teníamos cierto límite para que nació en el ’82…
nes… Nosotros creíamos que los ingleses desayunaban contar cosas así. Esposa: a ella la quieren mucho en el cuartel porque era
a las 8 de la mañana y entonces nosotros también. Pero la bebé que iba a nacer…
no, ¡el de ellos era el almuerzo! Si son cuatro horas de
diferencia. Nosotros creíamos que era el desayuno y era
el almuerzo. Así que para el almuerzo ya no había más
nada. Está bien lo que nos dieron: una ración por día, si
ellos no nos tienen que mantener gordos, nos tienen que
mantener vivos nada más. Porque un prisionero que está
bien lleno le da tiempo para pensar en la fuga. Un hom-
bre con hambre piensa en comer nada más.

U: Mientras estuvieron prisioneros tampoco había

posibilidad de mandar cartas ni nada…
P: Sí, una sola, lo que se logró cuando fue la Cruz Roja
Internacional, que revisaban cómo estábamos durmien-
do, porque éramos muchos en esa Cámara, que no nos
podíamos quedar más ahí porque te venían los gringos,
levantaban la carpita, desconectaban las bombas… En-
134 tonces, la Cruz Roja Internacional nos hizo ir al Saint Ed-
mund. Ahí nos entregaron unos sobres y yo escribí que
estaba bien, prisionero en tal lado, que no sabía a dónde
nos iban a llevar, se corrían rumores de que íbamos a ir a
las islas Ascensión, mientras tanto estábamos en el bar-
co. Así que le hice una carta a ella (señala a la esposa) y
creo que llegué primero yo que la carta.
Esposa: No, no. Recibí la carta antes…

U: ¿Y usted tenía cuidado con lo que ponía en la car-

ta?
P: Por eso les contaba que iba a ser papá de nuevo y eso. hepatitis b, la más brava, y a mí me prohibieron verme cuando se te iba el plato y venía un gringo y hacía las
con él y yo me entraba por la ventana y él siempre me mímicas del vómito en tu plato. Y a algunos les daban
U: ¿Era un bastón de fuerza, no? decía: “Pedrito, yo prefiero morir con una ametrallado- asco, y otros aprovechaban y se lo comían. Son todas
P: Sí. Entonces, lo triste de eso es que nos metieron en ra en la mano”. Y así murió. Con una ametralladora en anécdotas. Y bueno, después me llevaron a Comodoro
unos colectivos con los vidrios tapados con diarios. Ese la mano. Entonces yo, cuando me enteré que él había Rivadavia, y tomé el avión a Comodoro, después otro
fue el choque más duro en lo personal, no sé si para to- muerto, había estado cerca de él. Cuando volví le pedí avión para Córdoba. Ya era de noche. Y cuando subí al
dos, cada uno lo debe haber visto a su manera. Con to- a Dios que si tenía un varón en homenaje a él le iba a avión el comandante dijo: “Tenemos el honor y el orgu-
dos los micros con los vidrios tapados con diario. Como poner su nombre. Y Dios me dio ese varón, y tiene su llo de tener recién llegado a Dios gracias a alguien que
si diéramos vergüenza. De no querer presentarnos a la mismo nombre. Y hoy es Sargento. Sergio Ismael, y yo le defendió a nuestra Patria, que acaba de llegar de las Islas
sociedad. Hoy a los 59 años de edad mi visión es la mis- llamo el héroe olvidado. Malvinas”, y se paró toda la gente del avión a aplaudir. Yo
ma que tenía en ese momento. No te digo con euforia, no entendía un pomo. Y me abrazaban y que sé yo. Y al
con papelitos, ni cuetes, ni serpentinas, pero por lo me- U: ¿Cuándo se encuentra con la familia? Aparte esta- bajar, viene un señor, que también iba para Córdoba, y
nos habernos dejado acercarnos a dar un abrazo a cual- ba esperando un bebé. ¿Se hablaba de ese tema cuan- me dice: “¿quién lo va a buscar?”. “Nadie sabe que estoy
quiera, a alguien vestido de otra manera. Ver la cara de do estaban en el pozo? vivo ni que vuelvo”. Y este señor que era dueño de una
una señora, de una novia, de una esposa, de un chico, y P: No, no, se hablaba esporádicamente. Ya los últimos empresa, tenía chofer y me llevaron a la casa de mis sue-
decirles, o por lo menos haberles dicho, “No pudimos”. días ya ni me acordaba ni de mi bebé, ni de mi mamá, gros. Y cuando golpeo la puerta… La abriste vos, mamá
No nos dieron esa oportunidad. ni de nadie. Lo único que te pasa por la mente en ese (señala a su esposa). Creo, si mal no recuerdo, con el ves-
momento es sobrevivir a bombas, tiros, aviones, que se tidito ese y el bebé en los brazos. Y bueno, la abracé y la
U: Los bajaron del barco y los llevaron en micro… termine ya. Si se termina con una victoria, mejor. Ya no te besé y quise darle un beso a mi hijito que ya había cum-
¿hasta dónde? interesa vivir… No te importa… Que sea lo que Dios quie- plido seis meses y no quiso porque no me conoció, y eso
P: Hasta Trelew. A una base de la Marina. En el medio ra. Matar o morir. Vos lo que querés es que se termine. A me hizo llorar. Porque ya se había acostumbrado con mi
del campo. Había unos galpones grandes. Y había gente ellos le pasaba exactamente lo mismo, porque yo hablé suegro. Lamentablemente ese chiquito está en el cielo,
vestidos de mozos con bandejas, llenas de milanesas de con ingleses que han venido a la Argentina. Les pasaba se nos fue a los 20 años. Y bueno, ahí fue el reencuentro
40 centímetros. Gaseosas, cigarrillos, nos mirábamos con lo mismo, porque son humanos, igual que nosotros. Ellos con la familia. Y lo que siguió fue no poder dormir de no-
mis compinches, y con tanta desesperación comimos… no sabían por qué carajo venían. Nosotros sí sabíamos che, de sentir un portazo y tirarme al piso, de estar afuera
que con un pedacito ya me llené. Teníamos el estóma- por qué estábamos. Eso está dicho por los mismos ingle- comiendo con ellos, y sentir un avión y tirarme al piso,
go tan cerrado… Y nos daban esto, nos daban lo otro… ses. No es que lo inventamos nosotros. fue una etapa muy dura. Después se empezaron a venir
¿Viste cuando te dan ganas de tirar todo al diablo? Pero las pesadillas, los sueños, el olvido de nuestras mismas
bueno, uno es soldado y cumple órdenes y por más que U: ¿Y cómo se encuentra con la familia? Fuerzas, y fue una etapa de mi vida que recién la estoy 135
sea un estúpido, tu jefe es tu jefe. P: Bueno, cuando llegamos a Colonia Sarmiento, hacía superando hace un año. De sueños, pesadillas, alcoholis-
como una semana que estaban sin agua y sin gas, todo mo, de violencia, de romper cosas en mi hogar, creo que
U: La situación en ese momento era como ambigua, el pueblo, porque estaba todo congelado. Le pido a mi nunca les pegué a ellos, pero… de pelearme en la calle…
porque había como una tristeza interior, de no haber vecina la llave de mi departamento, entro, y volví a ver el
ganado la guerra… teléfono, como que me despidió y me recibió. Y entré a U: ¿El alcoholismo era para olvidar?
P: Sí, y el dolor de los compañeros caídos… Yo tengo un la habitación, estaba todo frío. Creo que al otro día me P: No sé… si hoy estoy vivo y estoy medianamente cons-
amigo que… Ahora está en el cielo, pero todavía lo ten- bañé en la casa del vecino. Me dieron de comer y estaba ciente es por el apoyo de la hermosa familia que tengo,
go, éramos como hermanos, y murió en combate. Murió comiendo y se me movía todo el departamento, porque mis hijos, mis nietos, de ella más que nada, que fue un
como él quiso morir. Porque con él fuimos paracaidistas todavía tenía la sensación del barco. Y me acordaba los pilar fundamental, porque otra mujer me hubiese aban-
en Córdoba, vivíamos en la misma habitación, le agarró chistes que nos hacían los gringos cuando comíamos, donado. Sin embargo, el otro día cumplimos 36 años de
 casados, con problemas como todo el mundo… Y acá el odio y con el rencor. Yo viví la dictadura. Yo tenía 18 P: Ahora, estos últimos años, hemos hecho un grupito
estamos, porque dicen que el amor es más fuerte, ¿no? años. Era un soldado que recién me había recibido, pero que son casi todos de Marina. De vez en cuando van…
yo no me mandé las macanas que se mandaron los tipos
U: ¿Con los hijos hablan de este tema? de arriba. Pero pagamos todos… Llevamos treinta y pico U: ¿Hablan entre ustedes de eso?
P: Con los chicos yo siempre les he hablado… Cuando de años de democracia, gracias a Dios… ¿y cuántos des- P: Yo soy uno de los que están en contra de eso, porque
ha llegado la época, que es normal, que en las escuelas aparecidos tenemos en democracia? Está perfecto que cada reunión que hacemos con las familias, que come-
arrancan con el tema de Malvinas. Es como que… ¿cómo los hayan juzgado, si se mandaron una macana, que lo mos un asado y tomamos unos vinos, no hay uno que
te puedo decir? Tenemos una sociedad muy ingrata por- paguen. Pero no podemos meter a todos en una misma no saque el tema, y yo le digo, “déjense de jorobar, ya
que cuando vamos a las escuelas a charlar y que sé yo, bolsa. Hay que separar. Porque es triste lo que pasó en pasaron 33 años… No te digo que te vas a olvidar, pero
los chicos parece que quieren pasar el momento escu- nuestro país. vamos a hablar de otra cosa”…
chando a dos tarados que hablan pavadas y están con Esposa: él es el más rebelde del grupo, por ahí se enoja y
el celular, como que no les interesa. Lo que quieren es U: Y como veterano de Malvinas tiene su grupo, se va. Después lo vuelven a llamar por teléfono: “Pedrito,
cubrir un espacio. Yo pienso que todavía estamos con ¿como su “familia de veteranos”? nos vamos a juntar en tal parte, venite”.

