Mind And Life XVI Esprit, cerveau et matire Monastre Drepung, Mundgod, en Inde 20 anvier 20!

0!" # Matin du $uatrime %our Matt&ieu 'icard La (onscience

De temps en temps, 'Mind and Life', il arrive que j'aie l'trange tche de parler de la position bouddhiste en face de Sa Saintet !ien s"r, je ne m'adresse pas Sa Saintet, comme pour passer un e#amen Mais aujourd'hui, c'est encore pire, parce que je passe un e#amen en face de di# milliers de personnes tr$s rudites, donc cela semble tr$s trange Mais tout de m%me, je vais faire de mon mieu# de ne pas %tre une disgrce pour les enseignements bouddhistes Le conte)te de *a position +oudd&iste Donc, premi$rement, je voudrais rappeler ce que Sa Saintet a mentionn en de nombreuses occasions & le conte#te de la position bouddhiste Le !ouddha, par investigation, et par de nombreuses vies, vint affiner sa comprhension 'l essa(a d'investiguer la nature de la ralit, la nature de l'esprit, la nature de l'e#prience Donc un certain point, il est dit que le !ouddha Sha)(amuni trouva tous les aspects de la confusion mentale, de la nature de la ralit, il combla compl$tement le foss entre la fa*on dont les choses apparaissent et la fa*on dont les choses sont Donc une cognition valide de la ralit, de la conscience +'est ce que nous appelons 'veil' ,t ce moment, bien s"r le !ouddha commen*a par dire que la vision, ou la vrit, qu'il avait trouve tait si profonde, qu'il tait presque impossible de l'e#primer par des mots Donc, il pensa & - +omment cela pourrait.il %tre communiqu / 0 ,t finalement, par circonstances, le !ouddha parla ,t maintenant, ses enseignements ne sont pas & - 1oici la vrit & c'est prendre ou laisser 0 'ls sont plut2t comme une carte routi$re & - 1oici ce que j'ai trouv 3e vous montre le chemin, libre vous de vo(ager, et ceci est la carte routi$re Si vous suive4 ces pas, alors vous pouve4 vrifier, pas apr$s pas, la sorte de comprhension que j'ai atteinte 0 5insi, ce n'est pas une sorte de vrit que nous devons croire aveuglment, que nous ne pouvons jamais atteindre mais que nous devons croire ,t non seulement *a, mais au cours du vo(age avec cette carte, il rpta souvent & - 1ous deve4 vrifier par vous.m%me 0, et il donna un e#emple & en e#aminant un morceau d'or, vous ne prene4 pas pour acquis que c'est de l'or, vous le frotte4, le faites fondre, le coupe4, et si cela a toutes les caractristiques de l'or, alors oui, on convient que c'est de l'or Donc ceci est le processus de l'investigation bouddhiste Mais bien s"r, maintenant, nous n'avons pas la pleine capacit directe de voir les choses dont la fa*on le !ouddha les voit par sa sagesse +'est possible, nous avons tendance avoir confiance que son e#prience est valide, nous avons un chemin pour ( parvenir, mais nous ne pouvons pas e#actement voir les choses de la m%me fa*on 5ujourd'hui je voudrais essa(er d'approcher la notion de la conscience par trois perspectives La premi$re partie concernera la vue bouddhiste de la conscience, d'une perspective logique ou philosophique, selon les enseignements du !ouddha ,t la deu#i$me partie sera plus e#primentale, elle consistera apporter la premi$re personne son point ultime, l'e#prience ,t la troisi$me partie e#aminera quels faits pourraient %tre ouverts investigation pour apporter des preuves que la conscience est cent pour cent lie au cerveau ou non 5utrement dit, e#aminer quelles sont les sortes de phnom$nes qui, s'ils sont vrais, ne pourraient pas %tre e#pliqus par cette vue que la conscience n'est rien d'autre qu'un cerveau incarn dans un corps, et un corps incarn dans le monde Donc, comme vous l'ave4 mentionn, 1otre Saintet, il ( a trois mthodes diffrentes & une est la

