2018-06-25
■低能先生についての誤解
「低脳先生」？
「低能だから低能先生と呼ばれていた」？
なにかにつけて相手を「低能」と呼んでいたから「低能先生」と呼ばれた。
「低能先生と呼ばれたことを恨みに思った」？
これが、どれだけ叩かれてもネットリンチをやめることがなく、俺と議論しておのれらの正当性を示すこともなく（まあネットリンチの正当化なんて無理だけどな）
この箇所は「低能先生が相手だからと言って議論もせず通報して封殺すること」への恨みを述べている。
「低能先生」と呼ばれたことそのものを恨んでいるとは読み取れない。
「増田で叩かれていたのが殺人の原因だ」？
増田での低能先生は、相手が反応するかぎり延々と反論を続けるタイプであり、
煽られて怒るどころか、喜々として煽り返してくるタイプでもあった。
なんだかんだ言ってはてなというか増田が俺をネット弁慶のままで食い止めていた面もあるしなあ
逆に言うと散々ガス抜きさせてもらった恩がある
「Hagexはたまたま狙われただけ」？
以上から分かるように、
大した絡みがないのになぜHagexを恨んだのかというのは、
むしろ大した絡みもなく通報するから恨んだのだと言えるだろう。
低能先生は「批判されること」よりも「発言の場を奪われること」を恐れていた。
仮にHagexが通報を煽らず、低能先生を批判しまくっていたら、
追記。絡みがないというのは、長期的に二人でやりとりを続けたり、通報祭り以前に特別に因縁があったわけではない、といった意味です。もちろん界隈の重鎮としてHagexのことは個体認識していたでしょうけど。
追記
https://anond.hatelabo.jp/20180625190045
それな。
https://anond.hatelabo.jp/20180625215452
具体的な経緯はこっちの記事の方が詳しいな。
本当にそれが原因なの？ってブコメで言われてるけど、
増田で弱音を吐くくらい追い詰められている感じだった。
最後だけ違うと思う hagex主催の通報まつりは相当ダメージがあったと思われる
相手にせずスルーして通報Banしてたから刺し殺したとか理解ができん
これはどうだろう。一方的に恨んだというのはその通りだろうが「通報したから」ではなく、それ以前からHagexの記事のブコメに罵倒を飛ばすのを繰り返していたわけで、通報以前から粘...
低能先生が罵倒を飛ばすのは普通のことだし…
低能先生はhagexの事を嫌いだったと思うよ。はあちゅうネタにブコメするだけで大量のIDコール飛んでくるし、大元の記事を書いてるhagexを恨んでいるのは十分ありえる。
増田に大量に拡散された低能先生エントリのどれが本件の犯人と同定できるか、それって結局印象とか低能先生っぽさみたいな曖昧な判断でしかないよね
構ってちゃんだったのか。
hagexがターゲットになったのは単純に目についた中で居場所が割れててそれが近所だったからじゃねえの
それな。 Hagex氏には全く詳しくないけど、住所の近くに有名人が来たからやったろかみたいな狭い視野を感じた。
きっかけではあるだろうが、hagexでなくても良かったわけではないだろう。
あと「たまたま今日だけ来てる」ってのもトリガーになったのかも。 もし「ちょっと行ったところにずっと住んでる」とかだと「いつでも殺れるからそのうちやろう」でズルズルと何も...
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2aKrDS5XRI4J:https://anond.hatelabo.jp/20180607181636+&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp 俺と通報厨と運営、三等分の責任があるぞｗｗｗ なんせ通報厨は仲間の...
いじめられるよりはぶられる方がきついみたいな
Hagex氏への直接リプライでの罵詈雑言攻撃忘れてない？
刑務所の中で同じ調子だとボコボコにされそうだけど大丈夫かな低能先生
バス放火の犯人も刑務所の中で自殺 でも弱者は無実の時点でもすでに普通の日本人から迫害されていじめにあってんだから変わらないんだ 犯罪してなくても罰を受けるのが障碍者と病人
同じ部屋のやつから物理的にどつかれる心配してるんだけど何の話してんの？
だからその結果首をくくる人が多いんだよ 刑務官はやくざにこびても弱者は助けないしね
これを「低能先生の擁護」ととる人もいるみたいだが 増田でトラバ合戦やってた人間は、あの罵倒だらけで分かりづらい低能先生の言い分を苦労してなんとか読み取った経験があるので ...