136
Pedro, cuando se despide de mí -yo le vi una cara muy triste, tengo unas fo-
tos- me dice que no sabía si iba a volver, que iba a hacer un “ejercicio” pero
no sabía que iba a Malvinas. Y bueno, nos despedimos…”
 Universidad (U): Liliana, ¿cuánto hace que conoce a do en el regimiento con esto de Malvinas? U: Vos vivías en un barrio militar. ¿Se juntaban las
Pedro? L: Yo nada. Nada. Yo veía que Pedro… que la gente entre- mujeres del barrio para hablar de esto?
Liliana (L): Yo lo conocí en el año ’77 en Córdoba. En una naba mucho, los soldados, mucha incursión en el campo. L: No, yo no tenía tiempo. Yo tenía los dos nenitos, es-
confitería bailable. Ahí nos conocimos y empezamos a Yo lo podía ver cuando iba a la proveeduría a comprar taba embarazada. Yo no tenía tiempo. Tenía la nena de
salir. El ya estaba haciendo la carrera militar, ya era Cabo. porque estaba el barrio militar pegado al cuartel y veían 2 y César, de seis meses. Por ahí… un ratito cuando ba-
Había sido destinado de Buenos Aires a Córdoba. Ahí lo cómo estaban entrenando. Mucha instrucción, mucha jaba al palier adelante, tomábamos unos matecitos así,
conocí yo, recién llegado, hacía poquito que estaba… instrucción y a toda hora. Entonces más o menos… pero nada más, pero no era de andar… nunca fui, soy muy de
no, nunca se me ocurrió nada. Incluso Pedro, cuando se la casa. Porque no quería el comentario, eso fue lo que
U: Cuando lo conoce, ¿ya sabía que era militar? despide de mí -yo le vi una cara muy triste, tengo unas Pedro quiso evitar. Porque él me dijo, “si en 15 días no
L: Sí. Claro, porque yo soy hija de militares, de familia fotos- me dice que no sabía si iba a volver, que iba a vengo, agarrá los nenes y te vas”.
de militares, y ya cuando lo vi, dije: “¿Vos sos Cabo?” le hacer un “ejercicio” pero no sabía que iba a Malvinas. Y
pregunté. (Risas) “A vos te vende la cara”. bueno, nos despedimos. U: Sin decirle nada a nadie…
L: Claro, porque existe el comentario, el rumor de esto,
U: Así que ya sabías que se venía una vida de acom- U: Pero en algún lugar, ustedes sabían que algo pa- de lo otro, incluso después me entero que decían que
pañar a una persona que llevaba una vida de militar. saba… Pedro había muerto. Bueno, pero yo no estuve ahí, yo ya
¿Qué te imaginabas que incluía? L: No. Nada. ¿Vos sabés cuándo me entero que él estaba estaba en Córdoba. No me enteré de esas cosas. Lo supe
L: No, no sabía lo que me esperaba. Porque era chica to- en Malvinas? Yo me despido de él el primero. Ya el treinta después cuando volví.
davía, yo me casé a los 19 años. Y recién salía del hogar había movimiento. Él sospechaba: por la ropa que tenían
porque mi primera salida fue al conocerlo a él, así que que entregar de abrigo, por las armas. Por las municio- U: ¿Y rumores de qué era la guerra, qué estaba pasan-
fue mi primer hombre… Y así estuvimos un año en Cór- nes de guerra, ahí sospechaban ellos. Pero no, pensaban do…? ¿De eso escuchaban algo?
doba y después nos salió el pase a Colonia Sarmiento, más en ese momento que podía ser con Chile. Un rumor L: Sí, si.
Chubut. de que podía ser con Chile. Pero de Malvinas nada. Y yo
me entero cuando prendo el televisor el dos de abril a U: ¿Qué escuchaba?
U: ¿Se casaron en Córdoba? la mañana, y estaba la toma de Malvinas. Ahí yo me dije: L: Que estaban allá. Incluso había militares que iban a
L: Nos casamos en Córdoba, sí. En el año ’80, nació la “Pedro está en Malvinas”. Ahí me entero, por el televisor, Malvinas a llevar cosas y volvían. Cuando yo sé del ma-
bebé y nos fuimos de pase a Colonia Sarmiento, por la que mi marido estaba en Malvinas. rido de una vecina le pido si por favor no le podía llevar
situación económica. Porque andábamos mal económi- una carta a mi marido, y cosas: cosas enlatadas, cigarri-
138 camente y nuestra solución era irnos con un pase lejos, U: Porque él te manda a Córdoba… llos, pero no pude. Eso se dio también. No había camara-
porque en esa época mandaban al sur a Suboficiales cas- L: Claro, porque él me dijo: “Si en 15 días yo no vengo, dería. No le importaba a nadie. Entonces una vez yendo
tigados. Era castigo mandar al sur por las zonas inhóspi- vos agarrá a los dos nenes, y- como estaba embarazada- a la proveeduría a comprar, veo al enfermero. Yo sabía
tas. Pero él lo pidió para tener una buena remuneración te vas. Y yo cumplí. En 15 días me fui”. que el enfermero iba y venía llevando medicamentos y
de pase y poder salir adelante, porque no teníamos nada. esas cosas, entonces le pregunté y me dijo: “Sí, señora,
Así que éramos los tres nada más, y no había más nada. U: ¿Cómo fueron esos 15 días? a las 4 de la tarde estoy en su casa, prepáreme la cajita
L: Y bueno, yo estaba con la radio y con la televisión que yo se la llevo a Pedro”. Porque era compañero de él,
U: El esfuerzo para arrancar ¿no? prendida continuamente mirando todo. No estaba asus- era enfermero. Y bueno, fue la única caja que él recibió,
L: Sí. Y así nos fuimos a Chubut. tada, porque yo sabía el marido que tenía. Él siempre fue porque después todo lo que le mandé no recibió nada.
un soldado muy destacado en el ejército.
U: ¿Cómo te fuiste enterando de lo que estaba pasan- U: Estuvo esos días viendo cómo llevar las cajas, las
cosas… yo estaba acostumbrada a que por ahí le pasara algo y L: Yo todo lo que sabía lo sabía por la TV, no tenía con-
L: Y sí, yo mandaba encomiendas y él no recibía nada, yo yo lo tomé tranquila. Porque estoy acostumbrada. Él me tacto con compañeros de él ni nada.
cobraba el sueldo de él, y compraba las galletitas, má- ha formado.
quinas de afeitar, cosas de perfumería y nunca recibió U: ¿Qué se decía? ¿Que iban ganando?; ¿que iban per-
nada. Me gastaba la plata. U: Claro, te preparó. Y después que estuvo prisionero diendo?…
¿cuánto tiempo estuviste sin comunicación con él? L: Y al principio sí, que iban ganando.
U: A quién se las daba? L: Un mes. El último mes. Ese último mes no supe más
L: Yo se las mandaba por correo. Ya después que estuve nada de él. U: ¿Cuándo empiezan a decirles que habían perdido?
en Córdoba, le mandaba las encomiendas por correo, y L: Y bueno, fue por la televisión, ya cuando se rindieron.
no llegaban. U: Igual con esperanzas de que iba a volver.
L: Sí, siempre con la seguridad de que él estaba vivo U: Hasta entonces iban ganando.
U: ¿Y cartas no escribió o recibió ninguna? L: La gente vitoreaba todo eso. ¿Entendés? Incluso las
L: Sí, recibí varias, él me escribía siempre, pero las cartas U: Cuando te fuiste a Córdoba ¿qué le dijiste a tus cosas que la gente donaba y todo eso, no llegaba a Mal-
mías, él no las recibía. Y él decía, “esa Hija de P*.. que no papás? vinas. Por ejemplo, había compañeros que habían ido de
me escribe” (risas). No sé si no salían del continente las L: Ellos sabían que se había ido a Malvinas. Y bueno, y otros regimientos que son los que fueron a las orillas de
cartas, las encomiendas, no sé. papá me dijo que me quedara ahí con ellos. Comodoro Rivadavia, todo a la orilla del Mar de la Argen-
tina, ellos se agarraban las medias que tejía la gente, se
U: ¿Y las cartas de él, te acordás qué decían? U: ¿La familia preguntaba? ¿La gente en Córdoba pre- cansaron de tomar chocolate y comer budín inglés. Por-
L: Que me extrañaba, le hacía dibujitos a los chicos, les guntaba? que la mayoría acaparaba ahí. No pasaba nada para allá.
dibujaba el arco, el nene pateando, a la nena le hacía co- L: No, yo estaba en la casa de mi papá y no se hablaba No pasaba porque cuando él vino, yo le contaba todo
sitas, le dibujaba. Mandaba que él estaba bien que no me mucho, digamos. Mi papá siempre miraba el “60 minu- lo que la gente donaba para ellos, y él lloraba. Yo había
preocupara, que estaba escribiendo a la luz de las velas, tos” en esa época, el noticiero, y una vez lo vi a él (por- guardado una revista y él lloraba porque ellos jamás re-
todas cosas así. que yo presiento, cuando a él le pasaba algo yo presentía cibieron nada. No sé en otros sectores pero ellos jamás
todo). Yo estaba sentada con mi papá mirando el pro- recibieron nada.
U: ¿Cada cuánto recibías cartas de él? grama y le digo: “Papá, ahí va a salir Pedro”. “¿Qué va a
L: De él recibí varias, por ahí me escribía una por semana salir? Con tantos que son…” me dice mi papá. Aterrizó U: No había mucha conciencia del sufrimiento de los
y yo las recibía. La última fue un mes antes de terminar la el Hércules y ellos estaban bajando las cosas, y él estaba soldados ni de lo que estaba pasando, ¿no?
guerra, cuando estaba prisionero. con una gorrita negra de lana. ¡Y lo vi! Era algo que me L: No, después cuando ellos vinieron, en nuestro caso,
decía que yo lo iba a ver. Yo presentía que lo iba a ver y nosotros vivimos mucho la discriminación. Porque en 139
U: ¿Y qué pensaste ahí? lo vi. ¡Y lo vi bien! Entonces ahí yo me quedé tranquila. esa época por ejemplo, el veterano de guerra era loco.
L: ¿Qué pensé? Bueno yo siempre pensé que él iba a Yo era “la esposa de un loco” o mis hijos tenían un pa-
venir vivo. Nunca pensé que podía pasar algo. Nunca, U: Claro, me imagino la emoción. ¿Y cómo veías en la dre que era un loco. Y ahí empezaron mis hijos a tener
jamás. Nunca. Yo sabía que él iba a venir vivo. Y ya cuan- sociedad el tema de Malvinas? que defenderse en la escuela. Pero te estoy hablando de
do el último mes no supe más nada, pensaba… pero yo L: Lo que yo veía, era que en los programas de TV y la propios compañeros de él, que no habían ido a Malvi-
sabía que él estaba vivo. Yo sabía… El instinto…. Porque gente, donaban todo, que donaban mucho oro, donaban nas. Y le decían: “Ah, pero vos no estás loco para venir a
ya te digo, él ha tenido muchos accidentes, porque él, camionetas… Era una cosa que siempre había programas cobrar, vos no estás loco para esto…”. Y así., entonces él
como militar era paracaidista, tuvo muchos accidentes donde donaban cosas. Tejían, todo para ellos… empezó a usar la fuerza. Empezó a agarrar a uno, ¿vis-
de quebraduras, tiros en la panza, en el hombro, que- te? A hacer cosas que después lo terminaron internando
braduras de costilla, de todo… Entonces es como que U: ¿Y qué pasaba con la información sobre la guerra? porque teníamos que depender, y bueno, estos locos,
 que les decían locos a ellos, no sé si ahora no se habrán que no las mandaron más, desde el momento en que él amigas… mis amigos son mis hijos, y siempre los proble-
hecho veteranos de guerra porque hay tantos veteranos tomó muchas pastillas y estuvo internado. Y bueno, con mas los hemos hablado entre nosotros. Yo siempre les di
que ahora todos quieren ser locos. Antes eran los locos, la fuerza de voluntad de él (porque él tenía que tener la crédito a mis hijos, aun siendo chiquitos para que tengan
los que los discriminaban, y hoy todos quieren ser locos. fuerza de voluntad) para dejar, y dejó las pastillas. Dejó: autoridad para decidir. Por ahí él se quería comprar un
porque tomaba la que tenía que tomar a la mañana, a la auto, y decía que íbamos a andar jodidos, que íbamos a
U: Cuando eso pasaba, ¿no le daban ningún tipo de media mañana, y después tomaba alcohol, era un zom- tener que comer pan duro, y me acuerdo que César dice:
contención? ¿A él, a la familia, o grupos de autoayu- bi. Pero bueno, dejó. Le costó mucho, mucho. Porque él “Vamos a comer pan duro, papá. Compráte el auto”. Así
da, o charlas o algo? sufría de ataques. Rompía las cosas. Bueno, muchas co- que yo de chiquitos los hacía participar, y las distinciones
L: Al principio sí, estuvo internado varias veces pero a mí sas. Ya está superado. Aunque yo varias veces quise irme. a ellos también…
no me convencía el tratamiento que él tenía. Porque era Pero decía: “Enfermo no lo voy a dejar. Si algún día me P: los hicimos arte y parte… la decisión de venir a vivir a
doparlo y doparlo. Estuvo muchas veces internado, en tengo que ir, me voy a ir cuando esté sano. Pero no lo Tandil: estábamos en Córdoba. Nos sentamos todos a la
Buenos Aires, Córdoba, acá en la comunidad, en el hospi- voy a abandonar estando así”. Siempre me lo decía yo, el mesa. Estábamos viviendo una situación bastante com-
tal, en muchas partes. Y yo lo que veía era que la solución amor siempre estaba pero había veces que yo me cansa- plicada a nivel de los vecinos, que se enojaban, me de-
de él era estar cerca nuestro, no separarlo de nosotros. ba. Pero dije, “no, así no lo voy a dejar”. Y bueno, por eso cían loco, me cortaban la dirección del auto, me tiraban
Una vez viajé de Río Gallegos a verlo a él, gracias a un jefe anduvimos medio-medio. Ahora gracias a Dios estamos cosas arriba del auto, entonces nos juntamos los siete y
anterior que él había tenido. Él le preguntó cuánto hacía bien. Nos dedicamos a viajar, él va a pescar, y siempre les dijimos: “Miren, papá acá no quiere vivir más, porque
que no nos veía a nosotros, y nos mandó los pasajes para estamos pendientes de nuestros hijos, ya son grandes, voy a terminar matando a alguien o voy a ir preso. Así
que yo viajara con mis cinco hijos, a Buenos Aires. Está- pero los ayudamos mucho. Por ahí nos privamos de co- que hemos tomado la decisión de vender, no sé a dónde
bamos en Río Gallegos. Porque los cuarteles a los que él sas por ayudarlos a ellos. Son cuatro… y estamos pen- vamos a ir, pero vamos a vender”. Podés creer que en
pertenecía en esos momentos nunca se preocuparon por dientes de ellos. Y él por ahí se enoja, que está cansado, dos meses vendí la casa. Agarré el auto, me vine acá a
él. Jamás me mandaron a preguntar: “Señora, tiene para pero yo le digo: “Es la única familia que tenemos porque Tandil, porque dije: “Vamos a ir a Tandil”, y acá caímos,
comer?”. A él lo internaban y fuiste. Yo me las tenía que toda nuestra vida fuimos solamente los siete”. Juntitos en una casa en Villa Italia y después la mudanza, y ya
arreglar como podía. Y ya te digo, estuve bien preparada. siempre. Hemos pasado navidad solitos los siete, todos compramos un terreno. La casa la hicimos nosotros con
“Es la esposa de un soldado”, como dice él. Me sabía de- siempre solos los siete. No hubo tía, no hubo madre, no el sudor de nuestras propias manos. No es un palacio
cir: “la esposa de un soldado no debe llorar”. hubo nada. pero es nuestro…
Pedro Suárez (P): A veces nos dejaban los zapatitos afue- L: Yo he sido un poco de él, su doctora, su psicóloga,
U: Y lo sacaste adelante. ra con agua y pasto y no tenía nada para dejarles pobre- porque yo sé lo que a él le hace bien, le hace mal, sé
L: Esa última vez lo saqué. Había estado más de un mes, citos… (se emociona) cómo le voy a decir las cosas, los problemas que fue-
140
fui a verlo con mis cinco hijos, y estaba en un estado… L: Y yo les dejaba una cartita… Y ellos chochos, se criaron ron pasando, buscar el momento de cómo estaba él para
“NO”, le dije a la doctora que me lo llevaba. Y él tenía muy humildes ellos… nos cuidábamos mucho. Le habla- poder decirles las cosas, o sea que él por ahí iba a un
miedo, decía: “Yo no estoy en condiciones de viajar con ban y él reaccionaba con ellos. Mayormente con César, psiquiatra y yo ya sabía lo que él tenía. Aprendés… Decí
ustedes” porque teníamos que tomar el avión. Ir a Ezei- era el más apegado a él. Ellos me ayudaban a llevarlo… Y que era tranquila. Yo siempre fui una persona tranquila,
za, tomar el avión. Los chicos te decían: “Papá, nosotros bueno, pero el tratamiento, malo. un carácter muy débil.
te vamos a cuidar, nosotros te llevamos”. Teníamos que P: Si no, no hubiéramos podido estar juntos…
tomar tren, y todo, y así lo sacamos, yo tuve que firmar U: ¿Han tenido contacto con alguna otra familia? L: Pero con el tiempo me he transformado, he transfor-
y sacarlo. Incluso hasta hace unos años le mandaban la ¿Que haya tenido esa misma dificultad para salir de mado mi carácter. Me he hecho más agresiva y pedía las
caja con la pastilla. Y bueno, después de fallecer mi hijo, las pesadillas de la guerra? ¿Has hablado con mujeres cosas que le correspondían a él. Para pelear por él.
él recae de nuevo, otra vez internado, y entonces se qui- que hayan pasado por lo mismo, han hablado?
so matar varias veces. Se envenenó con esas pastillas, así L: No. Ha habido compañeros de él que… pero no; mis U: ¿Y con los hijos hablan de estos temas? ¿Pregun-
tan? ¿Preguntan cómo fue la guerra? hablar mal y ella le retrucó, porque es muy inteligente… Y mis profesores les sabían dar cosas para hacer, les lleva-
L: Ellos saben… bueno, la profesora después la mandó a rendir y le costó ban pelotas para jugar en el patio, cuando él estaba de
P: Ellos ya son grandes, ya saben lo que vivió su mamá tres años sacar la materia… guardia, ¿no? Claro, terminé la secundaria, y después em-
y su papá. P: Y los tres años la misma profesora. Lo que pasa que si pecé terciario y empecé a perder audición y en esa época
yo iba, iba a ser para macana. tenía los cinco hijos chiquitos. Y no podíamos comprar el
U: Pero cuando te veían mal, ¿preguntaban “qué le L: Pasa que yo trato de resolver las cosas yo, porque si va audífono. Los doctores dijeron que me lo iban a prestar
pasa a papá”? él capaz se pone nervioso y rompe todo. Entonces yo le y no me lo prestaron, así aunque fui a la Facultad dos
L: No, no, porque ellos lo vivieron al lado mío. Ellos por digo, “dejame a mí”. Voy yo y hablo y todo, si tengo que meses, tuve que dejar. Mi sueño fue siempre ser maestra.
ahí sabían que tenían que ponerle perfume en la nariz, contestar, contesto. Pero prefiero ir yo. Yo siempre preparaba a los chicos para la escuela, los
un almohadón en la cabeza cuando se desmayaba, ellos P: Ella estudió de grande con los cinco hijos. Y fue la me- ayudaba con las materias, y bueno, fui para cumplir mi
reaccionaban por instinto también. Para que su papá re- jor compañera, la mejor estudiante, y abanderada. Iba sueño, pero me sentí muy incómoda.
accionara. La mayor se llevó una materia porque era hija con los nenes…
de veterano de guerra, la profesora de historia empezó a L: iba con los nenes a la escuela, los dejaba sentaditos y