reconnaissance directe de la ralit, par nos sens 6 la deu#i$me est l'infrence 6 et la troisi$me, dans les enseignements bouddhistes, est de baser nos assomptions sur le tmoignage valide de quelqu'un en qui nous avons confiance, quelqu'un de fiable, qui dit la vrit6 moins qu''il soit prouv que ce qu'il dit est fau#, alors nous devons, pour l'instant, baser nos assomptions sur cela La perspective +oudd&iste de *a conscience Dans la perspective bouddhiste, je pense la fois pour la conscience et pour le monde phnomnal, en comparaison d'autres traditions, il ( a toujours cette ide & - D'o7 vient cette chose / +omment a.t.elle commence / 0 5lors nous sommes pr%ts dire & - ,t bien, il ( a 89,: milliards d'anne, il ( avait le !ig.bang 0 Mais cela doit bien commencer quelque part, cela ne peut pas juste %tre l Mais m%me les logiciens et philosophes occidentau# disent qu'il n'( a pas vraiment de faille dans la notion de non.dbut 6 il ( a seulement une tr$s grande difficult pour l'imagination, nous ne pouvons pas imaginer cela ,t d'un autre c2t, l'ide d'une cause premi$re, qu'il n'( avait rien et que par quelque chose, rien devint quelque chose, est un norme probl$me +omme nous le savons, la philosophie bouddhiste a e#amin cela sous toutes les coutures et a avanc de nombreu# et nombreu# arguments, dont je ne vais pas parler ici, mais essentiellement, en rsum, dans le bodhisattvachar(avatara, il est dit & - Des millions de causes ne peuvent pas amener l'e#istence quelque chose qui n'e#iste pas du tout 0 ,t de la m%me fa*on, des millions de phnom$nes ne peuvent pas faire devenir rien un phnom$ne qui appara;t 'l peut se transformer, il peut faire toutes sortes de choses, mais c'est juste le m%me probl$me que venir de rien et aller rien Donc, maintenant, en bref, nous acceptons que d'une certaine fa*on, en termes de monde matriel, si nous allons en bas, en bas, en bas, nous pouvons en venir au# particules, nous pouvons en venir au vide quantique, nous pouvons en venir au# quar)s, nous pouvons en venir au# supercordes, mais dans tous les cas, un certain point, c'est l ,n tibtain nous l'appelons shun(, c'est la nature des choses 'l ( a des phnom$nes ,t il ( avait un cl$bre philosophe nomm Leibni4, qui a dit & - <ourquoi ( a t.il quelque chose plut2t que rien / 0 = moins que nous parlions de Dieu ou quelque chose comme *a, nous devons juste dire & - ,t bien, les phnom$nes sont l 0 Donc, dans le bouddhisme, nous disons que puisque tout vient d'une cause prcdente, il ne peut pas ( avoir un vrai dbut Mais cela ne s'arr%te pas l, parce qu'habituellement, quand nous disons & - +omment cela a t.il commenc / 0, nous cro(ons & - +omment ce monde phnomnal solide, e#istant vraiment, e#iste.t.il / 0 Mais dans le bouddhisme nous n'avons pas ce probl$me, parce que quand nous investiguons compl$tement ces phnom$nes, nous en venons la conclusion & >ui, ils arrivent Mais c'est tout ce que nous pouvons dire 6 ils sont dpourvus d'e#istence autonome, intrins$que, solide, ils n'e#istent pas par eu#.m%me Donc dj, nous ne commen*ons pas avec l'ide & - 'ci est l'univers solide 6 comment la conscience vient.elle de cela / 0 ?ous commen*ons avec l'ide & - Les phnom$nes surviennent et sont dpourvus d'e#istence intrins$que 0 ,t il ( a ce que nous appelons le dualisme <ar e#emple, Descartes tait le dualiste ultime & - 'l ( a ce monde solide, et il ( a quelque sorte de conscience immatrielle indfinissable qui est tellement compl$tement diffrente +omment les deu# peuvent se relier entre eu# / 0 'l eut certainement beaucoup d'ides, mais certainement pas de bonnes, alors ceci est irrconciliable ,t il ( a la fa*on de rduire cette dualit, il dit & - ,t bien, il ( a seulement la mati$re solide et la conscience est une proprit spciale de la mati$re 0 +omme Sa Saintet l'a mentionn, les Shara)as ont eu la m%me ide, ils disent & - La conscience provient de la mati$re juste comme la fermentation fait de l'alcool partir du ri4 0, ou quelque chose comme *a Donc une proprit de la mati$re Donc le bouddhisme a aussi souvent t accus d'%tre dualiste @n univers solide et une mati$re immatrielle Mais en vrit nous n'avons pas ce probl$me, parce qu'en fait, au lieu qu'il ( ait seulement la mati$re, il ( a en fait deu# phnom$nes, phnom$nes qui, pour le moment, comme les i<hone, ne semblent pas %tre tellement conscients, et les %tres, les %tres sensibles Mais il n'( a pas