これ、「低能先生の擁護」じゃねぇだろ 殺人まで至ってしまった低能先生の切断処理だろ ぼくちんはわるくありませんってな Hagex氏が悪かったのなら、ホッテントリ入りさせて騒いで...
ディスコミュニケーションによって憎悪を募らせるのは現代的な心理パターンといえるね 先日の新幹線での殺傷事件なんかでも他の事件同様「何もしていない人に何故殺意を向けるのか...
自宅で写経をしていたら甘えだの自己責任だの抽象して人の尊厳まで奪うのが日本人だろ 会社員で公務員で健常者で既婚で子供がいる普通の日本人こそあアスペを執拗に侮辱して排除し...
概ね的外れな気もするけど、能力主義にが徹底されたら無能はどう満足すればええねん、そんなん…と読めば分からんでもない
いつ絡みがあったとか恨みがあったとか 人殺しの犯行心理について分析するほど無意味なことはないように思う すれ違いざまに肩が当たっただけでも殺すやつは殺すんだから 頭のおか...
ああいう単発コメントでそっけない返しは知恵袋でも見る人でほとんどの増田はスルーだったと思う 一部の人が、一部といっても増田は総人数少なそうだから割合でかいんだろうけど そ...
ブコメで「どう議論しろってんだよ」が多いけど、刺殺に至った経緯ってだけで甘やかすのが正しかったわけではないと思う 低能先生に育つ前に確実に排除すべきだった
絡みがないというのは、長期的に二人でやりとりを続けたり、通報以前に特別に因縁があったわけではない、といった意味です。 いやいや、hagex先生の 私も低能先生に、お下劣な言...
そのくらいのことはHagex以外にもやってたろうよ。 特別でもなんでもない。 Hagexが特別になったのは通報祭りの発端になったからだ。
居場所をなくされたくない、上手く絡めないけど、はてなにいたい、という感じだったのかな。
そういう殊勝な態度ではないだろうけどな。 俺からネットまで奪うのか、 俺に暴発しろというのか、 わかったよ、やったろうじゃねえか、 そんな感じだろ。
何とかならなかったのかなって、もうどうにもならないけど。 だれも望んでいないし想像もしていなかったような結果だなぁって。 良く知らない方だったけどBLOGを読んだことがあっ...
こういう折れられない人を折るにはどうしたらいいんだろうね
なるほどなー。低能先生からしたら艦これ公式ツイッターが凍結されたときのように、自分に悪意のある人がBANするように仕向けているかのように感じちゃったのかな。
「Hagexなんてブログで一回言及しただけだし、大して恨みを買うこともしてない。単に目立ってたから的にされたんだろ」という意見があまりに多い。 低能先生に近しい人でも、この思...
納得してしまった。 というか動揺して何のことかわかってなかったが 「低能先生です」 例の通報コメントのことか…
納得してしまった。 というか動揺して何のことかわかってなかったが 「低能先生です」の一言 例の通報コメントのことか…
ほぼそのとおりだと思うけど。 Hagexさんがブログでネタにしたときでも通報から３分で垢バンって書いてあったから、 ネタにした時点でもはてな運営も「低能先生」を認識して問題意識...
運営が元々問題意識を持っていたことは当然知っている。 むしろ問い合わせたひとは大体はてな運営からの丁寧な説明をもらってるので知っているはず。 「有名な人なら誰でも良かった...
やっぱハゲが悪いな/ブログで焚き付けたのが特に最低/精神障害者差別も相まって死刑に相当する蛮行
顔を出して人を中傷するのは 「お前ってどうせ何もできないネット弁慶なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ と言ってるに等しいからな
印象論でしかないが、彼は「（主にブコメなどによる）炎上」という現象を嫌っていて、 それで「はあちゅう」や「イケハヤ」といったはてな周辺で炎上しやすい人物の、炎上に立ち会...
