2021-03-15
■いわゆる「優生思想」がなんでダメなのかがわからない
よほどのことが無い限り、いわゆる自分の「上位互換」なんて掃いて捨てるほどいる。
もともと自分の「上位互換」として生まれた人がさらに努力をして成功するわけだから、「下位互換」の自分が努力しても絶対に勝てない。あほらしくて努力しようとかそういう気すら起きない。
そんな自分のような「誰かの下位互換」が生まれて来る必要はないんじゃないか、という考えが自分の中にずっと根付いている。
そもそもこの考えが「優生思想」といえるのかが少々怪しいのだが。
「天は3物以上を与えるのが普通」という言葉を聞いたことがある。さもないと「上位互換」なんていう発想が生まれない。
最低限3を与えられた人間が10人いても、50を与えられた人が1人いれば後者が勝つだろう。
歌って踊れる顔のいい名門大学卒業のアイドルに対してダンプカーに轢かれたような見た目・音痴・虚弱体質・大学全落ち、そしておまけに前科持ちが束になってかかってもどうしようもない。
私が採用担当なら、体力があるが頭の悪い人と、体力があって頭のいい人で、他のスペックや雇用条件が全部同じなら迷わず後者を選ぶ。
ここまでは皆さんも理解してくれると思う。
だから、本当に多くを持って生まれた人さえいれば、その下位互換の存在価値なんてないはずである。
いなくても世の中は回る。
ここまでくると「ん？」ってなる人が多いかもしれない。少なくともこれまで出会った人のほとんどはそんな反応をした。
ただ私は本気でそう思っているし、どこが間違っているのかすらわからない。
ここからは実際にこういった思想に対して私が言われたことと、私の考えを書いていく。
1.倫理的に間違っている
気持ちでどうにかなるんだったら絶対今の世の中もっとましになってる。
2.ナチスドイツ的な思想じゃないか
私の考えでは、秀でた能力をいくつも持つ人だけ存在していればいいという考えなので、ナチスドイツの「優生思想」とは少し違っている。
冒頭で自分の考えが「優生思想」なのか怪しいと述べたのはその点である。
3.人生のスペックなんて把握しきれない
→一理あるが、たとえば生まれたときから常に介助が必要な重度な障害者などはどう説明を付けようか。
生きていても価値を生産しないし、他人の手を一生借りる必要がある点で社会に与える利益はマイナスである。
強いてギリギリプラスになる要素はと言うならメディアのお涙頂戴ものに使われるのが関の山。
もし私がこの立場に立ったら殺してくれとさえ思っていると思う。
4.こういうこと言ってる自分が排除される側だとしたらどうするんだ
そもそも自分は生まれる必要がなかったと思っているので問題はナシ、というより上位互換がいることで苦しんでいるかわいそうな人が減るんだからいいんじゃないかな？
5.人数的に上位互換の人だけになったら回らなくなる
→それなら上位互換の人の人数を増やせばいい。上位互換の人どうしがいっぱい生殖をすればいいし、なんならクローンを増やしてもいい。
6.最終的には均質化して問題が起こるんじゃないか？
→ゲームやスポーツだったらずっと引き分けるかもしれない。が、そういったもの以外のほとんどの条件でメリットが大きい気がする。
ただ、均質化が起こった結果、全員コロナか何かで死んで絶滅しました、なんてことになったら取り返しがつかなくなるのでそういった点では反対する理由にはなると思う。今のところ唯一の納得できる解かもしれない。
ここまで長々と書いたが、共感してくれる人は自分で言うのもなんだがよほどのサイコパスだと思う。
しかし、よくよく考えて欲しい。
ポケモンでバトルに勝つためにいわゆる「6V」だけを「厳選」したことはないだろうか。
パワプロで選手を選ぶ際も、能力値のパラメータを見てチームメンバーを「厳選」して戦ってはいないだろうか。
発想としてはこれに似ていると思う。ただ、「ゲームだから」という理由で問題視されないかもしれない。
人は家畜や植物の品種改良を行い、味や病気の耐性がよい、従来型の「上位互換」を厳選している。
これはどうだろうか。「人じゃないから」本当にOKなのだろうか。
ここまで読んでいただいて、それでもこういった思想がダメだというのなら、是非とも理由をコメントで教えて欲しい。
優生思想がダメなのは どうやってダメ人間を決めるかの方法が無いからだよ。
その通り。 古いけど竹宮惠子の傑作「地球へ…」を読んでほしいですよね。 (1984でいえばビッグ・ブラザーにあたる)グランド・マザーコンピュータは、その申し子キース・アニアンの...