de telle forte sparation, parce qu'ultimement, si vous alle4 profondment dans l'anal(se, les deu# sont dpourvus d'e#istence intrins$que ultime ,t il ( a des coles bouddhistes, comme les +ittamAtta, qui disent & - 'l n'( a rien d'autre que la conscience, mais ultimement, cette lumineuse, conscience non.duelle, est e#istante 0 ,t alors le Mad(ami)a est venu, et a dit & - M%me cela est dnu d'e#istence intrins$que 0 Donc nous avons finalement deu# sortes de phnom$nes & ceu# qui ne semblent pas %tre capables de se conna;tre eu#.m%mes, et les %tres sensibles +'est pourquoi nous appelons l'esprit lumineu#, parce qu'il est lumineu# comme une lampe torche & je peu# voir les phnom$nes e#trieurs, je peu# voir mes propres phnom$nes +e verre semble %tre asse4 sombre en terme de cognition, il semble %tre proche de 4ro, mais qui sait / 5lors, il ( a diffrents qualia, mais aucun n'a d'e#istence intrins$que ,t maintenant le bouddhisme dit & - ,t bien, tout marche avec la loi de la cause et effet 0 +es choses ne viennent pas de rien & si vous plante4 un grain de ri4, cela ne va pas donner de l'herbe, aucun lphant ne va appara;tre au milieu du ciel Donc les choses ne viennent pas sans cause, et s'il ( a des causes, elles ne viennent pas compl$tement au hasard 'l ( a une communaut de nature entre les causes et leurs effets ,t bien s"r, dans le long cours des vnements, les choses se transforment lentement, deviennent de plus en plus comple#es, mais si vous vo(e4 deu# instants conscutifs, un apr$s l'autre, nous disons de l'instant de conscience immdiatement prcdent que, logiquement, il devrait avoir la m%me nature 'l n'( a pas quelque chose de totalement inanim, et soudainement, cette sorte d'tincelle s'anime et devient consciente Donc c'est pourquoi nous avons cette ide d'un continuum, pas seulement comme des instants linaires multiples, mais comme une sorte de structure d'ensemble Mais cela n'implique pas, d'une perspective bouddhiste, une essence, un soi spar, mais un continuum d(namique, un continuum d'e#prience, dont nous pouvons juste donner un nom, d'une personne, ou d'une conscience 5insi, c'est seulement une structure d'e#prience continue qui se poursuit ,t en prenant l'e#emple du monde phnomnal, nous avons cette ide qu'il ne peut pas avoir une cause premi$re venant simplement de rien du tout, il a une cause prcdente +'est la m%me notion de non.dbut et il ne peut pas s'arr%ter ,t en terme de conscience, comme Sa Saintet l'a mentionn, nous devons voir, distinguer, diffrents niveau# & nous disons grossiers, subtils et plus subtils +e sont seulement des noms, et ce ne sont pas trois niveau# diffrents de courants de conscience, seulement diffrents aspects de plus essentiels, et disons, superficiels Donc ce que nous appelons l'aspect grossier de la conscience, c'est le mouvement des penses, des souvenirs, des motions, de l'imagination, ce que nous faisons quand nous percevons quelque chose ?ous savons que nous pouvons corrler tr$s prcisment l'activit du cerveau, et si nous cognons quelqu'un sur la t%te, il est assomm pendant un certain temps ,t il ( a l'ide que ce continuum a une sorte d'histoire, comme une rivi$re <ar e#emple, la rivi$re Bange n'est pas une d'entit, le Bange n'a pas une petite t%te qui sort de l'eau et qui dit & - 3e suis le Bange 0, mais il ( a un continuum, qui n'est pas le m%me que le Mississippi ou quelque autre rivi$re 5lors nous pouvons lui donner un nom et il a une sorte d'histoire qui est diffrente d'une autre Donc c'est l'histoire de la personne ou du continuum Donc c'est une ide plus subtile ,t ensuite, il ( a la tr$s tr$s basique, fondamentale qualit que nous appelons lumineuse, qui se distingue de quelque chose, qui est comme une facult cognitive 4ro ,lle se trouve sous tous les autres niveau# possibles Sans cela, il n'( aurait aucun souvenir, il n'( aurait aucune pense discursive, il n'( aurait aucune perception de l'e#trieur, perception de l'intrieur, rien Donc, de la m%me fa*on que vous pouve4 faire dispara;tre la conscience grossi$re, il