やっぱ23人のハゲキが原因なんだな そして標的にされたのは23人の先生の一人と言うことか 便所で刺されたハゲキは憐れだな 一人だけ片付けて全て終わらせたつもりになってる刺した先...
わかりやすい解説ありがとう あの男の行動原理はわかったけど42歳の人間の行動としては余りに幼稚で理解出来てもしたくない
低能先生とは多くのユーザーがからんでいたが、どうして狙われたのはHagexだったのか。 昨日から色々と記事やコメントを読んでいて、こういう流れなのかな、と思った点をまとめる。 ...
東京や京都で開催していたら、事件は起きなかったと思われる。 場所と時間と顔か名前が特定出来ていれば東京や京都であっても足を運んでいたと思う
(6/29追記) トラバやブコメでのツッコミに基づき随時追記中です。 ※本エントリは事件の経緯をできるだけ客観的に記すことで「被害者が煽ってたことで容疑者に逆恨みされた」といった...
5月2日のHagexの記事なら「はてなは威力業務妨害で訴えたほうがいいと思う」と書かれてたことは大事だと思うから書かないと。 それときょうもえさんが個人的に情報開示請求してたって...
ツッコミありがとう。追記しました。 ただきょうもえ氏のは、情報開示請求されたことに対する低能先生のリアクションがわからないため見送ってます。リアクションが増田になんらか...
https://anond.hatelabo.jp/20180521191621 「ゴミクズがおとなしくて集団リンチが発生してないだけだぞ低能ｗ つーか開示請求は2月くらいの時点で既に通ってたぞ低能ｗ」
http://hagex.hatenadiary.jp/entry/2018/05/10/132154 しかし、イケダハヤトさんの煽りって低能先生以下のレベルだよな〜 いや、それは低能先生に失礼か。ゴメンね低ちゃん。 みたいなのも、収録...
低能先生のはてブでの活動に重点を置きすぎて増田での活動がオミットされてる感じ。 っていうかブクマのIDコールと増田での活動ってどっちが早いの？
増田との関係性も精査されるべきかなと思う
先生の増田活動がカバーできてない点はすまない。詳しく知っていたら教えてほしい。
カタカナでコウノウサマと呼んでた。俺だけかもしれないけど。 同一人物で間違い無いと思う。
死も罪も他人にとっては軽いなあ
これ「日本代表がどうしてコロンビアに勝てたのか？」っていうのを試合後に説明するみたいな感じで。そりゃ後からは何とでも言えるだろうとしか。
本当にそれが素直に思った感想なら、私達は理解されないという意味になるので、とても残念です。 でも、世間一般とはそういうものだと思うので非難はしません。
これ読んでも、同情する必要は勿論のこと、理解を示す必要も無いとしか。 というか加害者の心境については現時点で正しい解釈なんてものはないし、興味があるならマスコミか法廷で...
「無関心である」とアピールして人を切り取る真似はターゲットになる第一条件です。 あなたは「おまえには興味が無い。関わる気もない」と言われていらだちもしない人間なのでしょ...
難儀な生き方してるなあ。 あなたは「おまえには興味が無い。関わる気もない」と言われていらだちもしない人間なのでしょうか。 世の中の大半の人間はそうだろ。いらだちどこ...
大半の人間は「おまえには興味が無い」などとわざわざふれて回る人間ではありません。 あなたがふれて回る人間だったので言っただけです。
これ単純に受け取るとなんというかすごい脅迫をしてるように見えちゃうね 「僕たちに関心を持ってくれないと無敵の人になってお前らを害しちゃうよ？」 ってことでしょうか 元増田...
こういうの秋葉原の時もあったし、今回もあるんだね。 こんなの善意でもなんでもなくて、犯罪者をダシに使っての自分の政治的野心の遂行だろう。「こうされたくなきゃ、オレの言う...