完全に上位互換だけをっていうのはアレだけど、ろくに仕事ができないとか四則演算さえままならない無能が一定数いるのは社会経済的にマイナスだから消えて欲しいっていうのはある
均質化が起こった結果、全員コロナか何かで死んで絶滅しました、なんてことになったら取り返しがつかなくなるのでそういった点では反対する理由にはなると思う。今のところ唯一の...
気持ちでどうにかなるんだったら絶対今の世の中もっとましになってる。 ここがよく分からない。 もう少し説明が欲しい。
そんな自分のような「誰かの下位互換」が生まれて来る必要はないんじゃないか、という考えが自分の中にずっと根付いている。 ここも分からない。 誰がどんな目的で必要となるの？...
そんな自分のような「誰かの下位互換」が生まれて来る必要はないんじゃないか、という考えが自分の中にずっと根付いている。 この考えだと、各分野最優秀の一人ずつしか必要なく...
元増田はそれは本文で想定してもう書いてるよ ものさしって言ってる人も多いけど本文読んでねぇな
本文の記述程度では、なお問題は解決してないんじゃないか？ 生殖・出産の回数には限度があろうし、クローン（人間のクローンと解する）なんて実用に堪えないだろ？ 感染症等の問題...
上位互換の人で足りないなら量産したらいいとか書いてるけど 上位互換の人のより上位互換の人が生まれたとたん下位の人殺してかないとダメで 能力同等でぴったり揃って増えるなんて...
いや、俺が死にたくないからだよ。 それ以上の意味なんて重要じゃない。 増田は自分が死んでも構わないのかもしれないけど俺は上位互換がいくらいようと排除されたくないの。
優生思想とは平たく言えば「人類を品種改良して、より優れた存在にしようず」というものだ。 そして問題だらけ。 1. 恣意性 優生思想における“優れている”という判断は恣意的なも...
人間には多種多様な評価軸があり、客観的に優等/劣等性を判定するのは不可能だ これ本当？ 交通事故で死んだ時に裁判所から認定される逸失利益は客観的な評価じゃないだろうか...
判決は紛争解決のための便宜的評価。法廷側も事実を決めようとか決められるなんて表明していない。 客観的事実が決定可能なら公権力から独立して評価・判決を下す事が可能なんだか...
１はいいけどなんで２，３同じような軸で続けなかったの? 3に至っては全部って始めから番号つけるなよ 色々崩壊しとる 書き方に知能が追いついてない
しょうがくせいにもわかんだね
出生前診断を義務化して、不妊治療助成は廃止しようね。 anond:20210316224007
anond:20210316224007 これとか元増田についてるブコメとかさあ、「お前しらばっくれるんじゃねえよ」って話なんだけどさあ。 優生思想における“優れている”という判断は恣意的なもの...
そんなに人殺しの顔をしてない人殺しの存在が許せないか 楽しそうな人生送ってるね
横だけど、嫌味で言ってるつもりだろうけど自分はほんとにそういう顔してるやつは嫌い って言うか普通嫌いだろ 楽しそうってどっから来たの
この話はこの数百年延々議論されてるんだけど、それを全く踏まえずに「ボクのかんがえた～」とかやってるから呆れられてるんだよ
これはほんとにそうやわ 元増田すっごいバカにされてるし、される部分あるけど答えてるやつも全く同レベルでなぁ
とぼけるなも何も、だから中絶は批判されるわけだが…
ええー、中絶は権利って大騒ぎするのが今時のトレンドですよ？ 価値観が昭和からアップデートされてないんじゃないですか？
それこそ「トボけるな」じゃん（笑）
全然笑い事じゃないだろうが。母親の人権がないがしろにされてんだぞ。 そしてそれは子どもへの優生思想とコンフリクトしうる。 だから増田の問題提起は意義があるし、彼の態度は真...