141
“Jamás en los 35 años que hace que
pasó Malvinas, el Estado me mandó a
un psiquiatra, a un psicólogo, jamás”
 Universidad (U): ¿Dónde estaba cuando se empezó a me acuerdo que embarcaron muchos infantes de ejérci-
hablar de la Guerra? to. Así que formamos parte de esa operación “Rosario”
Marcelo Zampatti (MZ): En realidad yo salí de la Escue- que terminó con lo que todos sabemos: la arribada del
la, era Cabo Segundo en esa época, maquinista. Salí de pabellón inglés sin ninguna baja del lado de ellos y en
la Escuela en diciembre, que egresamos de la Escuela de ese momento, a las seis de la mañana el comandante nos
Mecánica, que tiene dos perfiles: uno donde se educa- vuelve a reunión en el hangar del barco, donde se guarda
ron los héroes que quedaron en el crucero y demás, y el helicóptero y ahí nos dice que habíamos tomado Mal-
después la otra historia que también incluye a la ESMA. vinas y estábamos en Guerra.
Bueno yo vengo de la parte donde se estudió. Pero en el
’82 ingresé al Buque, que era mi primer destino, el des- U: ¿Qué significaba la operación Rosario?
tructor Pi. MZ: Era por la Virgen de Rosario, que es la patrona de los
marinos, entonces la operación fue la del dos de abril.
U: ¿Vos tenías esa vocación de las Fuerzas o era la-
boral? U: ¿Sabían que iban a Malvinas?
MZ: En realidad en esa época (estamos hablando del ’75) MZ: No, nos enteramos el dos de abril. El 28 de marzo
lo vendían muchísimo por televisión “Ingresá a las fuer- nosotros estábamos navegando con rumbo al sur con
zas y esto que lo otro”, y era una buena salida laboral la flota. Los más viejos algo habrían captado porque no
y aparte los mismos militares le daban mucha manija a era habitual cargar tanta munición y tantos víveres y se
eso. Así que a los 15 años ingresé a la escuela y egresé a había inclusive adaptado la inclusión, o sea que había
los 18. Llegue al buque, no hicimos ninguna navegación, más gente de lo normal. Esto lo deberían tener planea-
pero en el mes de marzo empezamos a ver que empe- do… Dos días antes estaban abucheándonos en Plaza de
zaba a haber mucho movimiento en la base, buques con Mayo.
mucho armamento, muchos víveres.
U: Y ustedes ahí, nada… en otro planeta.
U: ¿Y ustedes qué sospechaban? MZ: En otro planeta. Hasta que nos dijeron que estába-
MZ: Yo no tenía ni idea, era nuevito y no se bajaba nada mos en guerra, y que habíamos tomado las islas y que
de información. estábamos en guerra.
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nuestros gorros, no teníamos ni idea de lo que iba a
U: ¿Qué se rumoreaba entre ustedes? U: De ningún lado habían escuchado ustedes de la
pasar. Íbamos orgullosos, felices, inconscientes. Porque
MZ: Se rumoreaba “navegación de ejercicio -operativo guerra de Malvinas, ni en el almacén, ni por carta, ni
nuestras palabras eran: “Que vengan, que les vamos a
Humitas”, que se sabía hacer con armadas de la zona, nada…
hacer frente”. Tenía 19 años, una criatura. Tenía la misma
inclusive de Estados Unidos y como yo era nuevito no MZ: No, era algo impensado. Después uno se empieza a
edad de los chicos que eran soldados, porque somos del
tenía ni idea, hasta que el 28 de marzo zarpó la flota, y empapar con la historia, de los 150 años, que en 1983 se
mismo año, clase 63. Las que fueron a Malvinas fueron
nosotros también, para cumplir la operación “Rosario”, terminaban todos los derechos…
la 63 y parte de la 62. Aparte ser cabo en un barco es lo
que no lo sabíamos tampoco, no nos habíamos entera-
mismo que ser marinero raso. En los barcos es distinto
do de nada. Así que cuando empezaron las maniobras U: ¿Y en ese momento qué entendían por Malvinas?
el trato.
de desembarco, recién ahí el comandante del Buque nos MZ: En ese momento muchísima algarabía se sentía, era
reunió y nos dijo cuál era el motivo de la navegación y un “¡viva la patria!” que hizo temblar el barco, volaban
U: ¿Sentías en ese momento que estaban formados no era un cañón. En un barco hay diferentes puestos de Después lo remolcó a Puerto de Argentino un buque de
para ir a una guerra? ¿Que tenían la capacidad, la for- combates: yo estaba en las calderas, que es donde están desembarco. Pero nosotros lo localizamos y estuvimos
mación, el equipamiento? los torpedos. Era maquinista, así que era rezar que se ahí a la espera. Después tuvimos un ataque frustrado a
MZ: No, no, en ese momento no creíamos ni que iban a termine ese zafarrancho y poder salir y respirar. la Task Force que se iba a hacer con el portaviones 25 de
venir. Éramos tan ilusos, estuvimos cerca de un mes en Mayo y el destructor Hércules, ellos y nosotros, que por
un impasse. Porque fue el tiempo que tardaron ellos en U: Y ahí la comunicación que les llegaba a ustedes era cuatro nudos, casi ocho kilómetros de viento, no se pudo
venir porque los combates empezaron el 1º de mayo. Así la que podía llegar a compartirles el superior, porque hacer. Porque los aviones, aparte de toda la máquina, ne-
que el 2 de abril al 1º de mayo navegábamos y hacía- estaban arriba del barco. cesitaban viento en popa para poder despegar, así que
mos ejercicios: qué pasaba si nos pegaban un torpedazo, MZ: Sí, aparte creo que el Comandante era el que más estuvimos muy vecinos a la flota y no se pudo hacer por-
cuáles eran nuestras balsas, cuáles eran nuestras funcio- sabía y creo que muchas cosas no las dijo. Después el 5 que fueron identificadas nuestras naves y tuvimos que
nes. Y, bueno, el 1º de mayo cuando fue el bautismo de de mayo tuvimos una misión bastante arriesgada que fue desplegar. A Dios gracias tuvimos un sonar espectacular
Fuego y hundieron el Sheffield, y lo hundieron fuera de la de ir a rescatar los sobrevivientes del Sobral que era y podíamos quizás descubrir a mayor distancia, enton-
la Zona de Exclusión. No te servía de nada estar den- un aviso, un remarcador de alta mar que fue atacado por ces nos daba margen para esquivar y evadir. Todo eso
tro o fuera de la Zona de Exclusión y todos los zafarran- helicópteros ingleses pero dentro de la Zona de Exclu- con una alarma de combate y en su puesto de combate
chos que antes eran ejercicios pasaron a ser reales ante sión y había quedado a la deriva con bajas. Todavía hoy porque no se sabe por dónde va a venir ni qué es lo que
el acercamiento de una unidad, de un submarino, de un tengo la imagen del buquecito con todos los marinos en estás haciendo.
avión, zafarrancho de combate, y mi puesto de combate la borda, todo roto, y metidos ahí, había que rescatarlos.

