2015/05/20 07:50

BiSH～Rock'n Roll Swindle～二番煎じは本物を超えられるのか?! Episode0.3 真田礼(アートディレクター・デザイナー)インタヴュー

BiSという伝説になったアイドル・グループがいた。今から始まるBiSHというアイドル・グループは、そのBiSを越えることが、最初の命題である。その切なくて、ドラマチックなでっかいでっかい壁に挑む5人。まだ研究員にさえ、会っていない。まだ真っ白だ(たぶん…)。まだ渡辺淳之介のことが好きだ(たぶん…)。さぁ、今からがはじまりだ。BiSよりも切なくて、ドラマチックな、BiSHの軌跡がここから始まる!

アルバム発売目前!! 記念4曲フリー・ダウンロード!?

Is this call??

BiSH

—

で見る

BiSH、まさかの新曲4曲同時フリー・ダウンロード、その①!!
BiSH / Is this call??

【配信形態】mp3
【配信価格】単曲 0円

スロー・テンポで壮大なBiSH流バラード・ソング。

Lonely girl

BiSH

—

で見る

BiSH、まさかの新曲4曲同時フリー・ダウンロード、その②!!
BiSH / Lonely girl

【配信形態】mp3
【配信価格】単曲 0円

疾走感溢れるデジタル・ロック・ナンバー。

カラダ・イデオロギー

BiSH

—

で見る

BiSH、まさかの新曲4曲同時フリー・ダウンロード、その③!!
BiSH / カラダ・イデオロギー

【配信形態】mp3
【配信価格】単曲 0円

BiSH流ファスト・コア!? オルタナティブなギターとサックスのサウンドで暴れたくなる楽曲。作詞・作曲は、Limited Express (has gone?)。

Story Brighter

BiSH

—

で見る

BiSH、まさかの新曲4曲同時フリー・ダウンロード、その④!!
BiSH / Story Brighter

【配信形態】mp3
【配信価格】単曲 0円

これぞ、BiSHなりのエモ・ソング。彼女たちの物語は空に輝くのか!?

フル試聴もできます!! 下記からお楽しみください!!

BiSH / Is this call??

レーベル　　発売日 2015/05/21

※ 曲番をクリックすると試聴できます。

BiSH / Lonely girl

レーベル　　発売日 2015/05/21

※ 曲番をクリックすると試聴できます。

BiSH / カラダ・イデオロギー

レーベル　　発売日 2015/05/21

※ 曲番をクリックすると試聴できます。

BiSH / Story Brighter

レーベル　　発売日 2015/05/21

※ 曲番をクリックすると試聴できます。

BiSH / Brand-new idol SHiT
2015年5月27日(水)リリース予定

BiSH「星が瞬く夜に」

BiSH「星が瞬く夜に」

INTERVIEW : 真田礼(アートディレクター・デザイナー)

BiSHの1stアルバム『Brand-new idol SHiT』リリースを目前に、BiSHのアートワーク / デザインを手がける真田礼へのインタヴューをお送りする。彼は、渡辺淳之介とともに、プー・ルイ、そしてBiSのアートワークとデザインを手がけてきた裏で彼女たちをガッチリ支えてきたキーパーソン。そして、BiSHのロゴ、アーティスト写真、ジャケット写真を制作した張本人でもある。彼がデザインに込めた想いとは? その哲学に迫った。

インタヴュー&文 : 西澤裕郎

「曲がいいだけじゃ、お前ら見向きもしてくれねえじゃん!!」って

ーー最初に、真田さんと淳之介さんの馴れ初めから教えてもらえますか?

真田礼(以下、真田) : 淳(渡辺淳之介)とは、つばさレコーズの同期ってこともあって初対面から弟みたいな印象で仲良くしていたんですけど、当時はお互いペーペーだったからそれぞれ自分の仕事をこなしつつ、そのうち一緒に面白いことやろうってケンちゃん(松隈ケンタ)を紹介してもらったりしていて。それから1年くらいして淳がアーティストをデビューさせる(プー・ルイのソロ・デビュー)ってことで、僕も部下ができて自由になってきたので「時は来た」と(笑)。PVの丹羽(貴幸)さんとも偶然知り合って撮ってくれることになって、そってぃ(外林健太)も淳と以前から知り合いで、今回のBiSHの初期スタートで集まっているメンバーが自然と集まっていったんですよね。

ーー真田さんは、もともとデザインとかアートワークをやってたんですか?