n'( a rien faire dispara;tre ce niveau primordial, parce que c'est un phnom$ne primaire, c'est comme faire dispara;tre le monde phnomnal, vous ne pouve4 pas faire cela Donc il ( a cette ide ce non.dbut et non.fin de ce continuum Donc ceci est essentiellement, je pense, si je ne trompe pas, le fondamental de l'approche bouddhiste ?i le monde, ni la conscience ne sont dots d'e#istence intrins$que 'ls ne peuvent pas avoir, ils n'ont pas de vrai dbut Celativement, ils sont sans dbut, et ils peuvent %tre sans fin Donc je pense que d'une fa*on tr$s simple, sauf si je me trompe, ceci est la position du

bouddhisme Introspection du p&,nomne de *a conscience Maintenant, la seconde partie est plus e#primentale ?ous avons vu avec la ph(sique quantique, qu'il est difficile, pour l'esprit ordinaire, de penser qu'il ne puisse ( avoir aucune e#istence intrins$que ?ous ne nous sentons pas l'aise +ertains philosophes disent & - ,t bien, quand je donne un coup de pied une rocher, je sens de la douleur Dites.moi que ces choses n'e#istent pas, c'est un non.sens 0 Donc cette ide que nous pouvons e#pliquer le monde entier de particules sans penser des particules, comme avec le vide quantique, et d'une fa*on qui est dnue d'e#istence intrins$que, est troublante, n'est.ce.pas / +'est parce que nous sommes habitus la ralit +'est souvent le cas que m%me les ph(siciens, comme Michel D!itbolE le dit souvent, parlent de ph(sique quantique mais quelquefois reviennent la ph(sique classique 6 ils vont et viennent, parce que c'est plus rassurant 'ls veulent %tre ralistes la fin - Fuand m%me, cela doit e#ister quelque part, dans une vraie forme solide 0 Donc maintenant, je voudrais, de la m%me fa*on que si vous faisie4 de la pure ph(sique quantique, faire une pure introspection du phnom$ne de la conscience 5lors oui, nous avons la troisi$me personne, je dors, ou je r%ve, ou je pense quelque chose, je vois du rouge, vous pouve4 vraiment croire que dans un certain nombre d'annes, nous serons capables de localiser tous les phnom$nes, vous save4, tout dans les neurones +'est > G, pas de probl$me Mais, maintenant, ne sautons pas de vous me regardant quand je vais de plus en plus profondment, mais e#primentons simplement, parce qu'apr$s tout, sans e#prience, pourquoi devrions nous parler de conscience / +'est un non.sens ?ous pourrions tout faire comme des robots, et si nous en sommes peine distinguables, alors pourquoi avons nous besoin de la conscience / <eut.%tre que dans une centaine d'annes nous aurons aussi des robots qui feront la plupart des choses 'ls nettoient dj les chambres, et tout ce genre de choses, c'est en route La conscience est quelque chose de spcial comme e#prience consciente ,#plorons cela de cette perspective 3e me regarde, dans mon esprit Donc premi$rement je vois des penses, je vois des sortes de mmoires venir, mais derri$re ce rideau de mouvement de penses, il ( a aussi une sorte de facult basique de conna;tre Sans cela, alors il n'( a rien que l'on pourrait comprendre Donc, si l'on va de plus en plus profondment avec la pratique contemplative, et bien s"r, m%me sans parler du !ouddha Sha)(amuni, d'authentiques pratiquants au fil des si$cles ont regard dans leur esprit, il ( a des moments o7 les penses ne bougent pas tellement, vous save4, comme un ciel o7 il n'( a pas d'oiseau# qui passent, et pas de nuages, il ( a l'espace l Donc cette pure conscience DconsciousnessE est l, nous pouvons e#primenter cela ,t des pratiquants tr$s accomplis dcrivent, bien s"r, je ne peu# pas le dire pour moi, mais ils dcrivent cette sorte de pure conscience DaHarenessE, libre de concepts, qui est non duelle, mais qui n'est en m%me temps pas comme, disons, muette +'est le plus vif de tous les tats que l'on puisse imaginer, en fait bien moins confus qu'%tre perdu dans les penses +'est en fait la conscience la plus pure, vive, claire ,t il ( a des mots dans les enseignements qui essaient de dcrire cette sorte de clart et prsence de cette pure conscience Donc ce que nous atteignons vraiment