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ラノベとエロゲの歴史的関係

アニメとゲーム カテゴリーの変更を依頼 記事元:togetter.com
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    記事へのコメント74件

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    tdaidouji
    tdaidouji エロゲが売れなくなって「エロゲというイメージ・概念」だけが残った結果、男性向け同人文化圏やアニメ文化圏界隈で自分の知らんことは何でもエロゲって言っておけば済むマジックワードと化してる気がするんだが

    2016/06/03 リンク

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    oscdis765
    oscdis765 月姫が大メジャーはちょっと歴史捏造してるとしか思えない

    2016/06/03 リンク

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    masatomo-m
    masatomo-m 元々言い出した人の「エロゲ」の意味には「ギャルゲ」「少年誌的エロが含まれた展開」くらいまで入っていて、返信付ける人達はPCエロゲみたいなのを意識して話してるので全然噛みあってない間がする

    2016/06/03 リンク

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    gneioagine
    gneioagine テレ東が映らなかった実家でも、鍵と月と東方の話題はネットを通じて大いに届いていた。

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    fusanosuke_n
    fusanosuke_n 自分の知らない男性向けオタク要素はみんなエロゲーから来てるんだろう、みたいな雑な思い込み。

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    cider_kondo
    cider_kondo 「『風の大陸』がスレイヤーズやオーフェンと並んで」の時点で読むのを止めた。なんでそんな新しい作品と風の大陸を同列に並べてるの？（老害並感／id:a-lex666＜実は1年だけですね、コスプレ写真は

    2016/06/03 リンク

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    suna_kago
    suna_kago まあ最初の人が言う「エロゲ」は漠然とした「っぽさ」のことだけれど、あとの人たちが言う「エロゲ」が文字通りの「エロゲ」のことなので、微妙に嚙み合っていない感。

    2016/06/04 リンク

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    no__future
    no__future 考察と議論をしてるふりして、自分の思い出話と知識自慢しかしてないこの感じこそいかにもオタクなのでこの流れ大好き。

    2016/06/04 リンク

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    type-100
    type-100 “エロゲー臭い富士見ファンタジア文庫”リウイの時に感じた

    2016/06/03 リンク

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    AKIYOSHI
    AKIYOSHI ｢まぶらほ｣って、当時｢エロゲかよ｣って言われてた気がするが、その後は直接的には繋がらなかったのか。

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    natu3kan
    natu3kan 18禁ゲーはオーケンみたいなサブカル。ときメモやサウンドノベルでギャルゲ化したり、ヒット作だすとOPアニメ作るアニメ文化への憧れが。月姫、らっきょが地方都市で買えるようになったのは話題になり再販されてから

    2017/10/13 リンク

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    hundret
    hundret ラノベとエロゲの歴史的関係 - Togetterまとめ @togetter_jpより

    2016/06/05 リンク

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    palop
    palop こういうのは消費者側だけであれこれ言ってもあれで、「○○が大ヒットして他の出版社も追随しました」とか「書ける人が足りなくなったので××業界のライターを引き抜きました」とか編集・出版側の話がききたい。

    2016/06/05 リンク

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    boukoku_db
    boukoku_db エロゲ文化＝ハーレムならば、それはそもそとときメモと天地無用が起点。Win95以前のエロゲは小さすぎて影響力無い。その上でドラマガはラノベ誌でなくメディアミックス誌なので、影響ではなく最初から混在かと思う。

    2016/06/05 リンク

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    zatpek
    zatpek それまで楽しかった居場所が興味を持てないノリに塗り替えられた当事者にとっちゃ、ピコピコでもファミコンでもエロゲでもなんでもいいんだよそんなのは。//視野狭窄のタコツボ化はブコメが証明してるよな。

    2016/06/04 リンク

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    noreply
    noreply ゼロ年代だ

    2016/06/04 リンク

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    genbara-k
    genbara-k (正直、中心の話題より)最後に触れてる“共通知識としてエロゲ＞アニメだった”という指摘にハッとした。ブツとして流通する、というのがコンテンツの優位性になりえた情報環境だったんだよね。

    2016/06/04 リンク

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    mito2
    mito2 富士見じゃないけど、シャナのメロンパン好きはエロゲの影響!!/そういや、涼宮ハルヒって君望かよと思ったら竹本泉だった。/仮に月姫の影響だとしても、それをエロゲの影響と言ってしまってよいものなのかなあ。

    2016/06/04 リンク

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    DG-Law
    DG-Law ラノベについては全くの無知なので何も言えないが，『ラブひな』については連載当時に「エロゲっぽい」という言説があったし，赤松健自身もそれについてコメントしてたはず。

    2016/06/04 リンク

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    toronei
    toronei ラノベもエロゲも何年か離れていて戻ってきたら、業界一変していて驚いたもんなあ。