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 U: ¿Estaban en alerta permanente? 323 de los 649 que hubo en total en la guerra y fue con a la noche y se comía porque a veces nos preguntan:
MZ: Dormíamos vestidos, con salvavidas puestos y un un torpedo, aparte el buque está lleno de combustible, “¿pero no les daban de comer?” Y sí, pero a veces cuando
bolsito con algunas prendas para abandonar el buque si lleno de ignición, todo explosivo, y por mi especialidad a teníamos que recibir la comida, esa comida venía en un
teníamos algún problema. Fue lo que le pasó al crucero mí me tocaba estar en el corazón del buque que es don- helicóptero y si había peligro no podían sacrificar ese he-
también, que venía escoltado por dos destructores por el de apuntan los submarinos: a la sala de máquinas. licóptero. Eso era… Nada... Vivimos de la pesca… Hoy no
sur y por el norte estaba el porta aviones con dos o tres como pescado. En esa época lo comí en todas las versio-
buques de apoyo, entre los cuales estábamos nosotros U: ¿Tenías estudiado algún lugar de refugio ahí aba- nes que te puedas imaginar, hasta en caldito. Era lo que
y después hacíamos navegaciones dentro y fuera de la jo? había… Así que los cocineros eran unos magos… Hacían
zona de exclusión. MZ: No lo había, es todo fierro caliente, lo que uno tiene maravillas, un día te lo daban a la plancha, otro día en
bien estipulado es la balsa para poder abandonar… Eso cazuela, asado, y de cualquier bicho que saliera del mar.
U: Cuando fue lo del Belgrano, ¿qué información tu- estaba híper estudiado y practicado, creo que nos ense-
vieron ustedes en ese momento? ñaron más eso que otra cosa. En un momento nos había- U: Y con tanta cantidad de hombres…
MZ: Que lo habían hundido a las 4 de la tarde, eso nos mos quedado sin comida en alta mar, así que se pescaba MZ: Y claro, pero a esa altura salen peces grandotes, ti-
enteramos y ahí nos cayó la ficha de que estábamos al burones, así que a la noche se fondeaba, se apagaban
horno. Que estábamos en unidades de la Segunda Gue- todas las luces del barco, no se permitían prender nada
rra Mundial cuando ellos tenían fragatas y buques de los porque se ve a la distancia y los pescadores pescaban y
años ’70, así que eran híper nuevos, y que estábamos los cocineros hacían magia. Lo mismo con las cartas…
en inferioridad de condiciones. Sabíamos que estábamos A veces no llegaba la correspondencia, por ese motivo,
cumpliendo con una misión desde el Comandante hasta porque no se podían arriesgar… Cuando se podía, se re-
el último perejil, como yo, todos sabíamos que hacíamos cibía correspondencia. De hecho, yo tengo cartas, bue-
algo por la patria, lo único que queríamos era poder za- no, todos tenemos… El rosario que me dieron, todas esas
far… cosas están guardadas. Y una de las anécdotas es que en
el diario El Atlántico de Mar del Plata salió publicado que
U: ¿Cuánto tiempo estuvieron ahí? habían hundido nuestra unidad, y para esto, inclusive,
MZ: Nosotros estuvimos haciendo las operaciones du- que Marcelo Zampatti y Juan Gémise habían fallecido, y
rante los 74 días de la guerra con algunas excepciones mi mamá trabajaba en el Sanatorio Tandil y ahí compar-
que hemos entrado a puertos y después estuvimos hasta tían el diario. Y el administrador del Sanatorio la llamó
el 14 de julio, un mes pasó, esperando y escoltando al a mi mamá y le contó lo que había salido en el diario,
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último buque que traía prisioneros argentinos. El 9 de así que mi vieja, te podrás imaginar, la noticia de que
julio nos agarró en Puerto Deseado sin ingresar a puer- le habían matado al hijo. Pero yo la mato el mismo día,
to, todavía en estado casi de Guerra. Así que un poquito porque ese día yo estaba en Puerto Deseado, y cuando
más para nosotros, y aparte muy fea la cuestión de saber llegábamos al puerto íbamos corriendo a una telefónica
que vienen los prisioneros y no sabes cómo vienen… Por- a llamar por teléfono a nuestras familias, así que la llamé
que una guerra cada uno la vive de distinta manera… El al Sanatorio porque las líneas acá no eran tan masivas
que estuvo en una trinchera, el que estuvo en un avión, y casi la mato otra vez: casi se muere cuando le dijeron
y el que estuvo en un barco… Brillaba la incertidumbre. que estaba muerto, y casi se muere cuando me escuchó…
El “no sé qué va a pasar”. Ese es el tema del barco, y
después tenés un torpedo que hunde un barco y mue- U: ¿Y se supo por qué ese error?
ren 300 tipos de un saque. El crucero Belgrano se llevó MZ: Cuestiones de inteligencia y contra inteligencia…
Cuestiones que afectaron a la ciudadanía. hasta el 14 de junio, y el 14 de junio se rindieron “estos cían actos el 2 de abril hasta Menem me parece. En el 91
maricas”…. ¿Cómo es eso? Lo que pasa es que contaron para los soldados y en el 98 para los que éramos subofi-
U: Y cuando la llamaste ¿qué te dijo? Cuando la escu- las ovejitas que ganábamos pero no las que íbamos per- ciales u oficiales de baja voluntaria siempre que no hayas
chaste tan mal, ¿entendías qué pasaba? diendo. Entonces esa información hizo que la misma so- tenido que ver con los crímenes de lesa humanidad y
MZ: No, me dijo ella… ciedad nos diera la espalda y que ingresemos al país por todas esas cuestiones. Pero no se hablaba en las escue-
una puerta. Cuando zarpamos nos despidió la banda y las, hubo un periodo de desmalvinización fuerte. Y como
U: ¿Y qué le decías? cuando volvimos no pasó nada. ¿Se entiende? que primero fuimos “los chicos de la guerra”, después
MZ: Qué estábamos bien, no habían hundido el barco, fuimos “los loquitos de la guerra”. Con lo cual tuvimos
estaba en puerto, estábamos bien, habíamos ido a cargar U: ¿Cómo fue cuando volvieron? millones de problemas para encontrar laburo…
víveres… MZ: Nos dieron el fin de semana
U: ¿Te diste la baja cuando viniste?
U: ¿Qué sensación te quedó? U: ¿Qué les dijeron? ¿Hay una rendición? MZ: El contrato. Tenía en la armada un contrato por cua-
MZ: La verdadera sensación de lo que estaba sucediendo MZ: No, eso fue el mismo 14 de junio, se informó que tro años, y cuando estaba en la guerra estaba en mi se-
acá, y de la mala información. Se fue ganando la guerra hubo un cese al fuego y que se había firmado la rendi- gundo año de contrato así que trabajé dos años más y
ción y que nada, pero que igual íbamos a estar afectados después estuve en otra unidad y cuando finalizó el con-
a maniobras de posguerra que era recibir a los prisio- trato pedí la baja. O seguías y ascendías o pedías la baja.
neros. Los escoltamos en aguas argentinas hasta Puerto Lo que pasa es que desde la Fuerza tampoco tuvimos
Deseado donde desembarcaron. Esa fue la última misión contención. Era como que nada pasó. No te preguntaban
que tuvimos. Después de ahí retomamos a Puerto Bel- nada, ni una consulta. Te soy sincero, jamás en los 35
grano, ingresamos y franco de fin de semana. Y la vida años que hace que pasó Malvinas, el Estado me mandó
continúa. Me vine el fin de semana a Tandil. Te podés a un psiquiatra, a un psicólogo, jamás. Las cosas sí las
imaginar el encuentro con tus familiares, pero era como hace uno porque hay médicos para veteranos de guerra,
que estaba tan fresquito, como que no había consciencia que salió hace poco, que hicieron una junta con psicólo-
real de lo que había pasado ni que… En mí, al menos, no gos y psiquiatras, y ya teniendo un tratamiento en Tandil
terminás de tomar consciencia de la magnitud que hoy a particular. Pero por ahí lo hubiésemos necesitado antes
35 años decís: “¡La puta madre, estuve en una guerra! ¡La y hubiésemos evitado un montón de muertes en la pos-
puta madre, estuve a punto de morir! ¿Y si me hubiera guerra como las hubo que no eran necesarias y eran evi-
hundido? ¿Y mis hermanos que se murieron en el cruce- tables más que nada: la cabeza humana es rarísima pero
ro? Podría haber sido yo…” Pero todas esas cosas no te si la desatendés, es peligrosa. No le echo la culpa a nadie, 147
las cuestionás en ese momento, lo que cuestionás es que generalizo. Y la ciudadanía nos reconoce a partir de que
se termine de una vez por todas. Y después recapacité… se empieza a charlar en una escuela.
Sobre qué quería hacer con mi vida de ese momento en
más… U: Y con esto de “loquitos de la guerra”, quedaron
como personas con problemas psiquiátricos…
U: ¿Qué hicieron acá cuando llegaron? MZ: Y claro, y nadie quería tener en su empresa un psi-
MZ: Nada, éramos uno más. No se hablaba en aquella quiátrico, un loquito. Primero éramos “los pibes”. Eramos
época, no tengo ideología política para hablar de eso, dignos... Y yo te puedo decir que ninguno se sintió un
pero durante los primeros gobiernos democráticos no se pobre pibe… Vos lo sabés, que has tenido entrevistas
hablaba de Malvinas ni se cantaba una marcha ni se ha- con otros chicos y todos te deben haber dicho lo mismo.
 Pusieron lo que había que poner, con miedo, porque más que fue cuando todos los veteranos pudieron desfilar ña a todos lados, me aguanta. Los miedos existen sí, lo
vale que existía, pero el miedo a veces te hace estar aler- en Buenos Aires. Un tiempo bastante prolongado… A los que no tienen que hacer es paralizarnos, hay que seguir
ta, a veces es el que te hace hacer las cosas mejor incluso. chicos los traían en camiones con vidrios empapelados, actuando con miedo.
El que te diga que no tuvo miedo, me parece que no fue los metían en el cuartel y les metían en la cabeza que no
a Malvinas. se podía hablar: “esto no se dice, esto no se habla, esto U: ¿Qué es lo que más le llama la atención de este
no se toca” tipo Serrat, pero fue así. El Estado no estuvo reconocimiento?
U: ¿Qué fue lo más traumático en la posguerra? ¿Emo- presente. Y después somos lo que somos porque hemos MZ: El afecto. El afecto que veo en la gente, preocupación
cionalmente? ¿Qué le pasa a una persona después de tenido familia que nos apoyó y después bueno, yo con en hacernos notas, en sacarnos del caparazón, para que
ir a la guerra? los años conocí a mi mujer, y ella me apoya, me acompa- hablemos un poco más. Eso me hace muy bien. En to-
MZ: Quedás marcado para toda la vida… Tenés un com- dos los desfiles que voy, cuando aplauden nos dan calor,
portamiento a veces, que yo he tenido, de intolerancia, afecto. Lo contrario a lo que pasó cuando vinimos. Fue
de bronca interna, de “¿por qué no consigo un laburo?”, algo doloroso y la gente no tenía consciencia real de qué
de “¿por qué esto?”… Cosas que a veces no te las podés era lo que había pasado, y la bronca era específicamente
explicar pero las sentís. Y depende de la fuerza de cada contra los militares. Había bronca.
uno si subsistís o no. Por eso tantos suicidios… Hoy esta-
mos reconocidos, económicamente, bárbaro, bien, tengo U: Entraban todos en la misma bolsa.
un buen pasar, mi familia está bien, tengo una camione- MZ: Somos un país tan exitista que si salís subcampeón
ta, tengo mi casa, estoy bárbaro. Pero hubo un hueco de del mundo no sirve. Entonces imaginate… ¿Cómo vas a
veinte años… En donde nada… Te formás, te seguís for- ir 73 días ganando la guerra y el 74 te rendís? Pero el
mando, podría haber agarrado para el lado de la delin- manejo de información del pueblo era así. Yo digo que
cuencia, para cualquier lado, y no justifico ningún delin- esto no lo hago por mí. Lo hago por los que no están,
cuente, pero me parece que vivir un trauma como ese… A para que esto no se olvide, para que sea eterno. Mientras
veces te lleva…Y Tandil, pueblo chico… Que nos ignoren el último veterano esté vivo, que dé charlas para las es-
no quiere decir que no nos conozcan. Es así. Hoy social- cuelas. Yo la palabra héroe se la doy a quien dejó la vida
mente estamos reconocidos, pero fíjate que después de totalmente, pero mi misión es seguir hablando de esto
34 años nos presentaron en sociedad. El año pasado, por ellos.