est une pure e#prience 3uste comme Leibni4 tait perple#e & - <ourquoi ( a t.il quelque chose plut2t que rien / 0, c'est juste l 3e ne peu# pas dire pourquoi c'est l plut2t que pas l, mais c'est l ,t cela, personne ne peut le dnier > G / Donc, dans le monde phnomnal, nous disons que c'est un phnom$ne primaire, l'quivalent de shun(e en tibtain +'est l ,t maintenant, nous pouvons e#pliquer pourquoi il devient plus comple#e, mais pas pourquoi il est l plut2t que non, c'est juste l ,n termes bouddhistes, c'est l, bien que dpourvu d'e#istence intrins$que 5insi pour la conscience, nous avons aussi, avec la m%me mthode, fait l'e#prience et nous disons que c'est l ,t ainsi, je dois accepter, au moins partir de mon e#prience, puisque j'ai t honn%te en procdant avec la m%me ligne d'investigation, que c'est l

,t maintenant, en ce qui concerne les phnom$nes mesurables & Balile a mentionn que le propos de la science est de mesurer ce qui peut %tre mesurable, et rendre mesurable ce qui ne l'est pas +'est une assomption tr$s forte <arce qu'il ( a deu# possibilits & ou alors quelque chose ne peut pas %tre mesur & cela pourrait %tre, pourquoi pas / 5lors cela est e#clu du domaine de l'investigation >u deu#i$me possibilit, il peut %tre mesur, mais d'une fa*on diffrente Donc le phnom$ne esprit peut %tre mesur avec un tlescope esprit, qui est l'introspection Donc, vous save4, rendre mesurable ce qui n'est pas mesurable est mon e#prience Donc si j'e#primente une pure conscience, c'est une sorte de mesure de pure conscience en comparaison avec la prolifration des penses Donc de nouveau, qu'est.ce que la mesure, qu'est.ce que l'investigation, qu'est.ce que la cognition valide / La science est propos de combler le foss entre la fa*on dont les choses sont et la fa*on dont les choses apparaissent Donc je pourrais avoir un mode d'investigation qui est d'une mani$re mentale, et apr$s tout, regarder l'esprit avec l'esprit ne semble pas si trange, cela semble asse4 naturel 5u dbut du livre de +hristof DGochE, il est dit, 'Sans l'esprit, sans conscience, il n'( a rien' ,t j'aime beaucoup cela, parce que oui, c'est vrai M%me pour parler de conscience, ou parler de cette e#istence, nous avons besoin de la conscience en premier, cela vient avant tout les autres choses que nous pourrions faire ,n fait, cela serait tr$s trange que quelque chose qui n'e#iste pas essaie de prouver sa propre e#istence +'est une sorte de logique tr$s bi4arre ?ous ne pouvons pas aller hors de la conscience pour l'e#aminer de l'e#trieur M%me dans les mathmatiques, il ( a des sortes de thories o7 quelquefois vous ne pouve4 pas e#pliquer le s(st$me entier a moins que vous en sortie4 Donc ici vous ne pouve4 pas sortir de la conscience pour e#pliquer la conscience, vous %tes toujours dans la conscience Donc d'une certaine fa*on, c'est un phnom$ne tr$s primaire Dans la culture occidentale, il ( a toujours l'ide, vous save4, surtout dans la tradition judo.chrtienne, que premi$rement le +rateur a cr le monde matriel, et qu'ensuite il ( a apport la vie, seulement pour les %tres humains, donc, vous save4, les pauvres animau# taient laisss sans *a ,t un de mes amis a e#pliqu que ce n'est pas un cheval qui a crit la bible, et qu'ainsi les animau# n'ont pas de conscience et ainsi de suite Mais en rsum, la mati$re vient en premier, et partir de cela, on donne la vie Mais dans le bouddhisme on n'a pas tellement ce probl$me, parce que les deu# apparaissent, et les deu# sont dpourvus d'e#istence intrins$que, c'est pourquoi nous parlons d'interdpendance 'l ( a le s(st$me ph(sique, il ( a le s(st$me mental, ils sont tous deu# dpendants l'un de l'autre, mais nous ne pouvons pas dire qu'un a prminence & si on enl$ve compl$tement un, l'autre peut.