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Entrevista com Diane Torr feita via e-mail por Carla Lombardo para
..txt - texto de cinema. Tradução ao português: Ж.
.txt - Como o contexto artístico de Nova Iorque das décadas de 80 e
90 influenciaram o surgimento de práticas em torno ao performativo e a
desconstrução das condutas de gênero e em particular para sua oficina
“Man for a Day”?
Diane Torr - Na década de 80 Nova Iorque era um laboratório no qual
era possível experimentar novas idéias.Todos estavam bem envolvidos
com seus projetos e ninguém estava controlando o que você fazia.
Graças a esta liberdade para criar, foi um contexto fértil no qual pude
elaborar os conceitos da minha performance. A primeira performance
em que trabalhei sobre gênero foi junto com Bradley Wester, um artista
visual gay. Desenvolvemos juntos durante vários meses do ano de 1981
a performance “Arousing Reconstructions”, nossa intenção era criar
uma performance com o vocabulário do movimento andrógino. Nos
ensaios tivemos a abertura e o apoio entre nós mesmos suiciente para
nos travestir, estas performance de se travestir foram incluídas em uma
performance que nos encomendaram do St. Mark’s Dance Space. Em
janeiro de 1982 apresentamos o trabalho completo da performance.
Nessa época no Club 57 e no Pyramid Club tive a oportunidade de ver
a drag queens como Holly Woodlawn, Ethyl Eicheilberger, Ru Paul, Hapi
Phace, Jonh Kelly, entre outras. Elas eram fabulosas e izeram shows
maravilhosos, audazes e divertidos. Aqui tem um link no qual dá para
ver como era: http://daily.redbullmusicacademy.com/2014/03/. Também
iz várias performances de dança erótica no Club 57 e atuei como Prince
Andrew junto a um grupo chamado «Christians from Outer Space»,
que desenvolviam uma performance de reconstrução paródica e kitsch
do casamento da Princesa Diana. A primeira vez que me apresentei
como drag foi no começo dos anos 90 no Pyramid Club, em 1991 pela
primeira vez se realizou o concurso de Drag King. No inal dos 70 vi
também a Klaus Nomi, cuja performance no dia a dia e no palco poderia
ser qualiicado hoje como “transgênero”. Porém acho que essa palavra
não era usada assim nessa época, o foco estava na “androginia”,
provavelmente também tinha um pano de fundo o David Bowie, Marc
Bolan, estrelas do rock glam rock que brincavam com o gênero em suas
apresentações nos começo dos anos 70.
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A banda Kiss desaiava o gênero ostentosamente em suas apresentações
no começo dos anos 70. A sexualidade de toda as estrelas do rock
talvez estivesse em dúvida, mas tinha um consenso geral de que eles
eram heterossexuais. Fora a minha performance, outras mulheres que
faziam drag nos anos 80 no âmbito dos clubes era a Shelly Mars. Ela
fazia uma performance de um personagem masculino maravilhoso, sua
performance pode ser vista no ilme, “Virigin Machine” de Monika Treut.
No contexto do teatro lésbico sempre houveram mulheres interpretando
homens, presenciei as atuações de Peggy Shaw e “The Five Lesbian
Brothers” no WOW (Women’s One World) Café em Nova Iorque a
principio dos anos 80.Durante os anos 80 houve uma grande presença
de apresentações de drag queens no Club 57, no Pyramid Club e no
festival anual “Wiggstock” que acontecia no dia do trabalhador no
Tompkins Square Park, no coração do East Village, nos deu a todos a
possibilidade de vestir drag e de celebrá-lo. Para mim foi uma boa época
para explorar diversos personagens masculinos, os quais apresentei
ao longo da década de 80 no Pyramid Club e em outros lugares. Nos
anos 90, quando a questão de gênero era de grande interesse cultural,
emergiram diferentes eventos como o “Drag King Dating Game” no
Bar Bra, organizado e apresentado pelo drag king Buster Hymen, que
parecia muito com o Jim Morrison jovem, ele era bem sexy na verdade!