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“Jamás en su vida habían empuñado
armas. Ciegos, con una venda
en los ojos, fueron”
 U: ¿Qué edad tiene Elsa? antes de los 15 el secundario, así que tenía 14 cuando me había hablado, cada tanto le daban un permiso para
Elsa Irma Levaggi (EL): 86 años se consiguió todo: fechas para ir a Mar del Plata, y yo hablarme, y me contaba: “Ahora vamos a salir en un viaje
por una compañera conseguí una pensión cerquita de la de bautismo”. Entonces… de golpe la sorpresa, la menti-
U: ¿Se acuerda cuándo empieza a enterarse como ciu- base donde tenía que rendir el examen físico y mental. ra… Fue un choque para muchos en el país, aunque es-
dadana de que iba a haber una guerra de Malvinas? Así fue que viajamos allá y lo dejé en la puerta del co- tuvo muy ignorante la gente, pero no por no saber, sino
EL: No, siempre nos mintieron, a todos, siempre nos min- legio, me fui a la pensión y me dijeron que para las seis porque nadie informaba nada… fueron negociaciones y
tieron. Yo viví una época muy feliz porque mi ilusión era de la tarde volviera a retirarlo, así hacíamos en el mismo cosas…
que mi hijo estudiara una buena carrera. Él estaba en la día los dos, ya que no éramos de allá. Lo fui a buscar, ahí
adolescencia, mis padres habían fallecido, Ricardo tenía hablé y me dijeron que casi seguro que sí… “Tiene muy U: ¿Cuándo se entera usted qué pasa a ser la embar-
su familia, así que yo me sentía sola. Muy sola, con Mar- buena base”, me dijeron. Imagínese el orgullo de madre. cación de bautismo a la embarcación de guerra?
celo, éramos muy compañeros. Yo era empleada del Sa- EL: Ellos mismos se enteraron luego de embarcados.
natorio de Tandil, me gustaba el trabajo, lo necesitaba U: Lo llevó a Mar del Plata con 14 años; qué valiente…
también, así que hice muchas decisiones solas. Así que EL: Sí, pero la intuición de madre me ponía en un aprieto U: ¿Y usted cuándo?
con mi Marcelo, nos veíamos de a ratos, estábamos jun- porque ¿qué hago yo sola con él con 14 años?, las co- EL: Y llevaba unos días él embarcado… Y ahí empezaron
tos los dos. Él estudió en San José pero había que ir pre- sas se empezaban a ver medio… Pero a él le gustaba. Yo las noticias de que nuestros chicos… Jamás en su vida
viendo con qué seguíamos. Con 14 años te imaginás que ahí vi mi tranquilidad: que lo formaran, que él estuviera habían empuñado armas. Ciegos, con una venda en los
dejarlo en la calle, o cadete y ahí terminaba el estudio, contento, porque a él le gustaba el deporte, la natación, ojos, fueron. Yo me pongo en el lugar de las mamás de
entonces mirábamos juntos televisión, los francos lo dis- tenía locura, porque de chiquito lo hacía renegar al her- los conscriptos… Yo lo había llevado a la escuela militar,
frutábamos, en fin… Muy compañeros. Entonces pasaban mano, que lo llevaba al club… Él tenía que estar en la pero esas mamás, era cumplir con el servicio, arrancados
mucho en aquella época en la TV las propagandas de las pileta de los niños y se disparaba y tenía que estar en el de esa manera. Yo acá iba a un tren que salía a las 10
escuelas militares, y bueno, a él le encantó la Armada. trampolín. de la noche, lleno, con chicos… ¡chicos! De 18 años… El
A mí también, porque yo le decía “mi gaviota blanca”. corazón de uno se le estrujaba porque no hay que ser
Todavía en chiste él decía: “¿Sabés, mamá?, A los de tie- U: Siempre le gustó el agua… posesiva… Todas las mamás… Ellos nos daban aliento a
rra se los llama “jabón en pan”; y yo le pregunté: “¿por EL: Siempre. Tiene medallas y trofeos que ha ganado. La nosotros, sacaban medio cuerpo de la ventanilla y nos
qué?” “Verde, duro y cuadrado”, me contestó. “A los de cuestión es que me dijeron que iban a mandarme los saludaban… Les alcanzábamos golosinas, cigarros… Yo
Aeronáutica “panqueques”, porque se daban vuelta en resultados, y más o menos a los 15 días tenía que presen- quedé viuda muy joven, tenía una pareja que fue un pa-
el aire en cualquier momento”. “¿Y a ustedes?” “Ah no, tarse. Dieron los datos, habían salido perfectos. Lo único dre para Marcelo, hasta sus 15 años estuve sola y des-
150 a nosotros, Gaviotas del mar”. Y bueno, mirando había tenía acá un sobre colmillo en la boca. No hizo más que pués formé pareja… Que hace unos años falleció. Y me
que decidirse. Acá no teníamos familiares, teníamos un entrar que se lo sacaron. Ahí entramos en contacto con llevaba a todos lados, íbamos a los coches de los trenes,
matrimonio que se había criado conmigo, pero estaban mi familia en Temperley y ellos dieron la dirección de y les alcanzábamos a los que fueran… A los que estaban
en Temperley, lo cual fue un apoyo muy grande. Y ele- ellos, así que todo le llegaba a ellos. Hasta que se fue acá haciendo la conscripción. Y las primeras noticias que
gimos la Marina. Había un doctor, Sócrates Murat, y en haciendo y ahí fue a la Escuela de la Armada. recibimos -él siempre escuchaba radio- era que nuestros
las guardias que compartíamos en el Sanatorio él bajaba hijos habían pisado las Malvinas. Así que te imaginás…
y tomábamos el té, lo convidábamos, y él cantaba esas U: Ahí estuvo unos años hasta que fue lo de Malvi- Así que salimos a la mañana en auto, con banderas, fui-
canciones melódicas, era muy bueno como persona tam- nas… mos a buscar a Daisy, a su mamá…
bién. Era médico del ejército, y fue el que me dijo: “yo te EL: Ahí estuvo estudiando, se recibió, y de ahí hizo el
voy a ayudar”, así que él fue el que me consiguió todo. “viaje de bautismo”, donde van en buque, hacen un reco- U: ¿Daisy era la novia de Marcelo en ese momento?
Marcelito, con lo buen alumno que siempre fue, terminó rrido. Él se recibió de mecánico… Estaba bajo el agua, y EL: Claro, íbamos “vivando la patria”. Después viene la lla-
mada por teléfono y me dice que pasaron una noche ho- U: ¿Tuvo dudas usted cuando ve la noticia en el dia- hijos… Pero después nada. Yo acá me traté -porque hici-
rrenda. Ya habían hundido el General Belgrano. Pasaron rio? mos un viaje cuando estaban anclados, que ya llevaban
una noche horrenda porque escuchaban la señal de los EL: Dudaba mi corazón, pero mi cerebro trabajaba… “¿Por un tiempo- con la mamá de uno de los chicos: Juan,
submarinos, entonces sabían que a unas cuantas millas qué él?”. Fuimos a ver al doctor, él me contó que la espo- que hoy es íntimo amigo de Marcelo. Hicimos un viaje
tenían otra gente abajo. “Pasamos una noche tremenda”, sa había salido desesperada en el coche, pero todo en la porque ellos venían con el buque a reabastecerse, enton-
me había contado. El capellán era un muchacho muy jo- nada… Y no se supo nada. Y al otro día, ¡Marcelo me lla- ces iban a estar unas horas en Bahía. Entonces este chico
ven, y cuando hundieron el Belgrano y se siguieron sin- ma!… Duró poco mi incertidumbre, me llamó a decirme Juan le contó eso a sus padres, les dijo “avisale a la mamá
tiendo los submarinos, el capellán se había escondido que estuviera tranquila, que él estaba bien… del Pato, o sea Marcelo, así se viene. Le vamos a alquilar
bajo la cucheta. Y ahí ya, después tuvimos que guardar una habitación frente a la base así se quedan ahí”. Así
las banderitas porque eso fue una atrocidad, una ma- U: ¿Cómo fue cuando levantó el teléfono y lo escuchó fue, esta señora vino con el esposo, hablamos… Ya nos
tanza. hablando? habíamos conocido al llevar encomiendas, siempre les
EL: Te imaginás… Me contó cosas, que estaban pasando mandábamos juntos. Así que viajamos con esta señora.
U: Se empezaron a dar cuenta ustedes por lo que les hambre, que al estar anclados los barcos, sin movilidad, Ahora yo te digo… Siempre fui creyente, pero no había
contaban sus hijos que nada que ver a lo que salía en se llenan de ratas... Y les pagaban un peso por rata que caso: mi dolor era tan grande. Me pasé todo el cami-
los diarios. mataran. Después el cantinero… Eran muchas las enco- no llorando, y esta señora, con un amor y con una paz…
EL: Una vez ellos ya estaban en la retaguardia, porque la miendas que mandábamos. Éramos muchos los que coo- me rehabilitó, me sacó adelante. Qué lindo me hablaba…
misión de ellos fue la primera, o sea que ellos salieron y perábamos. Mandábamos cigarros, golosinas. A Marcelo Y ahí fue donde me entregué a Cristo. Siempre fui cre-
minaron toda la zona, entonces luego, ya empezó Ingla- le gustaba mucho leer, así que mandábamos las revis- yente, pero en otra religión, más fría. Yo iba siempre a
terra a mandar sus fuerzas, entonces los barcos retroce- tas de aquellos días: Paturuzú, Donald, las de aventuras, toda misa que hubiera por los chicos. Tenía permiso del
dieron y quedaron anclados en las costas de Malvinas. todo eso. Pero pasaban hambre, nos contaba que el can- director del Sanatorio. Con el uniforme blanco iba a la
Después se identificaron los que estaban abajo que no tinero les vendía a los chicos cigarros de a uno, que eran Iglesia. Nunca nadie se acercó a decir algo… Ni el sacer-
recuerdo si era la flota china, o japonesa, y que comuni- donados y él aprovechaba. Y así fue que mataban gente, dote. Pero yo no iba para que me dijeran nada, yo iba a
caron que estaban para prestarles ayuda. vinieron aviones, barcos, fue una guerra insostenible. darle paz a mi espíritu. Bueno, y esta señora resultó estar
en el evangelio… Bendito sea el día. Y bueno, llegamos
U: ¿Ustedes de acá que información recibían? U: ¿Cómo se vivía de acá? ¿Se reunían entre las fami- allá, todo oscuro… de noche. Sin ninguna luz, solamen-
EL: De todo. Y un día voy a trabajar, me tocaba el turno lias, se juntaban? te alguna lucecita… Llegó el colectivo y estaban los dos
de 14 a seis de la mañana. Y estaba con mis compañeras EL: Nada, nada. Vos llorabas sola a tu hijo que no sabías chicos esperándonos. Te imaginás… Fuimos, caminamos
y me preguntaban si no tenía noticias, y no, no tenía… si estaba vivo o muerto. unas cuadras… Y en esa pensión paraban muchos mi-
Hacía días que no. Pero… noté un ámbito un poquito litares así que teníamos una habitación grande, habían 151
extraño… Hasta que una me dice “¿Vos no lees ningún U: Cada uno en su casa. puesto un mesa grande y dos camas matrimoniales. Así
diario?”. “No, la verdad que no, estoy atenta al teléfono EL: Claro, nunca tuvimos nada de eso. No éramos mu- que llegamos: oscuro. Toda ventana cubierta con papel
y a acudir a la casa del señor a recordar que yo entregué chos, pero las mamás de los conscriptos, ellos eran po- azul. No tenía que verse nada. Para evitar el bombardeo
a mi hijo y que lo quiero de vuelta”. Y me dicen “Bueno, brecitos los que estaban en tierra. Cuando volvieron lo de los ingleses que los guiara alguna luz, así que todo a
en el diario el Atlántico salió en las bajas dos jóvenes hicieron llenos de piojos, desnutridos, con el hambre que oscuras. Así que ahí cenamos. Ya estaba todo preparado.
de Tandil: el hijo de un doctor, y Marcelo Zampatti”. Te pasaron. Y después sí, me largo a decirlo, una cosa que Cenamos ahí, ella con su hijo en una cama y yo con el
imaginás que me dieron permiso enseguida para salir… Y no me olvido: tenemos un país muy cercano, que somos mío. Así que tenían que presentarse al otro día a las 8 am.
pedí que me llevaran al distrito militar, donde nadie sabía hermanos, que nuestros patriotas lo liberaron… Y los Pero durante la noche tenían que ir volando. Mientras,
nada. Fui al Nueva Era… aviones que venían de Gran Bretaña desviaban su ruta que estuvieran tranquilos. Así que se presentaron a la
porque Chile los reabastecía y venían a matar a nuestros mañana… Después salimos a caminar los cuatro. Almor-
 zamos, y después tenían aviso, no recuerdo a qué hora cuántas cosas pasan en la vida… después lo tomaron porque él a su vez tiene otro título
de la tardecita tenían que volver al buque… Y nos despi- de Salvavidas además de Mecánico, así que lo tomaron
dieron ellos en la terminal de ómnibus. U: ¿Y cómo fue la vuelta? los de la Base Aérea para la pileta de ellos. Estuvo en los
EL: Hermosa. Él te imaginás… piletones, de bañero. Eso fue en los comienzos. Pero era
U: ¿Cómo fue esa despedida? por temporadas. Y empezó su andar. Después, un señor
EL: Yo aunque te parezca mentira, más animada, más U: ¿Lo esperaban o cayó de sorpresa? con una estación de servicio muy grande le dio trabajo.
fuerte. Había estado muy quebrada. Muy mal… Se sufre EL: Ya sabíamos que venía. Era como un pájaro al que le Y él pidió que quería irse a vivir solo, ahí ya fue una cosa
mucho. Porque ahí aprendés a saber lo que es perder un abrían la jaula. Siempre fue muy querido, mi negro es así, que no me gustó. Pero bueno, así fue que se fue a vivir
hijo. Y también creo que hay diferencia cuando luchás sencillo, da cariño. Ricardo, el otro, es el más fuerte, es solo, pero no andaba, que faltaba al trabajo, que esto,
junto a la ciencia que te da tiempo a salvar a tu hijo… más serio, son distintos. Y ahora se reúnen con los Vete- que lo otro, ayudándolo… Yo después me fui a otra casa,
Pero cuando ves que te lo arrebatan así y que lo matan ranos, y sus esposas. Ellos viven el momento, cuando me y él me pidió si no le daba este departamento, y ya para
así, de esa manera… No era momento de tener una gue- quiero acordar les pregunto: “¿Este fin de semana que ese entonces, ya estaban siendo reconocidos por las au-
rra con semejante poderío… hacemos?” Y con Juan está muy cerca. toridades. Así fue que hubo un intendente militar que
era de Mar del Plata. Y vino la orden de dar prioridad en
U: ¿Cómo hacía para levantarse y salir todos los días U: ¿Cómo fue acompañarlo cuando vuelve de la gue- el trabajo a los Veteranos de Guerra. Y al poquito no-
y no estar tan pendiente de una comunicación tele- rra? más, fue citado por este intendente, le consiguió trabajo
fónica? EL: Fue un lapso feo. La incorporación a la sociedad: no en vialidad nacional en las puertas del cementerio, de
EL: El de arriba… Un solo Dios… La fe… Y te aferrás de había trabajo. Fue algo feo, yo enseguida fui a tocar a chofer de los camiones. Y en esos vaivenes apareció mi
tal manera que te tomás la costumbre de decir: “Sola no mis amistades. A lo mejor en el Sanatorio tuve suerte, la nuera… Todo lo demás le estoy debiendo a ella... Tengo
puedo, Jesús ayúdame, no me dejes”. Y te responde. El gente me quiso… A mí siempre me acercó el dolor de la un apoyo muy grande, a pesar de la familia chiquita. Y al
lugar que he tomado es el de oración. No tengo otro ser- gente. poquito de estar trabajando allá envían ambulancias al
vicio para darle. No soy predicadora, no sé evangelizar… hospital, entonces las recibe el intendente, y ahí pasó a
En ese almanaque, cada día tenés un versículo… Cada U: ¿Cómo fue acompañar todo eso? trabajar como chofer de las ambulancias.
mes un escrito, es como una biblia, es mi lugar… Y yo EL: Y bueno, no encontraba trabajo, vivía con nosotros.
muy pocas oraciones, porque nosotros no rezamos, ora- El primero que lo tomó fue un muchacho, amigo, que
mos. Y yo tengo el padre nuestro, eso, y después hablo tenía una cerrajería. Sigue viniendo con su esposa a las
solita con el señor. Y me sigue sosteniendo. Te imaginás fiestas de él. Y le enseñó el oficio. Pero no era para vivir,