%tre dispara;t, et de m%me si on l'enl$ve l'autre Donc de toutes fa*ons, cette co.mergence, co.e#istence, apparition en dpendance mutuelle, permet ces deu# continuums Donc je pense qu'essentiellement c'est la position philosophique du bouddhisme, ainsi que cette notion d'honn%te introspection en suivant une ligne d'investigation qui est la pure e#prience -&,nomnes investiguer Maintenant pour conclure, le troisi$me terme <arce qu'il serait tr$s difficile d'avoir une dcision finale claire, seulement base sur des ides, les e#primentateurs demandent des e#priences 5insi je pense qu'il est intressant de considrer quels genres de faits pourraient, s'ils sont vrais, %tre tels qu'il n'( aurait aucune fa*on dont nous pourrions les e#pliquer avec seulement cette ide que la conscience se confine au cerveau @n de ces faits est & s'il est vrai que les personnes peuvent se souvenir de leurs vies passes, et que nous a(ons un lment de certitude qui soit au.del de doute, vous save4, que ce n'est pas fabriqu, que ce qu'il disent n'est pas trop vague, comme & - 3e suis n pr$s d'une belle montagne, et il ( avait une maison 0 ou quelque chose comme *a, et vous ( alle4, et il ( a une montagne et une maison !on, et alors / Mais si c'est tellement prcis, et que vous pouve4 montrer qu'il n'( avait aucun

mo(en par lequel cette personne aurait pu avoir acc$s ces informations, et que cela se rv$le %tre correct, alors si c'est vrai, comme a dit un de nos amis & - ?ous avons un probl$me 0 Donc c'est une ligne d'investigation <ourquoi / <arce que, dans la tradition tibtaine bouddhiste, ces comptes rendus sont innombrables 'l ( avait un anthropologiste occidental, nomm 'an Stevenson, qui vivait en 1irginie, qui n'tait pas cro(ant, il n'tait pas bouddhiste, il n'tait pas chrtien, il tait juste intress, parce qu'il avait entendu parler de cela, non seulement dans le monde bouddhiste, mais dans beaucoup d'endroits du monde 5lors il pensa & - ,t bien, c'est au moins aussi intressant que beaucoup d'autres sujets 0 Donc au cours de nombreuses annes, il a runi si#.cents tmoignages, du !rsil, de l''nde, de partout 'l ( avait des cas cl$bres en 'nde, comme celui de cette fille nomme Shanti Devi, dont m%me Bandhi tait intress ,t il fit une liste tr$s dtaille de ce que les enfants dirent, et a commenc se demander comment il pourrait vrifier cela, s'il ( avait un mo(en par lequel l'enfant aurait pu le savoir, ou si cela aurait pu %tre un pur hasard, et ainsi de suite !eaucoup de ces si#.cents cas ont t carts, car ils taient trop imprcis, ou c'tait de la pure imagination, donc ils ne rsistaient pas l'anal(se = la fin il ( eut un volumineu# fichier scientifique 'l a aussi crit un livre pour le public nomm '1ingt cas suggrant le phnom$ne de rincarnation' L'ide de la science est d'anal(ser les faits avec les dtails, et essa(er d'avoir l'e#plication la plus simple ?ous ne voulons pas apporter une e#plication qui n'est pas ncessaire m%me si nous l'aimons, apporter, je ne sais pas, un +rateur ou quelque chose Donc il a dit & - ,t bien, dans ces vingt cas, c'est tellement prcis, et en considrant le tout, l'e#plication la plus simple est que cela correspond quelque chose dont ils ont fait l'e#prience, et les faits semblent %tre vrifis 0 ,t il ( a de nombreu# cas comme cela Mais bien s"r, quand quelque chose est tellement, vous save4, hors de la pense gnrale, m%me si cela n'a pas t rfut, les gens disent & - ,t bien vous save4, qui sait / 0 Donc en bref ils le mettent de c2t Donc c'est une chose qui peut %tre e#amine plus en profondeur, et qui sait / @ne autre chose qui est probablement moins convaincante est ce qu'on appelle l'e#prience de mort imminente Les personnes qui meurent sont dans un tat vgtatif pendant un moment, quelquefois pendant plusieurs heures ,lles n'ont pas de battement de cIur, l',,B est plat, mais elles sont maintenus artificiellement, il ( a une circulation du sang et respiration Donc il a eu une tude faite par un cardiologue hollandais, qui a tudi trois cent soi#ante cinq cas de ces e#priences de mort imminentes, o7 le patient tait dans un tat vgtatif pendant quelque temps +e papier a t publi dans un journal raisonnablement bon, le 'Lancet', qui est un des deu# principau# journau# anglais D?om de l'article & '?ear.death e#perience in survivors of cardiac arrest& a prospective