Também estava o Club Casanova, a cargo do genial e encantador drag
king chamado Mo B. Dick. O Club Casanova existiu por um ano, durante
1996. Apesar deste pouco tempo a cena do East Village, foi um ponto de
concentração de drag kings que chegaram de todas as partes para se
apresentar e para ver as performances de outras mulheres drag. Depois
ele se transferiu para um bar chamado Cake entre a East 7th e a Avenue
B e a outro bar chamado Velvet, localizado entre a East 11th e a Avenida
B. Clausuraram o bar porque nenhum deles tinha a licença de cabaré.
Essa lei foi introduzida no mandato de Giuliani. O que quero dizer é que
não permitiam aos clientes do bar dançar, se o bar não tinha essa licença.
Como o dono do bar não tem como prevenir o entusiasmo nem a euforia
da multidão por querer dançar até se acabar, o Club Casanova fechou.
Foi muito triste, mas nesta época rolou a fofoca, para dizer de alguma
forma, e os drag kings e as trupes de drag king emergiram por Tucson,
Winnipeg, Londres, Berlin e Viena, por todas as partes.
No ano de 2001, dois meses depois do 9/11, Murray Hill reinando na
cena Drag King de Nova Iorque, organizou um Drag King Extravaganza
na zona oeste de Manhattan. Houveram muitos performers que vieram
a Nova Iorque para se apresentar, a última apresentação de Drag King
aconteceu as 5 da manhã. No ano seguinte me mudei de Nova Iorque
então perdi o contato dos desenvolvimentos posteriores na cena cultural
de Drag King.
.txt - De que forma esse tipo de práticas artísticas podem ajudar a que a
lógica dialética masculinidade/feminilidade seja desconstruída? Que outras
práticas ajudariam a tornar visível a produção performativa de gênero?
D.T.- Quando Johnny Science, transexual mulher para homem, e eu
começamos a dar as oicinas de Drag King em 1990, não imaginávamos
que seriam tão populares. Nesta época estávamos ambos decididos a
usar a frase drag king e o conceito em termos comuns, a idéia de uma
mulher imitando a um homem.Teve cobertura do workshop de Drag King
nos jornais como Village Voice, The Chicago Tribune, San Francisco
Chronicle, e uma grande matéria com fotos no The Washington Post.
Desde que saiu esse artigo no ano de 1995 me ligaram continuamente
para me convidar para debates televisivos nos EUA. Me associei a
Federação Americana de Artistas de Radio e Televisão, foi um grande
investimento mas rendeu já que muitas estações de TV não queriam
pagar a seus convidados. Entre os que pagavam estavam Montel
Williams, Gayle King, Jerry Springer; eles tinham muitos telespectadores e
usamos essas apresentações (em geral eu e outras mulheres que tinham
participado da oicina) para divulgar e por tanto para confrontar a noção
natural de gênero e para desaiar a construção do gênero como algo
binário.
Para incrementar a visibilidade do gênero como algo performativo, acho
que agora o foco está nas pessoas transgênero, transexuais e intersexo.
Até o ano de 1996 não existia o “T” na sigla LGB, a percepção e a
consciência que existia em geral se modiicou desde então.
A triste mártir da causa transexual foi Brandon Teena. Depois do seu
assassinato, que foi declarado por um grupo de lésbicas como “um crime
de ódio contra uma lésbica machona”, houve um grande debate entre
os dois campos que culminaram em que o “T” fosse incluído como uma
categoria separada e diferente.
.txt - Qual é a importância de realizar essa prática artístico/política
performativa de drag king, que se desenvolve na “Man for a Day”, em sua
relação direta com o corpo, com a rua e a “normalidade” do dia a dia? Você
poderia mencionar outras práticas artísticas e/ou políticas que considere
relevantes?
D.T.- Quando as participantes do workshop “Man for a Day” saem
ao espaço público não sempre passam como homens. No entanto a
intenção é criar uma “confusão de gênero”. Isso pode resultar incomodo
e as vezes inquietante, tanto para as pessoas que se encontram com os
participantes, como para o público em geral. Muitas pessoas nem sequer
percebem, mas alguns podem se ofender já que não sabem como reagir,
por exemplo, poderiam pensar “Você é um homem? Um homem real?”