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    enemyoffreedom
    enemyoffreedom なんか色々と歴史修正主義な感じが

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    yogasa
    yogasa 雑談に雑な流れ被せられると / 関東のオタクをみてると恵まれた環境にいる人は自覚産まれにくいってよくわかる / 禁書はヒロイン使い捨て系ラノベ初期のヒット作ではないの？（それをハーレムって言ってるんだよね）

    2016/06/04 リンク

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    p_shirokuma
    p_shirokuma 懐かしい。00年代前後の頃はアニメよりエロゲのほうがアクセスしやすかったし、月姫は秋葉原ではなく田舎のエロゲ屋で買えた。深夜アニメよりも「嗜み」感が強かったような。

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    coco5959
    coco5959 ラノベとエロゲの歴史的関係 - Togetterまとめ: 【あらすじ】 昔のドラマガはユニセックスで良かった →しかしエロゲ文化が入ってきて女子は追い出された…

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    srpglove
    srpglove ここで言う「エロゲ」は「ギャルゲ」「少年誌的エロ」などを含む漠然とした「っぽさ」のことだから話が噛み合ってない～って、それが「漠然とした「っぽさ」」でしかないことを指摘してるんだから当たり前では。

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    wosamu
    wosamu 話題にあげている人もいるけど、富士見は露骨なエロの導入は比較的遅れた部類かと。もともとの人の認識だとまぶらほで排除されたみたいだから私とはちょっと違うけど。/月姫は同人ショップ以外でも売ってたからまあ

    2016/06/04 リンク

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    no__future
    no__future 考察と議論をしてるふりして、自分の思い出話と知識自慢しかしてないこの感じこそいかにもオタクなのでこの流れ大好き。

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    tikuwa_ore
    tikuwa_ore エロゲとギャルゲが混同されてるし、発端のツイート主は自分の気に入らない作品を「エロゲ文化が入ってきて～」と批判的に主張しているだけだし、はっきりいってゴミ。でもその後の流れは考察に値する。

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    nakakzs
    nakakzs 指摘されていると思うけど時系列がおかしい。富士見ファンタジアのセイバーなどは90年代前半、エロゲはまだPC98、ギャルゲテキストではなくSLGエロ中心の時代。同時並列であれ因果は少ないような。

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    Rouble
    Rouble 『まぶらほ』って、当時の語られ方としては、『ラブひな』に影響を受けたものとしての見方が大勢じゃなかった？

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    suna_kago
    suna_kago まあ最初の人が言う「エロゲ」は漠然とした「っぽさ」のことだけれど、あとの人たちが言う「エロゲ」が文字通りの「エロゲ」のことなので、微妙に嚙み合っていない感。

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    myrmecoleon
    myrmecoleon あれ。どうせ出てるだろうと思ったらイラストレーター側のエロゲまわりの話が全然出てないような。

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    zyzy
    zyzy 自分的にはみーまー辺りが境界線で、あの辺以降、ギャルゲ的なもの以外が追い出されて、男女向けが完全に別々になっちゃった印象。こう……ニュートラルなのがなくなったよね。

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    REV
    REV FT+RPGのｽﾚﾔ、ｵﾌｪﾝ、FQ、ﾛﾄﾞｽの流れが途絶えた後、電撃の進撃の切掛となったﾌﾞｷﾞﾎﾟ。そのイラストはTOPCAT等で原画を担当していた緒方剛志。ラノベとエロゲが交差した経緯が気になるな～　←しつこい

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    taitoku
    taitoku んー、読んでた層が年を重ねるのに合わせていっただけという気がするが。

    2016/06/04 リンク

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    ytn
    ytn そもそもオタク文脈での「ハーレムもの」の嚆矢って「うる星」でFAだったと認識してる/ロミオの人退が07年で、このあたりからライターの直接流入は始まったといっていいのかしら/ゼロ魔って04年からなのか。なんとまあ

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    atsushifx
    atsushifx エロゲやギャルゲのノベライズ、ナポレオン文庫から始まるジュブナイルポルノ、同級生とときメモのようなエロゲとギャルゲの関係性とかまったく無視している時点で価値はない

    2016/06/04 リンク

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    e_denker
    e_denker 発行部数ランキング( http://matome.naver.jp/odai/2143268446282512901 )を見てみると、ブギポ・フルメタ('98)→キノ('00)→シャナ('02)→ハルヒ('03)→禁書・ゼロ魔・DRRR('04)→とらドラ・物語・狼と香辛料('06)。ラブコメの影響が先っぽい。

    2016/06/04 リンク

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    tiisanaoppai
    tiisanaoppai 今日の戦場はここですか？

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    rti7743
    rti7743 もし現代に江戸川乱歩とか生きてたらいいエロゲライターかエログロのラノベとか書いていたんだろうなと思う。すごく読んでみたいよね

    2016/06/03 リンク

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