stud( in the ?etherlands' E ,t de tous ces cas, je ne me souviens pas e#actement, mais il ( avait si# ou sept cas o7 la personne a dcrit des choses qu'elle ne pouvait savoir en aucune fa*on 'l ( a par e#emple un cas o7 la personne tait pendant vingt.quatre heures manifestement non consciente, et elle avait un dentier ,t un infirmier prit le dentier, le mit sur un plateau, et partit ,t cet infirmier, quand la personne s'est finalement rveille, n'tait pas l 'l revint plusieurs jours apr$s, et la personne dit & - >7 ave4.vous mis mon dentier / 0 ,t l'infirmier tait choqu parce qu'il n'avait pas revu cette personne depuis qu'elle tait rveille Donc il ( a des choses comme *a Donc cela aussi pourrait %tre e#amin, et s'il ( a quelque chose de srieu#, alors nous devons le prendre en compte +'est une ligne possible d'investigation ,t la derni$re chose est le fait de conna;tre l'esprit des autres, d'une fa*on tr$s claire et prcise, qui ne pourrait pas %tre e#pliqu autrement !ien s"r, nous pouvons deviner ce que quelqu'un pense par ses e#pressions faciales 3e vois +hristof tr$s penseur, il doit certainement penser & - +e que dit ce moine n'a aucun sens 0 ?on, je te taquine, je te taquine D+hristof rpond & - +ela n'a pas march J 0E Donc vous vo(e4, cela ne marche pas, je n'tais pas capable de sonder les penses de +hristof, m%me si nous avons parl pendant plusieurs jours et que nous avons commenc nous conna;tre 3'ai fait une grande erreur Donc 4ro, pas de clairvo(ance, rien J Mais vous save4,

quelquefois, vous pouve4 voir que quelqu'un est amus, que quelqu'un est en col$re ?ous pouvons lire beaucoup de choses, m%me inconsciemment, par les micro.e#pressions qui durent un troisi$me de seconde, vous ne les vo(e4 pas vraiment, mais en quelque sorte, vous pouve4 dtecter s'il est de bonne ou de mauvaise humeur 3e ne parle pas de cela 'l ( a de nombreu# cas 3e pense que probablement tout le monde ici a une histoire propos d'un de ses ma;tres lui disant quelque chose sur lui qu'il n'aurait jamais pu savoir Donc, encore, je ne veu# pas aller dans les dtails, mais je voudrais faire une comparaison 3e parlais de cela un autre de nos amis neuro.scientifiques qui a dit & - Ku sais, beaucoup de choses arrivent dans la vie, tout est fait au hasard Ku rencontres quelqu'un dans le train et tu as une chance sur di# millions de rencontrer cette personne, mais cela ne signifie rien pour toi Mais si tu rencontres ton fr$re dans un train dans la Sardaigne, alors soudainement, tu penses & 'Fuelle coLncidence e#traordinaire J' +e n'est pas une coLncidence, c'est comme gagner la loterie Mais cela a une signification pour toi, alors tu penses que c'est asse4 e#traordinaire 0 Donc je vais donner un e#emple de cela 1ous save4, je suis quelquefois <aris, pas souvent, mais plusieurs jours par an, et un jour je marchais dans la rue, et un ta#i s'est arr%t, et un homme que je ne connaissais pas est sorti et a dit & - 1oil 0 'l avait une lettre avec un timbre et mon nom et mon adresse 6 - 3'allais poster une lettre pour vous, la voici 0 Donc, vous save4, c'est trange ,t le m%me soir, ma sIur et moi, trois heures d'intervalle avons pris le m%me ta#i, sans le savoir, nous l'avons dcouvert par la suite 'l ( a trois cent mille ta#is <aris ,t le m%me jour Les gens disent & - 5h, rien n'est fait au hasard, il ( a un destin 0 Mais en fait, c'est juste comme gagner la loterie, il n'( a rien d'e#traordinaire cela, c'tait juste un vnement tr$s rare, mais qui tait significatif parce qu'il allait la poste, et que je marchais, et que nous nous sommes rencontrs, et alors / +'est rare mais il n'( a pas de probl$me Maintenant je vais raconter une autre histoire qui, je pense, est diffrente Fuand j'tais jeune, je n'aimais pas p%cher, je n'allais jamais chasser, mais une fois, mon oncle, qui avait beaucoup de rats dans son lac, me dit & - <ourquoi ne vas.tu pas tirer sur les rats / 0 'l m'a dit d'aller tirer sur les rats parce que tous ces rats mangeaient les fleurs +es gros rats venaient en fait d'5mrique, donc