真田 : デザインに限らずもの作りが子供の頃からずっと好きで平面・立体、色々やってましたけど、ジャケとかはまったくですね。社会人になってからも広告を中心に地元で会社員6年、フリーで4年やっていて。田舎なこともあり所謂かための仕事が多くて、趣味でTシャツプランドや居酒屋の店舗プロデュースをやったりするうちに、もっと面白いことがやりたくなって、30を機に上京しました。余談ですけどこの前後、地元といったりきたりして仕事を探しているなかで、後にBiSのCGアニメ『バックステージ・アイドル・ストーリー』の監督を務める石舘(光太郎)さんと知り合って、彼が家主だったシェアハウスに居候させてもらったんですよ。それで、つばさの福原(慶匡)さんに紹介してくれて、ちょうどレーベルでもデザイナーを募集してるってことで、有名な川嶋あいがいる芸能事務所なら面白いことできるかなーと面接してもらって。幸いすぐに入社が決まり、シェアハウスにも空きが出て、地元の仕事を整理して半年後上京、つばさに入社して淳と出会うことになります。

ーー真田さんが1番最初に淳之介さんと手がけたものってなんだったんですか?

真田 : アーティストを一から立ち上げて一緒にやっていくっていう意味で言うと、プー・ルイが初ですね。

ーーデザインに関して、真田さんの思うようにやることはできたんでしょうか。

真田 : ソロの時は特に自由でしたね。トレンドは意識しつつもロゴもジャケも好きにやらせてくれて。淳の中にも「楽曲はいいから、デザイン・PV・衣装、それぞれちゃんと作れば売れるんだ」みたいな漠然とした自信があったと思うんですよ。もちろん予算とかの縛りはありましたけど、とりあえずかっこよければOK! みたいな。そもそもプロモーションも至極真っ当で、BiSを語るときよく引き合いに出される、樹海で全裸のMV(「My Ixxx」)とかに象徴されるプロモーションやデザインはかけらもない頃で。むしろ予算に余裕のないインディーズにおいて、BiSのやり方っていうのはプー・ルイのソロ時代って表があっての、真裏なんですよね。BiSがある程度話題になるようになってからは「曲はいいのにプロモーションが」ってけっこう言われましたけど、「曲がいいだけじゃ、お前ら見向きもしてくれねえじゃん!!」っていう(笑)。ソロ時代は、プー自身が独りのステージで1番しんどい思いをしてきたし、僕も初ライヴから何度も観に行ったけど10人以上お客さんがいたライヴなんて数えるほどで。やっぱり、それがあったからBiSが生まれたしその後に繋がったんだと思いますよ。OTOTOYさんが特集して追っかけてくれるようになって、その過程をずっと見てくれていたからよくわかると思うんですけど。

ーーBiSのアートワークで、いわゆるバズを起こすようなやり方がはじまったのはどの作品からなんでしょう。

真田 : 『nerve』の限定シングルのあたりからですね。

ーーエヴァンゲリオンのNERVマークをモチーフにしようとしたジャケットですよね?

真田 : そうです。単純に綴りが似ているって理由でインスパイアーしてしまおうと。怒られてなんぼの炎上上等ってことで、淳も面白がってそれでOKで。ところが入稿直前に副社長にそれを見られてしまって「なに考えてんだ、お前ら!!」って、炎上どころかかなり手前の方で怒られてしまって(笑)。それで、もう入稿まで後1時間もない! どうしよう? ってことで、じゃあこのまま塗りつぶしちゃえば!? って黒塗りにしてみたんですよ。塗りつぶした上からありのまま「検閲済み」って入れて(笑)。そしたらそれはそれでエヴァっぽくて(笑)。幸いその黒塗りのデザインがけっこうウケたので、そのあたりからアクシデントも含めてクリエイティヴに活かしちゃおうってノリが生まれて。そういった臨機応変さは今のBiSHまで残ってますね。

ーーBiSのアートワークの中で、真田さん的に「これは、やってやった!!」っていう自信作をあげるとしたらどれですか?