Como disse antes, acho que as pessoas trans estão na vanguarda. Eles
enfrentam diariamente esta confusão de gênero. Sua performance de
gênero é extremamente importante e relevante.
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.txt - Dado o contexto da América latina no qual abundam as cirurgias
estéticas para aumentar os seios e a bunda, e no qual se estereotipam os
homens como fortes “machões”. Como foi a experiência e as ressonâncias
do workshop que você fez em Brasília em 2011?
D.T.- Na verdade não poderia explicar, porque o workshop em Brasília não
durou o suiciente, dentro do festival tive um dia só para fazer o workshop
e tiveram excesso de pessoas inscritas. Por tanto se perdeu muito tempo
fazendo maquiagem e icou pouco tempo para o treino.
Eu o consideraria mais como um experimento. Não iquei contente já que
não pude fazer o trabalho completo e dar às participantes tarefas para
que pudessem sair publicamente, com coniança na sua nova imagem
pública.
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.txt - Você participou de trabalhos muito importantes em relação ao trato
dado a mulher em específico mas também em relação ao sexo e a sua
forma de representação no cinema (comercial e experimental). Penso no
“Mayhem” da Abigail Child ou no “The Deadman” de Peggy Awesh e Keith
Sanborn, por exemplo. Dá para relacionar esse contexto dos 80/90 em
Nova Iorque com a tendência contemporânea do cinema pos-pornô?
D.T.- Não sei bem dizer. O que sim posso dizer é que estes cineastas
são bem amigos meus, tínhamos muita coniança entre nós, todos
estávamos mapeando novos territórios, éramos precursores. Sabia que
o que estava fazendo era avançado. Todos nós trabalhávamos num
contexto no qual não existia a re-iguração nem a reinvenção do sexo e
do gênero, visível hoje no cinema pós-porno, como no ilme “Mutantes”.
Buscávamos nossa inspiração no passado, desde os surrealistas como
Bataille até teóricos como Foucault, Deleuze e Felix Guatarri, pelo menos
eu iz isso e me lembro de ter tido conversas pessoais com cada um
deles sobre movimentos de vanguarda e sobre pensadores. Estávamos
entusiasmados com as descobertas e com os trabalhos colaborativos
que tínhamos feito, os quais estavam conectados a uma noção de “novo”,
com um rumo que não tinha sido visto antes por nossa geração.
.txt - Como essa prática performativa pode agenciar outras formas de
estar no mundo? Em um exercício de imaginação política que outras
formas de habitar se poderiam moldar a partir dessas práticas?
D.T.- Se todas as mulheres do mundo tivessem um alterego e um nome
opcional de homem, que pudessem usar, talvez haveriam mudanças
na forma de perceber quem somos. Isso é o que precisa ser mudado.
Há tanto preconceito que vem de uma falta de compreensão coerente
e também de suposições baseadas no gênero, que causam um dano
desnecessário.
Quando a artista surrealista Lucy Schwob mudou seu nome para Claude
Cahun, de repente suas fotograias chamaram a atenção e suas mostras
tiveram uma resenha na imprensa. É engraçado ler nos jornais e revistas
de arte de Paris dos anos 20 e 30 se referir a Cahun como “ele”. Minha
inspiração vem de Cahun e de outras mulheres como Isabelle Eberhardt,
que sentiram a desvantagem. Elas simplesmente mudaram seu gênero
para ser tratadas diferente.
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Diane Torr é artista, diretora, escritora e educadora.
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Trabalha com performances, ilmes e instalações. Ela
0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 é considerada uma ilósofa física- uma pensadora
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do corpo. Escreveu um livro sobre seu trabalho, com
co-autoria de Stephen Bottoms, “Sex, Drag and Male
Roles: Investigating Gender as Performance” que foi
publicado pela Editora da Universidade de Michigan
em Outubro de 2010.
Ela tem desenvolvido a oicina “Man for a day /
o gênero como performance” desde 1990 numa
variedade de lugares da América, Europa e Asia.
dianetorr.com
manforaday-ilm.com