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退職代行モームリの投稿内容に対し、弁護士が「弁護士法違反では？」と指摘→モームリ代表自ら「説明しましょうか？」と議論に

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219 usersがブックマーク コメント105

    記事へのコメント105件

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    cinefuk
    「就業規則よりも労働基準法が優先します。14日前の離職通知は有効です」と伝えるだけで非弁行為に当たる？実際にモームリを訴えてみたら良いのじゃないかな。判例を作るのは良いことでしょ

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    augsUK
    「説明しましょうか？」とシュバってきたのに、質問には答えないとしつつ「尊敬する士業の方々の矜恃を保つ為にも控えていただければ大変助かります。」とかなり明示的に黙れとだけ言う代表かあ。

    その他
    yas-mal
    「退職成功率100%を謳っている」のが非弁行為の根拠だと言ってるけど、退職成功率100%未満ってどういう状態だ？(退職すると言ってる人間をムリヤリ働かせることは出来ないだろうし…)

    その他
    snowboard_fan
    「就業規則より法律が優先されます」という一般論の投稿に、それは非弁行為だと噛みついた弁護士の構図だけれど、進展するに徐々に議論の的がズレていってる。一般人としては「14日前に伝えればok」で捉えて問題ない

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    takamurasachi
    退職2週間は強行規定だから、よっぽどのことがない限り延長できないし、裁判で認められた例もほぼない

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    chintaro3
    「申告があれば会社はそれに従う「義務」か発生する」ということであるならば、交渉ではなく申告するだけ、という言い分は成立しそうに見える

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    masatomo-m
    誰か一度非弁行為違反で訴訟してみて白黒付けてみてほしいところではある。業務独占資格の境目は判例を積み重ねないとよく分からない感じあるので

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    IthacaChasma
    モームリ使って退職する人が出た場合、就業規則を示して「就業規則で退職予告期間を伸ばせるかどうかは議論がある点であり、これ以上の法的紛争にモームリが携わることは非弁行為である」という反論はあり得るかも。

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    jtw
    モームリを使われるような会社が、就業規則を盾に裁判まで持ち込むほどの気骨があるようには思えない。それやるくらいなら、新たな人を雇うんじゃないかな。

    その他
    Windfola
    これ、集金代行とかでも法律説明して納得させて家賃払ってもらうようなことしたら、後から「厳密には法律上争いあるものを説明して説得したから交渉だ、非弁行為だ」となるリスクがあるってことだよね？ 怖いなあ。

    その他
    Com
    「説明しましょうか？」（説明するとは言っていない）

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    beed
    法令やその解釈を伝えてそのように促すのは正に弁護士の主業務で、これが非弁行為でなければなんなのかと…

    その他
    kkobayashi
    法律ではこうだからこうします、だけなら別に非弁行為じゃないのでは？嫌なら弁護士が似たようなサービス始めればいいじゃん過払い金みたいにさ

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    wushi
    説明しましょうか？（説明しますとは言っていない）だった

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    kijtra
    ちゃんと引き継ぎしないと逆に債務不履行で賠償請求されそう

    その他
    kizimuna06
    飯の種というか、競合がいなさそうな事業スキームをやすやすと他人に教える人はいないよねという感想。法律の立て付けには答えてるからこんなもんでは？

    その他
    Dursan
    まあ、あの稼業ならついて回る問題だぞと。 id:ShimoritaKazuyo 内容証明郵便で送らないと意味ないし、内容証明郵便書くのすげぇ疲れるんだよ。

    その他
    securecat
    労働基準法違反 vs 弁護士法違反…だとした場合、労働者の利益を守る不法行為はどっちみたいな観点で議論しないと意味ないんじゃない？

    その他
    kazyee
    弁護士からの質問、意見のみ受け付けることを明確にするのは良いこと。

    その他
    amourkarin
    https://x.com/momuri0201/status/1896032721811460314 このパターンは退職成功率の対象になっているんだろうか？