真田 : 3rdアルバムとベスト・アルバムで2年続けてミュージック・ジャケット大賞にノミネートしてもらったり全て思い入れはあるんですが(※1)、しいて挙げるなら2つあって。BiSが『PPCC』でavexからメジャーデビューして予算が増えたタイミングで、BiSに集中したくてつばさを辞めたんですよ。それまではなんだかんだと社内外の案件と板挟み気味だったので。それで独立後1発目の仕事が『IDOL is DEAD』で。はじめにavexのA&Rの越智(竜太)さんからギロチンを使いたいって話があって。顔写真だけ撮ってあとは模型か何かに合成でいいって話だったんですよ。でもそれじゃつまらないから本物のギロチンを作りましょうって、僕から提案させてもらって。以前の経験からその場で手配をつけて、盆休みで帰省したのにひたすら友人の大工とギロチンを作ってました(笑)。で、ジャケの撮影ではじめてギロチンできました! ってお披露目して… 越智さんも感心するのを通り越して呆れたって笑ってくれて(笑)。でジャケの仕上がりはもちろんのこと、ジャケだけで捨てるのは勿体無いってことでギロチンをPVに使ったり(BiS / "IDOL is DEAD「Music Video (Special Edit)」)、タワレコの店頭展示や、赤坂ブリッツ・ワンマンのステージで5席限定のVIP席として使ってもらえて。結果として、それぞれでかなりのバズにつながったし、メンバーが入ったり客席にも使ったので、安全性を考えて家も建てられる大工に頼めたのもよかったですね。

BiS「IDOL is DEAD」Music Video (Special Edit)

ーーもう1個はなんですか?

真田 : 最後のベスト・アルバム『うりゃおい!!』の時、限定の豪華版があったじゃないですか? 当初はラストだから箱を棺桶にするとかいろんなアイデアが出てたんですけど、3rdアルバム『WHO KiLLED IDOL?』で葬式的なことはやってるから被っちゃうし、「FiNAL DANCE」があってまたアルバムのようなシリアスな方向よりは、バカバカしく終わるほうがいい。それなら通常盤のダッチワイフをゴミ袋に入れて捨てるってデザインは決まっていたので、ダッチワイフの本物をつけられたら1番良いのだけど、さすがにそれはできない。っていうことで、ダッチワイフに代わるもので、BiSだからできて、最後の6人時代のBiSらしいラスト・ベストを象徴するバカバカしいアイテムはないか… と。そこで「おっぱいマウスパットどうですか?」って提案したらみんな爆笑して(笑)。

ーーアイドルのおっぱいマウスっていう(笑)。

真田 : そんなアイドル史上最低のアイテム(笑)だったんですけど、実現するのは結構大変で、はじめは製造の手配とかを預けていたんですけど、予算や納期の関係で難しいのでTシャツに変更しますって頓挫しかけたんですね。でも、どうしてもおっぱい(笑)はやりたいから、自分で手配させてくれってわがままを言わせてもらって(笑)。片っ端から業者さんをあたって、納期や予算、事故補償、与信すべて確認・調整の上で紹介してやっと実現できました。使用するメンバーの水着写真もラスト・ツアーの時自分で撮りに行きましたからね(笑)。作れることが決まってからも生地が伸びたりするので試作を繰り返して…。

ーーめちゃめちゃ拘っているんですね!!

真田 : あの時はもう半ば意地で(笑)。BiSがTシャツなんて普通の特典で言い訳がない! ってちょっとおかしくなってましたね。当初はパッケージにも飾り扉がつけて、扉を開けると中扉の下半分がくり抜かれてマウスパッドのおっぱい部分だけが露出して触れるようにして、顔の部分は師走の翁先生に描いてもらったイラストが組み合わさって、扉を開け閉めして飾れるようにする予定でした。箱にかける予算の関係でそれはできなかったんですけど。でも、アイドルのアルバムにこんなものつけるな!! って叩かれたりもしたけど、それこそが最後のBiSらしいし、結局相当売れたって聞いたのでがんばって実現してよかったなと思ってます。

BiSHも、淳も、作り方も、これまでの業みたいなものからは逃れられない

ーーここで、ようやくBiSHの話になってくるんですけど(笑)、最初に手がけたのはBiSHのロゴですよね。

真田 : そうですね(笑)。昨年末、急に淳から連絡があって「もう1回やろうと思うんだけど、やってくれるよね?」って。「もちろん」って二つ返事で引き受けたんですが、色々とWACKや他の案件があって手を付けられなかったので。ロゴを公開したのが1月15日かな。それまではあえてまとめずにあれこれ浮かぶアイデアをふわふわさせておいて、直前に淳とそってぃの意見も聞きつつ最終的に僕のアイデアをそのまま形にしたものですんなり決まりました。