ils taient des envahisseurs Donc ils mangeaient toutes les fleurs fran*aises, et mon oncle n'aimait pas cela Donc j'avais vingt ans, et je suis all avec ce fusil, et j'ai tir, et un rat a saut, et j'esp$re, j'esp$re que je l'ai rat, qu'il a t surpris par le bruit 3e ne sais pas, mais j'esp$re que je l'ai rat Donc un jour, j'tais dans mon ermitage Darjeeling, et je pensais & - +omment ai.je pu faire cela / +'est incro(able 3e ne pense pas la place du rat +omment est.il possible que j'ai m%me pu penser faire cela / 3e dois aller le dire mon ma;tre 0 3e suis descendu de mon ermitage, et je suis all voir Gang(ur Cinpoche, et il tait avec son fils ,t pendant que faisais des prosternations, ils commenc$rent parler et rire ,t avant que je puisse ouvrir la bouche, Gang(ur Cinpoche me demanda & - +ombien d'animau# ave4.vous tu / 0 5lors j'tais, - ,uhhh 0, vous save4, il n'( avait pas des lumi$res, et des sons bi4arres, c'tait tr$s normal ,t quand j'ai rencontr mon ma;tre, Gang(ur Cinpoche, vingt ans, il m'a demand & - Fue faites.vous / 0 3e rpondis & - 3e suis un tudiant, faisant des sortes d'tudes scientifiques, et je suis engag dans un programme 0 ,t l'anne d'apr$s j'ai demand & - Devrais.je venir et rester avec vous, ou finir ce que je fais / 0 ,t il dit & - Minisse4 ce que vous faites 0 ,t je lui ai dit des petites choses, que j'avais une m$re . par la suite elle est devenue son tudiante . que j'avais un oncle, un p$re, une sIur, et c'est tout 1ous save4, les grands ma;tres ne vous demandent pas comment vous ave4 appris conduire une bic(clette, ou comment tait votre enfance, nous n'avons jamais, jamais, jamais, parl de mon enfance, nous avons parl des enseignements, et du dharma 'l m'a racont des histoires, mais il ne m'a jamais demand & - Fuand ave4.vous fait ceci et cela / 0 Donc un jour, il aurait pu dcider de me demander & - Fu'ave4.vous fait quand vous tie4 un enfant, 0 mais pas seulement comme cela & - +ombien d'animau# ave4.vous tu / 0 +ela n'a aucun sens Donc c'est diffrent de quelqu'un qui a une lettre pour moi, parce que cela peut %tre e#pliqu +ela n'a aucun sens Donc *a, c'est une histoire 3e pense que je pourrais vous en raconter di#, et ici nous pourrions les runir et avoir un grand fichier

'l ( en a pas mal Donc pour ce genre d'vnement, vous save4, en parlant franchement, je n'ai pas d'autre e#plication +'est seulement pour dire que ces sortes de choses arrivent, et mon ami a dit & - Ku sais, cela arrive de temps en temps, mais d'une perspective scientifique, c'est difficile, parce que vous ne pouve4 pas le reproduire 0 ,t ces grands ma;tres, si vous dites & - > G, vous save4 tout, montre4.moi, s'il vous pla;t 0 5lors ils disent & - 3e ne sais rien 0 <arce qu'il ( a cette ide de vantardise, de frime, de spectacle Fuelquefois si le disciple ouvre son esprit pour quelque raison prcise, le ma;tre lui montrera, mais pas comme, vous save4 & - 3e vais marcher sur l'eau 0 +ertaines personnes en 'nde ont dit cela, et un cameraman est venu, et ils ont commenc marcher et sont tombs dans l'eau Donc, je pense que des ma;tres authentiques ne se vantent pas partout +e sont les genres de phnom$nes qui peuvent %tre soumis l'investigation +'est, je pense, ouvert, et de nouveau, le bouddhisme n'est pas propos de 'ce doit %tre vrai' De nouveau, si nous voulons combler le foss entre la fa*on dont les choses apparaissent et la fa*on dont les choses sont, nous devons %tre ouverts tout le long sur ce qu'est la ralit Donc il est inutile de penser & - +eci est comme *a 0 ?ous ne pouvons pas dnier ces phnom$nes, et en m%me temps nous devons %tre ouverts compl$tement tout mode d'investigation Mais cela doit %tre le cas des deu# c2ts 1oil, c'tait essentiellement les trois sortes de sujets que je voulais prsenter
Kraduit de l'anglais par <hNp Khn, tous droits rservs Matthieu Cicard et Mind O Life 'nstitute 5vec l'aimable autorisation de Matthieu Cicard qui, par manque de temps, n'a pas vrifi la traduction Les erreurs ventuelles sont sous la seule responsabilit du traducteur