152
Los perros en Malvinas

Información brindada
por Héctor Murúa
 Los perros en Malvinas
marote (eufemismo para una habitación de 1,5 x 2,5 mts, Perros en Malvinas
con 2 catres) que compartía con 3 soldados de ejército
y me explican (los ingleses) que había en la bodega un Un puñado de ellos eran profesionales, de Infantería de
perro llamado “mortar” (mortero) , que en un principio Marina, entrenados en combate. En cambio Tom era un
se negaron a embarcar pero que el Capitán del buque, perro callejero, sin raza ni padres conocidos. Ñaro, Negro
ante la insistencia y rechazo vehemente de su “perrero” y Tom murieron en el campo de batalla, los demás regre-
a abandonarlo, había accedido a hacerlo, pero como hu- saron al continente. A la hora de la verdad fueron iguales,
morada le hizo la advertencia de que “si el perro mordía para el coraje y para la metralla inglesa.
a alguien ambos serían arrojados por la borda”. Resulta Durante la defensa de Puerto Argentino el Comando de
ser que el animal se negaba a ser alimentado por los la Infantería de Marina decidió el envío de una sección de
“gringos” y por el bien del animal me pidieron que loca- perros de guerra, de la Base Naval Puerto Belgrano, con
lizara al guía para que lo haga. Pasamos por varios “ca- el fin de impedir infiltraciones de comandos británicos
marotes” preguntando por él y al hacerlo rápidamente en el dispositivo defensivo propio. Así fue que el 7 de
me respondían que no lo conocían o no sabían dónde abril 18 perros a las órdenes del Teniente de Fragata de
estaba. Hasta que al preguntar en uno , todos perma- Infantería de Marina Miguel A. Paz contaron con:
necieron en silencio sin decir nada, volví a preguntar y Guardiamarina Veterinario Jorge Robles
nada, me di cuenta de que algo pasaba, al preguntar por
Perro prisionero tercera vez, el soldado más alejado y casi oculto tras sus
Encargado de Sección: Suboficial Segundo de Infantería
de Marina Ernesto Franco.
compañeros, atinó a preguntar con voz preocupada ¡¿ Cada perro con su guía, Soldado Conscripto.
Un homenaje a Mortero, el perro del Regimiento de In-
MORDIO A ALGUIEN EL PERRO ?!.jajaja.
fantería (hoy Mecanizado) Nº 8. Fue con nosotros a Mal-
Cuando estábamos todos sentados en la bodega de Batallón Seguridad ARA Agrupación
vinas y volvió con nosotros en el Norland como “prisio-
carga del buque, ya en Puerto Madryn, esperando ser Perros de Guerra:
nero de guerra”.
desembarcados, mientras los guardias se paseaban a
Mortero nos acompañaba en cada una de las salidas ha-
nuestro frente armados con sterlings, apareció trotando
cia las misiones de las Gato y Mancha. Cruzaba el campo
alegremente “mortair”. Uno de los guardias a mi frente
minado y las primeras líneas junto a nosotros hasta llegar
comenzó a llamarlo y al ver a “mortero” avanzar hacia él
a una tranquera.
con la cabeza gacha y meneando la cola escuché a mi
Allí se detenía y quedaba observándonos hasta perder- 155
alrededor murmullos de “perro traidor” “vendido” y co-
nos de vista. Cuando regresábamos (al término de tres
sas por el estilo. Mortero llegó frente al guardia, se sentó
o cinco días) se ponía contento. Mortero, más que un
sobre sus patas traseras y mirándolo al rostro… le lanzó
simple perro…un amigo de los Soldados. Cuando sube
a los pies una meada interminable. La carcajada que se
al Norland les orinó la alfombra. Los ingleses lo querían
escuchó como un trueno en todo el buque fue impresio-
tirar al agua. No lo permitimos. Regresó al Continente
nante. Juro por mis hijos que esto fue así y justamente
con nosotros.
delante de mis ojos.
¡Increíble. Tengo una anécdota con ese perro!
Yo volví prisionero en el NorlandHoln y gracias a mi in-
AMO A ESE PERRO
glés chapurreado me pusieron como traductor. Un día,
Juan José Funes —
durante el viaje de vuelta al continente, me sacan del ca-
Fuente: Héroes de Malvinas.
 *Volf Hubo oportunidades en que salieron de la población en vicio”
*Nando misiones de patrulla adelantada, pero fueron sólo casos El envío de los perros al frente no tuvo éxito y termino
*Vogel (último sobreviviente, falleció el 1/12/91) puntuales para tareas específicas como la vigilancia del trágicamente, los perros no se acostumbraban al fragor
*Warner sistema de Rampa y Generador del misil Exocet que se del combate, fueron prácticamente aturdidos por las ex-
*You montó como defensa costera. Este sistema de armas se plosiones. Ya el 13 de junio (en la noche del 13/14 de
*Falu mantuvo en el más alto secreto dentro de la localidad, junio en el asalto final) los guías perdieron a sus perros,
*Keni durante el día en galpones altamente custodiados, y de quienes habían huido enloquecidos. Ñaro y Negro desa-
*Negro (desaparecido en acción) noche se movía sigilosamente hasta su lugar de lanza- parecieron, ni sus collares fueron hallados. Todos los es-
*Franky miento. Todas estas maniobras fueron estrictamente fuerzos de la Sección Perros por encontrarlos fracasaron
*Nick custodiadas por la sección de perros durante el día y la pese al especial empeño de todos, incluyendo a los In-
*Duque noche. fantes de Marina de otros destinos, sensibilizado por los
*Ñaro (desaparecido en acción) En los últimos días de combate se decidió el envío de hechos. Todos eran conscientes que, de estar con vida,
*Ranquel perros a primera línea para evitar infiltraciones enemi- su instinto y sensibilidad los hubiera llevado a su Sec-
*Ñancul gas. Esta medida fue discutida hasta que llegó la orden ción, por esa razón se presume que murieron en com-
*London de enviar a los perros con sus guías, fueron 3 las parejas bate. Hay una versión, no confirmada, que señala que un
*Onix enviadas: oficial británico se quedó con uno de ellos. Por lo menos
*Xuavia (fue servida en Malvinas. Destacada al BIM5 Ec, Conscripto Carlos del Greco con Ñaro esa era la esperanza de la Sección. Sólo regresó Xuavia.
ayuda a un herido) Conscripto Raúl Andicochea con Negro
*Olaf Conscripto Silva con Xuavia Xuavia
Dijo el Guardiamarina Veterinario J. Robles.
La sección perros fue utilizada para la defensa de la lo- “Fueron al frente Ñaro, Xuavia y Negro. ¿Por qué ellos? Como comenta el Guardiamarina Robles, Xuavia estaba
calidad para protección de los puestos de comandos, Negro y Ñaro por su bravura, valentía, eran sin duda los preñada cuando fue al frente, un toque de amor entre
centrales de comunicaciones y depósitos varios. Luego mejores del Batallón, participaban de todas las exhibicio- tanto combate, pero no el único. Xuavia, en la noche del
del ataque del 1º de abril se intensificaron las guardias nes (desarme de enemigos, control de detenidos y saltos 13 al 14 de junio, seguramente estaba regresando del
nocturnas para impedir cualquier infiltración enemiga. de altura). Xuavia porque era extremadamente celosa y frente hacia la localidad cuando encontró a un soldado
Puerto Argentino – Seccion Perros de Guerra de la Base guardiana, ella fue a Malvinas porque era la mejor entre del Ejército herido que yacía en el suelo cubierto de nie-
Naval Puerto Belgrano (BNPB)de izquierda a derecha: las hembras (era mi preferida), recuerdo que cuando en- ve; Xuavia se le acercó, se pegó a él y le dio calor has-
Oscar Perez, a sus pies su perro Keni, Néstor Perez, Carlos tró en celo elegí un lugar preferencial y ordené su ser- ta que los camilleros lo encontraron y trasladaron hacia
Silvas, a sus pies su perra Xuavia, Carlos Del Greco y José
Cruz, a sus pies su perro Vogel.
Después de los cuatro o cinco días de bombardeos sur-
gió un hecho curioso: la alarma más eficaz y segura ante
156 los bombardeos, fundamentalmente aéreos, eran dadas
por los aullidos de los perros anunciándolo mucho antes
de la iniciación del ataque. Al decir de los veteranos que
operaron desde Puerto Argentino, fue el mejor método
de autenticación de alarma y el momento a partir del
cual se tomaban las contramedidas.
También distinguían en general al personal de la Armada
con respecto a las otras fuerzas con quienes eran espe-
cialmente agresivos, incluyendo también a los kelpers.
Este hecho se repitió luego con los británicos, una vez
prisioneros de guerra.
Puerto Argentino, la perra los acompaño hasta el Hospi-
tal, luego regresó con los suyos.
En su momento este hecho fue comentado por todos los
que lograron verlo, luego el drama del tramo final de la
batalla lo apagó. Por esa razón no se pudo rescatar el
nombre del soldado ni el de los camilleros. Al comentarle
el episodio el Guardiamarina Robles dijo:
“El relato sobre el regreso de Xuavia fue tal cual (como
se comenta mas arriba), vino al lugar donde yo estaba;
un soldado me grito: “Señor, volvió Xuavia, cuando me
di vuelta la vi y me pareció mentira, todos le demostra-
mos alegría y puedo asegurarle que ella respondió del
mismo modo. Ya en la Base Naval Puerto Belgrano tuvo
sus cachorros”
Xuavia tuvo nueve cachorros, de los cuales fueron siete conmemorativo. nuestro personal, dos cañones Sofma, un Unimog y des-
machos y dos hembras, tres de ellos murieron inmedia- Hasta su muerte presidió todas las ceremonias de la Uni- de luego a Tom, que para esa altura ya era otro soldado
tamente después del parto. El padre fue Duque. De los dad luciendo en su capa la condecoración otorgada por movilizado del Grupo de Artillería 101.
perros que regresaron al continente algunos murieron de la participación en la gesta. Las Fotografías de Negro y En Malvinas, Tom se comportó como un bravo artillero.
viejos, otros en accidentes en servicio. Ñaro, desaparecidos en combate, están en su Batallón y Cuando tirábamos con la máxima cadencia de fuego ha-
en el Museo de la Infantería de Marina. cia los británicos, él se paraba delante del cañón como el
mejor de los combatientes; siempre ladraba y jugaba con
Tom aquél que estaba bajoneado en los momentos de calma
para darle ánimo; cuando había “alerta roja de bombar-
El camión me esperaba afuera, junto a mis soldados y los deo naval” era el primero en salir del refugio para buscar
equipos. Tomé un gran manojo de camperas y me dirigí a los más alejados y el último en entrar a cubrirse; y mu-
a la carrera, pero se me cruzó un perro de la base que ha- chas veces su instinto canino presintió los bombardeos
bíamos criado desde cachorro y me hizo caer. Me levanté aéreos antes que se gritara la alarma, lo cual manifestaba
maldiciendo, tomé otra vez las camperas y retomé mi ca- con ladridos que ya conocíamos. Compartía con noso-
mino, pero a los pocos metros otra vez el perro me hizo tros la comida y los soldados le fabricaron un abrigo con
caer. De la bronca, lo tomé y le dije “Estás jodiendo, en- los gorros de lana y bufandas.
tonces venís con nosotros a Malvinas” y lo subí al camión. El 11 de junio, a las 11:15 hs, un avión pirata se lanzó
Al ver el perro, el soldado Cepeda me preguntó asom- frenéticamente sobre nuestra posición bombardeando
brado – “¿Y eso mi Cabo Primero? ¿Cómo se llama el nuestro cañón y haciéndolo estallar, nosotros corrimos a 157
perro?” cubrirnos y Tom que, como siempre, estaba parado sobre
Vogel Entre risas le contesté – “Desde hoy se llama Tom, porque una roca y ladraba dando la señal de alerta.
vamos al Teatro de Operaciones Malvinas” El avión efectuó otra pasada, esta vez ametrallando con
De la dotación de perros de guerra de la ARA Veteranos Al poco tiempo se transformó en el ser mas mimado furia nuestra tropa que repelía el ataque con fusiles. En
de Malvinas, el que superó a todos en longevidad fue y querido entre todos, pero debíamos ocultarlo de los ésta oportunidad varios fueron heridos (yo entre ellos),
Vogel. superiores, por eso en las inspecciones siempre estaba y Tom, que corría avisándoles a los más distantes, fue
Vogel es un término germano que significa pájaro, un dentro de algún bolso, campera o saco de donde sólo alcanzado por las esquirlas.
ovejero alemán hijo de Tell y Nixie, también nacidos en la salía su hocico para respirar. El humo y el olor a pólvora cubrieron el lugar. Como
BNPA. Falleció el 1º de diciembre de 1991; está enterrado Luego de unos días de espera en Santa Cruz partimos pudimos, heridos, buscamos a Tom y lo encontramos
en el Batallón mirando hacia Malvinas, bajo un túmulo en un Hércules hacia las Islas Malvinas transportando a tendido sobre una piedra inmóvil, con sus grandes ojos
 negros mirándonos y despidiéndose lentamente de sus
camaradas.
Allí quedó para siempre nuestro cañón y el mejor testigo
de esta Gesta, nuestro querido Tom. Allá en la fría turba
malvinera él es otro bastión argentino, que junto a los
héroes que dieron su vida por la Patria, significan sobe-
ranía y un especial estilo de vida.
Cuando volví al continente, en honor a él, todos los pe-
rros que tuve se llamaron Tom y mientras yo viva, así lo
haré. Tom en Malvinas fue mi mejor amigo. ¡Y yo… jamás
olvido a mis amigos!