ーーこのロゴに込められたコンセプトはどういうものなんでしょう。

真田 : この部分はカットって言われると思うんだけど… パッと見、ミルククラウンとかティアラに見えるじゃないですか? でも、実はあれって………………(掲載不可)………………。で、西澤さんは気付きましたよね。

ーーなんだろうって思っていろいろ考えたらギリギリわかったんですよね。

真田 : そう、ギリギリ出てくるさじ加減。はじめに話した石舘さんがよく話していた「多重構造」な表現の受け売りなんですが、ぼくなりにそういう考えかたを取り入れてデザインしていて、マーケティング用語でいうイノベーター。それに当たる人たちから、続くアーリーアダプター、アーリーマジョリティ… と、各段階でそれぞれの捉え方をしてもらって構わなくて。そういう意味では多重構造を意識した狙い通りの仕事ができたかなって思ってます。所謂過去の名盤のオマージュやパロディではないオリジナルなロゴでもあるし、自分自身の過去にデザインしたロゴの中では、これまではWACK®(渡辺淳之介が代表を務める会社)のロゴがそうでしたけど、現時点ではBiSHが最高傑作だと断言できます。

ーーそうした多重構造の込められたロゴからBiSHのメンバーが集まり、動き出したじゃないですか。真田さんは、彼女たちをどういう風に見ていますか。

真田 : メンバーの選定とかに関しては、BiSの頃から関わらないようにしているのですが、淳が選んだのだから基本信頼しています。実はアー写とジャケの撮影が終わって素材のセレクトとジャケットのデザインを考えている時、夜中に淳から電話があって開口1番「お兄ちゃん、ごめんなさい」って言うんですよ。すかざず「何? 辞めるの?」って返したら「なんで分かるの!?」って(笑)。「誰だと思う!?」って聞くから「ユカコでしょ」って返したら淳もけっこう驚いていて。ささいなことですが撮影で彼女をみていて思うところがあったんですよね。そういうところも含めて、ですね。

ーーもしかして、アーティスト写真の配置はそれを見越した上でなんですか?

真田 : いや、さすがにこんなに早いとは僕も思ってなくて、たまたま別の狙いとハマっただけですね。もともと素材用にたくさん撮ったなかで、淳が自分が写り込んでる1枚を気に入ってたんですよ。僕も同ポジで淳がいないものが本命だったから、BiSでも2ndや3rdのアルバム・ブックレットには淳も入れたストーリーで構築していたので、本人が望むならそれで全然いいな、と。以前はけっこう嫌がったんですけどね(笑)。コンセプトも、モノクロのトーンで真っ白いはじまりのイメージにしたいっていうことと、初期のパンクスだったりそこらへんの粗さ雑さの雰囲気っていうことだけを共有していて、あとはいつも通り面白いと思えるクリエイティブになればなんでもありのノリで。それでユカコが抜けるって話を聞いて撮り直すか聞いたら「そんな時間はない」と(笑)。ありものの素材でなんとかするしかないなら、じゃあいっそユカコの部分だけ破いちゃえばって? って提案して。そしたら淳も「最高です!」って。結局、BiSHも、淳も、作り方も、これまでの業みたいなものからは逃れられないんだね、って話してました(笑)。

ーー淳之介さんは、そういう星の下に生まれてきたって感じる1件でしたよね。

真田 : とはいえ「スパーク」にユカコの声は残っているし、他にも彼女が作詞した曲は多い。初ライヴのお披露目やCDのリリースを待たずに辞めちゃったから、清掃員の誰もBiSHとしての彼女には会ったことはないけれど、彼女もあのアルバムにおいてBiSHだったと思うんですよ。だから、意図的にあんなアー写やジャケにはしているけれど、こんな子もいたんだよっていう痕跡は残したかった。だから完全に破りとらずに部分的には身体の一部を残してるし、中の方でもちょっとだけそういう仕掛けを残していて、気付いてくれる人は気付いてくれればいいなって。さっきのロゴのコンセプトの多重構造と一緒で、分かりやすいところでファンになってくれる人もいれば、さらに深いところに気付いてくれる人にも刺さるような仕掛けをしておきたいなと思って作りました。

ーー中身に関しても気づく人は気づく仕掛けがある、と?