だから「僕ちんの言うこと聞いてくれないと人殺しちゃうかも」 って抜かす奴は被害者でもなんでもなくて恐喝行為の当事者なんだよな そのくせ更に被害者ぶって癇癪起こすから始末に...
実際そうなんだけど、上級国民からしたら今の国民の人権とかってそういうもんなんだぜ モブが暴力と多数を持って無理やり人権とかを導入したわけよ そもそも論でいえば大人しく奴隷...
マイノリティ論とか勉強した方が良いぞ
違います。 無関心なら無関心で全然かまわない。 もちろん回りの無関心が無敵の人の孤立を深めることは深めますが、それだけならトリガーがない。 問題は「俺はお前に興味がない」...
結局言ってることは変わらない。 問題は「俺はお前に興味がない」と表明することです。 これ侮辱でもなんでもないし、これを問題視するのは言論の自由の侵害。 相手の神経を逆...
「俺はお前に興味がない」というのを一人ではなく、何人、何十人にされたらどうなる？ 周りの人全員なら？ 少量なら飲み込めることでも、単純に量が増えるだけで致命的になる。 こ...
そう。 「わざわざ言う」というところに悪意があるし、攻撃的と取られても仕方ない。 そういう話です。
普通は言わないよ。それは同意する。でも元のツリー見ると 有名人はともかく、一般人はそれっぽい人を見かけたら近づかない、現実的な接点を持たないという戦略だけで十分でしょ...
交わらないようにするのがお互いに一番だと思うんだけど これを周り全員にされてみろ。 その屁に似た寝言も出なくなる。 「無視」は「加害」だとまだわからないのか？ その薄く...
そういう「いじめられっ子メンタリティ」のやつが居るのは重々知ってる。 https://anond.hatelabo.jp/20180627015814 << 「無視」は「加害」だとまだわからないのか？ その薄く広い加害を、「...
「自由の侵害」というなら、別にやらなくてもかまわないです。 自己防衛の話なので、その行動はリスクが高いのではないかということを言っているだけで、 この点は増田さんと同意見...
「私たち」って何だよ？ この殺人（容疑）者とこれ書いた人は全くの他人だろ。勝手に憑依するなよ。
レス先間違ってる？
＞なら、なぜはてブ民はターゲットにならないのか 理由付けが強引すぎる。具体的にどうやって？ターゲットにしようにも、顔や住所を知りようがないだろうに。引きこもりならなおさ...
誰が助けようとしてないと言った？ 自分はこれ「なぜ殺意を向けられたのがHagexなのかを説明する（随時追記）」書いた人なんだけど、 結構低能先生とも関わろうとしたし、今もわかろ...
結局「自分が変わろうとしない限り、外から人を変えるなんてできない」って思ってるよ。 いい言葉だ。 まずは強者の側が変わろう。 他人（「無敵の人」）を変えようとする前に。 ...
一応言っておくね。あなたの理屈は「拗ねてる」だけ。 拗ねてても誰も助けないし、何も変わらない。時間が止まっているだけ。 で、返事だけど、「じゃあ変わらなくていい」 その...
じゃあ低能先生は何も悪くないですね 誰も悪くない めでたしめでたし
一応言っておくね。あなたの理屈は「拗ねてる」だけ。 拗ねてても誰も助けないし、何も変わらない。時間が止まっているだけ。 お、他人に「変われ」といっておいて自分は変われ...
この記事は、なぜ殺意を向けられたのがHagexなのかを説明する（随時追記）へのアンサー記事です。（筆者は同一です） 承前 松本氏の裁判も終わり、おおよそ材料が出そろったので、...
長杉
なぜ殺意を向けられたのがhagexなのかを説明する(答え合わせ編)を書くために事件の流れをざっと知りたかったのでまとめた。なんかぐぐったら勝手に松本氏を神格化してるアレな人をい...
Internet archiveからログでもサルベージしてきたのかと思ったら 事件直後からさんざん言われてることを箇条書きにしただけで しかもベタとネタの区別が付かないとかおまえにはがっかり...