(relato del Cbo 1º VGM Omar Liborio del GA 101 EA)

Fuentes:

http://www.lagazeta.com.ar/tom.htm
http://www.bajandolineas.com.ar/2012/07/los-he-
roes-no-mencionados-de-malvinas/
http://1982militariaforum.forumcommunity.ne-
t/?t=48706419
Un homenaje muy especial de nuestra parte, en el Día
del Animal…
http://www.ellitoral.com/index.php/diarios/2011/04/09/
nosotros/NOS-10.html
http://negrosolido.blogspot.com.ar/2011/07/oveje-
ros-sable-en-la-guerra-de-malvinas.html
http://www.laperlaaustral.com.ar/contenidos/index.
php?option=com_content&view=article&id=68:perros-
deguerra&catid=49:infanteriademarina&Itemid=62
http://www.zona-militar.com/foros/threads/pe-
rros-en-malvinas.12092/page-3
La Infantería de Marina de la Armada Argentina cuenta
158 con el honor de haber destacado 18 perros de guerra en
la Gesta de Malvinas de 1982, contándose con numero-
sas actuaciones heroicas por parte de estos “soldados”.
Por su parte, el Ejército también envió sus perros tácticos
al Teatro de Operaciones.
 Museo Malvinas Tandil

Entrevista a Santiago Calvo

 Museo Malvinas Tandil
El único museo del mundo dedicado a Malvinas que existe antes de la guerra
Entrevista a Santiago Calvo