    その他
    Baybridge
    「説明しましょうか？」からのグダグダ具合がすごいけど、多分真っ当に行ったら黒に近いグレー。／まぁこれは規制緩和してあげても良い事案とは思う。

    その他
    togetter
    それぞれの意見があってなるほどな〜と思うけど、こういう話をするのってSNSは向いてないよね。

    その他
    tpircs
    まぁ推測の上に推測を重ねて違法行為では？みたいに言うのはどうかと思う。

    その他
    eiki_okuma
    元々退職代行ってEXITってとこが始めたとおもうんだけど最近やたらこのモームリ見るよね。

    その他
    ank0u
    “疑念があるようでしたら顧問弁護士3名にもその旨をお伝えしてみます。”の結果は？

    その他
    tzk2106
    二週間なのか二ヶ月なのかはわからないけど、退職はするだろうから100%は当たり前なのでは？

    その他
    blueeyedpenguin
    Xでするような話じゃないでしょうが

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    ShimoritaKazuyo
    まあ二週間前に退職届け自分で出せばいいんだよ。こんな議論は虚無オブ虚無。とはいえ現実は円満退社のために2ヶ月前に一身上の都合で退職届け出すのがベスト。ただし退職理由は絶対に本当のこと言っちゃいけない。

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    napsucks
    非弁行為ではないとのこと、だがしかしあまり細かくその合法とするところの理路を開陳するとフォロワー（パクリ）が出てくるので悩ましいところだね。

    その他
    deep_one
    「二か月前に退社を伝える」のは「円満退社」するかどうかの問題である。なお、有給が一年分残ってるとその取得で一月は会社からいなくなるから、二か月前でやっと引き継ぎ時間が確保できる。前年のが残ってると…

    その他
    taxman_1972
    細かい点はいい。弁護士がついててオールオッケーなら、受任通知だけは寄越せ。それさえあれば14日後の退職で問題ない。受任通知がないなら、代理人ではないので、そもそも交渉できない。嘘つかれても分からないだろ

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    mujisoshina
    "しかし、期間の定めのない雇用契約において、就業規則で退職予告期間を伸ばせるかどうかは法律的な論点。(伸ばせないとする裁判例もある一方で、労働法で最も有名といえる菅野教授の基本書には反対説が記載"

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    o9875
    「説明しましょうか？」はどうなったの。

    その他
    Ni-nja
    代理人になるのは士業じゃないとダメでも「当人がやるべき交渉の内容・方法」を伝えるのはそこいらのコンサルタントでもできるでしょう。弁護士が言う”非弁行為”はポジショントーク

    その他
    Falky
    つまり！NHKの集金と揉めて相手が法律論を出してきたら非弁行為としてボコれるってこと！？やったあ！！！

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    NOV1975
    丁寧なやりとりに見えるが話してる内容は非弁行為を確信してるが故の追求に見えるなあ／非弁行為の定義を見たことない人は一回見てみるといいよ。結構勘違いしている人いる

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    Helfard
    辞めなかったら客側の都合でキャンセル扱いになるだろうから、辞める寸前に不慮の事故死でもしない限りは100％になるのでは。

    その他
    sabinezu
    説明しましょうか？と言いつつあまり具体的な説明になってない。それに話が膨らんでる。その会社にとってはたった1人(代行を使わないと会社もやめれない人間)の問題のために、面倒な事はしないだろ。スキマ産業だよ。

    その他
    KKElichika
    "交渉になったら、提携している労働組合に依頼する"＜その際には依頼人は当該組合に加入し、組合費も払っているのかな。労働組合が交渉できるのは原則"組合員の"労働条件なので、組合に入ってないなら非弁行為では？

    その他
    pixmap
    道路交通法に従って運転する運転代行が帰宅率100%を謳うのに近い気がする。「飲酒運転してでも自分で運転して帰れや！」みたいな第三者に、運転代行が「それは違法ですから」と伝えるのは非弁行為か否か。

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