ログなんかサルベージしても多分わかんないと思うよ。 がっかりするのは勝手だが、４年分のログ見せられて楽しいやつなんていないでしょ。 もうちょい考えてコメントしてくれや。
やっていることがアルカイダやＩＳＩＳと一緒。 低能テロリストは全否定でいいと思う。
炎上の問題は、はてなブックマークが問題ではなく、人間が問題なのだと思う。 擁護している人ははてなブックマークを使っている人間に言っているだろ web問わず他のサービスにも悪...
すまん。何言ってるかわからん。
普通の人は「公人が過ちを非難されている」ようなものを「リンチ」とは呼ばないんだよ
コメダホチキスマン
松本氏擁護っているか？ Hagex氏を通り魔にあってしまった無辜の被害者として漂白する人らに苦言を言う人は居ても 殺人を擁護してる人は居ないだろ ネットウォッチーという下劣さを「...
増田が自分が殺される可能性がわずかにあってさらには生に拘泥しているからそう思うんだろうが、実際に「ジャスティン・ビーバーがリツイートで直接Disった」ような場合を考慮して...
普通（というかHagex氏のようなネットウォッチしてるなら特に）、身バレアカウントで変なこと言わないだろ 誰からどんな恨み買うか判らんのに なんでその確率を上げるんだって話よ 開...
ゆうて「ネットリンチにはネットリうんちで対抗してよい」って発言自体はエッジこそ効いてるけどリツイート裁判とかで白黒ついてるから寧ろ沢山出てきておかしくない筈なんだけど...
b:id:Kracpot はいよ。こいつが何もしらずにわけわからんこと言ってたからまとめる気になったんだよね。
上から目線の意見が何故か攻撃に見える氏の「ネットリンチ」という表現が誤解されてるからでは
やべえ、徹頭徹尾「自分で分析する」という発想がないんだな。 他人がまとめたのを右から左に引用するだけでなければ ログをそのままのっけるしか思い浮かばないのか。 そりゃそう...
？？？ 元記事読んでないってこと？ まあいいや。話にならないのでここらで切ります。
「流れの記録」なんだから、分析しちゃ意味かわるだろ。なにいってんだ？
増田でどういう活動してたかとか実際のログから辿らないと「流れの記録」にもなれねーじゃん。 もちろんログをまるごと載っけても意味がないわけで、そこで「重要な書き込みはどれ...
別にそんなのいらん。 ログ消されまくってて全然わかんなかったから、当時の記憶の羅列でも十分有益。 噛みついてるのおまえだけやで。
藪をつついて蛇を出す展開は教訓的で日本の社会秩序を構成する大切な要素だとおもう。死んだ人にはまことに気の毒ではあるが、この一件以来多くの方が襟を正しているのを見て、私...
なんだこれ、すごくいいこと言ってるな。 正しく糧にしてる感じがある。他人の失敗を糧にするのは賢いと思う。
「末期」の部分の、ID一覧表が作られ、松本氏が完全にオモチャに～立場を詰みかける。がよくわからないのですが、どういうことでしょうか？ 消されたIDの多さがネタになったのを発...
今までは、「消えても戻ってくるし、何度でも絡んでやるぞ」という松本氏側の余裕があったけど、 頻繁にIDが削除されるようになって「どうせすぐ消えるからほっとけ」といった物言...
消されたIDの一覧を貼るヤツが出てきて、 低能先生のIDコール攻撃をもらっていなかった大多数のブクマカにも その存在を認知されるようになった、くらいの話。 増田のなかではそれ以...
根絶できないことが悪いとはいいづらいです。 殺人は根絶できていないけど悪いことと言ってるよね
お二方（？）詳しくありがとうございました
単に殺害されるべき人間だったから殺害されただけだぞ
あいつ確かはあちゅうだかイケハヤだかが炎上してるのが気にくわなくて荒らし始めたんだっけか あの二人にシンパシー感じる人種って、やっぱり人格か脳の構造あたりに致命的な欠陥...