Universidsad (U): ¿Cómo surge el Museo Malvinas que era un comprador de la chatarra que existía en Geor- montarlo en una localidad muy cercana a Tandil que se
Tandil? gias. Ahí empezaron los primeros problemas previos a la llama Gardey, que está solo a 20 kilómetros, ya que fue
Santiago Calvo (SC): El Museo Malvinas Tandil, que es guerra que fue días después. Y hubo unas amenazas por donde me ofrecieron gratuita y desinteresadamente un
el nombre genérico, en realidad surge el día 19 de mar- parte de Gran Bretaña, muy dolorosas para lo que es la espacio para armarlo. Quiere decir que durante 34 años y
zo de 1982. Hago mías las palabras de un amigo, Oscar soberanía argentina y a mí eso me produjo un clic muy 9 meses funcionó adentro de mi casa, con los problemas
Matropierro, que dijo una frase muy importante: “Es el profundo e inmediatamente reemplacé las ocho láminas que eso acarrea.
único museo del mundo dedicado a Malvinas que existe por aviones Argentinos. Además había un cuadro, que
antes de la guerra”, porque el inicio de las hostilidades, era de San Antonio, que lo tenía mi suegra en su casa, U: Claro, desde las visitas para ver el Museo hasta las
la recuperación efectiva del territorio se produce el 2 de y yo le pedí ese cuadro y le puse una lámina/mapa de visitas familiares a tu casa…
abril y el 19 de marzo (es decir, 14 días antes), fue creado. las Islas Malvinas, que estaba en inglés, así que yo con SC: Exacto, todo eso es un combo que por otro lado, no
Yo siempre tuve una afición muy especial por la avia- un plumín y tinta china fui cambiando toda la toponi- se podía mostrar con el valor que representa, porque son
ción y todo lo que eso conlleva y siempre junté láminas mia y puse lo que correspondía en traducción castella- piezas históricas únicas e irreproducibles, porque de esas
de aviones que mi padre me había hecho, en ocho cua- na. Como pude… Ese fue el arranque y desde ese día, cosas hay una sola y se exhiben en ese Museo y la gente
dros muy lindos, con referencia a la guerra civil espa- en un pasillo que no abarcaba más de dos metros por interesada me pedía visitarlo y yo decía: “Bueno, te armo
ñola. Como me gusta mucho la aviación tenía láminas ochenta centímetros (que son los pasillos de cualquier una visita”: entonces desarmaba la mitad de mi casa, es-
que venían en unos fascículos que compraba sobre esa casa normal, que comunica el baño y los dormitorios), en condía los muebles y exponía el Museo. Cuando se iban
guerra. Y el 19 de abril fue cuando llegó a su punto cúl- ese pasillo se inició el museo. De ahí en más no paré. Me los visitantes volvía a ser la casa natural. 161
mine el hecho de las Georgias, no la recuperación, pero transformé en un captador de cosas y me fui agrandan-
sí las primeras amenazas con los chatarreros de Davidóff, do también en lugares. Al llegar hoy, 35 años después, a U: Hacías mudanzas permanentes adentro de tu casa.
 SC: Ahora, gracias a Dios, 35 años después está expuesto nombrado “Custodio”: yo las cuido, mañana me pueden soy, me he dado cuenta –risas-) pero hay que reconocer
en forma estable y la gente puede ir a visitarlo sábado, decir “dámelas”. Nunca me ocurrió pero me lo pueden el esfuerzo personal y económico de las personas que
domingo y feriados. Las escuelas, normalmente de lunes decir y ellos son los propietarios de todos los elementos andan alrededor mío y me ayudan. Y a eso sumale los
a viernes; me piden una visita y automáticamente abro históricos que yo tengo en guarda. Pero yo me siento excombatientes que desinteresadamente me traen sus
las puertas que es a lo que apuntamos: los jóvenes, los Custodio, entonces trato de ponerlo ahí, y que la gente cosas y me las dejan: cosas que tienen un valor emotivo
que no habían nacido y los que habían nacido y tienen lo conozca y que tenga la posibilidad, en este museo, de profundo y yo las pongo en valor. Por mencionarte una
un recuerdo muy lejano de la guerra. tocar esos recuerdos y con ese tacto tomar contacto con pieza: yo tengo un bastón mayor de banda que utilizó
la historia y lograr una emoción inmensa. el capitán Giachino en la Escuela Naval Militar. Y cuando
U: Así que tu casa hoy es un lugar muy distinto. egresó, como era el director de la Banda, se lo regaló el
SC: Claro, hoy es una casa (risas) U: Salvo lo que está en las vitrinas… Todo lo demás director de la Escuela. Y eso lo guardaron en su casa… y
lo puede tocar. su esposa me lo donó… ¿Y yo qué hice? Tuve que idear
U: ¿Y el Museo pasó a ser tu casa? ¿Cómo funciona SC: Exactamente. Y la gente se lleva una experiencia muy una caja de madera y vidrio para poderlo exponer. Eso lo
ahora? profunda, muy linda. digo como ejemplo. Siempre alguien te va a dar el vidrio,
SC: Te diría que ahora tendría que comprar una camio- o la madera, o la plata o la camioneta. Todo tiene una
neta, porque las cosas que me han facilitado, muchas es- U: Contanos algunas anécdotas en esto de recibir co- logística y un equipo de gente que, reitero, desinteresa-
tán en el baúl de mi auto, y tengo bolsas de todo tipo, sas, de conocer gente… Porque esto ha hecho que se damente, todos ayudan…
porque en el Museo, donde me han dado el lugar, tengo haya acercado a vos gente que no conocías segura-
instalado el Museo propiamente dicho, pero no tengo mente ¿no? U: Además las visitas al Museo son gratuitas, no co-
un lugar propio, personal, donde yo me pueda organizar. SC: Exactamente. Sí, el Museo me ha dado también, como bran entrada ni nada.
Se hace como uno puede, entonces el auto ya pasó a un bonus track, me ha dado el conocimiento de muchas SC: Exacto, no cobramos nada. Aceptamos la ayuda per-
ser parte… digamos que ahí tengo de todo, cosas para personas invaluables, geniales la gran mayoría. Algunas sonal de quienes quieren colaborar.
mantenimiento, para reparaciones, y me siguen llegando de perfil bajo, que no son como yo, exagerados, yo soy
una serie de… no sé si decir “donaciones”. Tengo mu- un exagerado. Son más calladitas, introvertidas… pero sí, U: O sea, es un aporte voluntario que puede hacer
cha gente que desinteresadamente me ha donado cosas, me ha llevado a conocer mucha gente, muchísimos ex- cualquiera, y todos los visitantes más los chicos de
pero no sé si es una donación, yo creo que yo he sido combatientes. Debo decir que este Museo se ha montado las escuelas van absolutamente gratis. Y eso habla
con un esfuerzo muy grande económico, sinceramente, y del lugar desde el que se hacen las cosas
personal, pero no solo mío… Cualquier SC: Sí, y yo he notado eso. Que cada uno colabora con
persona debe darse cuenta al conocer lo que puede y como puede, entonces nadie se compro-
el Museo, que alrededor mío hay entre mete económicamente y todos se comprometen con el
diez y quince personas que me ayudan recuerdo y con la memoria porque van, me ayudan, están
desinteresadamente. Muchos ponen conmigo, es muy importante ver la gente. El mismo amor
su esfuerzo personal, porque tienen por la soberanía y por nuestra tierra la tenemos todos,
162 que tratar de sobrevivir en esta Argen- por igual. Nadie es más argentino que el otro… Bueno,
tina que todos compartimos y viven vos me decías anécdotas… Esa posibilidad de conocer
como pueden y cuando tienen un ra- tanta gente me llevó a tener anécdotas, que a lo mejor si
tito libre, hasta poniendo sus propios alguien me escucha, le va a parecer algo sin importancia,
vehículos, gastando combustible, me pero para mí es un recuerdo en el corazón. No voy a con-
van a ayudar. Hay otras personas, que tar todas porque llevaría varios tomos de un libro… por-
tienen una posibilidad económica para que yo me transformé en un captador de cosas… Todo
ayudar de otra forma, que me ayudan el mundo trae y me da algo, y me superan los aconte-
económicamente, a su coste y sin es- cimientos… Entonces voy a mencionar unas anécdotas
perar absolutamente nada. Yo soy el pequeñitas que no son nada del otro mundo pero son
que sale en las fotos (bastante cholulo cuestiones que sentimentalmente me han tocado el co-
razón. En este momento estoy recordando… En una visita y lo afectivo… estoy al lado de esa persona y hasta que no me dio lo
bastante multitudinaria de una agrupación que se llama SC: Claro, y la movida que hacen ustedes, por lo cual yo que tiene, no nos separamos. Y la gente se siente bien…
Asociación Cultural Sanmartiniana “Cuna de la Bandera” me he acercado tanto, en Malvinas en Familia, hace tam- así sea que me da las cosas para no verme más… (risas).
que hace once años consecutivos que visitan el museo bién a la familiaridad del Museo. Me ha llenado el corazón este tipo de cosas y estoy muy
porque han encontrado un lugar que los cobija; los ex- feliz de poder hacerlo, además alguien vendrá atrás mío,
pedicionarios, son los que hacen el cruce de los Andes a U: Porque los objetos que uno ve en el museo… que que será el continuador… y otro, y otro. Una vez, Oscar
lomo de mula. Esta gente es de todos los puntos del país, pueden haber sido de un familiar fallecido, un her- Mastropierro, como amigo, me regaló, -como es docen-
a veces van excombatientes, y una vez el responsable de mano, un amigo, una pareja, son cosas que guarda- te- un póster de la Provincia que hablaba del Día de la
la asociación me dice: “Mirá, Santiago, te voy a presentar rías de esa gente que adorás, son esos recuerdos que Soberanía. Por la Vuelta de Obligado y eso… Entonces
a una señora que es la hermana de un piloto fallecido en te guardás. ¿Qué te guardás en tu casa de alguien que lo puse en el museo, porque además también me había
Malvinas…”. Eso ya me produjo algo muy importante, así falleció? Las cosas que usó… que no tienen valor eco- llegado un proyectil que se trajo de la Vuelta de Obliga-
que me acerqué… Y en la charla le pregunto quién era su nómico, pero que sí emocional y afectivo. Y por eso do, desenterrado, y me lo habían llevado ahí para que yo
hermano, y me dice: “Arrarás”… Y yo espontáneamente fue ese acompañamiento perfecto a los familiares… lo tuviera en custodia. Y un chico me dijo: “Señor ¿qué
le respondo: “¡Juan José!”, como si fuera mi hermano… SC: Tal cual. Yo estoy muy confortado por lo que hago… pasó en la vuelta de Obligado?” Y yo Empecé a hablar
Eso me quedó, porque prácticamente sé de memoria el y me ponen muy contento las cosas que ellos hacen por como una máquina. Pero me dije: “Yo no puedo permitir
nombre de todos los pilotos caídos en Malvinas; imagi- mí… que en 100 años alguien pregunte: “Señor ¿qué pasó en
nate la reacción de la señora que se puso a llorar y nos Malvinas?”. Entonces esto hay que hacerlo… porque en la
abrazamos… porque era como si yo la hubiera conocido U: Porque lo hacés desde ese lugar… Vuelta de Obligado debe haber habido viudas, madres
de toda la vida. SC: Totalmente. Los persigo por todos lados… si alguien que perdieron sus hijos, padres, hermanos, entonces si
me dice: “Tengo…” antes que me diga qué tiene yo ya trazamos un parangón entre la Gesta de Malvinas y Obli-
U: Se encontraron en esa emoción, donde ella sintió
que vos eras un familiar… como si todos te hubieran
sentido parte de su familia, y por eso te han regalado
obsequios que son recuerdos familiares.
SC: Sí, así lo siento yo. Con Giachino me pasó lo mismo.
No solo su bastón de mando, sino que su esposa tuvo el
desprendimiento de llevarme cosas personales como su
afeitadora personal, los libros que leía, el diccionario que
usó en la Escuela, sus raquetas de tenis, todas esas joyas
de una persona que se convirtió en el ícono de la recu-
peración de Malvinas, por ser el primer fallecido aquél
glorioso 02 de abril de 1982; por todo eso es que yo lo
atesoro, con mucho respeto. 163
Imagínate que tengo el recuerdo de las revistas Siete
Días, Gente, del 2 de abril de 1982 cuando se veía llo-
rando a dos nenitas rubiecitas y la señora llorando en
la tapa de la revista porque había muerto su papá. ¡Y yo
35 años después tengo la dicha de conocerlas! Y eso me
ha llenado el corazón. Son pequeñas anécdotas pero no
dejo de reconocer el desprendimiento de estas personas,
por eso digo que son piezas únicas e irrepetibles.

U: Realmente son históricas y valiosas en lo familiar

 gado, es fundamental poder difundir la historia y no permitir que se olvide. pudieron mantenerse a flote; con gran júbilo, el comandante del “Neptune” efectúa un
Tengo otra pequeña anécdota: en esas reuniones que yo hacía en mi casa/museo movimiento con sus alas, en un idioma naval, llamado “alabeo” informando a los náu-
juntaba varias personas. A veces unas 15 o 20, otras, 60. Ya era una locura galopante fragos “¡los encontramos!” En ése momento, la charla es interrumpida por otro asis-
eso. Una vez en una de esas reuniones multitudinarias justamente de esta Asociación tente al Museo y nos dice “Sí, es tal cual usted lo relata, solo quiero agregar, que soy un
Sanmartiniana, que viene mucha gente de muchos lados, del país, y yo a su vez invito náufrago del Crucero Belgrano y que luego del júbilo que nos produjo el avistamiento,
a excombatientes de Tandil, asisto a una charla entre dos personas: debimos esperar 11 horas más en las gélidas aguas del Atlántico Sur, hasta que al fin
“¿Pero vos dónde estuviste?”. “Yo estuve en Puerto Argentino”. “¿Toda la guerra?”. “Sí, pudieran llegar al punto los buques de rescate”
yo fui el 4 de abril…”. “Ah, yo fui el 6 ¿Y dónde dormías?”. “En un galpón horrible que
había, con unas puertas altísimas… con piso de cemento y nos moríamos de frío“.
“¿Un galpón de puertas marrones?”. “Sí, marrones pintadas a pincel…”. “¡Yo también
estaba ahí!”

Entonces yo me quedé impactado… 33 años después se encontraron dos personas

que habían tenido las mismas vivencias, que habían llorado, se habían aguantado los
disparos británicos, y habían dormido en el mismo lugar y no se habían conocido.
Y se encontraron 33 años después en el Museo Malvinas Tandil; fue espectacular… y
esas personas se siguen viendo hoy día.

En otra oportunidad, un veterano cuenta que luego del alto el fuego, es tomado
prisionero por los británicos; resulta que por un arreglo con la Cruz Roja Internacio-
nal, éste Veterano es devuelto al continente, más precisamente a Puerto Madryn, en
el buque de bandera británica “Canberra” junto a 4.000 combatientes argentinos y
cuenta públicamente sus peripecias a bordo de un barco enemigo; simultáneamente
entre el público que visitaba el Museo y escuchaba el relato del Veterano se presenta
un señor y cuenta que es hijo del Comandante del Submarino Ara “Salta” y que en su
juventud, le contó su padre que saliendo de la rada de Madryn, con su nave armada
con torpedos, navegando a nivel de periscopio detecta al buque “Canberra” y de
acuerdo a las “reglas de empeñamiento” solicita permiso para disparar los torpedos,
pues tenía en la mira un “blanco sumamente rentable” a la vista y en inmejorable
posición de tiro; inmediatamente recibe la orden negativa para el disparo, infor-
mándole que el buque transportaba personal Argentino. Como vemos el padre de
nuestro visitante, estuvo a punto de dispararle a nuestro Veterano y por esas cosas
164 del destino no ocurrió, Veterano e hijo del comandante no se habían visto antes de
éstos 35 años y en el Museo Malvinas Tandil, se fundieron en un emocionado abrazo.
En una visita al Museo Malvinas Tandil, el Comandante del avión “Neptune”, de la
Aviación Naval que realizó la búsqueda de las balsas del Crucero Ara “General Bel-
grano” hundido el 2 de Mayo de 1982; cuenta que estaban desesperados él y su
tripulación por no encontrar indicios del hundimiento. Luego de una larga jornada
de búsqueda, puede divisar unas manchas de aceite, persigue ese rastro y por fin
puede divisar la primer balsa con los náufragos, luego otra y otra y todas las que
Este libro se terminó de imprimir
en el mes de marzo de 2018, en
La Copia Gráfica Digital.

Tandil, Bs. As., Argentina