なんかお前の文章読んでいると、漠然としすぎて、まともに相手していいかわからなくなるな まずさ、「優生思想」について、どう理解しているか、定義を交えて語ってくれないかな？ ...
ところで、何でお前は今生きてるわけ？ 優れた者にのみ生きている価値がある（まあ、その判断基準がどうにも良くわからんが）という思想を奉じていて、 かつ、 自らが劣っていると...
植松思想的なことなら、あれってドン引きだったわけじゃない。 そういう考えをもつことと、実際に行動に移すことには、大きな差があると思うよ。
まず、優れている、劣っているの判断基準が相対的であるということ。 上位互換という言葉からも読み取れるが、誰かと比べて良いか悪いかしか気にしてない。 優れている者同士で生殖...
バカしかいない国とは米国のことか？ ノーベル賞科学者だらけだろう。
完全に好みの話でしかないが 精神を病んだ文豪や 口しか動かせない芸術家がいる そんな世界のほうが俺は面白いし価値があると思う
せやな。同感である
それは誰かがそういうのに値付けをするからそう思うだけでさ だいたいここでいっつも意味のわからないことばっかわめいてる病人の貢献なんざ、ゼロ通り越して余裕でマイナスだと思...
自分の上位互換がいるなら自分の人生を諦められる感じのところが分からんなぁ。 自分の上位互換がいても自分の人生は他人のものじゃなくて自分のものやん。 誰しもがそう考えている...
自己愛性人格障害で終わる 自己肯定感の欠如から来るのかと思ってたがもっと病的っぽい 2021-03-04 ■ anond:20210304120157 自己愛性人格障害過敏型乙 （Narcissistic personality disorder ; NPD ...
人権に悖るからだ。家畜の話を書いているが、人間を品質でしょっぴいた時点で、それは人権侵害だ。
読んでないし多分関係ないけど。 ルッキズム全開で選んだ相手とのセックスの快楽の結果として勝手に子供産んでおいて「人は皆平等！」とかいうのも白々しいとは思うし、その意味で...
次の時代に優秀とされるものは今の時代には役に立たない無能であり、今優秀な人間は次の時代にはただの無能になる。 だから優秀な人間以外を排除すると時代が変わった時に無能だら...
でもお前みたいにいつの時代でも見ただけで分かる無能もいるじゃん
なにをもって優秀とするのかの基準が非常に曖昧でデリケートだからだろ
みんな優生思想には反対するくせに弱肉強食適者生存には消極的に認めるよね 経済における競争だって結局は大義名分さえあれば人そのものに優劣を付けることを歓迎している どこかの...
出生前診断ってモロ優生思想だし 反対してるのか疑問だわ 単に罪悪感が湧くくらい人型を取ってるなら反対、そうでないならまあいいかくらいのフワッとしか感覚だと思う
生まれる前だから人権無いので出生前診断はセーフ
生まれる前に選別は良いのであれば、障害児を中絶では無くて、遺伝的に何か秀でた物が無ければ中絶でも良いのか？
両親がそう思うんならいいんじゃね。 ただ中絶すれば母体にも負担あるから、何度も何度もはできないだろうけど。
他社よりすぐれた商品を開発して、ボロ儲けするってことは良いことだ。 競争されて頂上対決させることは、優れた商品を生み出して、世の中を良くするからな。 ただ、その競争で負...
俺は遊んで飲み食いだけでそこそこに幸せなので、俺の上位互換が何人いようがこの幸せを手放したくない。 増田が社会的承認を得られない不快さに耐えられないから死にたい・消えた...