真田 : そんな大したことじゃないですけどね。CDのリリース前にメンバーが辞めてしまったことをアー写やジャケで匂わせたり、わかりやすくクレジットにもex.BiSHで名前を残してますが、それだけじゃなくBiS時代から背負った業は負いつつも、BiSではなくBiSHはこうだよとこっそり提示をしたくて。これは僕の勝手な思いなんですが、けっこうBiSHにBiSの楽曲のカヴァーを期待してくれている研究員もいるようなんですが、でもそれってあり得ないと思うんですよ。あくまでBiSHは、BiSっぽいけどBiSHであって、BiSではないですから。でも唯一それがありうるとしたら、それはBiSHが武道館に立つ時、プールイやBiS、BiSH歴代メンバーも全員呼んで、その時なら「nerve」をやるのはありなのかなと。もしBiSHがBiSのカヴァーを許されるのなら唯一その時くらいかなって思ってるので。そういう思いもあるので、ユカコもBiSHだったんだよっていうことを匂わせるものにしたかったんですよ。

地に足をつけて物語をちゃんと一から積み上げ直していく必要がある

ーープー・ルイのソロ、BiSを経てのBiSHということで、様子見の人も含めて注目度は高いですね。

真田 : あの2つのケースを踏まえて、BiSHがどこまで行けるのかが本当の勝負なのかなと思います。個人的には二番煎じというより、三部作の完結編だと思っているので。知名度もないままにただ真面目なクリエイティブをやってもダメ。逆にセンセーショナルなフックに振り回され過ぎてもダメで。そのどちらも経験した渡辺淳之介が新たにBiSHをやるって発表しただけであんなにバズってくれた。あれほど欲しかった知名度が今やっと手に入った。オーディションでもあれだけ人が集まってっていう状況の中で、言ったらもう逃げられないじゃないですか? 言い訳できない状況の中で、二番煎じとは言いつつも全く同じことじゃダメだから、その中でどれをどこまでやればどこまで行けるのか。もちろんやった分だけ行けると思ってるから、もうやるしかないですよね。

ーーBiSの時は武道館で解散って目標がありましたけど、BiSHはそういう具体的な落とし所っていうよりも、もっと大きく広くって感じがしますね。

真田 : BiSHだったら武道館に立ってくれると思ってます。むしろ通過点だと思ってますよ。けじめをつけて武道館で終わりにするっていう考えかたもあると思いますけど、別に武道館よりでかいハコがないわけでもないし。あくまで僕の考えですけどね。そして、これは誰に対しても自信持って断言してますけど、僕は自分の職能としてBiSHでBiS以上のデザインをしています。プー・ルイのソロとBiSがあったからこそ。ケンちゃんの曲は言わずもがな、淳のマネジメントや、そってぃの衣装、もちろんBiSHのメンバーの子たちっていう意味でもそう。だからこそ、また一からはじめられるし前よりも絶対に大きくなれる。これは元BiSの子たちにも言えることだと思うんですけど、ある意味、強くてニュー・ゲームみたいなものだと思うんですよ。

ーー強くてニュー・ゲーム?

真田 : ゲームのRPGで2周目をやる時って、ラスボス戦の最後のレベルとステータスで、またゲームを最初から始められるじゃないですか? めちゃくちゃ強いから進めるのもラクだし、1周目では回りきれなかったような隠し要素含め、ゲームのシナリオ全部を楽しんで、最後は1周目では辿りつけなかった本当のエンディングを迎えられるっていう。実際、ネットにも同じ例えをしている人がいて。まったく同じ思いなんですよね。ただ、言い得て妙だからこそ勘違いしちゃいけないんですよ。

ーーというのは?

真田 : 強くてニュー・ゲームって、確かに強いけどプロローグからもう1回やるんですよ。シナリオの1番最初、物語は冒頭から始まるわけです。例えどんなに強くても。 BiSHに限らず、元BiSの子たちは彼女たちで、地に足をつけて物語をちゃんと1から積み上げ直していく必要があると思うんです。BiSの6人時代ぐらいのところからみたいな、ショートカットして途中からなんてそういうことは絶対になくて。注目度はさておき、それこそ数人の観客からスタートして数十人そこそこのライヴハウスをいっぱいにするところから、2周目だから迎えられる本当のエンディングっていう目標と覚悟をしっかりと掲げて、それに向かってゼロから物語を始めようみたいな感覚がないと。そういう意味でも、BiSHはこれからはじまっていくところなんですよ。