シンパシーを感じていたとはいってないよな たまたま晒し上げられていただけで
俺も二、三年前からあれに罵倒されてたけど、あれの攻撃対象って妙に偏りがあったんだよね 俺の記憶の範囲では、あいつは自民党系議員がネットリンチされてるときは一度も出てこな...
自分が理解できる範囲でしか他人を評価できない人だ！
シンパシーというより、「ブクマカが敵認定している人を擁護する」というポリシーだったと思う。 だからコメダホチキスマンも擁護するんだよ。思想とかかんけいなくて、ブクマカに...
anond:20191129071001
端から見ると歪んでるんだけど、本人は歪んでない人として認識されたい、みたいな齟齬が煮詰まって事件にまで発展した感じやね。
歪んでないひとはいない、ハゲの友達のひとも歪んでるやん。
そうそう、みんな歪んでるんだけど、低能先生は自分は歪んでない！と思い込んで暴走した感じ。
インターネットファイトに負けたゴミを擁護するためにはてブにおけるネットリンチが発進である事を軽視してる。 事件後のはてブの常連が委縮した様子が答え合わせだろう。
インターネットファイトに負けたゴミを擁護するためにはてブにおけるネットリンチが発進である事を軽視してる。 事件後のはてブの常連が委縮した様子が答え合わせだろう。
おまえこそ、IDコールがなくなる流れ全然理解してないんじゃないのか？ セルフ記事リンクするのアレだが、もう少し把握してから物言ってくれんか 普通に迷惑 https://anond.hatelabo.jp/2019...
フサフサなのにhagexとか長髪的なハンドルを使っているから正直自業自得だと思うわ
多少デコが広いけど、ハゲを名乗るのはおこがましいと思う
ほかのブクマカはスタンド使いでキングクリムゾンが使えるから 低能先生がやってきた時間が消し飛んでいるだけ
全部個人的な感想じゃん よっぽど自分がネットリンチに加担した事の罪悪感を軽くしたいんだな
ファクトが読めてませんでしたっていうのも個人的感想と捉えるならまあそうだろうけど
Hagex記事を書いている篠原修司もそうなんだけど謎の個人的見解、ミスリードを混ぜるんだよね id:otsuneのように見苦しい自己弁護のために都合のいい解釈をしようとしている そういう詭...
本人がネットリンチだと感じたらネットリンチです。ハゲのような影響力あるブロガーにおもちゃにされた低能先生がかわいそうでならない。電車で言動がおかしい人を盗撮し晒すツイ...
分析は間違っていないと思うが、どちらにしろ低能容疑者のことを深く理解することもなければ必要もないと思う。 低能容疑者は２０１５年１月にフランス・パリで起きたシャルリー・...
凶悪な犯罪者は人間ではないので、ひとりの人間として理解する必要がないと主張するお前の偏った持論はわかりますけど、他人に押し付けるのやめていただけませんか。
Hagex 氏が殺されたことには、はてな（株）に大きな責任があると考えられる。 低能先生についての誤解 このページには、犯人（低能先生）は、「低能先生」と呼ばれたことについ...
マイナンバーをはてなidにすればいいのに
違うと思う。はてなの最大の罪は人同士の悪意をサービスの成長に利用してきたことだろ。多分最初からそんな意図はなかったと思うがサービスが賑わうという経済的メリットがあるか...
どうでもよくねーよ 改善してくれよ
元増田を"○○さんじゃないですか"とツッコまない流れ
なんだこれ、blueboyじゃん。 またきてたのかよ。自分のサイトに書いてろよ
結局、荒らしの相手をしてここに居着かせ依存させた連中が原因ということなのか…… 皆が荒らしはスルーを守っていれば、Hagexもとばっちりで殺されることもなかったということか…...
別にそのハゲなんとかじゃなくて他のコミュニティで死人出てただけでは
わからんよ。 もしかしてひょっとすると社会復帰(参加か?)できていた可能性だってあるよ。
これはもう、増田無くなるかもわからんね……
コミュニケーションをとろーとするとコストが非常に高い人ではある でもってそのコスト払うの嫌って、自分たちから相手の発言する機会を非言論的強権的な方法で奪いながら 言論に対...
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