つまり君は「お前は社会的普遍な倫理的価値観を共有できない人より劣った存在だから死んでくれ」って要望に応えてくれるんだな？
自意識が高いよくある中二病だと思うんで基本スルーなんだけど。 けど、ひとつだけ反論しておけば、君の理屈を突き詰めれば世の中には「もっともすぐれた人」が一人いればそれでい...
そうだな お前みたいに人の言葉を理解できないで自分だけの馬鹿な主張は滅びてくれ
下位の人間を切り捨てることになるからだろう。 我々は、人間至上主義の社会に生きているから、貢献していないことを理由に人間を切り捨てるなんてことは許されない。 また、運良...
同意見。僕はいじめられ経験からも平等の建前を信じていないけど、自分のために建前に従ってる。口では言わないけどそういう人が多数派じゃないかとも思う。
じゃあいますぐ消えろよ
仮に「役立たずは死ね」が正しいと仮定したとして、 例えばあなたがオリンピック選手だとして、交通事故で車いす状態になったとして、自殺するんですか？ 今壮健な人も事故したら一...
体の障害と頭の障害の違い
青葉や岩崎みたいなのが急にやってきてガソリンや包丁でテロをして自分が被害者になったとして 自分がそうなったときに自殺するんですかという話だわな 自分が不利な状況になったと...
下位互換に見えるやつでも、身体が頑丈だったり特定のウイルスに耐性があったりするから、何をもって”上位互換”とするかの判断基準が難しいからだね 将来、ゲームみたいにわかり...
排除された側が徒党を組んで反乱を起こすのを恐れてるのでは
そもそも社会の運営の為に人類を選別し生かしてやってるというやり方じゃないしなー。 というかそんな思想の為に殺されてもいいと思う人そんないないと思うぞ。 後はブコメや返答欄...
ありゃとぼけてるだけだよ
優秀の定義がそのときどきの環境によって変わってくるから、環境が変化しなければ優秀を定義できるので増田の言う通り。 だけど、環境が変化すると今まで優秀とされていた人間がク...
バリエーションが優秀派
優生思想の優生かどうかは人間の決めた物差しなんじゃないかなと思う。 「その思想がいけないことか」「その思想が間違っているか」 というより 「その取り決めが都合がいいか」「...
優性思想を肯定する人はコロナ自粛禁止でマスクも禁止 PCR検査とワクチンも禁止な 自民党以外の政党を支持するのも禁止
「トップのブコメのリンク先を読め」で終わってもいいのだが，もう少し詳しく説明してみる。 「上位」の形質なんてものはない。「ある状況では有利」な形質があるだけだ。状況が変...
遺伝子のプールなんかのために個人に生きづらさを強いる生物なんて滅んでしまえ
いわゆる優生、劣生は順位づけには影響はない。 問題なのは順位づけする社会の方。 その社会がある限り、優勢だけの社会にも順位は生まれ、敗者が生まれる。 悪いのは遺伝子ではな...
上位と下位の縦ライン一つしか必要ないなら人間が群体である意味がない。 横＝多様性があるから色んな環境で生き残れる。 だいたい優れている人間でもどう優れているかは多種多様な...
パワプロって例え話が出てきたから野球で例えると、あなたの言っているのは「野球の強い選手だけが野球をしてよい」という話だ。 だから、学校の強豪校以外の野球部は廃止すべきだ...
ちょっと前まではこんなこと言うやつはよほど知能の発達に支障をきたしているか分かっててネタで言ってるんだろうと思ってたんだけど、去年くらいからいわゆる「普通の人達」の話...
残念ながら馬鹿が増えるとバカの意見が正しくなるのが民主主義国家なんだけど長文書ける割にご存知ないようね
なげぇ
anond:20201007134955 anond:20201021184716 判断能力に問題がある人が子どもを作っても良いかという話にしか結局はならない 遺伝子の面においてもたとえばダウンの人はガンに極めてなりにくい...
思いっきり『自由の強制された選択』でワロタ つまり、こういう事。お前は選択する自由がある。しかし、その正解が予め決まっていて正しい方を選ばなければならない。間違えた場合...
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優生、の優劣が決められないからだよ。 社会、環境条件が変わるので、ある一瞬優れている(様に見える)特性が永続的に優位を保てない。 したがって、多様性を確保しておこう、という...
生きていても価値を生産しないし、他人の手を一生借りる必要がある点で社会に与える利益はマイナスである。 強いてギリギリプラスになる要素はと言うならメディアのお涙頂戴もの...
そもそも個々人のレベルでは，他者の人権を害しない範囲内で優性思想「的」な行動をとることは自由だ。 あなたもあなたが優れていると考える人間を相手に繁殖したらいい。 「優性...
IQ2のブクマカが好きなネタだからだ ただし自己選択から徹底的に逃げるのでこういう話題は嫌いでスルーだよ ○ 育てられない子供を引き取るNPO法人が感じている「ある変化」 こ...
「長女がダウン症なんです。とても育てられないので特別養子に出したいと思うので、お願いいたします」 岡田は親が育てないと言っている以上やむをえないと判断し、その子...
優生主義を考えるにあたって、進化論の適者生存のコンセプトが重要になる。 「この生き物が今ここにいるということは、この環境に適合したからだろう、いない生き物は環境に適合で...
で、こんなようなことは3分もあれば調べられるし、興味があるならいくらでも深掘りもできる それをしない元増田に親切にする理由がそんなにあるかというところではある もうちょい...
こーゆーの、元増田にあたる投稿の考え方が極端であれば極端であるほど増える傾向にはあるんだけど、 厳密には元増田個人に話しかけているわけではなかったりするんだよね（「元増...
ぎ…議論は深まったから…
深まってないよ！もともとその分野に存在する、入門テンプレFAQみたいな質疑応答だよ！
あなたのご両親があなたを認めてくれれば良かったのだと思うけれど それが叶わなかったとして、他の人を巻き込むべきでないと思いました
https://anond.hatelabo.jp/20210315235816 ブクマのアホどもは自分の頭で考えられない畜群だから、どいつもこいつも聞きかじった知識と脳内コピペで脊髄反射するだけ。 議論にならないね。俺が...
雑な優生思想(笑)ほんとに好きな
もうちょっと詳しく説明して
秋田県
今回の話、浅いやつ多すぎだろ 偉そうに元増田見下してるやつ多いけど情けない
優生思想ではおまえが真っ先に生まれる前につみとられるべきやつだったんだろうな だって優生思想のどこがわるいかもわからないレベルなんだもの
リンク 2021年度 匿名ダイアリーTOP250 2021年度 匿名ダイアリーTOP251-500 ランキング 順位 ブクマ タイトル 1 2558 当たり屋対策の集合知 2 2336 洪水被害にあったらやる...
リンク 【2021年度】 匿名ダイアリーTOP200 匿名ダイアリーTOP201-300 ランキング 順位 ブクマ タイトル 201 666 美味い素麺なんか食うんじゃなかった 202 665 お前は危険物...
ブクマのゴミどもが食らいついたランキングになんの意味があるのか
ブクマに書くのも無粋だからここに書こ 30位以上で二本入ったわーい 去年までも入ったけど３桁ブクマで下の方がギリギリだったんで
増田って〆12月なんだ
あとで読む（かも
俺の記事があった
ダンス甲子園増田だろ？
オイルぬってメロリンQ♪
出生前診断は義務化してほしい。すり抜けて生まれてきて成長してから障害が分かったとかなら仕方ないと思うけど。優生保護法も別に悪いと思わない、片方だけならまだしも両親が障...
つまり個人主義じゃなくて全体主義なんでしょう、とか思ったけど、元増田(使い方合ってるか)の言い方だと
優生思想で下位互換だと思うなら、自分より優れた人たちが決めたであろう社会の秩序を乱すなよ。劣ってる君が考え付くことなんて間違ってるに決まってるじゃん。まだまだ自尊心が...
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